Mire ez a nagy Apple kultusz idehaza is?

Flame

"Ha nagyon sok pénzem lenne, Apple gépet vennék.." klasszikus mondatot lehet hallani az informatika világában egy kicsit tájékozottabb felhasználóktól. Nem értem, hogyan lett az Apple-nek idehaza akkora hírneve, hogy a hozzá alig értők is tudják mi az a Macintosh és a "marhadrága de marhajó" jelzőt használja az is aki az életében még filmen kívül látni sem látott mac-et. Már vagy 3+ éve nem nézek TV-t, megjelentek az Apple reklámok vagy WTF?

  • 9143 megtekintés

( simca | 2010. 02. 27., szo – 14:57 )

Hogyhogy, "már idehaza is", miért, valami burokban van ez az ország, ahova nem jut be semmi információ, vagy mit gondoltál?

--
"I tried to get into business school, but on the qualifying exams, I passed the ethics test."

Én erősen gondolkoztam amikor kb 2 éve notebookot cseréltem, h volna-e értelme a ThinkPad T61 helyett MB Pro-t venni.
(mindkettő 15")
Végülis TPad mellett döntöttem, majd' fele annyi volt 3 év garival, és lehet hozzá dokkolót kötni. Akkor nem kínált túl sok
előnyt a Mac. Most, az alu unibody miatt elgondolkodnék megint :-)

Azért az itthoni meg az egyesült államokbeli elterjedtsége között óriási a különbség, gondolom a fizetőképes kereslettel arányosan, de attól még mindenki ismeri a márkát.
Itthon is ugyanazokat a filmeket és sorozatokat láthatjuk mint a tengerentúlon, sőt még ugyanaz az internet is. Már egy mezei media marktban is van apple sarok, a rokonokat supportáló kockák is biztos szuggerálják hogy "vegyetek inkább egy macet és hagyjatok békén", ráadásul elég könnyen felismerhető brand, ízléses design jellemzi, persze hogy mindenki tud róla.

--
"I tried to get into business school, but on the qualifying exams, I passed the ethics test."

Ferrarit is sokan vennenek a suzuki helyett ha lenne ra penzuk, pedig nem sok ferrari reklamot latni a hazai mediaban... vannak nagy brand-ek akiket azert a tobbseg ismer, kulon reklamok nelkul is,
es esetleg vagyakozik utana, meg ha nem is tudja pontosan mi az... ezek az igazi brandek, amik mar reklam nelkul is eletkepesek.

A'rpi

Igazabol nem vagyok benne biztos, hogy a Ferrari a reklam miatt van/volt a Forma1-ben.
Ugyanis a gyartokapacitas krolatozott, tobb, mint egy eves elojegyzesek vannak.
Nekik nem kell reklamozni, met reklam nelkul is eladjak az osszes autot, amit csak gartani tudnak, evekkel elore...

Hat jo, nyilvan benne volt a reklam a dologban, de nem a "klasszikus" ertelemben, hanem inkabb ugy, hogy a Ferrari az autok kiralya, mert a Forma1-ben is o a kiraly. Kb. igy, nem tudom, erted-e, mire gondolok.
Abban biztos vagyok, hogy nem kozvetlen az eladasaikat akartak megdobni a Forma1-gyel, inkabb az image-hez kellett/kell, ami viszont uge szinten resze a marketingnek, tehat vegulis megiscsak reklam. :)

"fiat felirat minden ferrarin?" :)
Ja, ugy mint reklam-felulet, ugyis perszehogy rteklamoz, regebben marlborot is, AMD-t is, meg mindent.

Hát figyelj, az ár-kereslet viszony azért alapjaiban működik a drága sportkocsiknál is, persze nem tisztán úgy, ahogy a tankönyvekben le van írva, mert sokan vesznek paszióból is akár ilyen vagy olyan kocsit...
Egyébként én azt a jelenséget, hogy bemész egy ferrari-szalonba, és akarsz venni egy új kocsit, akkor azt kb. 1 év múlva tudják azállítani, ezt úgy is lehet értékelni, hogy tülekedés van... ;)

( MoltenIce | 2010. 02. 27., szo – 15:12 )

A hozzá nem értők, a hozzáértőktől tájékozódnak.Ráadásul már majd minden nagyobb elektronikai boltban lehet Mac-et kapni. Sok helyen ki is próbálható. Azonkívül a MAc mindig is a user expreience-ről volt híres. Persze, könnyebb dolguk van mint a többieknek, mert az oprendszert kb.: 10-15 meghatározott konfigurációra írják, így van idő mindegyikre optimalizálni. Ez azt eredményezi hogy munkára szinte minden másnál jobban használható. Mert a fejlesztőcsapatnak nem azzal megy el az ideje hogy a 10000+1-dik konfigon miért hasal el, hanem azzal hogyan lehetne még egy új funkciót beépíteni ami megkönnyíti a felhasználó dolgát, használhatóbbá teszi a programot stb...

----------------
(:> )B

Mi érthetetlen? Inkább nem annyira igaz...

Orvosról, szakemberről, hogy szokott tájékozódni a nép, nem jut eszetekbe?
Nem hozzáértőkről, hanem elsődlegesen "áldozatokról", annak rokonsági, ismeretségi köreiből.

Itt, és ezért, szokott nedves cuppogó hangokat kiadni a Pingvin...
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

( constract | 2010. 02. 27., szo – 15:22 )

Ezt igazából én se értem mért kell ennyire dicsőíteni egy márkát,lehet hogy kiérdemelte (nem tudom életemben nem használtam még mac-et),de számomra az is csak egy számítógép jó lehet jobb mint pl:a Hp,stb de akor is én szeretek ár/érték arányt tartani. Nekem megteszi egy 120.000ft-os Albacomp noti is linussal, az én elvárásaimat ki tudja ez is elégíteni.Ezt pont olyan dolog hogy nekem jó a "Wink" márkájú cipő is nem kell nekem 20.000ft-os "Nike" ,az igényeimet ki tudja elégíteni a wink is.Nekem megteszi az én 15 éves Opelem jó lehet hogy egy Bmw strapabíróbb de én jó ha heti egyszer használom a kocsit így bírja az astra is ezt a terhelést,persze ha napi szinten 200km kocsikáznék akor lehet én is beruháznék egy strapabíróbb kocsira.

Az Apple-nek tudtommal nincsen terméke "gagyi" kategóriában - azaz pl notebook esetén kb Thinkpad minőségi szinttel indítanak. Az ár eleve ehhez mérhető (az árban ehhez hozzájön az Apple "szorzó")

Ha megnézel egy munkaállomást (Apple Mac Pro) dualproc, 0 hang, nagyon könnyű szerelhetőség, nagyon minőségi anyagok - ehhez mért ár.

A minőségi alkatrészek miatt kevesebb szopás software szinten.

( junior013 | 2010. 02. 27., szo – 15:45 )

Hogy mire fel, azt nem tudom, de épp tegnap tűnt fel az új Tompos Kátya film bemutatójában (címét nemtom), hogy a Hollywood-i szokást átvéve már a magyar filmekben is látványosan világít a notebookon az alma.
(mellékesen - érdekes módon - az amcsi sorozatokban viszont kizárólag Dell-t nyomatnak)

Ugyan nem film, de a FEAR1 valamelyik kiegészítője is televolt XPS-sekkel, Dell monitorokkal és itt-ott poweredge-kkel.

De az XPS logo, mint képernyővédő garantált volt. Sőt, további extra feature, hogy ha egy dell és egy std monitor volt egymás mellett, akkor a dell az többnyire törhetetlen volt :D

----------------
Lvl86 Troll

:) Ezt még a moziban kiszúrtam annak idején. Ott jobban látszott. Akkoriban egyébként az sgi volt az a kategória, ami manapság (kicsit) a mac, tehát az "elérhetetlen, de minden kocka olyat szeretne magának, mert hallotta a legendákat a minőségről és a teljesítményről".

Naná, hogy sponzor függő, nem is kicsit. Azért kiváncsi lennék, hogy működik ez az egész a valóságban. Producerék kiküldenek egy körlevelet, hogy "Gyerekek! Ki mennyit fizet még rá, hogy adhasson egy faltól-falig telepakolt szervertermet az új sorozatunkhoz?"

Én úgy vettem észre, hogy mindig attól függ, kikről is szól az adott film. Ha menő üzletemberek, reklámszakemberek, szinglik, stb., akkor Apple. Ha ügynökök, zsaruk, kormányzati emberek, vagy céges felső vezetők, akkor Dell.
Kb., mint a mobiltelefonoknál, habár ott van mostanában némi változás, mert régebben a zsaruk, FBI ügynökök, CIA emberkék szigorúan Motorolat használtak, viszont pár éve náluk is majdnem mindig Nokia van. :-D

( agolon | 2010. 02. 27., szo – 16:22 )

Én nem nagyon látok kultuszt sehol. Mellesleg nem kell hozzá sok pénz, hogy az ember kipróbálja. Az tény, hogy van némi "elit" (jobb szót nem találtam) szemlélet, ami körüllengi a felhasználókat, legalábbis próbál a csoport különállóként viselkedni a többiektől, de nem látok nagy különbséget, hiszen a linuxosok is hasonlóképpen szeparálódnak mondjuk a windowsosoktól, (anno az amigások a pécésektől, etc). Tehát nem értem miről szól a post.
__________________________________
2e845cb4c3a5b5bd6508455b1739a8a2

Erre való a flame. Konkrétan arra szerettem volna rávilágítani, hogy van aki csak hírből ismeri a mac-et és mégis isteníti. Ma verte ki egy személy a biztosítékot nálam, amikor még !!nem is használt!! sose mac-et, de olvasott ezt - azt az interneten és az a király. Mondtam neki hogy próbálja ki egy almaboltban, majd akkor mondjon véleményt. De hát tudod olyan ez hogy menő a Windows-t fikázni, az Apple-t isteníteni a Linux-ot meg parancssoros szarozni.

( znurgl | 2010. 02. 27., szo – 16:24 )

Fogalmam sincs, miért éri meg mondjuk egy belépő szintű Apple notebook 265e forintért, például egy Dell Studioval szemben, amire 3 év garancia van, szemben az egy évvel, jóval nagyobb a kijelzője, és erősebb a hardvere, mellesleg olcsóbb is. Na jó, nincs rajta alma logó, és nem OSX fut rajta, ami amúgy valóban egy jó operációs rendszer, csak ott bukik el a dolog, hogy a felhasználói szoftverek legnagyobb metszete Win-re íródott és kellemetlen, ha épp nincs meg egy szoftver OSX-re. Régebben volt mac minim és pont ezért adtam el, mert sok fejlesztéshez és szoftver tervezéshez használt eszköz nem volt osx-en.

Igen, ennyi pénzért vehetsz notebookot 17" kijelzővel is.

A macbook kicsi, hordozható, kellőképpen erős HW, hosszú (6-7 óra) üzemidő. Ezzel nem azt akarom mondani, h jobb mint mondjuk egy ThinkPad, máshogy, de uugy jó. szerintem.

Amióta intel cpu van, azóta fut windows is rajta...

áááá

Vettem 1 üveg fehérbort, 3200 forint volt és nagyon megérte, 1980-ban palackozták, villányban, pont akkor mikor a párom született, 7dl az ürtartalma.
Ha 1980-as 5 puttonyos Tokaji Aszút szerettem volna venni, (5dl) akkor 18700, ha 6 puttonyosat akkor 25670 forintot kellett volna otthagynom.
Remélem sikerült rávilágítanom a MAC árára.

"hogy miért drágább egy mac egy pc-nél (én nem szutyokkal hasonlítanám össze, mert az nem korrekt)"
Nem drágább. Nézzük laptopoknál a Sony Vaio -kat pl, pont azért hozam fent a Sony Vaio -t példának. ;)

"de nem érzem szükségét egy 5000 hsz-es vitának erről."
+1
De egy 4500 hsz-es jöhet. :)

""Drágább, tehát jobb""

Kibpróbálod, kiderül, hogy jobb.
Nem attól, hogy drágább, hanem attól,h ogy jobb.
És mivel jobb, el lehet adni drágábban.
Mivel jobb, az emberek megveszik úgy is, hogy drágább, mert jobb.
A szart sohasem lehet eladni drágán, max. 1-2 palimadárnak 1-2 napig...

( Loth | 2010. 02. 27., szo – 17:59 )

Kultusz kialakulás ide vagy oda én évek óta elégedett mac user vagyok és leszek a jövőben is.
Szerintem semmi több nincs mögötte, mint hogy egyszerűen csak működik. OSX-et pedig szerintem nem kell magyarázni,

( honorshark | 2010. 02. 27., szo – 18:54 )

Dell-nek is, Lenovo-nak is kultusza van ennyibol. :)

:D

(De most komolyan. Valaki kiprobal egy macet es WTF irodik az arcara. Vagy me annyira bena, vagy mert annyira tetszik neki. Linuxon meg tovabb hasznalod, tobb gondba utkozol sokszor. Ez sok kezdo kedvet szegi. De mint mar irtam, nem is kell nekem az ilyen kis rinyapina user aki sipakolna hogy "nem megy a cse'".. ilyent..kossz ne (IGEN, tudom MEGY A CS! :)))

Ami tényleg nagyon hiányzik Linuxból, az a kiszámíthatóság, mert jelenleg olyan mint magyar politikai és gazdasági helyzet.
Minden fasza, csak soha nem lehet tudni, mi lesz pár év múlva, következő upgradenél...

Apple ezért népszerű. :)
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

telepített disztró stable kiadására nem jellemző a napi csomagfrissítgetés. Debianban az sem jellemző, hogy egy update miatt megfeküdjön a rendszer. Szintén csak stable repóról beszélek.
Lásd: "Mármint pár nap múlva a következő (random) csomag frissítésénél." pár nap múlva és random.

( blueghost | 2010. 02. 27., szo – 19:10 )

Kultusz :D

Én még élőben nem láttam Apple gépet, de olyan embert sem ismerek a személyes környezetemben, aki látott volna, vagy egyátalán tudná hogy mi az.

Én már próbáltam jópárszor, de nem estem hanyatt tőle. Olyan mint a többi. Se nem jobb se nem rosszabb. Talán drágább, és bizonyos területeken látványosabb. Ami tetszett az az ipod, mert jó volt a képminősége, és jó nagy volt a belső memóriája. Ez az itouch viszont már kevésbé jött be, és sérülékenynek is találom, ráadásul tudásához képest túl drága is. Szerintem semmivel sem jobb, mint egy hasonló árkategóriás mp4 lejátszó.

------
3 fajta matematikus létezik. Aki tud számolni, és aki nem.

en ugy 8 evvel ezelott lattam kozelebbrol, akkor hatarozottan lenyugozott. mara viszont mar eltunt az a kulonbseg, ami akkor az osx es a tobbi rendszerek kozott volt. user experience oldalrol mar nem sok mindent lehetne tanulni toluk (de azert meg van egy keves, remekul atgondolt felhasznaloi feluleteket/funkciokat tudnak kitalalni). mostmar talan tudnek venni, de mostmar nem kell:P egyebkent is az egyszemelyes NEC-kultuszom kozepen fetrengek:D

( radix | 2010. 02. 27., szo – 22:33 )

azért mert jól átgondolt, egyszerű és szép termékekről van szó, amik egyszerűen csak működnek. :)

( KG | 2010. 02. 27., szo – 23:13 )

Jó kérdés.
Biztosan vannak olyanok is, akik a kultusz kedvéért veszik, ám elképzelhetőnek tartom, hogy ők túlnyomórészt inkább a "kütyük" terén választanak valamilyen Apple terméket (iPod-ok, iPhone és tartozékaik).
Munkához történő felhasználás céljára régebbi gyökerekkel rendelkezik az Apple - grafikusok, nyomdászok és az építészek egy része jó ideje használ Apple gépet, OS-t és ezekhez tartozó programokat.

A gépeik jó része modern, ütős szerkezet, és igényesen van összeállítva - és még csak nem is süketül meg mellettük a zajtól az ember.

Komolyan fontolgatom az Apple gépre váltást akkor, amikor a P4-es PC-m végleg elavulttá válik (neadj' Isten alaplap, CPU romlik el benne). Ehhez persze megtérülési időt is figyelembe kell majd venni.

Ráadásul a Mac OS X még mindig ideális kompromisszumnak tűnik Windows és Linux között (igaz, az utóbbi nagyon a szívemhez nőtt felhasználóként; és igen, kíváncsian figyelem, hogyan állnak az egyes rendszerek biztonság szempontjából).

:-)))

Tudom... :-)
Régóta kaphatóak újabb gépek, de javarészt Linux-os és ritkán Windows-os, "desktop" jellegű használatra kiválóan megfelel
(OOffice, GIMP, filmnézés, zenehallgatás; Windows alatt CAD, főleg 2D-ben).
Tény, hogy viszonylag hangos, és állítólag viszonylag sok áramot fogyaszt.

Te ne is vegyél! Nem neked való. :)

Klikk ide!
http://change.bumrise.com/change_please/3740859/

Köszi!
_______________________________________________________________
Thanks Michael
"nem azzal van a baj, hanem azzal, hogy mit szeretnék, arról nincsen fogalmam." By vasy05
Macbook & MAC OS X

Mégis mi nem tetszik benne? Nem reklámozza agyon a cuccait és mégis megveszik. Biztos azért, mert sz@r cuccaik vannak.
_______________________________________________________________
Thanks Michael
"nem azzal van a baj, hanem azzal, hogy mit szeretnék, arról nincsen fogalmam." By vasy05
Macbook & MAC OS X

És mondtam, hogy hibátlan? Nem. De nem kell gányolni vele, mint linuxszal. Olvasd el a korábbi HSZ-omat lejjebb.
_______________________________________________________________
Thanks Michael
"nem azzal van a baj, hanem azzal, hogy mit szeretnék, arról nincsen fogalmam." By vasy05
Macbook & MAC OS X

( bacsi2 | 2010. 02. 28., v – 14:38 )

Nem akartam hozzászólni, de a mai nap betett nagyon, nem bírom ki. Egy haverom most csináltatott egy nagy Apple logó tetoválást a vádlijára. A "vicc", hogy nem használ aktívan Apple cuccot, majd most akar venni egy szifont.

( llaszlo | 2010. 02. 28., v – 15:52 )

Én 2007 augusztusában vettem a MacBookom. Akkor már elég régóta linuxot használtam. Amit mindig is próbáltam úgy beállítani, mintha egy mac-en dolgoznék. Ez persze, csak egy álom maradt sajnos, linuxon. A páromnak egy Thosibája van. Azon is linux megy. A fő különbség, hogy a linuxot állítgatni kell össze vissza, hogy működjön rendesen és akkor sem annyira megbízható, mint a Mac-em. (pl telepítés után nem ment a wifi, a hang, stb és most is állandóan fagy a KWin, kénytelen metacity-t használni)
A Macet vásárlás után bekapcsoltam és ment, nem kell semmit állítgatni pluszba telepíteni. A gép 40-50 napos uptimeokkal megy (nem kell újra indítani csak hibernálom) és mégsem lassul be. 40-50 nap után jön valami frissítés ami miatt újra kell indítani, de az sem feltétlen. Nem tudom eddig mennyi volt a max, mert nem foglalkozom ezzel. Egyszer tudom, hogy 43 nap volt.
Ezek a gépek is meghibásodnak sajnos. De az SW miatt sokkal megbízhatóbbak, mint egy wines gép. A linuxnak még fejlődnie kell szerintem, hogy minden olyan flottul menjen, mint ahogy ez a rendszer össze van rakva. Az én gépemen sehogy sem tudtam rendesen használhatóvá tenni eddig egy linuxot sem. A felhasználói élmény és a használhatóság sokat romlott az OSX-hez képest.

Idén lehet, hogy veszek egy új gépet, de csak ha új designnal jönnek elő, mert ez a fekete szürke páros nekem nagyon nem jön be. Ezt meg a páromnak adom.

Klikk ide!
http://change.bumrise.com/change_please/3740859/

Köszi.
_______________________________________________________________
Thanks Michael
"nem azzal van a baj, hanem azzal, hogy mit szeretnék, arról nincsen fogalmam." By vasy05
Macbook & MAC OS X

Neked mi a tapasztalatod - ha az ember nem telepít mindenféle, innen-onnan letöltött, "szenzációs" kiegészítő programokat, fontokat, stb. akkor mennyire marad stabil és rendezett az OS X?
A Linux-hoz képest ugyanúgy használható pl. a Bash, ha mondjuk tömegesen akarok file-okat átnevezni, és nincs kedvem kattintgatni ill. kiegészítő programot telepíteni?

Elég sok program van telepítve. Rendszeresen törlök és installálok (kipróbálok programokat). Fontok is vannak és stabilan megy a rendszer. Az a legjobb, hogy leginkább olyan emberek szarozzák le az OSX-et akik kb csak ránéznek. De arra már nem veszik a fáradtságot, hogy huzamosabb ideig (legalább 3 hónap napi használat) használva ki is ismerjék (persze vannak kivételek akik hajlandóak megtisztelni a rendszert azzal, hogy kiismerjék).
Én most is párhuzamosan használok linuxot és OSX-et, utóbbit jóval többet. Korábban csak linux létezett számomra. Aztán megvettem a gépemet. Persze erre is linuxot akartam tenni az OSX mellé és tettem is. Elég sokat kellett vele gányolni és még akkor sem működött minden úgy ahogy kellett volna. Pedig elég jó leírásokat találtam, hogy mit hogyan állítsak mit csináljak.
És a kérdésem, minek gányoljak a linuxszal ha az OSX-et készen kapom?

Barátnőm gépén linux megy, de valamivel mindig gebasz van sajnos. És sajnos mindig ezt tapasztaltam az elmúlt 7 évben. A Kwin állandóan összeomlik amióta a videókártya drivere fent van. Ha nincs fent akkor meg nem megy rendesen a videó lejátszás. Kénytelen metacity-t használni KDE alatt. A webkameráját sehogy sem lehet működésre bírni. Alap telepítésnél nem működött a hálózat kezelés.
Tény, hogy a linux sokkal jobb alternatíva neki, mint a win. Főleg, hogy nem érdeklik a játékok. De ha lehetne akkor inkább egy MacBookot adnék neki. És ez idén ha minden igaz ez meg is valósul.

Én meg azt nem értem, hogy az emberek miért szidják az Apple-t meg a termékeit. Ha nem akarja valaki használni akkor ne használja.

Biztos jobban érzik magukat akik leszarozzák, főleg akik még csak képen láttak Mac-et. De ehhez csak gratulálni tudok nekik. Szerintem ez a szánalmas.
__________________________________________________________________________________
Thanks Michael
"nem azzal van a baj, hanem azzal, hogy mit szeretnék, arról nincsen fogalmam." By vasy05
Macbook & MAC OS X

Elmondtad a sztoridat. Vajmi köze van tények alapos felméréséhez. Más az üzletpolitika. Inkubált környezet könnyű adminisztrációt tesz lehetővé. Ne akard összehasonlítani a piacon kapható win-only driverrel szórt noteszekkel.
14 éve linux desktopot használok. Mindig követtem a legújabb hardver változatokat (azaz nem vártam 3 évet dobtam ki a hw-t hanem folyamatos év-2év fejlesztések alaplap, processzor, egyéb) Az utóbbi 5 évben nem kellett driverhez nyúlnom, megy "flottul". Jelentkezzél légyszi 2021be -- ha még meglesz az Apple -- és mond el 14 éve ugyanazt az OS-t használom, fejlesztésekkel).
Mást mondok vettem eddig 3 mac-et (nem magamnak) egyik sem váltotta be a hozzá fűzött reményeket (eladásra került) főbb érvek:
1, teljesen idegen (win környezetből jöttek a felhasználók)
2, lassú (tényleg)
3, kicsi szoftver ellátottság és hardver illeszthetőség.
Lehetne irodát specifikált hw-vel mac-re állítani, megszabott szoftver környezettel, de akkor semmi különbség nincs egy rendszergazda által egyenhw-ből összerakott linux desktopjához képest.
Ismét más:
1, desktop gépet használok ez 24h üzemben debian (fent említett rendszer)
2, erős irodai notebookom (3 éves lesz rajta az oprendszer ubuntu eddig 2 hw -- notesz tejles csere -- ért meg)
3, kis subnoteszem van instant kiszállásos melókra (1kg) ezt ubuntu-val szállította a gyártó (toshiba, 1 éves lesz, 2 frissítést élt meg)

Teljesen tökéletesen ellátják a feladatukat minden hw hibátlanul az idők 99.99%-ában működik vele. A notebookomat nem csak én, hanem még gyerekek is használják, teljesen biztonságosan, és maximális önbizalommal és elégedettséggel.

Eddig legalább 30 különböző konfiggal rendelkező gépet telepítettem ubuntuval, nagyjából 100%-os sikerrel.
Miről beszélsz? Azt akarod összehasonlítani amikor 1 hwre terveznek 1 OS-t és még rá is van telepítve és megy. A másik oldalon egy nagyrészt gyártói támogatás nélkül felhasználó által végzett telepítéssel? Na ne.

Willy: en tobb mint 14 eves hasznalom a Mac OS-t... 6.0.3-al kezdtem ugy 93 kornyeken. Majd 2021-ben kerdezd meg ujra (teged erdekel, en nem fogom fejben tartani a kerdest :P).
Az erveid biztosan ugy vannak, de roviden amit gondolok roluk:
1. Ne jojjon at ha annyira jo neki a Windows. Tenyleg mas a felulet, en meg a Windows-t nem szeressem annyira. Egyeni izlesficam kerdese. Tehat szubjektiv.
2. Szerintem meg nem. Szubjektiv.
3. Szerintem nem. Szubjektiv. Amugy ha mindenfele egzotikus vackot akar hasznalni valaki akkor valoszinu igaz. De itt legalabb nincsen mindenfele gagyi bttv driver mint Windows-hoz ahol imadott kekhalni a cucc ilyen eszkozzel (ill. a drivereivel).
Amugy meg az en szubjektiv izlesvilagom, hogy nem fogok egy Linuxot reszelgetni, hogy hasznalhato legyen Desktopnak. Mire egy Debiant osszelovok az egy fel elet es utana sem lesz olyan kenyelmes mint akar csak a Windows-is. A Win is es az OS X is kiforrott desktop felulet ellentetben a Linuxos feluletekkel... Ok, van KDE meg mindenfele hasonlo csicsa, de meg mindig a kozeleben nincsenek az elozo mondatban emlegetettekkel.

Nem kívánlak megbántani, nem kérkedésnek írtam az időtartamot, hanem azért, mert azt űberold, hogy a rendszert nem telepítettem újra, vannak abból a korból programjaim. Ez a legtöbb kereskedelmi termék tekintetében nem szempont, és kivitelezhetetlen. Mivel MacOS-t írtál a tiedben is. Tehát ami írtál ebből a szempontból értéktelen, és nem releváns.
1, Nem jó neki a windows, mostanában nálunk kezdő felhasználó windowsot kap, megszokja. Áttérés horror. Nem bírja hagyja. Linux áttérés is könnyedebb
2, a sebesség nem lehet szubjektív.
3, nyomtató, scanner, stb.. nem túl egzotikus:)
Örülök, hogy hozzászóltál, mert lehet vitázni, a te álláspontoddal, bár ez is megváltoztathatatlannak tűnik de legalább normális reakció. Aztán érdekes kérdés az általam felvetett gyártói support és az előretelepített OS kérdése, amit a self supported rendszerrel hasonlít össze.

"Mást mondok vettem eddig 3 mac-et (nem magamnak) egyik sem váltotta be a hozzá fűzött reményeket (eladásra került) főbb érvek:
1, teljesen idegen (win környezetből jöttek a felhasználók)"

Aki lusta tanulni attól mit várhatunk? Én már semmi pénzért nem cserélném le ezt a kényelmes rendszert másra. Jééé milyen érdekes nekem is tanulni kellett a rendszer használatát, mert előtte soha nem használtam OSX-et és meg tudtam tanulni. Elég sokat linuxoztam és még ma is használom, de mégsem nyújtja nekem azt amit én szeretnék. Nem sajnálok napi 11Ft-ot a fejlesztőknek, hogy megvegyem az OSX-et. (kb 2 évente adnak ki egy új rendszert így napi 11-12Ft az ára)

2, lassú (tényleg)

Érdekes én ezt nem tapasztaltam. Nem tudom, hogy mikori és milyen gépek voltak azok biztos valamikor az őskorban volt.

3, kicsi szoftver ellátottság és hardver illeszthetőség.

Linuxnál is meg kell válogatni a HW-eket. De egyébként ez már rég a múltté. Egy átlagfelhasználónak minden SW megvan ami kell. Ez is valami ősidőkben lehetett.

"14 éve linux desktopot használok. Mindig követtem a legújabb hardver változatokat (azaz nem vártam 3 évet dobtam ki a hw-t hanem folyamatos év-2év fejlesztések alaplap, processzor, egyéb) Az utóbbi 5 évben nem kellett driverhez nyúlnom, megy "flottul". Jelentkezzél légyszi 2021be -- ha még meglesz az Apple -- és mond el 14 éve ugyanazt az OS-t használom, fejlesztésekkel)."

Az MAC OS idén 26 éves, tehát a 14 éven már rég túl van. Az Apple 2021-ben még garantáltan meglesz, mivel olyan minőségű és tudású árut állít elő amire van/lesz kereslet és van (lesz) konkurenciája ami segíti a versenyt és a fejlődést, de eddig igazán nem rúgott labdába senki. Most az Androidos telefonok kicsit szorongatják őket.

Egy kérdés. Egy ugyanolyan kategóriájó Mercedes miért kerül többe, mint egy Opel? Mégis megvezsik az emberek.

Én MINDIG JÓL AKAROM MAGAM ÉREZNI. Akkor is amikor a gépemet használom és azt akarom látni, hogy SZÉP jól néz ki és teszi a dolgát. Sajnos Linuxnál ez valahogy soha nem jött össze igazán. A KDE 4 szerintem nagyon szépre sikeredett, de mégis valami nem stimmel. PL legutóbb a Kwin fagyott állandóan.

Kb erről beszélek:
http://www.macandtech.com/wp-content/uploads/2008/07/apple-vs-dell-pc.j…

__________________________________________________________________________________________
Thanks Michael
"nem azzal van a baj, hanem azzal, hogy mit szeretnék, arról nincsen fogalmam." By vasy05
Macbook & MAC OS X

( marcabru | 2010. 02. 28., v – 16:23 )

Olyan apróságok táplálhatják ezt a divatot, mint pl (notebookokról beszélek...):

- Mire a fedelét derékszögig nyitom, a rendszer visszatér sleep módból, és a wifire is fölmászik.

- Számítógépben nem különösen jártas átlagfelhasználó hazaviszi a gépet, felnyitja, és saját maga be tudja konfigurálni netezésre (Safari), fotó-archiválásra (iPhoto), dvd készítésre, satöbbi. Mindezt saját családomon tapasztaltam. Akinek windowsa volt, ott nekem kellett telepítenem és magyaráznom, akinek macbookot ajánlottam, az azóta sem zaklat semmi problémájával.

- Szép. Nincs rajta feleslegesen világító led (asszem ebben egyedülálló a mac), felesleges billentyű, feleslegesen kilógó vackok. Van benne viszont slot in dvd meghajtó, magsafe csatlakozó.

- Más hasonló minőségű gép (sony vaio) hasonlóan drága.

- Unix rendszer, amin a multimédia és 3D problémamentesen működik, van flash, Photoshop és QUarkXPress, valamint minden olyan eszköz, amit Linuxon is megszoktam.

( noveria | 2010. 02. 28., v – 16:46 )

?

Így 2010-ben a meglepő a linux kultusz lenne, szerencsére nincs.

( magyarver | 2010. 02. 28., v – 16:48 )

Én nem használtam még sose macet, de leírom milyen elvárásaim lennének és ha lenne pénzem miért venném meg.

Elvárás: linuxot használok jelenleg, amibe a Unix erejét szeretem (ami nem unix szentem nem is oprendszer) és a nyílt forráskódot. mac az BSD alapú, de nyílt mondjuk vagy nem minden része (pontosítást kérek.) viszont unix és a pénzemért feltételezem hogy nem lesznek olyan problémák hogy bocs nem olvas be adat cd-t, vagy nincs konzolon ékezetes betű, vagy egyéb hardver támogatás stb. Viszont amit nem szeretnék (pedig lehet ilyen) mint a windowsnál hogy az hogy megveszem az oprendszert az egy dolog, de vegyek pénzért kodekeket, grafikai programot, cd író programot, stb meg böngészőhöz tölts le quick time-ot meg stbstb... akkor kössz nem.

Ilyet egyébként egykét fizetős disztró is megcsinál.. pl mandriva. totem mindig a fluendora irányít amikor tudom nagyon jól hogy ha felteszem a gstream csomagokat repóbol akkor lesz mindenem... ganéj dolog.

Debianba vlc+totem+mplayer telepítésével minden függőséget felrak. Még nem találtam olyan fileformatot amit nem tudtam lejátszani. talán egyedül a realplayereseket, de realp van linuxra... ha kell feltom rakni

Ma már windowshoz sem kell cd író program. Fotókezelő, cset és levelező meg csak a várható antitröszt-perek miatt nincs benne, de a Windows Live programcsomag egyszerűen letölthető, és mindezeket kínálja. Kodeket sem kell windowhoz venni, ha jól tudom Windows 7 XVid és egyéb támogatással együtt jön.

Amiben pedig egy linuxos gépnél jobb az apple, az a hardvertámogatás biztonsága: naná, hogy az apple azt a kevés géptípust képes az oprendszerével tökéletesen összehangolni. A kodek applenél is lehet gond, de az ember úgyis VLC-t vagy MPlayerOSX-et használ...

A linuxnál leginkább az zavar, amikor 95%-os a hardver támogatása, csak egy pici hiányozna a tökéletességhez. Pl.: energiatakarékos módból ébredéskor fagyás, videókártya problémák, Ubuntu X működik, de Ubuntu X+1 már nem, satöbbi...

Windowst hanyagoljuk.. az egy kényelmetlen bugos játékkonzol nem más.. nem használom.

Nem vagyok kütyüs (nem használok újlenyomatolv. kamera, bluetooth, infra stb) így az ilyen jellegű HW támogatási problémába nem szoktam ütközni linuxal. Engem a config problémák őrjítenek meg. pl debian magyar billentyűzetkiosztás és hu utf8. És ugye egy apache beállításhoz kismillió találat van mer ahhoz jó angol is ... de ilyen jellegű lokális probléma az max magyar fórumokon kereshet az ember. Akor ubu 9.10 opensuse 11.2 fedora 12 mount hibák ... cd-nél stb.. és gányolj keresgélj konfig fájlokba hátha rábukkansz valamire. és cd olvasás szentem alap, meg hogy gépeljél Hunúl :)
mer hogy valami desktop alkalmazás nem megy hát ... van másik kismillió kitérdekel.

Pontosan így cselekednek a gyerkőcök.

Behunyják a szemecskéjüket, és azt hiszik, hogy az őket körülvevő valóság, dolgok így eltűnnek, hiszen ők nem látják azokat, ergó nincsenek is. Így megnyugszanak.

Sokkal szomorúbb, amikor egy felnőtt szándékosan babát játszik. Utána csodálkoznak egyesek, de hát miért nem terjed a Linux!?
Az ilyen babás felfogás miatt. Nem minden felnőtt hajlandó belemenni a babák játékába és elfeledni hogy az az egy kényelmetlen bugos játékkonzol egyelőre sokkal használhatóbb és megbízhatóbb több területen mindennapos használatban.

A jó dolgokat nem kell ráerőszakolni az emberekre, terjed az magától is.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Miért viccelnék?

Az hogy valaki analfabéta valamihez és nem tud valamit normálisan beállítani, bekonfigurálni, az hol az adott rendszer hibája?
Biztosan a vállalatok is viccelnek, amikor Windows domain, fejlett policy (acl) rendszerét, közös munkavégzésre használják...

Mire tudja, szokta egy család használni egy OS-t szürke hétköznapokban? Programok futtatására, azon belül munkára és pihenésre egyaránt. Nem pedig OS, piacgazdaság, etika, morál és párt/gnu ideológia behatóbb (tovább)tanulmányozására.
Jelenleg lényegében ingyen.

Amennyiben a családban senki sem ért a gépekhez, akkor a szomszéd, munkatárs, ismerős tud segíteni.
Nem kell órákig bújni a netet, ismerkedni a parancssorral. Klikk, klikk, fút. Amennyiben mégsem, kerít tíz másik ilyen programot vagy akár két guru Pistikét a szomszédból.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

hétköznapi használatra linux is megteszi egyszerű mezei usernek is.. problémák lényegesen kevesebbek (pl vírus, spyware alapból kilőve).
Ha segítséget kér a pistikétől ahogy te mondtad akkor is jobb esetben 1-2 parancsból meg van oldava a hiba .. nem az a megoldás, hogy adatmentés újraelepítés.

A vállalatok nem érdekelnek desktop szinten meg vállalati szinten is sz..r az összes microsoft termék. Vállalatok vagy nem értenek hozzá, vagy jó pénzt kapott a beszerző...

Budapesti vagy? Vidéken sokkal kevesebb pénzből gazdálkodnak az emeberek.

A gyerekek miatt meg vegyen külön konzolt egy család?
Sokan magyarul nem tudnak értelmezni leírt egyszerűbb dolgokat, nemhogy számtech, IT témában valaminek utánaolvasni. Tapasztalatból tudom, hogy ECDL vizsgával rendelkezők sem.

Vírus, spyware, BSOD, trójai alapból is sokkal kevesebb gondot okoz egy mezei felhasználónak, mint ahogyan sokan itt szeretnének gondolni. Pl. eleve sokkal kevesebb embernek van netje, mint itt sokan gondolnának média sugallatára.

A vállalatok nem érdekelnek desktop szinten meg vállalati szinten is sz..r az összes microsoft termék. Vállalatok vagy nem értenek hozzá, vagy jó pénzt kapott a beszerző...

Köszönjük, Emese. Minél több helyen ilyen gondolatok kíséretében fogod propagálni Linuxot, annál több helyen lelki szegények oprendszerének fogják nézni.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Engem nagyon nem érdekel a propagandája. Olyan lenne ez mint ha minőségi harc lenne holott szó nincs erről. Az se feltétlenül igaz, hogy opensource vagy closesource harcról van szó... egy IT maffia erőszakos terjeszkedéséről van szó (microsoft) józan paraszti ésszel rendelkező és kicsit tájékozott ember nem használna ilyet ... csak ezekből nyilván kevés van.
Egy olyan cég ami meg nem foglalkozik azzal, hogy minél alacsonyabb költségen működjön... ott van valami svindli...
Minőségileg is jobban járna, és anyagilag is még akkor is ha több supportos embert kell fizetni a linuxok üzemeltetéséhez...

A platformkeszites nem vallasi ugy, hanem uzleti. Ha nem akarod meghallani mitol jobb vmi mas mint a linux es miert szeretik azt jobban, akkor magad alatt vagod a fat. Egy emlekezteto: sokan hianyoltak windowsbol a megfelelo shellt, ment a nagyarcoskodas hogy a linux bezzeg. Teljesen jogos volt a panasz, az MS odafigyelt a vevoik keresere. A powershell ma fenyevekkel veri a linux shelleket. Kivancsi leszek mikor lesz ez a hozzaallas meg a linux oldalon.

Egyebkent eleg mokas a windows hasznalhatatlansagat hallani, mikor a mai linux desktop nagy resze a windowsos sikerprogramokat majmolja meg ma is, sajnos jopar ev lemaradassal, meg mindig.

". A powershell ma fenyevekkel veri a linux shelleket. " ccc :D

"a mai linux desktop nagy resze a windowsos sikerprogramokat majmolja meg ma is" pl? mondok én van amsn és emesene win klón ami valszeg arra szolgál hogy winről áttérőknek könnyebb legyen, de van pidgin, kopete ami sokkal jobb ezeknél és nem winmajmolás. de pl?

Van már a windowsokban rendes hálózattranszparens grafikus felület?
Megoldották már, hogy pl. a keresés shortcutja ne legyen más minden ms alkalmazásban (legalább a wordben, excelben, ie-ben)?
és bár látszik egy kis, hogyisfogalmazzak, nem mainstream vélemény az ms ellen, szívesen látnám azon kijelentés cáfolatát, hogy az (ms) it maffia erőszakosan terjeszkedik..

Nem kell átnyergelni, de ha a windows fanoknak nem tetszik a windows totális csőd, a linux a legjobb hozzáállás, akkor a linux fanoknak sem kell elfogadnia a linux totális csőd a windows a legjobb véleményt.

Nem hálózatoptimális, hálózattranszparens grafikus felület kellene... nem ilyen remote bittérkép tologató.
linuxon, X-en pl. az opengl rendszerhívások átmennek a hálózaton. rdesktopon tudsz 3d-s játékot játszani?

Bocs de a te mondasaiddal szemben nekem tobbet er maguknak az X iroinak a velemenye. Egy eloadasban elmeseltek milyen kurva szar volt a cucc es megis elterjedt, amin maguk is csodalkoztak; majd elmeseltek hogy most az utobbi evekben vegre nekialltak valamit csinalni is. Azt is elmeseltek hogy az uj otletek nagy resze letezo termekbol lett atveve. Superior, valoban. De eleg ha azt nezem hogy a vnc siman lenyomja hatekonysagban es finomsagban az Xet. Vagy hogy a mai napig nincs free X server ami ne dolne ossze 2 napon belul magaval rantva mindent - windowson. Kar pedig, jo lenne hasznalni oket.

Ettol fuggetlenul nem szegyen a jo otleteket atvenni, linuxban is sok nyero otlet van. A kivitelezes azonban...

összedőlt a világ az openssl-től? nem dőlt össze. még csak arról sincs statisztika vagy vizsgálati jelentés, hogy mekkora bajt okozott valójában az a bug.
a másik oldalról nézve: láttál engem idegeskedni az openssl miatt? kizártnak tartom. nem szép dolog, én sem örülök neki, de ez nem jelenti azt, hogy az első komoly bugnál a vérét kell venni a fejlesztőknek. Ha mindig lefejeznék azokat a windows fejlesztőket, akik hasonló bugokat raktak a cuccba, már régen eljött volna McLeod ideje.

Jó lenne már észrevenni, hogy amennyiben nem helyes, hogy valaki szélsőségesen pártolja a linuxot, úgy az sem helyes, ha valaki szélsőségesen windows fanatikus. Ezt próbálom itt burkoltan, jól-rosszul érzékeltetni. úgy tűnik, inkább rosszul.

szerintem ideje lenne már levenni ezt az openssl lemezt a lemezjátszóról, mert úgy tűnik, mintha autisták hajtogatnák ezt állandóan. Önmagában nem jelent semmit? Figyeld meg, mit kopogok ide a klavimon: megmondták a görög kereskedők, a bevétel erősíti a szabályt.

"összedőlt a világ az openssl-től? nem dőlt össze"

Ezt is a linuxnak köszönhetjük!! :))

"a másik oldalról nézve: láttál engem idegeskedni az openssl miatt? kizártnak tartom."

Ez természetesen kizárt, hiszen ilyen ignoráns és szakmaiatlan embert senki nem vesz fel olyan pozícióba ahol az SSL fontos :)

Az nem üzleti hozzáállás, hogy a windows király, a linux meg szar és azok az idióta linuxosok miért nem hajlandók meghallgatni, hogy miért jobb a windows, mint a linux.

Ez win fanboy hozzáállás. Komolyan, minek jössz ide, ha windows fan vagy? Se bántani, se elzavarni nem akarlak, engem nem zavar, ha itt vagy. Megérteni akarlak. Én nem megyek windowsos fórumokra, mert nekem kínszenvedés windowsos problémákat látni. Az meg pláne kínszenvedés (és ezt nem is én fogalmaztam meg, hanem egy jómunkásember a másik kedvenc közösségi portálomon), hogy ugyanazt a kérdést darálják nap nap után és mindig ugyanazt a választ kellene nekik adni. Szóval én nem megyek oda, mert nekem szenvedés. Neked nem szenvedés itt lenni egy olyan rendszer portálján, felhasználói társaságában, ami szerinted rossz?

Komolyan érdekel, meghallgatlak.

Igy van, az nem uzleti hozzaallas, de ilyet nem is mondtam :) A windows desktopomon is van tucat olyan dolog, ami piszkosul idegesit, osszessegeben megis ezt hasznalom.

Tekintettel arra hogy jopar OS-t hasznalok es mindegy mas oknal fogva van hasznalva, nem erzem hogy windows fanboi lennek. Talan a unix haters hozzaallasom miatt erzed igy. Ha olvastad ama konyvet, akkor tudod mirol beszelek, ha nem, szivesen ajanlom olvasasra. Szepen osszegzi a *nix filozofiat (pontosabban azt, amit leginkabb kritizalni szoktak) es nem utolsosorban olvasmanyos is :-)

Hogy miert jarok ide, azt pedig nem kotom az orrodra.

Első találkozásom ABIT Gentus Linuxal anno nagyon fájdalmas volt. Linuxos mégis nem emiatt, hanem a Linuxos fanboyok viselkedése miatt nem lettem.

Sokáig FBSD-öm volt (nagyszerű handbook okán), minimum öt évig tisztán (előtte WinME-vel, mert azt biztosította a munkahely valami furi licenc szerződés keretében). 2008 augusztusától játszadozok otthon SunOS-okkal desktopon. 

~%=> uname -a                                                                                                                                                                                         22:39 pts/2
SunOS lBaltazar 5.11 snv_133 i86pc i386 i86pc

Minden oprendszernek vannak előnyei és hátrányai.
Mindegyikhez érteni kell minimális szinten, ha valamit akarunk tőle, és hogy főleg olyat ne akarjunk tőle, amire nem való.

HUP-on vagyunk, nem HLP-on vagy HULP-on.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Ahogy parancsol, Bambanő!

Amúgy hálás vagyok Linuxnak és közösségének a létezéséért, mert másképpen nem ismertem volna meg a másik oldalt. Jelenleg SLED, Zenwalk a kedvenceim.

Kettő lépcsőház lakói legalább kétszer kaptak tőlem ShipIt Ubuntut a postaládájukba. Hiába, ha nekem rossz, miért lenne jó másnak!? ;-p
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

A vallalatok nem ertenek hozza? Hat nezz korbe egy-ket igazan komoly cegnel, _kurvara_ ertenek hozza, mert van penz megfizetni a specialistakat. Teny, hogy pl. a szocialis szempontok (free software) le vannak szarva, mert ha hirtelen szuksegem van egy 3000 dollaros szoftverre, akkor 2 perc alatt megkapom, hiszen a munkam joval tobbet er (normalis esetben).

----------------------
while (!sleep) sheep++;

Igen, van.

Azért mert van csomó belső intranetes alkalmazás, ami több éve nagyszerűen működik.
Igaz, csak MS JVM, annak is bizonyos verziója alatt és esetleg csak IE6 alatt.

Qtya nem fogja átírni gnu/gpl szabadságharcos aggályok miatt. Mert pénzbe kerül (és szabadságharcosok nem finanszírozzák az átírást), amúgy meg nagyszerűen működik.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Szerinted vagy szerinted szerintem?

Egyáltalán nem érdekes az IE6 remeksége vagy rémsége, valamint a gnu/gpl szabadságharcos aggályai, ha megfelelően működik alatta az egyszer régen megírt és egyszer már KIFIZETETT alkalmazás.

Csak azért, mert valakinek aggályai vannak, verzió szám imádat túltengése van és kompilálni szeret a kompilálásért, senki nem fog pénzt kidobni az ablakon. Ilyen egyszerű.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

Te arra készülsz, hogy életed végéig minden hsz-ben a debian ssl bugot fikázd, csak azt, és semmi más hozzászólásod ne legyen?

Azért az valahol szégyen, ha valaki mindig ugyanazt gajdolja... Én biztos nem mondanám el ugyanazt 500x, mert ha el kellene mondani megint, az azt jelentené, hogy már senki nem figyel rám, ezt szégyellném...

Hasonlóan pl. a börtönnel járó betöréses behatolásokat is felmérés szinten szokták publikálni. Nem találkoztál még ilyen statisztikával?

Mit értessz gyárilag kikapcsolt SSL-lel szállított linux jelenségen?

A debianos ssl-problémához értelemszerűen a hiba gyakorlati kihasználása és a kárfelmérés szempontjából kapcsolódik kérdésem.

"Mit értessz gyárilag kikapcsolt SSL-lel szállított linux jelenségen?"

Nem igazán tudom hol kezdjem el ezt magyarázni egy olyan laikusnak, akinek egy runtime SSL dekriptálás egyenlő egy betöréses lopással. Ezt elolvasva van még kérdés? :)

"A debianos ssl-problémához"

A debiannál nem ssl probléma van, hanem inkompetencia probléma. Az Apple-nél nincs ilyen fokú. Ezért lehet "kultusz" :)

laikus volnék, mert a károk nyilvánosságra hozatalára te "börtönnel járó behatolásokkal" érveltél?
ez téged minősít.*

egy példa nyilvánosságra hozott problémáról, mostanság épp itt jártam:
http://en.wikipedia.org/wiki/Csrf#Background
"About 18 million users of eBay's Internet Auction Co. at Auction.co.kr in Korea lost personal information in February 2008. Customers of a bank in Mexico were attacked in early 2008 with an image tag in email and were sent through their home routers to the wrong website."
konkrét eseteket hoznak fel a csrf-re, a károsultak megnevezésével,
pedig ez is "börtönnel járó behatolásról szólt", nemigaz?

ilyen példát várnék a debian openssl-problémájára. úgy látszik, erre továbbra sem derül fény.
(pedig gyakorlati példát szolgáltatna annak az elméleti (érdektelen?) témának, miszerint
"mentek a világon körbe a banktitkok 2 évig könnyen visszafejthető módon")
talán nincsenek nyílvánosan felvállalt esetek? :)

az általad említett "gyárilag kikapcsolt SSL-lel szállított linux jelenség" nem létezik, mivel az általad hivatkozott cikk a félrekódolt, de "bekapcsolt állapotú" openssl-ről szólt, azaz pontatlanul fogalmazol.
a félrekódolás súlyosabb (hamis biztonságérzet miatt) probléma, mint egy kikapcsolt állapot, ezért nem megengedhető a pontatlan fogalmazás!

utolsó bekezdésedben aztán jól megmondtad, de ezt végigolvasva méltatlan az eplt említeni biztonság terén. (gyk: most nem a debian szennyesét palástolgatom)

*a továbbiakban nem kívánok veled vitázni, mert az már engem minősítene :) :F

( nucc | 2010. 02. 28., v – 17:31 )

mar megint ugyanaz a lemez... kicsit kopott mar a tema! nem gondoljatok?

( Jason v | 2010. 02. 28., v – 20:15 )

Mert mi egy olyan nemzet vagyunk, ahol minimum az 5-ös BMW, de otthon a gyerek 30m^2-en nyomorog, zsíroskenyéren. Az autót látják, a lakást nem. Az almás laptopot látják, de hogy lóf@szra se használja, azt senki.

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

( saabi v | 2010. 03. 01., h – 10:42 )

Három ok, amiért Macem van:

  • Unixosként ugyan mit használnék otthon? Elég baj, hogy a munkahelyemen Windowst kell használnom.
  • Az otthoni gépet számítástechnikailag képzetlenek is használják.
  • Elég napközben dolgozni, otthon már nem akarok állandóan rendszergazda lenni.

Ave, Saabi.

Amíg jó. Nekem speciel tönkrement az optikai meghajtóm és aranyárban cserélnék. Mondjuk az elgondolkoztató, hogy ilyen drive bontottban sincs, mivel "a mac minik nem romlanak el, csak az optikai meghajtójuk". :-) Szerencsére egész jól elvagyok enélkül, pláne mert van egy külső DVD drive valahol a kacattár mélyén. Ha felmerül a szükség, tudom hol a segítség.

Ave, Saabi.

( Omegared | 2010. 03. 01., h – 10:51 )

A 24-ben az asztalon meg Cisco csörög :)

( cydrk | 2010. 03. 01., h – 17:03 )

Szia,

Kb. 2. eve apple felhasznalo vagyok. Valahol fan kent is uzemelek, bar nekem edes midnegy ki mit hasznal vagy esetleg mit gondol arrol amit en hasznalok :)

Anno rengeteg minden volt amiert az elso macbook-ot megvettem, volt benne egy akkori peldakep mac maniaja, ujdonsag, kivancsisag, szep alma... minden. De mindenestre haszaltan vettem akkor is macbookot, azota imac-et is. Az ara joval tobb volt igy is mint egy azonos kategoriaju pc-nek, de egy pillanatra sem bantam meg. Es valosiznuleg, hogy a kerdesedre probaljak valaszolni:

- Van valami indok ami bevisz egy apple boltba es biztos lesz valami ami meggyoz a vasarlasrol (ha vasarolsz)
Onnantol viszont talalkozol azzal amiert a rajongoik szeretik. Windows rajongobol eleg keves van, leven rendszerint nem rajonganak, max felhasznalnak :D Ez linuxnal, bsd-nel, apple-nel azert mas. A linuxosok (regebben legalabbis) a sajat idejukkel "fizettek" a minosegert vagy epp azert ami nekik fontos volt. Az apple felhasznalok dollarral fizetnek erte. Es mindenki azt kapja amire vagyott.

Linuxra is mondhatod vagy mondhattad volna regen, hogy meno faktor. Hiszen milyen jol lehetett mondogatni : En nem hasznalok windows, kernelt forgatok nem erek ra stb :D Nem meno akar lenni a biztos egzisztenciaval rendelkezo, hanem dont a lehetosegeihez merten.

Amugy itthon nepmese modjara terjed az apple :D Latjak a vilagito almat jajj vajon mi, megkerdeznek valakit akinek van es jon az ad :) Tudod elegedett felhasznalonal nincs jobb reklam :)

Imho..

drk

Végigolvasva az agymenéseiteket...
Nektek tényleg nincs jobb dolgotok, mint itt kifejteni a hülyeségeiteket? Menjetek inkább kocsmába, azt ott jól bebasztok és még nőt is láttok ha akartok....
Nem akartam azért ennyire durva lenni no... De ilyen marhaságok azért, inkább mehetnének az SG.hu-ra nem?

De, most komolyan kérdem, mindenféle trollkodás nélkül, mert tényleg nem tudom:
Mitől nem PC a Macintosh? Azért, mert egy cég szereli össze? Írta suti, hogy a PC az, ami x86 alapú (vagy pontosabban megfogalmazva ezt, hogy elterjedt dolog, ami széles tömegeknek lett tervezve ahogyan csardij írta). A Mac-et hova lehet sorolni, s miért? Nem széleskörűen elterjedt? Nem nagy tömegeket szolgál ki? Ilyen alapon az Alienware sem PC (sic!), mert azt is egy cég szereli össze (bár nem ad külön, saját OS-t hozzá).

Próbáltam összefüggést találni a dolgok között, de látom nekem nem sikerül.
Anélkül, hogy lehordanátok, magyarázzátok el! Köszönöm. :-)
_______
Powered by Áram // Nem vagyok annyira kocka, hogy napfényt is csak HDR-Renderingen keresztül lássak.

így, együtt. A vas, az OS együtt nem PC, hanem Macintosh.
De ha szigorúan vesszük hogy a PC személyi számítógépet jelent, akkor a Mac-ek a PPC-s időszakban is PC-k voltak. Mintahogy a különböző RISC munkaállomások vagy a nyolcbites kisgépek. A még éppen felemelhető súlyú serverek és az okostelefonok, manager kalkulátorok, netbookok és tabletek. Minden, ami hurcolható, az PC?

Az biztos, hogy a Macintosh számítógépek, együtt a Mac OS-szel, más világot jelentenek mint a PC-k Windowszal vagy Linuxszal. Persze tudom én, hogy Macintoshra is lehet Windowst vagy Linuxot telepíteni. Ha ettől PC-vé válik, legyen. Persze Windows és Linux fut a legnagyobb HP Integrity Superdome-on is, mégse PC.

Ez az egész, a Macintosh (és a Mac OS) megkülönböztetése a többi személyi számítógéptől inkább érzésbeli dolog. Hiába raksz össsze otthon egy számítógépet ugyanazokból az alkatrészekből mint amiből egy Macintosh számítógép készül, az mégsem lesz Mac. (és nem csak azért, mert otthon nem tudod lecserélni a BIOS-t EFI-re.) Mert nem lesz mögötte az az érzés hogy az egy Mac. Nem tudom ezt rendesen elmagyarázni, ezt meg kell tapasztalni. És persze nem feltétlen fogja mindenki érezni a különbséget. De ez nem baj, van aki élvezettel hallgat zenét 128kb MP3-ból. Nem szégyen az.

Ave, Saabi.

PC, personal computer, személyi számítógép. Olyan általános célú számítógép, ami méretét, teljesítményét, árát tekintve személyes használatra lett tervezve, széles tömegeknek. Sehol nincs definiálva, hogy az csakis x86 alapú lehet. Tény, hogy jelenleg ez a legelterjedtebb, de ettől még nem csak x86 lehet...

A C64 amúgy PC volt, méghozzá a legtöbb példányban eladott PC típus (sőt, a Commodore PET volt az első, olyan pc ami "tömegekhez" jutott el)

( strogg v | 2010. 03. 01., h – 21:54 )

Nos szerintem az apple elitista hangulata mesterségesen kreált dolog. Marketing okokból sugallják, hogy más vagy mint a többi, sőt kiválóság vagy, ha epl cuccost használsz. Ezt felhasználva egy jókora felárat is le tudnak húzni a vásárlóról. Pedig olykor olyan dolgokat sem tudnak a kütyüi, amit egy konkurens már a low end kategóriában is szállit. (pl: iphone -ban java, memória kártya, rendes usb)
Engem ez annyiból idegesít, hogy nem értem hogyan nem látja xy, hogy megvezették?
De nem szólok bele. Neki jó, és pénze is van rá, hát használja. Elvégre a világ a winnel is boldog :D

Én is szeretem az "elitista" dolgokat, de csak akkor, ha az a tudástól elit, nem pedig azért, mert azt mondják rá. Ez igaz embernél, és kütyünél is. Ha valami/valaki nagyon tud, minden tiszteletem az övé :)
Másképp nem tudom elitnek tekinteni.
Márpedig az epl cuccok nem a tudásuktól elit holmik.
--
A linux felhasználóbarát. mindössze megválogatja a barátait...

"Márpedig az epl cuccok nem a tudásuktól elit holmik."

Jah, az ambiens fény érzekelő érzékeli ha sötétedik, és ennek megfelelően állítja a billentyűzet háttérvilágításának erősségét. Ez egy olyan feature, amit minden sarki notebook tud. Aki akar, vegyen Mac-et, aki nem akar ne vegyen. Van rengeteg apróság, ami miatt jó egy Mac, függetlenül (a szerintem csak képzelt) elitizmustól...

ezer apró hasznos ötletet fel lehet vonultatni, ami a gyártót dícséri, de ettől nem lesz sem elit, sem pedig indokolt az az árcetli amit ráütnek.

Az iphone.t kipróbáltam, de nem estem tőle hasra. Szerintem az a kütyü nem éri meg azt az árat, amit kérnek érte. Pláne nem a rahedli olyan korlátozással, amivel együtt kell élned vele.

Megmondom őszintén Apple cuccost akkor sem vennék, ha egy árban lenne a konkurenciával. Mert nem bírom elviselni azokat a kötöttségeket, amiket lenyomnak a user torkán.
Egy ipad tudása már minden jelentősebb szaklapnál is kivágta a biztosítékot, de az iphone kötöttségei még tűréshatáron belül vannak. (számomra nem).

A környezetemben többen használnak Apple cuccost, esetleg többet is. Azt látom, hogy nem egyszer kialakul egy fanatizmus. Félre ne értsük, semmi bajom a fanatizmussal úgy önmagában (hisz kicsit én is az vagyok a linux irányába), de azt nem tudom elfogadni, hogy ha megkérdezem a usert miért jobb, akkor az a válasz: Mert a mac jó. Sokan csak imádják,fizetnek mint a katonatiszt, és nem képes felsorolni X számú érvet, hogy miért amellett döntött amit megvett. Tízből kilenc mac usernél ezt tapasztalom. Egy lufinak látom ezt a mac történetet, ami van akit elnyel, van akit nem. Én úgy szoktam kütyü ügyben dönteni, hogy minnél többet kapjak, minnél reálisabb áron.
És amikor azt látom, hogy fele annyit adnak kétszeres áron, csak azért mert a alma van rávésve, akkor röhögök egyet, és megnézem a konkurenciát. Nem szeretem ha hülyének néznek. :)))

--
A linux felhasználóbarát. mindössze megválogatja a barátait...

A vas: eddigi tapasztalatom szerint megbízhatóbb más, hasonló kategóriájú termékeknél. Természetesen ezt számos, szervízt megjárt Macintosh tulajdonosa tudja cáfolni, ettől még nekem ez a tapasztalatom.
OS: egyszerűen a legjobb. Használata egyszerű, a vele történő problémák száma és súlya meg sem közelíti a többi desktop OS-t. Persze csodák itt sincsenek, 3rd-party driver gyártók ezt is tönkre tudják tenni.
Árképzés: sokan elfelejtik, hogy amikor egy Macintosh árát nézik, abba bele kell érteni az OS, az iLife és egy ideje az iWork árát is.

Ave, Saabi.

Nos, maga a vas márkás, jól összerakott pc-s alkatrész. Persze lehet összehasonlításokat végezni, hogy ua. hardverből összerakott gép mennyibe kerül lenovo-tól, és mennyibe apple-tól.
Ezek az összehasonlítások akár sántíthatnak is, de könnyen lehet, hogy nem.
Gyanítom az eltérést főleg a gyártó árrés kalkultároa adja inkább. :)
Tehát minden továbboi nélkül hajlandó vagyok elfogadni, hogy a vas annyiba kerül amennyibe, és kész.

Azt is hajlandó vagyok elfogadni, hogy az árban benne az ipenis szoftver ára is. Elvégre főleg zárt, kereskedelmi OS, és szoftver csomagról van szó.

Az OSX leopard-ot próbálgattam egy ideig, de nekem nem jött be. Ez vallási kérdés, és annyira azért nem vagy OSX -ben jártas, hogy azt mondjam ez jó, vagy nem. Számomra totál idegen világ. Ezt főleg annak tudom be, hogy időben keveset foglalkoztam vele. (semmit sem gyűlölök jobban annál, mint amikor X OS kétévi használati rutinja alapján mondok véleményt Y OS 1 hetes bénázásáról. :)

Ellenben állatira elvárom, hogy ezért az árért hardveresen, és szoftveresen is kiszolgáljon, maximálisan.
Nem veszek iphone-t, ha az itunes-hoz vagyok kötve, de egy rohadt kábelt is az apple-tól kell vennem, mert (nem olcsón) totál egyedi.
Ha olyan kedvem támad, bele akarok tenni egy memóriakártyát.
Ha olyan kedvem van, java-s játékot akarok felrakni az iphone -ra.
Ha olyan kedvem van, hogy rádugok egy usb-s tunert, akkor ne "fogyjon már el az usb", mert a gyártó szerint nekem elég 2db.
Ha olyan kedvem van, hadd futassak már flash videót.
Ha olyan kedvem van, hadd fusson már két alkalmazás egyidőben
Ha olyan kedvem van, akkor pár ezresért hadd cseréljem ki az akksit, ne a szakszervizbe kelljen leadni a telefont/gépet napokra. (lehet csak órákra, de ne kelljen már betábláznom a programomba a szervizt, amikor egy low end telón is 5 perc alatt megoldom az első gsm boltban)

Egy fényérzékelő nem indokolja az árcédulát, ha ilyen dolgokat nem tud, holott állítólag a kütyü nem "gagyi". Ellenben minden "gagyi" messze tudja ezeket a valóban fontos dolgokat.

Átverésnek érzem. Erre írtam, hogy kevesebbet kapok, többért. Én józan ésszel hagyom ki, nem pedig érzelmi/politikai/vallási okokból. (bááár nagyon zavar az apple viselkedése, de meg tudna győzni, ha végre valóban jó gépet csinálna.)

Te megvennél egy lambogini-t, ha mondjuk a rádió csak 2 csatornát fogna? (tudom rossz példa, de attól még jól tükrözi a gondolat menetemet).
Együtt élnél ezernyi ilyen apró hülyeséggel? Méregdrága, valóban minőségi, de basszus, plusz vegyek egy olyan rádiót ami 20 csatornát is tud fogni? És ha kizárólag csak lambogini ablakmosót tehetnél bele szakszervízben? Megvennéd? Vagy kihagyod a lambo-t, és veszel olyan autót, ami lehet nem olyan "elit", de 5 perc felölteni a tartályt, és mehetsz tovább a dolgodra. (magyarán megkönnyíti az életedet, és nem bosszant hülyeséggel.)

--
A linux felhasználóbarát. mindössze megválogatja a barátait...

Hú, te itt most kegyetlenül összemosod az iPhone-t és a Machintoshokat. Csak az egyik név telefonokat, a másik pedig számítógépeket takar.

Az árról összeségében az a véleményem, hogy valamit annyiért adnak, amennyiért megveszik.

Az iPhone-ról érdemben nem tudok nyilatkozni, nekem nincs olyan. Ami hozzáfűzni valóm van, az a multitask futtatás kérdése. Az iPhone-ban - úgy hallottam - azért nincs multitask - van amúgy - hogy megfelelően gyorsan tudjon reagálni a felhasználó akcióira.
Nekem Windows Mobile 6.1-el szállított telefonom van és marhára zavar, amikor a telefon szarik a fejemre mert éppen valami kurva fontos művelettel van elfoglalva. Ami rosszabb, hogy emiatt olykor még a hívásokra se lehet reagálni. Ennek folyományaként és szívest örömest feláldoznám a multitaskot, csak a telefonom dolgozzon végre megbízhatóan.
A többi kifogásodra csak annyi, hogy az iPhone nem neked való. Szerencsére senki sem kötelez a megvásárlására.

A legtöbb laptopon kettő vagy három USB port van, ez nem Apple sajátosság. Az én - erősen business class - laptopomon is csak három USB port található. Most ezért utáljam a HP-t? Flash videót gyönyörűen lejátszik a Macintoshom, igaz a szar player olykor hosszú időre lefagyasztja a böngészőt. Ez van, a Flash nem Apple termék.
Aksicsere. Ha a szakszervízbeli csere az ára, hogy háromszor-négyszer akkora legyen az akkumulátorról történő használat ideje, boldogan vállalom. Három éves laptopomban eddig egyszer cseréltem akkumulátort. Nem lett volna az se nagy áldozat, ha ezért be kell menjek egy szervízbe. Nyolc, vagy akár hat óra akkumulátoros használatot viszont nem csak egyszer élveznék három év alatt.
Az iPodomban szintén nem lehet cserélni az akkumulátort. Érdekes módon, ez még nem okozott számomra fejfájást.

A rossz példádra annyit, hogy én akkor is megvennék egy Lamborghini-t ha nem volna benne rádió! (csak lenne annyi pénzem!) :-)

Három év nem sok, de csak három éve használok Macintosht. Ebben a három évben jelentősen megkönnyítette az életem, a korábbi, PC-s, Linuxos, Windowsos korszakhoz képest. Mivel nem kell itthon rendszergazdának lennem, több időm marad másra.

Ave, Saabi.

Ez a leírás szinte csak az iPhone-ról szól. Olyan dolgok fontosak amik másnak egyáltalán nem. Nyilván nem te vagy a célközönség. Nekem nincs iPhone-om és lehet, hogy nem is lesz. De egy tuti, most androidos telefonom van. Hát azzal is van elég szívás. A gyári ROMok kivétel nélkül tartalmaznak egy rakás korlátozást, igaz annyit nem, mint egy iPhonenál, de igazán jó és hatékony használatra a gyári ROM-ok alkalmatlanok. A custom ROM-okkal meg ugye elvileg máris bukod a garanciát. Aztán még ott is kell heggesztgetni rendesen és még mindig nem megy úgy ahogy szeretnéd.
Én a nap minden percében jól akarom érezni magam, csináljak bármit. Nem akarok azon bosszankodni, hogy miért fagy le ez vagy miért nem megy az. Miért nem lehet fájlt küldeni BT-on stb. Számomra ebből kiindulva nincs igazán megfelelő telefon. De desktop OS tekintetében igen. Minden igényemet maximálisan kielégíti az OSX.
Ne kelljen már olyanokkal foglalkozom, hogy miért nem megy a 3D gyorsítás ezért fórumozni egy fél napot aztán meg valami fájlban átírogatni valamit meg telepíteni ezt vagy azt. VAgy miért nem bootol be a gép minden esetben úgy ahogy szeretném és szintén fórumozni fél napot.
Apropó az OSX-et csak hibernálni szoktam és kb 40-50 napos uptime-ok vannak. Ha SW frissítés van akkor szoktam csak újraindítani. És nem lassul nem hibázik köszöni szépen jól van és teszi a dolgát. Ezt linuxnál sajnos sehogy sem tudtam még elérni, előbb utóbb mindig van valami gebasz.
Igaz, hgoy a KDE 4 az már egész szépre sikeredett, de valahogy mégsem adja azt az OSX érzést. És ismét IGEN jól akarom érezni magam amikor a gépemet használom.
__________________________________________________________________________________________
Thanks Michael
"nem azzal van a baj, hanem azzal, hogy mit szeretnék, arról nincsen fogalmam." By vasy05
Macbook & MAC OS X

( uid_16401 | 2010. 03. 02., k – 01:22 )

Mac-en JAVA-t fejleszteni több mint kellemes.

( ssikiss | 2010. 03. 02., k – 12:00 )

Apple kultusz Magyarországon? LOL

"Ha sok pénzem lenne, akkor mergát/bömbit/ajudit vennék, mer az biztos faca, ha sok gempa kell hozzá, meg a menő köcögök is azzal futkoznak, vazzeeee!"

Nem kell válaszolni. :)

Amúgy miért jelentené azt, hogy sok pénze van az embernek, ha apple-je van??? Feltalálták az áruhitelt :D

Nekem pl egy sony vaio-m van, ami egy kategóriába sorolható az apple-el és mégsem úszok a pénzben, csak hosszútávra minőségi szép és erős gépet akartam magamnak és nem egy fröccsentett műanyag acer-t.
Ez talán baj???

Nem. A birtokolás menő. Az, hogy nem-, vagy nem annyira átlagos, mint ami átlagos. Nem a járgány vagy az ember, hanem a helyzet. Mert amikor menőség van :), akkor a műszaki dolgok és az ember értékei – egy időre – háttérbe kerülnek. A menőség a színész és a közönség közös játéka, ahol a közönség és/vagy a színész a színészt (a helyzetét) a közönségnél értékesebbnek, jobbnak tartja. Önsajnálat és önimádat – egyik, másik, mindkettő. Az a "szép" ebben, hogy egyoldalúan is működik. Persze mindkét oldal közös játéka együtt sokkal teljesebb élmény.

:)

( osod88 v | 2010. 03. 02., k – 18:13 )

Az apple hw-ről nem tudok mit mondani, viszont az osx 10.5.7-et elég sokat haszáltam a (nem apple) gépemen, semmi bajom nem volt vele, minden rendesen működött amit kipróbáltam. Ráadásul gányolt "disztró" volt. Szerintem azért rajonganak érte a legtöbben mert elég könnyen el lehet igazodni benne: rányomsz az ikonra és működik, pofonegyszerűen. Mikor elsőre feltettem a gépre akkor láttam életemben először osxet, kb 1 óra alatt meg is szoktam az egészet. És szerintem egy átlagos felhasználónak ez számít a leginkább. Egy csomó ingyenes szoftver is elérhető rá. Persze az elvakult mac fanatikusokkal azért nem értek egyet, mert nem hibátlan rendszer. A finder pl. elég buta. Nekem az egyetlen -elég nagy- negatívum az ára, szerintem fényévekre van egy átlag magyar vásárló pénztárcájától, még használtan is.

osod88

Johat a magyar arak az europai arak +10-15%. Ez reszben koszonheto a magas afanak, reszben meg a kereskedok hozzallasanak, akik kevesebb forgalombol is ugyanolyan jo szinvonalon akarnak megelni. Addig megy is,amig talalnak olyan embert aki megveszi toluk,ahelyett hogy egy becsi kirandulassal egybekotne a mac-vetelt.
--
Unix is user friendly - it's just picky about it's friends.

"Nekem az egyetlen -elég nagy- negatívum az ára, szerintem fényévekre van egy átlag magyar vásárló pénztárcájától, még használtan is."

Hát igen, nem mi vagyunk a célközönség. :-) Mondjuk így átlagfelhasználó szemmel én nem nagyon tudok mit mondani mert életemben nem használtam még semmilyen Apple terméket. Ez a jövőben sem fog változni szerintem. Mondjuk például egy Apple iPod nano nem kizárt. Azt hogy "nagy Apple kultusz van idehaza" azt úgy meg tudom cáfolni, legalábbis részben. Én például középiskolás vagyok és egyik nap beszélgettünk az osztálytársakkal, hogy mit használnak hogyan stb... Van aki 6 éve nem fejlesztett gépet, és még Xp-t használ, és nem is tervez változást. Sokan nem is ismerik nálunk még a GNU/Linux-ot se. Szóval nem mindenhol van M.O-n se "Apple mánia". Sok helyen még egy használt Pentium II-est se engedhetnek meg maguknak, sőt adsl netet meg végképp nem. Lehet hogy az ország egyes részeiben most mindenki Apple gépet/eszközöket szeretne, de szerintem nem beszélhetünk hazai "Apple kultuszról".

( nikin v | 2010. 03. 02., k – 19:36 )

Magam sem értem, hogy mire ez a nagy apple rajongás. Főnököm használ almát kb a születésem óta :) ezen jót derültem, de igaz. Ő máshoz nem is igen nyúl, most egy unibody macbookja van. És nem vagyok elhasalva tőle Sőt a nem apple HW-kkel megy a copás rendesen. HP nyomtató network scanning-et pl elég nehéz a fejébe verni, ráadásul máig nem tudom, hogy miért. SE telefon modemjét minden csatlakoztatáskor újra betette mint új HW.

Máskülönben az UI pl egész használható. főleg az új macbook tapipados fícsöreivel. Ellenpélda erre az, hogy a maximization röl elég érdekes a maces felfogás.

Azt mondom, hogy ha avval kezdek akkor lehet szerettem volna, de egy linux után nagyon fapad bizonyos szempontból. Az a zártság ami a saját világán belül vitathatatlan előny, az kilépve onnan ordító hátránnyá válik. Az pedig IHMO, hogy hibás felhasználói magatartást nevel a userekbe.

### ()__))____________)~~~ ################
#"Ha én veletek, ki ellenetek?"#1000H/UbuFb

( luminor | 2010. 03. 04., cs – 15:18 )

6 evvel ezelott mikor laptopot vettem ket gep maradt a listamon: IBM R51e es PowerBook G4. Ugyan olyan arban voltak, de mivel az IBM-nek lenyegesen nagyobb felbontasa volt (1440x1024 vs 1024x768) es intel procival jott igy az IBM mellett dontottem. 4 evig hasznaltam a gepet, mindig is buszke voltam ra mert jol ossze volt rakva, nem recsegett nem ropogott mint a melos DELL, a kepernyoje minden DELL-t meg HP-t vert a kornyeken, de kellett egy ujjabb, gyorsabb gep.

Igy aztan 2 evvel ezelott, ismet ket gep maradt a listan: Lenovo T61 es MacbookPro. Az ar ismet ugyan az. Proci ugyan az, kepernyo felbontas ugyan az, szinte minden parametereben megegyezett a ket gep, de a Mac sokkal szebb volt es belulrol is szebben van megcsinalva, ugy hogy nem volt kerdes mit valasztok.

Ezzel csak azt akarom illusztralni hogy 6 eve meg az IBM volt a jobb most viszont az Apple keszit jobb gepet a szamomra.

Persze attol meg hogy ezt most egy Mac-rol irom es nem a PC-rol meg nem valtoztatta meg a tudatom. Magam is csodalkozom azokon akik istenitik az Apple-t es szomoruan allapitom meg hogy milyen jol mukodik Edward Bernays propagandaja a valosagban. Az Apple pedig a modern PR segitsegevel egy olyan brand-et epitett fel a reklamjaival es a bemutatoival amibe mindenki szeretne belekostolni, de nyilvan nem mindenki engedheti meg maganak. Azok akik kimaradnak vagynak a klubba, azok akik meg bekerultek - akar ugy is hogy erejukon felul koltekeztek - euforikusan imadjak a cuccot, ezzel is igazolva dontesuk helyesseget.