openSUSE nice try

Gondoltam, jol jonne egy backup rendszer a notebookomra.

Feltettem az openSUSE 11.2-t 'minimal X' verzioban (~750 csomag, ~1.3GB, hat ez tenyleg minimal). x86_64 installt csinaltam ext4 filerendszerrel.

Telepites:

- az installer (net) valamiert egy ideig tetulassan masolt a mirrorrol (kb 1.5 ora volt a teljes install!)
- maga a telepito gyonyoru, es szepen, logikusan kivalaszthato minden, ahogy kell
- nem akart hozzanyulni a meglevo linuxos particiohoz
- grub-ot nem tettem, mert az mar van a gepen, igy a kernel cmdline-t ugy vadasztam hozza
- az installer kexec-eket hasznal reboot helyett
- valamiert megzavarta, hogy az Ethernet kabel kesobb lett bedugva, es a wireless-re nemet mondtam, igy ledobott a manualis halozati beallitashoz (curses/slang felulet)
- install alatt az X figyel a 6000-es porton ;-)

Erdekessegek:

- 2.6.31 van benne, ez meglepett (nagyon, tulzottan is frissnek tartom)
- a boot az ext4 miatt is, de nagyon gyors
- alapbol teljesen jol meg van csinalva minden, ami a laptop funkciokhoz kell
- splashy nem indul el (talan rossz a cmdline, vga=788 van beallitva)
- alapbol elindul rengeteg service, de nem veszes (postfix, cups stb voltak feleslegesek, ld lejjebb)
- sax2-hez kell icewm, meg egyeb erdekes fuggosegekkel van tele a rendszer
- kapasbol 2-3 repot kellett hozzaadnom, hogy azt a par dolgot feltehessem, ami nekem kell
- opensuse oldalon sebteben nem talaltam 64bit flashplugin install leirast (persze nem gond, amugy 1 perc volt megcsinalni)
- zypper sok szempontbol szimpatikus (zmd-t mar ismertem), bar kicsit bena, osszessegeben kifejezetten a csomagok kezelesere rpm sokkal alkalmasabb, zypper inkabb a repok kezelesere valo
- bash-completion nagyon hianyzik egy ilyen 'alapbol okosnak' szant rendszeren [UPDATE: Contrib-ban van, ld lent]
- apparmor nincs benne chkconfig-ban
- mrxvt-t meg repoban sem talaltam, de szerencsere mashonnan valo binaris is mukodik ;-)
- lightweight vi verziot sem talaltam a gyari, illetve a packman repoban (mindenki ezzel a bloatware vim-mel tolja?)
- /etc alatt nem nagyon nezelodtem, de elegge komoly dolgok vannak alatta, legyen eleg pl ez: /mnt/etc/modprobe.d/50-blacklist.conf-ban 155 modul szerepel ;-)

Problemak:

- user nem volt hozzaadva 'audio' csoporthoz, ezert nem volt hang ;-)
- letiltottam nehany service-t (avahi, nfs, rpcbind, cups, nscd, smartd, postfix, auditd)
- ezutan reboot ota nincs eger az xorg-ban...
- gpm egyaltalan el sem indul (-m /dev/input/mice vagy -m /dev/psaux sem), pontosabban fut a processz, de "nem tortenik semmi"
- SaX2 kirajzolja a kepernyot, de onnantol nem fogad el inputot se klaviaturarol, se egerrol
- X -configure-ral generalt xorg.conf -fal nem indul el az X (hehe, beleteszi a vnc modult, amit aztan nem talal)
- evdev-et akar hasznalni, AutoAddDevices "false" sem segitett (ami kiiktatja az evdev hasznalatat)
- utolso hibauzenet: (EE) config/hal: couldn't initialise context: unknown error (null)

UPDATE: megoldva, ld. lejjebb

Hat ezzel az utobbival vagy fel orat eljatszogattam, most jelenleg meg hagyom a fenebe. Attol tartok, itt az a filozofia, hogy 1.) rakd fel a full DVD-t, 2.) nem szabad belepiszkalni a rendszerbe. Hat ugye benne van 15 ev tudomanya ;-)

(Pl. amit mashol megszivtam, ha SaX2-vel general az ember xorg.conf-ot, azon lesz egy checksum, es a file manualis valtoztatasa eseten nem indul az X... Na, azota az a gep egy RIP live CD-rol fut ;-) De egy szavam se lehet, ugyanis ott a file elejen a figyelmeztetes, hogy ne kezzel szerkesszem.)

( gd | 2009. 11. 16., h – 02:15 )

Ha máshogy nem megy, 

cp /etc/X11/xorg.conf.install /etc/X11/xorg.conf

Ezzel elvileg kapsz egy minimális (vesa), de tipikusan működő beállítást (azt, amit a telepítő használ). Ekkor már esélyesebb, hogy a SaX2 is elindul.
A GPM nálam azt szokta kiírni először, hogy konfiguráljam 

yast2 mouse

paranccsal, utána működni szokott.

> A GPM nálam azt szokta kiírni először, hogy konfiguráljam yast2 mouse paranccsal,

Erre meg csak valami inkorrekt valaszom lenne, ha mar egyszer van /etc/sysconfig/mouse file ;-) (rcgpm start ugyan sirt, hogy nincs kitoltve az eger tipusa).

Meg ez az egesz kezd arra emlekeztetni, hogy majd az ls-t is konfiguraljam a 'yast ls' paranccsal, szoval nehogy mar... Azert ez megis csak egy linux akarna lenni...

Mar az is meglepett, hogy a default runlevel atirasa az inittab szerkesztesevel tortenik.

Rossz az alapkoncepcio. Ez nem egy sehonnai linux, ez egy SuSE, itt ha nem a YaST-on keresztul konfiguralsz valamit, siman osszeomlik a rendszer. Opcionalisan megeheti a kutyadat/macskadat/plussmacidat is. Szoval csak ovatosan.

Egyebkent csak ajanlani tudom a Mandriva-t, az sokkal jobban viseli, ha kezzel alaszerkesztgetnek, es sokkal logikusabb is a felepitese.
-- 


()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.

( LGee | 2009. 11. 16., h – 02:19 )

ugy nez ki, az eger-problema megoldva:


Section "ServerFlags"
Option "AutoAddDevices" "false"
Option "AllowEmptyInput" "false"
EndSection

A masodik sor jelentette a megoldast. Most mar csak errorok vannak a log vegen.


(EE) config/hal: NewInputDeviceRequest failed (8)
(II) config/hal: Adding input device Sleep Button
(EE) config/hal: NewInputDeviceRequest failed (8)
(II) config/hal: Adding input device Power Button

Csak az a rejtely, ez miert nem jott elo a megelozo par oraban, illetve most hirtelen minek kell nekem xorg.conf.

( LGee | 2009. 11. 16., h – 10:50 )

Meg egy furcsasag: alsamixer-ben nem mukodnek a nyilak. p/n hasznalhato a Left/Right helyett.

szerk. mrxvt-t hasznalok, lehet, hogy a TERM kavar be, bar mukodik mashol... majd megnezem xterm-ben is.

( zaphodb v | 2009. 11. 16., h – 10:18 )

>meg egyeb erdekes fuggosegekkel van tele a rendszer

én ezért nem szeretem. pl felteszek egy minimal text verziót és utána kézzel ami kell, kiderül: a k3b-hez hozzá van drótózva a gimp.

>Attol tartok, itt az a filozofia, hogy 1.) rakd fel a full DVD-t

+1

ez egyébként annyira nem vészes, ha mondjuk egy windows7-hez hasonlítod ami 10GB-t foglal. de ha a mai hdd méretekhez és internet sebességekhez képest nézed, előfordulhat olyan helyzet, hogy a gyakran fölöslegesnek ítélt csomagra később szükség lesz és nem fogod bánni a plusz helyfoglalást és a plusz időt a csomagfrissítésre.

én egyszer úgy jártam gentoo-val, hogy rp-pppoe-t használtam és ugyanígy gondolkodtam, mondom minek nekem dhcp. aztán amikor új lett a net vagy máshová mentem, akkor azon kaptam magam, h nincs net :-P

de igen, igazad van én is úgy gondolom. mérlegelni kell, hogy elfogadható-e ez. sztem nem nekünk való a suse :-)

Lehet, hogy most félreértelek, de nekem a whois a whois csomagban van SuSE alatt :) 


$>cnf whois

Program 'whois' is present in package 'whois', which is installed on your system.

Absolute path to 'whois' is '/usr/bin/whois'. Please check your $PATH variable to see whether it contains the mentioned path.

$>zypper se -is whois
Loading repository data...
Reading installed packages...

S | Name  | Type    | Version    | Arch   | Repository
--+-------+---------+------------+--------+------------------
i | whois | package | 4.7.36-2.1 | x86_64 | openSUSE-11.2-Oss

--
Elder Scrolls

Igy van, az elvrol van szo.

A Frugalware base install 100 csomagot tesz fel (talan ~200-250MB igy a rendszer), ebbol is le lehet szedni valamennyit. Csomagkezeles szempontjabol a Frugalware es a pacman (es igy nyilvan az Arch is) surolja az idealisat, az egyetlen kellemetlenseg csak az, hogy a lokalis repoval vegzett muveletek elejen az 'inicializalas' eleg hosszadalmas. Gondolkoztam is mar olyanon, hogy a repot kiteszem ramdiskbe.
szerk: most nezem, 123MB... nem teszem ki.

( zaphodb v | 2009. 11. 16., h – 16:23 )

másik dolog: fogtam a kde-s iso-t, virtualboxba felinstall, reboot, autoconfig, belép, nyeccs. volt két ikon alul középen, de se katt se ctrl-alt-bckspc küldés. úgyhogy iktattam a KI jelű kapcsolóval. mondjuk én nem backup hanem ubuntu+gnome leváltóra gondoltam.

btw, nálad mi az ami fut? miért nem ugyanolyan a backup is?

Van egy Frugalware -current-em, amiben mostanaban sok olyan valtozas van, ami miatt par dolog nem mukodik, illetve folyamatos teszteles, hibabejelentes van folyamatban - csak arra kell a masodik rendszer, hogy legyen hol hasznalni a megszokott funkciokat.

Nem titok az sem, hogy erdekel az osszehasonlitas is, hogy azonos architekturan egy nagy vendor mit hogyan old meg.

Mondjuk ebbol a szempontbol lehet, hogy egy stabil Slackware jobb valasztas lett volna, de kifejezetten erdekelt, az openSUSE mennyire huzhato ossze. Eddig ugy tunik, lenyegeben sikerult.

( LGee | 2009. 11. 16., h – 22:34 )

Ma esti update:

- boot utan ma megint nincs eger (!), az xorg.conf fenti beallitasai ellenere sem

Amit tegnaprol kihagytam:

- wifi interface egyaltalan nem jon fel (Intel 4965AGN), kezzel kell rcnetwork start-ot nyomni, boot uzenetek soran nincs hiba, YaST-tal allitottam be

- 'lsof -i' kimenete egyszeruen ures, rootkent is

Azota a kovetkezoket sikerult elerni:

- megallapitottam, hogy ebben a kiadasban nincs engedelyezve a KMS, tehat az nem lehet problema
- ha letiltom a framebuffert, van eger, de a billentyuzetrol minden karaktert ketszer erzekel (!), tehat ismet hasznalhatatlan

haldaemon es dbus kikapcsolasaval (azaz az init scriptek elejere 'exit 0' bevarrasaval) (egyelore) hasznalhato a rendszer*

Ez mar erosen a LOL kategoria...

* csak ugy kikapcsolni nem lehet oket, mert pl a network is ettol fugg

Update: Amig feltettem Slackware64-et jatszani, kozben az openSUSE-ban a korabbi erofeszitesek ellenere ismet elszallt az eger.

Osszefoglalom, miket valtoztattam, illetve probaltam:

- blacklist evdev (sokat nem segit, behuzza a HAL vagy az intel video driver)
- blacklist uinput
- haldaemon es dbus init scriptek kiiktatasa (exit 0)
- xorg.conf generalasa
- xorg.conf-ba AutoAddDevices es AllowEmptyInput felvetele 'false' ertekkel
- xorg.conf -ban egernek /dev/input/mice es /dev/psaux is ki lett probalva
- framebuffer kikapcsolasa
- rm -rf /tmp/*

A .xinitrc-ben az alabbi 1 sor szerepel: exec openbox-session

Frugalware alatt a kovetkezok vannak maskepp:

- kernel 2.6.30
- nincs xorg.conf
- nincs framebuffer
- nincs hal/dbus
- nincsenek blacklist-ben a fenti driverek

( _jack_ | 2009. 11. 20., p – 21:45 )

Egy kis plusz: :)

- Az idő nem stimmel. Telepítésnél jó volt, de a kész rendszeren már egy órával korábbi időt mutat (az Ubuntu a helyes időt mutatja).

- Telepítéskor (KDE install CD) végig angolul beszélt, miközben a telepítőprogram mindenhol helyesen azt mutatta, hogy magyar beállításokat választottam (az Ubuntu tud magyarul telepíteni).

- A telepített rendszer nyelvi szempontból olyan, mint egy félig nyúzott bakkecske: A YaST nyelvi beállításainál helyesen Hungarian az elsődleges, másodlagosak nincsenek beállítva; a KDE-ben is helyes a Country/Region & Language, de a Spell Checker angol, és mint látszik, maga a KDE is angol. Ennek az az oka, hogy a telepítő CD-n csak alap csomagok fordításai vannak, a többit elvileg a telepítés végén kellene hozzáadnia, a fölöslegeseket meg törölni. Ehelyett az van, hogy a telepítéskori alap támogatást minden nyelvhez (de, es, fr, hu, it, pl, ru) meghagyja, a kívánt nyelvhez nem telepíti a többi csomagot (pl. kde-i18n-* csomagokat sem!) (Ubuntun telepítéskor elintézi a nyelvi támogatást, és későbbre is van beállító programja). Ráadásul a telepített csomagok további függőségeket kérnek, így mikor megnyitom a csomagtelepítőt, és minden változtatás nélkül simán az Installation Summary-ra bökök, mellbevágó kép fogad: egy csomó csomagot akar telepíteni, amiben részben ismeretlen dolgok vannak (azt sem tudom megnézni melyik telepített csomag függősége), részben ilyenek, mint Openoffice_org-help-ru, amire nagy szükségem van :). Marad tehát a Languages tabon a külföldi nyelvi csomagok levadászása és kipöckölése egyesével, aztán a maradékot meg lehet guglizni, hogy mi a nyavajának telepítsem (Ubuntun az aptitude megmondja, hogy mit miért akar telepíteni).

- A KDE Configure Desktop-ban a Display beállításokat elfelejti újraindításkor, nem tudom a többit megjegyzi-e. Így minden induláskor a KDE a lehető legnagyobb felbontásban indul, persze 60Hz-en, amitől kifolyik a szemem (az Ubuntu megjegyzi ezt a beállítást).

- Baromira idegesítő, hogy szinte minden ablak tartalma vagy túl széles, vagy túl magas, így scrollbarok jelennek meg amiatt a 2mm kilógás miatt. Legalább az alapbeállításokkal tesztelhették volna minden nyelven, hogy az ablakok méretét mekkorára vegyék (gondolom az angol nyelvhez van belőve). Tudom, a fontokat átállíthatom kisebbre, de azért mégis... (Ubuntuban sosincs ilyen probléma). Sajnos rögzített méretű ablakoknál is előfordul kilógás.

"Telepítéskor (KDE install CD) végig angolul beszélt, miközben a telepítőprogram mindenhol helyesen azt mutatta, hogy magyar beállításokat választottam"

A telepítő cd bootolásakor magyart választottál, ill. lehetett választani? Gondolom, a live cd-s rendszer nyelvét használja, hiszen azon fut; a hagyományos telepítésnél a rendszertöltőben lehet nyelvet választani, gondolom (de nem biztos), a live cd-nél is.

Telepítéskor lehetett választani. Utólag már nem vagyok olyan biztos, hogy minden angolul volt, néha keverem már a kettőt.

A többiről:
- Az idő még mindig nem stimmel.

- Az idegen nyelvi csomagokat leszedtem kézzel, a magyarokat telepítettem, a többi előjegyzettet hagytam hadd telepítse. A Firefoxhoz a magyar helyesírási szótárt a Firefoxszal kellett telepíteni. Ez a hiányosság tehát áll.

- A beállításokat azért nem jegyezte meg, mert úgy tűnik néhány KDE-s program/modul nem a KDE beállításoknál megadható elérési utakat veszi figyelembe mikor a home könyvtár kell neki, ezért mikor telepítés után áthelyeztem a home könyvtáramat, hiába szóltam róla a KDE-nek, ez nem volt elég. Megoldás: futtattam egy "grep -r /home/jack ~/ 2>/dev/null" parancsot, aztán a talált konfig fájlokban átírtam a path-t az újra, ezután már működött a mentés. Ez a gond tehát nem openSUSE hiba, hanem KDE.

- A Rendszerbeállítások > Megjelenés > Betűtípusoknál levettem a DPI értéket 96-ra, így sokkal jobb lett 1280x1024-ben a helyzet, szinte mindenhol jó az ablakméret. Ez a gond tehát részben megoldható.

--- eddig a hibák ---

A bosszantó kezdet után beállítottam a 3D támogatást + egy-két dolgot, és hogy lássam minden rendben (GRUB stb.), újraindítottam. Ekkor esett le az állam: valami hihetetlen gyors a KDE4, az asztali effektek szépek és simák, alig terhelik a rendszert, a Compiz a kanyarban sincs ehhez képest. A Plasmoid-rendszer szintén gyönyörű és kézreálló, 1-2 óra próbálgatás után az egész kezelőfelületet remekül testre lehet szabni. (Persze az effeketekhez még néhány beállítási lehetőség elkelne, de majd biztos megcsinálják). Stílusában maga az alaptelepítés is eléggé egységesnek tűnik, nem összevissza állított mint néhány disztrónál, a bootképernyőtől az asztalig nincsenek döccenők a látványvilágot tekintve.

Ha stabilitásban is beváltja a hozzá fűzött reményeket, akkor méltó utóda lehet a 10.0-nak, ami számomra máig az etalon. (Igen, 10.0, nem 11.0).

A hóesés effektet mindenki próbálja ki legalább egyszer! :)

Érdekesség: ha jól látom, a hó plazmoidok előtt, és az ablakok mögött esik.

Az időt nem lehet átállítani?

Amúgy nálam is a 10.0 volt eddig a legstabilabb és leggyorsabb rendszer, bár a nálam a többivel se voltak nagyobb gondok. DVD-ről vagy netinstall-lal szoktam telepíteni, lehet, hogy így kevesebb szívás van a nyelvi csomagokkal, amik a live cd-re nem férnek mind rá.