Régi hírek: A Microsoft vírusirtó céget vásárol

Flame

Van itt néhány régi hír:
2003
Román antivírus céget vásárol a Microsoft
A Microsoft felvásárolta a RAV AntiVirus fejlesztőjét
2005
A Microsoft vírusirtó céget vásárol

Ezzel végül is kezdett valamit a Microsoft?
Vagy "csak" a Windows Defender és a Microsoft Windows Rosszindulatú szoftvert eltávolító eszköz
lett az eredmény?

Egy ilyen nagy támadásnak kitett és laikus felhasználóknak szánt operációs rendszerbe igazán beépíthetne a Microsoft valami hatékony realtime vírus és spyware védelmet.
Tudom elég sok antivírus "megoldás" létezik, de ez is csak azt bizonyítja, hogy a Windows operációs rendszer önmagában elég sebezhető és nagyon kevés szolgáltatást nyújt, ha például összehasonlítjuk a ...

  • 1499 megtekintés

( trey | 2009. 05. 13., sze – 09:35 )

Ha antivírus terméket tenne Windows-ba, akkor egy csomó AV cég bezárhatna. Ez antitröszt perek sorozatát indítaná. Nem hiszem, hogy ez hiányzik neki.

--
trey @ gépház

Ha a végéről nézzük akkor igazad van.
De ha az elejétől tekintjük, akkor nem vitatható, hogy a "vírus piacot" és persze ezzel együtt az antivírus piacot is a Microsoft teremtette meg. És ennek figyelembevételével szerintem, jogosan elvárható lenne tőle, hogy mindent megtegyen a rendszerének a biztonsága érdekében.
Azt hittem az antivírus cég felvásárlása azért kellett, hogy beépített megoldást nyújtson.
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)

... nem vitatható, hogy a "vírus piacot" és persze ezzel együtt az antivírus piacot is a Microsoft teremtette meg.

Maximum annyira, amennyire az autógyártók a "kocsilopás piacot", vagy a lopott autók kereskedelmét. Tökéletes rendszer nincs, pláne egy ekkora operációs rendszernél, és ha lenne is tökéleteshez közeli, akkor is lenne rossz beálltás, és még akkor is, ha jól lenne minden beállítva, akkor is lennének ellenőrizhetetlen mások által fejlesztett programok. Nem azért a Windows a célpont jelenleg, mert annyira egetverően lehetetlen biztonságosabbá tenni, hanem mert ez a legelterjetteb.

Egyébként valóban nem lenne rossz egy ilyen megoldás felhasználói szempontból, de teljesen megérthető, hogy miért nem teszik (és semmi Big Evil Master Plan-ra nem kell gondolni).

"Maximum annyira, amennyire az autógyártók a "kocsilopás piacot", vagy a lopott autók kereskedelmét."

Pontosan, és ez nagyon jó analógia: ezért is tudod az autókat gyárilag riasztóval és immobilizerrel megvenni. A Microsoft teremtette meg igazán a vírusok piacát, bár nyilván nem azért, mert a "Micro$oft is evil!!!!44", hanem egyszerűen ez történelmileg így alakult, a kvázi-monopol helyzetből adódik. Ha akkor az Amiga tudott volna ilyen sikereket elérni, és ma ez lenne a desktopok 90%-án, akkor arról beszélnénk, hogy a vírusok piacát a Commodore teremtette meg.

Az is tény viszont, hogy a Microsoft azzal kirántaná a szőnyeget az antivirus cégek alól, ha saját beépített megoldást kínálna, és emiatt (szerintem jogosan) meg is támadnák bíróságon. Szerintem a Microsoftnak nincs más dolga, mint kitenni egy biztonsági figyelmeztetést a frissen telepített rendszeren, és innen felajánlani megbízható 3rd party antivirus cégek megoldásait. Nemrégiben láttam, hogy ez Windows 7-ben pontosan így működik (és talán a korábbi kiadásokban is, nem tudom), úgyhogy nincs is itt kérem semmi látnivaló, oszoljunk.

"...a kvázi-monopol helyzetből adódik."

Tulajdonképpen igaz.
Egyfelől a pozíciója miatt sokkal nehezebb helyzetben van MS, amikor biztonsági kérdésekről van szó, másfelől pedig szintén a helyzetük miatt sokáig nem volt, ami arra késztesse őket, hogy biztonságra törekedjenek.
(Talán XP SP2 volt az első, ami gyenge lépéseket tett ezirányba, Vista és Win7-ben kicsit továbbgondolták a dolgot.)

Ill. elképzelhető, hogy nem is mertek meglépni korábban néhány dolgot, néhányat talán még mindig nem (központilag).
Nyilván nem arról van szó, hogy nem lehet értelmesen kezelni a rendszert.

Szerintem is jó volna, ha lenne normális vírusírtó a rendszerben, bár manapság már magam sem igazán tudom, melyik a ténylegesen "legjobb" az elérhetők közül. Az is biztos viszont, hogy a vírusírtó cégek tiltakozását váltaná ki.
/Lehet, hogy ők is több vírust írnának? :)/

Én mondjuk el tudnék képzelni egy felugró menüt, amiben tájékoztatást ad az elérhető ingyenes/fizetős programokról és a saját termékéről, valamint a választott terméket letölti és az feltelepül... persze egy vírusírtó programnál ez nem biztos, hogy a legjobb megoldás... :)

Az autós hasonlat nem igazán talált. Két fogást is találtam rajta hirtelen. (Köszönet érte, mert így szemléltetni tudom az én álláspontomat.)
- Operációs rendszer van sok és a Windows messze a legérintettebb a vírustámadásokban.
- Autógyár is van sok és lopásgátló védelmi rendszer is van sok. Az autógyártók egy része (talán a többség) legalább bizonyos típusokba alapból beszerel ilyen olyan lopásgátló és riasztó rendszert. Ezzel pedig bizony hátrányos helyzetbe hozza a független lopásgátló gyártókat.
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)

Igen, úgy mondom, mert sajnos nincs, csak jelentős járulékos költségek árán.
Egy OEM Windowst megveszel 40 eFt-ért. Az antivírus szoftver meg évente kb. 10 eFt. És mert egy antivírus szoftver nem elég megbízható védelem, ezért még több.
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)

Tudom. Otthon az AvastHome-ot használom, nekem ez jött be a legjobban.
De nem árt mellé mégy egy SpyBot Search and destry. És ha gyanakszik az ember akkor még a Fre Dr.Web is jól jön. stb. stb.
Pedig szeretném inkább a gépet értelmes dologra használni, nem folyton karbantartani.
Ha a Windows alapból tartalmazna egy hatásos vírus- és kémprogram ellenes védelmet, akkor szerintem nem csak az antivírus gyártó cégek száma csappanna meg jelentősen, hanem a vírusok és kémprogramok száma is. Miért is gondolom ezt így?
- Valaki már említette, azt a feltevést, hogy az AV. cégek gerjesztik a piacot.
- De nehezebb közegben lassabb előmenetellel a "független" vírusírók is hamarabb feladnák. Ha nem lenne védelem nélküli gép egy sem.
Szóval csak azért, hogy éljenek meg az vírusirtó cégek túl nagy áldozatot fizetünk mi mindnyájan.
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)

> elhiszed nekem, hogyha a linuxnak lenne akkora market shareje

Nem, nem hiszem el neked. _Ha_ a linux úgy "működne" mint a windows _és_ akkora lenne a usage share ..., akkor elhinném.

Csakhogy ott van az a fránya "stable api nonsense", rövid kiadási ciklusokkal, amiből következik hogy a fejlesztők rövid idő alatt nagyon meg tudják változtatni a rendszereiket.

Persze ha lenne valami elvi, elméleti akadály ..., de tudtommal nincs ilyen.

Egy bátor delikvens tehetne egy olyan "felhívást" hozzáértők számára, hogy felrak egy desktop linuxot (mármint a felhívást intéző), nagyon nem konfigolgat rajta, maximum olyan dolgokat, amik a kézreesést biztosítják (amibe beletartozzék, hogy a megfelelő codecek fent legyenek, flash, java, akármi ne legyen letiltva böngészőben), majd fellépünk netre. Ezután a gép elé ültetünk egy átlagusert akinek legyen ismérve, hogy emailben minden hülyeségre rákattint, pornó oldalakat látogat (ha Ő nem, akkor a gyereke), és minden "hogyan gazdagodjunk meg 10 nap alatt" anyagot valamint warez filmet letölt.

A felhívás szóljon arról, hogy internetről tegyen valaki kárt a gépben, akár valamilyen komponenst kihasználva, akár csak egy jól irányzott emaillel.

Őszintén szólva én nem értek ilyesmikhez, de csodálkoznék, ha ez a gép jobban állná a sarat, mit akármelyik másik elterjedtebb desktop os, és ha ez igaz, akkor ezt automatizálni / stratégia szerint támadni már nem lehet nehéz.

Természetesen mindegyik rendszeren lehet figyelmesen tevékenykedni: felügyelni, hogy melyik porton mit lehet és mit nem; csak azt letölteni, aminek az eredetét ismerjük (vagy véljük ismerni); nem adminként használni a gépet (ami egy desktopon a saját adataink elleni védelemben nem feltétlen segít sokat); ellenőrizni a letöltött anyagokat; stb.

Jelenleg sokkal jobb helyzetben van a Mac és a Linux, és ebben biztos szerepe van a felépítésnek is, de szinte elhanyagolható az elterjedségi előnye miatt.

Szigorúan szerény véleményem szerint (aki szerint nem, az megcsinálhatná a fenti tesztet. :) ).

Egy barátom (most 49 éves, gépjármű oktató) kb. 3 éve Vett egy gépet. Előtte nem dolgozott számítógépen. Kötött egy ADSL Internetet. A gépre az összerakó bolt rátett neki egy Windows XP-t.
Elhívott hogy állítsam már be neki az Internetet.
Beállítottam. Közvetlenül a dsl-modemre van kötve a gép. Telepítettem neki Avast-Home-ot, Mozilla Firefoxot, OOo-t, Flasht, javat, temp-takarítót, stb... Levelezni web-felületen levelezik. A gépet ketten használják a feleségével, aki a munkahelyen ügyvitelre használ Windowsos gépet.
nyomtató nincs. A digitáli fotókat töltik még fel a gépre.
Nagyjából 3 havonta mentem vírust és spyware-t irtani, vagy mert valamit véletlenül elállítottak.
Két éve javasoltam, hogy telepítsünk a gépre Linuxot. Elmagyaráztam, hogy szerintem sokkal védettebb az Internetről érkező veszélyekkel szemben. Azt kérdezte, hogy az online bankot és a bróker cégét (tőzsdézik is) el tuja-e vele érni?
Miután igenlő választ adtam elfogadta, hogy akkor legyen Linux. Ha jól emlékszem az Ubuntu 7.04 került a gépére.
Miután feltelepítettem hiányolta a vírusírtót, hát feltettem a ClamAV-ot valami előtét programmal. Akkor derült ki, hogy a párja szeretne egy horoszkóp programot is ami egy CD-n volt. Wine alá sikerült azt is feltelepíteni. Azóta egyszer frissítettem 8.04-re. Talán megint aktuális lenne.
Ezen idő alatt egyszer hívott fel ez ügyben, hogy nem megy az Internet. A modem ki és bekapcsolása segített.
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)

Nyílván ez így van, és dejó fentebbi válasza, miszerint a rendszerének biztonsága elsődleges szempontok egyike kell legyen, szintén igaz.
Ha az MS elkészítené és beágyazná saját AV programját, és beperelnék ezért az AV cégek, akkor az MS joggal hivatkozhatna arra, hogy tessenek kérem beperelni a Linux Disztribútorokat is, akik olyan rendszereket kínálnak, amik alapesetben immúnisak a vírusokra. (Most nem akarok kitérni, hogy ez nem teljesen van így, ám csak a root tud balfék lenni, az pedig emberi segítség.) Vagy a McDonald's-ot, ami egyáltalán nem ír OS-t.
Egyszóval ez pedig az érem "harmadik" oldala.

( pch v | 2009. 05. 13., sze – 12:14 )

Én már azon is gondolkodtam, hogy nem-e a virusirtó cégek írják a virusokat.
Jó, lehet, hogy anno nem, de gondolkodjuk el egy kicsit. Ír egy vírust, majd 2 hét mulva közzéteszi az adatbázisba az írtót. Aki nem azt használja az IJ.
Így több ügyfelet szerez. Később meg átadja a forráskódot a többieknek.

Tudom képzelőerőm az egekbe...

Nah még 1 slukk :D

pch