Győrben kollégistákat vittek el a rendőrök fizetős ftp üzemeltetéséért

Fun

Akit érdekel : http://asva.info/gyorben-kollegistakat-vittek-el-a-rendorok-fizetos-ftp…

itt ott már teljesen viccbe hajlik a dolog, mégis sajnos valóságos..
Ha inkább flame akkor kéretik mozgatni oda :)

  • 9524 megtekintés

( tiger | 2008. 11. 29., szo – 21:35 )

nem vitték el őket, csak a gépeiket.
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

( bitumen | 2008. 11. 29., szo – 21:58 )

1.) Elobb mutassanak a rendorok igazolvanyt, ha koszonni nem tudnak.
2.) Hazkutatasi van? Ha nem, akkor csokolom.
3.) Nem tudunk semmit, nem mondunk semmit, nem erunk ra. Majd ha ugy tartjuk jonak elmegyunk az ugyvedhez beszelgetni, utana az orsre.

rosszul tudod. a rendőrséget a kormányzat tartja fent közvetlenül. magyarországon nincs seriff választás sem, az igazságügyi és rendészeti miniszter jelöli ki az országos főkapitányt, és az nevezi ki az alárendelt megyeieket illetve a budapestit. az önkormányzati közgyűlésnek annyi joga van, hogy támogathatja a területére kinevezett főkapitányt.
a kollégiumokat általában az saját egyetemeik tartják fent, a mostanában erőltetett ppp rendszerben pedig a f@szom sem tudja, hogy ki. szerintem néha ők sem:) az egyetemek pedig autonóm és nem önkormányzat alá rendelt intézmények, mint az általános és középiskolák. a pénzt a kormánytól kapják, a magyar államkincstáron keresztül. ezért valamennyire ki vannak sajnos szolgáltatva az aktuális kormányoknak, de az önkormányzatoknak semmiképp sem.
a győri kollégium rendszergazdájának csak gratulálni tudok. az lenne a minimum, hogy nat mögé rakják az összes koleszos gépet. innentől a ftp már kapásból ki lenne lőve. na persze győri, azaz nyugat magyrországi egyetem... mit várunk?! :D

bitumen, a

2.) Hazkutatasi van? Ha nem, akkor csokolom.

ponthoz ajánlanám figyelmedbe a következő linket, különös tekintettel az utolsó bekezdésre, miután ezt a kérdéskört elég sokan tudják pontatlanul.

Házkutatás - jogi háttér

Tehát a házkutatáshoz valóban szükséges határozat, az azonban bizonyos (halaszthatatlan) esetekben utólag is elkészíthető, így nem feltétlenül kötelesek az orrod előtt ilyesmit lobogtatni.

Ugyanakkor, mint csekély kivétellel szinte mindenütt, itt is van helye jogorvoslatnak, azonban ennek halasztó hatálya nincs, szóval ha nálad a rendőrség házkutatást kíván tartani az adott pillanatban, akkor azt meg is fogja tenni (ha nem nyitsz ajtót, vagy nem vagy otthon, akkor lakatos segítségével jutnak be és - utóbbi esetben - hatósági tanúk jelenlétében folytatják le az eljárási cselekményt), az erről készült jegyzőkönyvben ugyanakkor jogod van jelezni, hogy a végrehajtás (annak ténye), vagy a módja (szükségtelenül törtek-zúztak kárt okoztak, stb.) ellen élsz-e kifogással.

Igen, a jogszabályok így szólnak valóban. Valójában a gyakorlat más, senki ne számítson ilyen esetben arra, hogy a rendőrök betartják a törvényt, sőt, még az ügyészség sem. Nálam történt házkutatásnál a címre nem volt határozat, utólag sem készült ilyen, legalábbis én biztos nem kaptam belőle példányt.
Sajnos lapokat tudnék teleírni az ellenem elkövetett jogsértésekről.
Tanulság: olyan hatósági tanút választani, vagy többet is, aki elég erélyes, és tényleg figyel, szomszéd öregasszony ide kevés. De még így is lehet, hogy a rendőrök leültetik egy sarokba melléd, ami törvénytelen, de tökmind1.
Talán ha lehet ilyenre számítani, akkor előtte bekameráznám a szobát, az a biztos. Hogy ne rejtsenek el semmit, meg ne lopjanak el semmit, és a dolgok is maradjanak épségben.
Nehéz ügy, szívem szerint megvédeném a tulajdonomat ez ellen a söpredék ellen, de erősebbek, fegyverük van. Ez van, rendőrállamban így megy.

> 2.) Hazkutatasi van? Ha nem, akkor csokolom.

Az ilyen okoskodásokon mindig derülök, nyugodtan legyél házkutatási parancs és foglalási engedély nélkül ki se mennek.

> 3.) Nem tudunk semmit, nem mondunk semmit, nem erunk ra. Majd ha ugy tartjuk jonak elmegyunk az ugyvedhez beszelgetni, utana az orsre

Általában már vannak bizonyítékok. banki átutalások, postai dolgok, füles, meg ami adódik.

( Ewkins | 2008. 11. 29., szo – 23:00 )

Ha igaz amit a ***** ir akkor egy osi - az eljaras vegeztevel par ev mulva muzealis erteku - P4-es szerver es egy felig ures 500Gb-os merevlemez lefoglalasaval szepen felszamolt egy potencialis warezbirodalmat a (a visszaelesek, korrupcio, szakszerutlensegek miatt mar igy is nagy nepszerusegnek orvendo) rendorsegunk, koszonjuk a gyors es "szakszeru" intezkedest az adofizetok penzen.

Masreszt en is komolyan buntetnem azokat akik illegalis tartalomhoz engednek penzert hozzaferest, anyagi haszonra szert teve.

azért lassabban, lehet "rá van kényszerülve".
Azaz annyira csóró, hogy nincs internete, nem telik mozira, nem teliok dvd tk-ra, viszont másolt filmre igen. például vagy ilyesmi, jó kis játék a gyereknek aZikszbokszba aztán mégsem az ótómatába dobálja a pénzt. vagy mittudomén Cisco CNAP dvd-t vesz a tag mert tanulni akar de nem tudja beszerezni (még) máshogy. Na jó ez nem jellemező, de ilyesmikre gondoltam. Nekik is meg kell szerezni a "napi betevőt" valahogy.

Nemtom... XBox-ra telik (mert azt nem lehet könnyen lopni), de hozzávaló játékra már nem? Nem kötelező XBox-al játszani. Ha körülnézel egy boltban, akkor ezer forint alatt egy CD-n tucatnyi játékot vágnak hozzád. Igaz, hogy ezek a játékok nem olyanok, amelyek még ki se jöttek a gyárból, de már letölthető valahonnan, de attól még játék és ha jó volt 5 éve, akkor annyira nem lehet szar. Most vettem StarCraft Gold-ot kétezer forintért, tökéletesen fut Wine alatt és gond nélkül játszható. Persze nem lehet a haveroknak dicsekedni, hogy most nyomtam végig a [Legújabbjátékneve] játékot... :)

Ez a "rá van kényszerülve" egy gumiszabály. Autólopásra is "rá van kényszerülve" sok ember, vagy azt már nem így gondolod? :)
--
http://wiki.javaforum.hu/confluence-2.8.2/display/FREEBSD

Én például nem torrentezek... és nincs illegális cuccom se.

Vannak mp3 zenéim, de azok megvannak CD-n is a szekrényben, amelyek mellett ott van másfél tucat játék, amelyeket mind megvettem. Mint említettem, legutóbbi szerzeményem egy StarCraft Gold. Vannak filmek is, van közöttük néhány másolt is, amelyek szintén legálisak, hiszen nem üzletszerűen másoltam, hanem az eredetiről... ésatöbbi. Szóval lehet ezt jól is csinálni, csak akarni kell, és nem úgy gondolni, hogy "rá vagyok kényszerülve" arra, hogy állandóan töltsek valamit lefelé...
--
http://wiki.javaforum.hu/confluence-2.8.2/display/FREEBSD

Ha gondolod, körülnézhetsz nálam. Van szerverem is, azon sincs illegális tartalom. Sőt, még a fizetésem is teljesen legális. Lehet így is élni... :)

Mondjuk ehhez az kell, hogy az ember legyen elégedett a körülményeivel, ne legyen irigy és ne akarjon többnek látszani, mint ami.
--
http://wiki.javaforum.hu/confluence-2.8.2/display/FREEBSD

Technikai részletkérdés... Attól még egy torrentes letöltő nem oszt meg semmit. Főleg, ha bunkó és letöltés után rögtön le is kapcsolja a klienst. Addig csak néhány piece ment ki, ezt azért nem nevezném megosztásnak.
A seeding már más kérdés. Bár, ha 99%-nál abbahagyja, akkor se osztott meg senkivel semmi tartalmat illegálisan, csak némi bithalmazt, mely ebben a formában élvezhetetlen.
Szerintem.

Ave, Saabi.

Azért nehéz lenne ez alapján perelni valakit, mert akkor a hálózati infrastruktúra üzemeltetője (router, proxy, stb.) is feltölt.
Szerintem egy jó ügyvéd meggyőzné a bírót, hogy itt inkább arról van szó, hogy a user letölt, és cserébe másnak is engedi használni a hálózatát.

De mindegy, annyian torrenteznek, hogy nagyon kicsi a valószínűsége annak, hogy emiatt pont egy adott embert kapjanak el, hacsak nem extrém eset. Sokkal jobban megéri az ehhez hasonló fizetős szolgáltatást nyújtó embereket elkapkodni.

Igen. De azért ez igazából már nem az ő dolguk. Arra sem szoktak rákeresni, hogy "lopott bicikli olcsón eladó", hanem megvárják, míg én jelentem be, ha ellopták a biciklimet. Azért itt többnyire nagy cégekről van szó, a google-zésre már ne sajnálják a pénzt.
(Pláne, hogy szerintem tudatos stratégia, hogy hagyják, hogy az emberek magáncélra letorrentezzék, és akkor kezdenek bűntetni, ha már rákaptak, vagy ha cégnél is torrentezik.)

A másik, hogy azért az ilyen warezftp-seket valahogy olyan nagyon azért nem sajnálom. Azért ez nem az a Robin Hood kategória (ugyanis amit a gazdagoktól elvesznek, azt nem a szegényeknek adják hanem maguknak; az az ingyen megosztás lenne), másrészt azért ez erős kihaználása a Trey által is említerr Legyenmeg Pistikék betegségének.

A maszekcélra torrentezést azért amíg van artiskussmatrica, addig nem vagyok hajlandó bűnnek tekinteni. Az otthoni letöltés inkább annak a jele, hogy a semmit már nem sokáig lehet ennyire túlárazottan eladni.

Saabinak: azert kerdezzel meg nyugodtan jogaszt. Igenis megosztas.

Mindenkinek: ugye vicceltek? Abbol indultunk ki, hogy "ra van kenyszerulve" szegeny szerencsetlen a warezra, de most mar ott tartunk, hogy van penze jo ugyvedet fogani. No ne ma'!

Amugy azert egy router vagy proxy uzemeltetojenek nem sok koze van hozza, hogy mi megy rajta keresztul. Valszeg joparan meg lennenek sertodve, es a szemelyes adatokrol pampognanak, ha egyszer csak bekopogna hozzajuk a helyi rencergizda, hogy a "forgalmad analizalasa alapjan te warezolsz". Akkor meg plane, ha tiltva lenne.

Akkor büntetőügyed tárgyalásánál is legyen egy technikus a védőügyvéded. Hülye vagy fiam. Mivel jogász vádol, jogász véd és jogász dönt, e miatt az ő szemükkel is kéne látni a dolgokat - már ha téged érintő dologról van szó.
Amúgy pedig: tetszőleges bitminta értelmezhető bármilyen módon. Lásd pl. a Brainfuck és a Whitespace programozási nyelveket; vagy kérdezz meg valakit a közeledben a VMS-en fellelhető (ha jól emlékszem) Mumps nevű adatbáziskezelő(?) nyelvéről, amiben lehet változó, utasítás és bármi egyéb ugyanaz az X, egyszerűen attól függ, hogy hol áll a sorban. Ezért nem állja meg az érvelésed a helyét, hogy az ott nem a film, csak értelmetlen adathalmaz.
Amúgy kicsit tudathasadásos állapotban lehetsz: először azon morogsz, hogy vannak olyanbalfékek, akik letöltés után azonnal lekapcsolódnak, utána elkezdesz azon tűnődni, hogy ha seedel valaki, akkor lehet, hogy mégis megoszt. Ezek szerint te vagy a letöltés után azonnal lekapcsolódó balfék, vagy mégis inkább te is töltesz föl a torrentezéssel?

sőt végzettségüket tekintve mindegyiknek van érettségije is. továbbá mindannyian tagjai a Homo Sapiens faj halmazának is:)
jogászok lehetnek még közjegyzők, jogtanácsosok, bírósági fogalmazók is.
pongyola, pontatlan megfogalmazás mellett nem lehet meggyőzően kiosztani másokat. egyébként sem vezet sehova, bár néha biztosan jól esik:)

> Saabinak: azert kerdezzel meg nyugodtan jogaszt.

Én ezt írtam, ő erre reagált. Úgy gondolom, hogy ha az ismeretségi körében van ügyvéd, kérdezze azt, ha bíró, akkor azt, ha ... akkor azt. Mondhatom úgy is, hogy felsőfokú jogi végzettséggel rendelkező embert. Többre megyek egy ismerős, és aktív jogtanácsos válaszával - az alapokat tekintve -, mint a légbőlkapott marhaságokkal. Természetesen én is tudom, hogy általánosságban egy lakások adásvételével foglalkozó ügyvéd nem ad olyan profi választ, mint egy évek óta ezzel foglalkozó ügyész, de ismervén őt, bíztam benne, hogy Saabi-ban van annyi ész, hogy érti a lényeget:

ha én nem értek a kazánok hőkibocsátásához (mint ő a joghoz), akkor nem osztom az észt a kazánok hőkibocsátásáről (ahogy ő a le-, feltöltés jogi részéről); viszont ennek a nemértésnek számára kellemetlen következményei is lehetnek. (Ahogy nekem is, ha én döntök a kazán ügyében: fázom, vagy felgyullad a ház.)

tudod gyu, a szálat átolvasva egyvalami biztosan kiderül, az hogy
nem tudsz olvasni.
ez csak te nem látod, de hát ez ettől olyan szórakoztató:)
legbelül megmaradtál gyereknek, és most muszáj volt elmesélned milyen jó volt a rendőrbácsikkal dolgozni. csak ezzel sajnos pont, hogy ártasz a szabad szoftverek ügyének.

én erre gondoltam, "Hülye vagy fiam". az ilyesmitől kellene tartózkodni, főleg akkor ha te sem vagy otthon a témában. az egész szál kicsit vak vezeti láttalant stílusú, de Saabi hozzászólásai még mindig közelebb állnak a valósághoz. abból, hogy mindegyikük felsőfokú jogi végzettséggel rendelkezik, nem lehel levonni azt a következtetést, hogy ők jogászok, mint egy amolyan céh majd megmondják a minek kell tekinteni a torrentet. a jogrendszer egyszerűen nem így működik. érdemes lenne elolvasnod Lessig könyvét, le is tölthető.
egy polgári per során is nagy figyelmet fordítanak az peres felek személyes emberi tényezőikre, motivációikra. büntetőügyben még inkább.
jogban nem létezik olyan, hogy profi válasz. ha így lenne, a perek csak adminisztratív ügyintézést jelentenének, és csak klasszikus piti bűnözőkel és váló házaspárokkal foglalkoznának a bíróságok. a szovjet rendszerben ez nagyjából így is volt. de jogállamban más a helyzet. a magyarok nem szeretnek pereskedni, ezért sokszor nem is tudják érvényesíteni a meglevő jogaikat sem. ha céged van és állandó ügyvéded, akkor ha eredményes akarsz lenni, együtt kell dolgoznod vele. meg kell érteni egy egy problémát, neked is ismernek kell a vonatkozó törvényeket és aktívan részt kell vegyél a céged jogi álláspontjának a kialakításánál. a különbség kettőtök között az, hogy ő mondja meg neked egy szituációnál, milyen jogszabályokat kell figyelembe venni.
a torrentek kérdése, jogi szemszögből ma egyáltalán nem tisztázott magyarországon.

Én 1:1-ig szoktam seedelni. Ugyanakkor sose vagyok superseeder - vagy hogy hívják a valódi megosztókat -, a bíró elött meg nyilván elképzelésem sincs arról, miként működik egy bittorrent kliens. :-P
Én készakarva nem adtam senkinek semmit. A technikai részletek nem érdekelnek, egyszer nekem is jogomban áll hülyének lenni. Jóhiszemű hülyének. :-D

Ave, Saabi.

Ez nem hiszem, hogy igy mukodne barhol is. Ha nem telik filmre (a.k.a. eredeti), akkor honnan & mibol van a DVD lejatszo (, TV, aram)? Nyomtatot is ugy vesz az ember, hogyha nincs penze szamitogepre/papirra/patronra/aramra/etc, akkor bele se vag, hiszen ugysem tudja majd uzemeltetni. Ebbol a szempontbol nalam nincsen kulonbseg a DVD-khez meg csomo mas dologhoz kepest; minek a lejatszo, hogyha ugyse' telik filmre?!
Persze, pont mint a nyomtatopatronoknal itt is lehet eredetit meg nem-eredetit venni, de raszorulasrol erzesem szerint nincsen szo meg az utobbi esetben sem. Sporolasrol annal inkabb. Jo csomo ingyen-szamitogepet szortam szet az utobbi X evben fokent BP teruleten es az emberek hajlamosak a "raszorulo vagyok" meg "nem tehetek mast" mantrat mondogatni; a legrosszabb, hogy szinte azonnal mar ok maguk is hisznek is benne...

Hmmm megnéztem most egy online DVD boltot. A kapható DVD filmek harmada 1500 forint alatti, kétharmada 3000 forint alatti. Megnéztem egy másikat is. ~2300 DVD film volt 1000 forint alatt, ~1100 film 1000-2000 forint között, ~2000 film 2000-3000 forint között, és ~700 film volt 3000 és 4000 forint között, efelett volt ~2000 csomag, 2-3-4-5-6 DVD lemezzel, illetve a Blue-Ray kiadások.

Elhiszem, hogy a 2000 forint is sok az 50 forintos piaci DVD-hez képest... de kétezer forint alatti áron kapható a filmek fele-kétharmada és 3000 forint alatt van majd a 90 százaléka. Ezek után meg kell kérdeznem: nálatok hol van az a határ, amikor már _megveszitek_ a filmet, minthogy letöltsétek?
--
http://wiki.javaforum.hu/confluence-2.8.2/display/FREEBSD

Általában úgy vagyok vele, hogy letöltöm a netről, megnézem, és ha tetszik a film, vagy klasszikus, vagy akármi (tehát olyan amit a későbbiekben is elővennék), akkor megpróbálom megvenni. Ha ez nem jön össze, akkor marad az, hogy kiírom dvd-re.

Sajnos itthon scifit megvenni (pontosabban nem az itthon, hanem a magyar felirat a lényeg) elég nehéz, sorozatokat meg egyenesen lehetetlen.

( szorpi | 2008. 11. 29., szo – 23:10 )

Ezen mindig kiakadok bakker, még akkor is, ha az illetők bűnösök, akkor meg pláne, ha nem: bakker, kijönnek a szakértők, oszt ami árammal működik vagy led van rajta (esetleg szépen csillog), azt viszik !!
Milyen hihetetlenül ostoba eljárás ez.
Má' az is nagyon tetszett, amikor illegális CD másolóktól vittek el minden eszközt: jaja, gondolom mert a cd-írón belül ott voltak az illegális bitek bizonyítéknak.
Tiszta hihetetlen.

Mondjuk egy otthon dolgozó informatikust, vagy egy kis céget egy ilyen gyanúval teljes mértékben tönkre lehet tenni anyagilag (viszik a gépet, a cd-ket, dvd-ket - tehát a mentések is), az egy dolog, hogy ezer olyanhoz s hozzáférnek, amihez nincs közük (azt mondjuk lehet rejtjelezni, de nem is ez a lényeg), de hogy a répába dolgozik az ember, ha elviszik a cuccát? Aztán ha kiderül, hogy ártatlan, akkor gondolom pereskedhet vagy 2-3 évet kártérítésért, addig gondolom már rég tönkrement. Bakker dd-zenek le mindent, ha már úgyis szabad nekik mindent, oszt vizsgálgassák azt, aztán legalább a vasat hagyják ott a szerencsétlennek.

Hát talán kéne ezt rendesen törvényileg szabályozni, de nem hiszem, hogy ez sokmindenkinek átviszi az ingerküszöbét.

Embere, helyzete, szakértője, stb. válogatja.

Ne általánosíts! Ahogyan tudsz írni rossz példát, tudok írni jót is, ha gondolod. 1-1.

Sőtt! Szerintem inkább a probléma az, hogy nagyon sokszor már csak árnyékra vetődnek. Az ilyen fizetős w-arezolókat zsákolják is be...

Neked nem veri ki a biztosítékot, hogy a te adóforintjaidból fenntartott akadémiai hálón (hbone) mások illegális (ez már a torrent-es jóhiszemű szürkezónán is rendesen kívülesik!) "szolgáltatást" nyújtanak, és ebből még pénzt is szereznek?

Ha nem érted a szitut: Gondold úgy, hogy fizetsz azért, hogy autópályát építsenek mucsajröcsögén, de aztán azt meg leginkább a helyi maffia használja. Ilyenkor nem lennél dühös?

"Ahogyan tudsz írni rossz példát, tudok írni jót is, ha gondolod."

Na látod olyat még én nem halottam, hogy kimentek és nem foglaltak le mindent. Ha tudsz írni ilyet, akkor tedd meg kérlek, had lássuk, hogy van ilyen is és akkor majd ha egyszer megkérdezik a szakmát, hogy hogy is kéne csinálni, akkor majd azt mondjuk, hogy így. Azt mondom, hogy rossz példának nem is szabadna előfordulni, hanem kéne egy módszertan, ami leírja a szakértőknek, hogy hogyan kell ezt csinálni.

"Neked nem veri ki a biztosítékot, hogy a te adóforintjaidból fenntartott akadémiai hálón ..."

Persze, ezt nyilván elítélem, de pont az a lényeg, hogy amikor zajlik a vizsgálat, akkor ez még nincs bizonyítva, a gépek meg már le vannak foglalva, sőt, amit a srác is ír, itt is nagyon úgy néz ki, hogy nem is az igazi bűnös cuccai azok, amiket elvittek, hanem a haveroké. Aztán ilyenkor ki fogja majd a haveroknak (akik tételezzük fel ártatlanok) a kárát kifizetni. Nem tudnak dolgozni, rossz esetben nem férnek hozzá az adataikhoz, lehet, hogy venniük kell hirtelen egy gépet, aztán azt fel kell húzni, stb. Aztán meg azt is tudjuk, hogy meddig húzódik 1-1 ilyen ügy, képzeld el, amikor a 3-4K-t érő laptopodat mondjuk visszakapod 2 év múlva, amikor az már egy nudli (bár mondhatjuk, hogy alig használt :-) )? Ez azért szerintem minimum elgondolkodtató.

Persze jó lenne, ha minden warezt elkapnának, de az meg nem lenne jó, ha minden warezra jutna vagy 5-6 téves lefoglalás, mert az azért elég rossz.

"Na látod olyat még én nem halottam, hogy kimentek és nem foglaltak le mindent. Ha tudsz írni ilyet, akkor tedd meg kérlek, had lássuk, hogy van ilyen is és akkor majd ha egyszer megkérdezik a szakmát, hogy hogy is kéne csinálni..."

Akkor konkretizálnék: Engem már kértek fel ilyen ügyhöz linuxos szakértőként. Kimentünk. Először a helyi egyetemi hálóadmin, még azt se tudta megmondani, hogy a keresett IPcím melyik épületben van, de mivel "segítőkész volt", ezért nem lehetett mit tenni.

Mikor meglett az épület, hogy melyik koli szervere, akkor a koli rendszergazdáját nem lehetett elérni. Egyszercsak elérték, kértük, hogy adja meg a rootpw-t (át akartuk vizsgálni, úgy hogy közben nem okozunk kárt!). Mire bejutottunk a szerverhez a szobába, addigra a rendszergazda megváltoztatta távolról a jelszót olyanra amit elmond (nb.: nem ez lett kérve!). Innentől kezdve a helyzetet súlyosbította, hogy mikor bejelentkeztünk, néhány home könyvtárnak nyoma se volt...

Na, az ilyen helyzetben, amikor nem akar vki. együtműködni, vagy jól érezhetően hátráltat, akkor biztos, hogy a segglyukát is mikroszkóppal nézik meg. De kiszúrni ekkor sem szúrtunk az egész kolival. Kerestettünk velük egy ugyanakkora méretű üres vinyót, arra át-dd-ztük az eredetit, az új üreset otthagytuk, és az eredetit, mint bizonyíték elvittük.

Nem mondom, hogy mindig így történik. De aki igazságügyi szakértő engem felkért, az mesélt nekem pár esetet, és abból nekem azért az jött le, hogy alapvetően korrektül járnak el. Ha viszont vki. hepciáskodik, hátráltat, stb. akkor nyilván ennek megfelelően ők is élnek olyan eszközökkel, amik egyébként mérlegelés tárgyát képeznék, és gyakorlatilag egyszerűen fogalmazva "szivatás".

Adott esetben a koli rendszergazdája egy kis surmó volt. Ő már diplomás volt, csak még a koliban seniorként ő volt a rendszergazda. Amellett, hogy letörölte azt a pár home-ot, még minden további nélkül bemondott pár szobaszámot a koliból, akik nyilván semmit sem tudnak, vagy a bizonyítékokból egyébként nem kikövetkeztethetően tudnak bármit is. De ilyenkor oda kell menni, át kell vizsgálni a gépét, és persze, hogy torrentezik, és van a gépén "stuff", ami már ha át kellett vizsgálni, nyilván igazolhatóan illegális forrásból van, foglalni kell, gyerek eljárás alá kerül, diploma megkapása részéről nyista...

Szóval, ahogy alább is írják: Aki rendszergazdaságot vállal, az felelősséget is. Mikor ezt lepattintja magáról, főleg, mikor ilyen surmó módon... Az... Nem írok inkább rá több jelzőt.

"Persze, ezt nyilván elítélem, de pont az a lényeg, hogy amikor zajlik a vizsgálat, akkor ez még nincs bizonyítva..."

A rendőrök csak alapos gyanú esetén mennek ki. Nyilván, ha BöSA beszól nekik, hogy alapos gyanú, és esetleg villant mellé bizonyítékot is, akkor már kutya kötelességük menni.

Felteszem ha felhívod őket, és azt mondod, épp betörnek hozzád, akkor erre te sem szeretnél egy ilyen választ hallani, hogy "csuktad volna be az ablakot".

Fent részletezett esetben a gazdaságvédelem nyomozott. Volt egy előzménye. X hónapban lefoglaltak pár gépet. Kb. 1-2 nappal később kaptam meg a bizonyítékokat átvizsgálás céljából, illetve talán még aznap, de egy fél nappal később, valami gyorsvéleményt mondtam. Akkor derült ki, hogy Y, U, V IPcímeken a gépnek "további" darabjai vannak, magyar egyetemi hálón, külföldre szolgáltatnak, stb. biztosíték nálam is kiver. Mire az ügy adminisztratíve eljutott odáig, hogy akkor megyünk foglalni, stb. X+4. hónapot írtuk a naptárban!

Mindamellett, akkor sem köszönés, stb. nélkül történtek a dolgok, hanem megfelelő engedélyekkel, stb. rektorhoz bekopogás, engedély mutatás, hogy szeretnénk az egyetem területén stb. ügynek végére járni. Rektor hívatta a hálózat gazdáját, és vele együtt végeztük az egészet, a normális hétköznapi működést nem akadályozva!

Remélem sikerült meggyőzzelek ;-)

"kértük, hogy adja meg a rootpw-t"
Ez azert mar tulzas, jelszot soha nem adok meg, hiaba h rendorseg, fuggetlenul attol h csak azon az egy helyen hasznalom-e vagy netan mashol is.
Ha annyira kell akkor vagy beirom en vagy atirom olyanra amit megmondhatok neki.

"Adott esetben a koli rendszergazdája egy kis surmó volt. Ő már diplomás volt, csak még a koliban seniorként ő volt a rendszergazda."
Mar megbocsass, de nem mindenki szuletik 10 kezzel meg 1010 ujjal , diakok kis hanyada tanul valoban informatikat, ezert nem sokan vannak akik ertenek hozza annyira h tobb szaz gepes halozatokat uzemletessenek akar, legalabbis a nem informatikai suliknal. Ugyhogy sztem ertheto ha vannak olyanok akik meg suli befejezese utan is csinalja, megjegyzem legtobb esetben meg koszonetet se kap erte, nemhogy barmi fizetest hiaba viszi el rengeteg idejet, de igaz tanulasi lehetoseget ad.

Egyebkent bizonyos esetekben sajnos szukseg van warez-ra, ugyanis iskolanak nem telik arra h a hasznalt programokat biztositsa a diakoknak, de megis elvarja toluk a hasznalatat. Na nem winfos-ra gondolok mert azt lehet kedvezmenyesen szerezni a diakoknak, hanem pl tervezoprogramok ami mar kesz vagyon azert h 1-1 targybol meg tudjak csinalni a hazit...
--
Erezd a rigmust! Erezd a rigmust! S koncentralj a gorkocsira most!

"Ez azert mar tulzas, jelszot soha nem adok meg,..."

Nézd a dolog másik oldalát: ha nem adod meg, az nyomozati munka akadályozása. Nyilván egy rebootal, vagy a vinyó másik gépbe berakásával megoldható a dolog.

A lényeg annyi lett volna, hogy NE VÁLTOZTASSON az állapoton. Ha változtat rajta, akkor... itt lehet nyilván csomó kiskapu beépítve, ami utalhat bűnrészességre is.

Nem úgy kerestük meg, hogy ő a bűnös. De ha ilyet csinál, avval csak magára tereli a gyanút, függetlenül attól, hogy mennyire is volt a keze a dolgokban benne, és mások helyett is neki kell vinnie a balhét. Persze te ha jobb szeretsz gyanusított lenni egy ilyen ügyben, akkor szíved joga.

De tovább nem részletezem. Javaslom inkább általános iskola alsó osztályából az értő olvasás átismétlését.

"Mar megbocsass, de nem mindenki szuletik 10 kezzel meg 1010 ujjal , diakok kis hanyada tanul valoban informatikat, ezert nem sokan vannak akik ertenek hozza annyira h tobb szaz gepes halozatokat uzemletessenek..."
Nem értem, hogy jön ez most ide.

"Egyebkent bizonyos esetekben sajnos szukseg van warez-ra..."
"Na nem winfos-ra gondolok mert azt lehet kedvezmenyesen szerezni a diakoknak, hanem pl tervezoprogramok..."

Olyan, ahogyan már Zahy is kifejtette nincs, hogy "szükség van" a warez-ra. Ha olyan házit adnak fel, akkor nyilvánvalóan géptermeket is biztosítanak, ahol ezek a CAD/CAM, stb. szoftverek fel vannak telepítve és el lehet érni. Ha meg nem, akkor valószinűleg diákként ezeknek létezik oktatási változata, ami jutányos áron hozzáférhető.

Senki nem kényszerít rá, hogy mérnök (, orvos, ügyvéd, ...) légy. Viszont vannak szakmák, ahol vagy szerzel ösztöndijjat magadnak, vagy hátulról meg vagy támogatva, de senki nem kényszerít, hogy te oda menj. De végső estre a diákhitel az ilyesmikre találták ki, és nem arra, hogy az egyetemhez legközelebb eső csehóban elidd. Főleg, hogy ha jó vagy ezekben a szakmákban, akkor később amit szoftverlicenszekre költöttél, azoknak jócskán többszörösét hozza vissza a munkád. Ha meg nem, akkor nem abban a szakmában a helyed.

Csak manapság divat egyetemre járni, és aztán olyan tudással kapnak rengetegen diplomát a kezükbe, akiknek én maximum a kapanyelet adnám csak oda.

"Nézd a dolog másik oldalát: ha nem adod meg, az nyomozati munka akadályozása."
Ezt elismerem h akadalyozas, de a jelszo egy olyan dolog szamomra akkor is, h nem adom meg senkinek.

"A lényeg annyi lett volna, hogy NE VÁLTOZTASSON az állapoton."
Ezt nem is vitattam, ezzel egyet ertek.

"Nem úgy kerestük meg, hogy ő a bűnös. De ha ilyet csinál, avval csak magára tereli a gyanút, függetlenül attól, hogy mennyire is volt a keze a dolgokban benne, és mások helyett is neki kell vinnie a balhét."
Ezt elhiszem, de ha jol ertettem telefonon ertetek el es azt kertetek h mondja meg a root jelszot, namarmost vaktaban idegennek (megha ismeros is adta oda a telefont) hozzaferest adni szerverhez azert 3-szor is meggondolando, lehet sima aprilis elsejei trefa is akar.

"Nem értem, hogy jön ez most ide."
Ezzel csak arra akartam utalni, h inkabb orulni kene h vannak akik ertenek hozza es vallaljak szabadidejukben a halozatuzemeltetest, persze az mas kerdes h visszaelnek-e vele.

"Ha olyan házit adnak fel, akkor nyilvánvalóan géptermeket is biztosítanak, ahol ezek a CAD/CAM, stb. szoftverek fel vannak telepítve és el lehet érni. Ha meg nem, akkor valószinűleg diákként ezeknek létezik oktatási változata, ami jutányos áron hozzáférhető."
Sajnalatos modon nem mindig van ez igy es nem csak tervezoprogramoknal tudok ilyenrol az csak pelda volt, hallottam mar olyat is h deplhi5-ben tanitottak programozast olyan szakon ahol lenyegeben semmi hasznat nem veszik (se elotte se utanna hasonlot se tanultak), de delphi5 csak tanarnak volt meg, oktatasi verzio nem, meg neten se lehetett megtalalni de csinald meg abban a hazid mert nem kompatibilisek a kulonbozo verziok...

"Viszont vannak szakmák, ahol vagy szerzel ösztöndijjat magadnak, vagy hátulról meg vagy támogatva, de senki nem kényszerít, hogy te oda menj. De végső estre a diákhitel az ilyesmikre találták ki, és nem arra, hogy az egyetemhez legközelebb eső csehóban elidd."
Nem minden szakon van ertelmes modon felepitve a tanmenet, van amikor olyat kell tanulni aminek semmi hasznat nem veszi a diak kesobbiekben a szakmajaban, de meg kell csinalnia es azert ha egy ilyen targyra ki kell adnia akar tobb tizezer forintot csak azert h hazit megcsinalhassa vagy begyakorolhassa az oran elmondottakat azert h utanna oruljon h kapott 2-3 kreditet erte, akkor igencsak megfontolja az ember h ez valoban megeri-e...

--
Erezd a rigmust! Erezd a rigmust! S koncentralj a gorkocsira most!

No... elöljáróban: Örülök, hogy sikerül normálisabb irányba haladnia a hangnemnek....

"de a jelszo egy olyan dolog szamomra akkor is, h nem adom meg senkinek."
Igen. De itt nem is XY vállalat Z szuperfontosságú gépéről volt szó, hanem egy kollégium szerveréről. Mindamellett épp ezt próbálom mondani: nyomozati munka: nem károkozni mentünk oda, hanem nyomozni. Nyilván az is jó lett volna, ha ő odajön, nem matat semmit, hanem csinálja, amit mondunk.
De magyarázkodott, hogy ő csak 3-4 vagy már nem is emlékszem hány óra múlva ér rá. Nyilván a főállása meg olyan volt, ahol ez meg is érthető, de épp ezért nem látom, hogy összeegyeztethető lenne ez a "rendszergazdasággal". Illetve igen: megmondja a jelszót. Kvázi független tanúként ott volt az egyetem informatikusa is, aki épp azt is megtehette volna, hogy az egész kolit húzza le a netről, mi bemegyünk, és átvizsgáljuk a gépet, és nem kérjük el a root jelszót, ami downtime-al fog járni ezen módszer mellett.

Mondhatni megbíztunk benne, amivel ő visszaélt, illetve adott volt a lehetőség, hogy downtime, stb. nélkül vizsgálódjunk.

"namarmost vaktaban idegennek..."
Telefonon be lett mutatkozva, BRFK Gazdaságvédelmi alosztály, nyomozást végző rendőr neve, jelvényszáma, amit akarsz + az igazságtartalmat validálandó ott volt a telefonálás közben az egyetemi háló-gazda, akivel nyilvánvalóan tartania kell a kapcsolatot, hiszen ő az "upstream", tőle kapta az IP-t, stb.
Ha úgy vesszük, a hálózati infrastruktúra felettes szerve, valamint olyan szempontból is felettese, hogy ahogyan az NIIF-nek is van AUP-je, az is érvényes rá, a rendszergazdasággal elfogadja annak a betartását, ha van további részletezés az egyetem részéről, akkor pluszban annak az AUP-jét is stb. Egy dolog a kollégium és a diákok privát szférája, meg egy másik az alapos gyanú esete és a nyomozati munka, főleg ha rektor jóváhagyta és hogy mi se csinálhassunk akármit, végig minden tettünket az egyetemi hálózatot üzemeltető informatikussal együttműködésben csináltunk.

"deplhi5-ben tanitottak programozast..."
Egyetemet is jól kell választani ;-)
Ha nálunk az SZTE-n kötelező tárgy mentén kellett volna delphizni, akkor lett volna belőle hepaj.
Már elsős koromban emlékszem, hogy a többiek gyakon Turbo C meg Turbo Pascal-ban nyomták, én meg putty->gcc, meg akkor még pascalhoz volt rhide, stb. Gyakvez csak lesett. De nem nagyon ellenkezhetett, mert az előadó meg... noss... Nézd meg az www.fsn.hu-n, hogy milyen nevek szerepelnek az alapítók közt ;-)

De pl. CAD/CAM téren is lestem már nagyot. A 2008-as Networkhsopon Botiék tartottak nekünk egy nemhivatalos túrát a DUF-on. Mutogatták a termeket, ahol órák szoktak lenni, meg gyakorolni, stb. bemehetnek a hallgatók CAD/CAM szoftverek, stb. videóvágós szobák. Térdig ért a nyelvünk az ámulattól.

Szóval a lényeg: Egyetemet is jól kell megválasztani!

De a lényeg, hogy ha nem töketlen a HÖK, akkor a törzsanyagban nem tanítanak olyan szoftvert, aminek a gyakorlásához óriási költségekbe vernék a diákot, vagy amit igen, azoknak a gyakorlásához van terem, ahol azt gyakorolni is lehet, illetve a legtöbb ilyen az speckoll.

Emlékszem még az én diákkoromban milyen is volt az egyetem, meg géptermi ellátottság. Meg most milyen. Az a szomorúság az egészben, legalábbis felénk, hogy a kar és az informatikai tanszékcsoport rengeteget költ fejlesztésekre, gépekre, szoftverekre, üzemeltetésre...
És közben meg a hallgatói felhozatal egyre siralmasabb.
Na jó, siralmas oktatókból sincs a karon hiány, de vannak nagyon jók is. De közben hallgatóknál, ahogy telik az idő, egy-egy szemeszterben vizsgáztatáskor egyre kevesebb értelmessel találkozom. Néha már azt sem értem, hogy az általános iskolán hogy jutott túl némelyik.

azért lássuk be, hogy ebben a történetben egyik szereplő bénább volt, mint a másik. a rendszergazda osztogatta koleszos gépekre a IPket NAT helyett, ráadásul még portszűréssel sem fárasztotta magát. a kollegisák pedig, eléggé bénácskák voltak szintén. amióta kinyitották az erős titkosítás feliratú pandora szelencét, azóta egy tapasztaltabb dörzsölt geek gyakorlatilag megfoghatatlan. titkosított filerendszer, kézzel összerakott raid tömb, az ehhez szükséges info kizátólag fejben. pár vpn kapcsolattal a valódi server igen távol lehet. mire odaérnek megtekintve a campus összes nevezetességét, szőrén szálán eltűnhet a valódi server. de még ha elő is kerülnének a merevlemezek, titkosított és így visszafejthetetlen adatok nem szolgálhatnak bizonyítékként.
imho nem hiszek abban, hogy hatékony lehet az a taktika, mely szerint
betű szerint be kell tartatni a törvényt, és akkor majd felismerik a népek, hogy milyen jó is a linux meg a freesoftware.
magyarország nem usa, és még csak nem is nyugat európa. itt pistike akkor sem használna linuxot, ha rögtön ítélő bíróságok járnák az országot, és a kollégiumok udvarán nyilvánosan lövetnék fejbe a warezolókat, már alapos gyanú alapján is, amolyan példastatuáló jelleggel. akkor venne egy diszkont windowst akciós officeal. attól kezdve, már elvből sem kísérletezne freesoftwarekkel, mert ugye kellett fizetnie a kereskedelmi cuccaiért.
a másik amit el szoktak felejteni, hogy magyarországon az emberek pénztárcája nem feneketlen. ha az előző példánál maradva, bevezetnék a statáriális antiwarez mozgóbíróságokat, nem nőne meg hirtelen sem a GDP sem az ÁFA bevételek, ahogy azt bizonyos rablómesékben állítani szokták. ha meg kellene venni minden programot és filmet, az történne hogy a többség csak a lefontosabb softwareket venné meg. windowst és esetleg egy office csomagot, de csak akkor ha nagyon akciós. talán lenne néhány fanatikus, aki kukoricapuliszkán élne, a télen csak 15C fokra fűtött lakásában, csak hogy megvehesse azokat a szellemi termékeket, amik érdeklik. mi is történt a magyar könyvpiaccal a rendszerváltás után?
persze lehet még jönni azzal népmesével, hogy a sok semmirekellő egyetemista úgyis csak elissza a kocsmában a warezolással megspórolt összegeket. ha így is lenne, akkor legalább jó eséllyel magyar szeszesital gyártók bevételét növelik, ráadásul jelentős jövedéki adót befizetnek a költségvetésbe, ha nemcsak söröznek:)
azt is tudhatnád, hogy 1.5 évtizeddel ezelőtt magyarországon még hazafias cselekedetnek számított egy egyetem, kfki, államigazgatás stb számára fontos program feltörése. ráadásul nem épp az aljanép összpontosult ezeken a helyeken. az emberek pedig természetüknél fogva furcsának és ellenszenvesnek találják, ha egyszer ez, máskor pont az ellenkezője a követendő irányelv.
magyarországon valamiért nem találják az opensource advocateok a megfelelő hangot. az erőszak hosszútávon sosem hatékony. a bsa meg a rendőrségünk csinál amit jónak lát. de hogy ehhez fsn.hu alapítók asszisztáljanak az roppant szerencsétlen. nem állítom, hogy helyes az a szemlélet magyarországon, amely egyáltalán nem tiszteli a szellemi tulajdont. lehet általunk helyesebbnek vélt útra terelgetni az embereket, de nem így!
ha már szakértő vagy egy ilyen akció során, legyen. a te dolgod. de legalább nem reklámoznád a tevékenységedet. az önjelölt microsoft prófétáknak most van mint linkelni. ne warezolj, mert a szoftverrendőrség linux gurukkal az élen rohanja le a házadat! illetve a kollégiumi szobádat:)

Az egy dolog, hogy gyakorlatilag minden számítógéphasználó jogbizonytalanságban és fenyegetettségben van tartva, viszont függetlenül attól, hogy most jogszerű-e vagy nem filmet, zenét, szoftvert másolni, azt mindenki beláthatja, hogy kollégiumi hálón, nagyüzemben és/vagy anyagi haszonszerzés céljából ilyen tevékenység erkölcstelen. A hatóság sem a kishalakra szokott ráhajtani, hanem a kirívóan pofátlan elkövetőkre, persze bárkit érhet baleset (sajnos).

Hogy felvessek egy önző szempontot, engem nem zavar a warezoló ember tevékenysége, kivéve ha pl. elszívja előlem a sávszélességet, és nem tudok emiatt dolgozni.

magyarország egy abszurd hely, ahol egyszerűen semmilyen álláspontnak sincs teljes mértékben igaza. a warez ellenes érveket ismerjük, de a warez ellen harcot folytató szervezeteknek is megkérdőjelezhetőek a módszereik. sőt néha bűnözés határait is átlépik a tevékenységükkel. ahogy egyébként a rendőrség is sajnos. itt nem arra gondolok, amikor rátörik az ajtót egy kisdiákra. annak megvannak a jogi alapjai, bizonyos keretek mellett. bár imho kicsinyes és ostoba érőfitogtatás, ami nem vezet sehova. de az, hogy egyes szervezett bűnözés kategóriájába sorolható szervezetek a szoftverrendőrséggel takarítják el a konkurenciát az már siralmas. magyarországon olyan jól sikerült a piacgazdaság bevezetése, hogy ma már piaci ára van az ügyészeknek, rendőröknek rangfokozat szerint, és mindenféle hivatali aktatologatónak. létezett valaha egy Philos Laboratories nevű magyar fejlesztőcég. a mai napig az egyetlen olyan magyar softwarefejlesztő, amely önálló kereskedelmi játékokkal tudott megjelenni a világpiacon, nem pedig bedolgozóként. és természetesen élvonalba fejlesztettek, nem egyből a cheapbuy akciós hypermarket kategóriába. a kor csúcstechnikájával voltak felszerelve, és tehetséges, kreatív programozói, grafikusai voltak. csak nekik volt pl Motion Capture stúdiójuk. röviden összefoglalva ilyen kütyüvel lehet élő szereplőkkel mozgást digitalizálni, és a CG szereplők mozgását animálni. játékokon kívül minden hollywoodi computeranimfilmes is ezt haszálja. alsó hangon is negyedmilla dollár volt akkoriban. így nemcsak magyarországon, de egész kelet európában csak nekik volt ilyen cuccuk. és ez csak egy példa volt, az egész cég csúcstechnikával volt felszerelve. a játékaik üzletileg sikeresek voltak. magyar id software lehetett volna a Philos Lab. csakhogy jött a bsa, a rendőrség asszisztálásával. szokásuk szerint bezsebelték a gépparkot, ami ott nem tesco pckből állt történetesen. egy software fejlesztőt ugye komolyabban érint egy ilyen akció, nem folytathatják a munkát másnap új hypermarket pcken. a vád természetesen szoftverkalózkodás volt. egy fejlesztőcégnél is előfordulhat egy két illegál program. vállaltoknak még az arcobat reader sem ingyenes, ezt a legtöbb magyar cég nem is tudja. a kárértéket ha jól emlékszem 50millában állapították meg. egy héten belül megállapodott a cég vezetése az érintett szoftvercégekkel, adobe, microsoft, corel stb a kártérítés összegében. de ennek ellenére az ügyészség ragaszkodott a vád fenntartásához. magyarországon nem megszokott módon, 5 év letöltendő szabadságvesztésre ítélték a Philos vezetőjét. a céget gyakorlatilag tönkretették. a cég értékes vagyona, bagóért a konkurensekhez került a licitmaffián keresztül. ők szoktak járni az apeh lefoglalások árveréseire is, érdekes módon csak ők szoktak jelen lenni, és az árak valamiért mindig nagyon nyomottak.
a legszomorúbb az egészben az, hogy azok akik tönkretették a Philost végül nem tudták átvenni a helyét sem. nem emelkedett fel egy másik, világpiacon jegyzett magyar játéksw fejlesztő sem. lehet, hogy jól tudták korrumpálni a magyar ügyészeket, rendőröket és a bsanál is volt egy "haverjuk", de versenyképes szoftvereket nem tudtak fejleszteni.
persze a Philos is "hibázott". nem azzal elsősorban, hogy volt pár software náluk amiknek a licencelésére nem fordítottak kellő figyelmet. bármelyik nagyobbacska magyar cégnél találnék ilyet. hanem azzal, hogy nem offshore állt a háttérben. nem egy cégbe kellett volna tenni mindent, hanem cégek hálózatába. egyiknek az értékes vagyont, Motion Capture cucc és jogilag stabil unix serverek és renderfarm gépek, másikba a jogilag bajos windows pcket, harmadikba az ingatlanokat, negyedikbe az alkalmazottakat. maláj ügyvezető igazgató. ügyeletes informátorok rendszeres kenése a rendőrségen, ügyészségen stb.
nálunk szerencsésebb történelmi fejlődésű országokban ilyen óvintézkedésekre legfeljebb a szerencsejáték vagy szexiparban mozgó vállalkozásoknál van szükség. magyarországon mindenhol, ahol nagyobb profitra van esély.
a gyomrom kifordul ettől az országtól, az ilyen esetek miatt. sajnos a Philos esetén túl bőven van más példa is.
aki egy ilyen gépezet fogaskerekévé teszi magát, az a szememben morálisan leértékeli magát. ezért tartom különösen visszatetszőnek ha még ő kezd az igazság lovagjának szerepében tetszelegni. az, hogy gyu szakértő egy ilyen szervezet részekén imho sajnálatos. de legalább ne hencegne itt vele, mert csak árt annak az ügynek, aminek ő sem szeretne ártani.
ha komolyan gondolja, hogy ezzel az igazság harcos lovagjainak a táborába került, akkor igencsak naiv, és nem tudja hogy melyik országban is van valójában.

Mindjárt sajnálni fogom.

Az hogy az üzleti életben életképtelen, még nem menti fel a bűnözés alól.

Az, hogy az adott helyzetet már jogászok, ügyészek, és egyéb emberi dolgokon múlik, hogy a bűntettel mennyire áll arányban a büntetés, már egy másik dolog.

Ez az abszurd, nem az, hogy megbüntették.

Viszont amit te csinálsz, azt köznyelven "demagógiának" hívják.

volt nekik, csak nem mindegyik computerre. ha a Kis Vuk2 rémség forgatásán szétnézett volna a bsa, bőven talált volna jogtalanul használt softwaret. a legtöbb magyar vállalkozásnál ez a helyzet. érdekes módon mégsem születnek ilyen súlyos ítéletek, csak szokás szerint beszedik a sápot majd viszlát. aki homokba dugva a fejét nem kívánja látni a körülötte levő valóságok, éljen csak boldogan a maga együgyűségében.
ezzel a történettel is végső soron az ország lett szegényebb.

akinek olyan vállalkozása van amely intenzívebben hagynál informatikai termékeket, és egy csöpp esze is van, Linuxot használtat a dolgozóival, vagy Apple Mac gépeket.
fejlesztő cégnél persze a legtöbb esetben nem kerülhető meg a pc/windows. ott a fent említett védintézkedések szükségesek, de az nem olcsó, viszont már középtávon megtérül.

Az Apple store eléggé jól fel van építve. jól átlátható központosított hely. valamennyire hasonlít a linuxok központosított csomagkezelő rendszerére. persze itt fizetni kell, de nem ez szokott a fő gond lenni egy vállalkozásnál. az IBM ellen indított trösztellenes pert következménye, hogy részegységgyártók függetlenítették magukat, és mára kialakult ez a szerencsétlen és egészségtelen helyzet. korábban ha megvetted a computert, akkor automatikusan megkaptad hozzá a működtetéséről gondoskodó softwareket. a többi alkalmazás rendes dobozos termék volt, megvetted és használtad egy computeren, majd egy másikon, ha pl az első meghibásodott. ma átláthatatlan a licencelések között kell boldogulnia mindenkinek a windows világban, főleg a vállalkozásoknak. van olyan program, ami otthon ingyenes, ezt az alkalmazottak megszokták és azt hiszik, hogy a cégnél is az, pedig nem. van ami a computer hardwaréhez kötődik, annak meghibásodása esetén folyamatosan változó feltételek mellett vihető/nem vihető át egy cserecomputerre. már software nyilvántartást is kell/ene tartani, ehhez lassan egy külön szakkönyvelőre van szükség, aki licencügyi tanácsadására is állandó szükség van.
na ennél már olcsóbb Macintoshra alapozni. vagy Linuxra, és olyan munkavállalók kellenek, akik képesek megtanulni a kezelésüket. a jelenlegi növekvő munkanélküli létszám mellett, ez nem jelent problémát.

>"Nem mondom, hogy mindig így történik. De aki igazságügyi szakértő engem felkért, az mesélt nekem pár esetet, és abból nekem azért az jött le, hogy alapvetően korrektül járnak el. Ha viszont vki. hepciáskodik, hátráltat, stb. akkor nyilván ennek megfelelően ők is élnek olyan eszközökkel, amik egyébként mérlegelés tárgyát képeznék, és gyakorlatilag egyszerűen fogalmazva "szivatás"."

Húú, ez aztán a jogállam! A "szivatás", mint a jog öklének eszköze.

>"Nézd meg az www.fsn.hu-n, hogy milyen nevek szerepelnek az alapítók közt ;-)"

Tudod van olyan, hogy visszanyal a fagyi. Nem fogjuk elfelejteni ezt, az 1% gyűjtögetésekor.

Gyanítom át kéne olvasnod még egyszer:
Szivatás alatt azt értettem, amikor a számára mérlegelhető eszközökből nem a legenyhébbet használja.

De azt hiszem, itt már többek számára bizonyítottad az olvasásképtelenséged.

Mindezt meg összemosni az FSN-el, meg hogy mi az, és miket csinál, mértéktelen arroganciára és demagógiára vall.

Fejtsd ki kérlek, hogy jön most ide a kollégium szabályzata.

Nem látom, hogyan kapcsolódik ahhoz az utaláshoz, hogy ha vki. BTK-s igazságügyi eljárásban gyanusítottként szerepel, akkor ameddig nincs felmentő itélete (vagy van elmarasztaló), akkor addig a legtöbb egyetemen ill. bizonyos karokon nem kap diplomát.

Édes fiam, MINDEGYIKEN.

Többieknek, gyk:
Diplomaosztón esküt teszel a magyar alkotmányra, s ahogy büntetett leszel (lásd: ittas vezetés), a diplomád automatikusan ÉRVÉNYTELEN.
(így mégha oda is adnák, hogy "látod fiam ilyened lehetne", akkro se érne wécépapírt se.)

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

linkeld be kérlek az arra vonatkozó törvényi paragrafust, miszerint csak büntetlen előéletű ember kaphat magyarországon diplomát és utólag is bevonható a diploma ha vmi miatt elítélik. Erősen kétlem, hogy ilyen létezne.
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

hát Jason! van két diplomám, de ilyet nem csináltam.
én csak annyira emlékszem, hogy ha elitélnek bűncselekményért, akkor felbontják a hallgatói jogviszonyodat és kész. De ha már van diplomád és bűnt követsz el, attól az a papír nem veszti el az érvényességét. úgy kb. a diplomádnak és annak, hogy bűncselekményt követesz el semmi köze egymáshoz.

No offense, de én úgy tudtam, hogy pl. az Orvosi esküt erkölcsi bizonyítvánnyal együtt tudja letenni.

Nem vagyok orvos, nem tudom milyen szakképzéseken kell résztvennie, mennyit kell beteg közelében lenni, mihez is kell a büntetlenség, de ez most szőrszálhasogatás szerintem, hogy a megnevezésen vitatkozunk, mikor a lényeg, hogy nem lehet Orvos egy diákból, ha büntetett előélete van.

Van még mit tanulnod! Most írták neked, hogy "Nem kell"!! Szerinted ha felcserélt szavakkal leírod ugyanazt a téves állítást igazad lesz?? Olvasni tanulj meg először, utána írogass!

"Az orvosi eskü szövege Magyarországon:

Én ................. esküszöm, hogy orvosi hivatásomhoz mindenkor méltó magatartást tanúsítok. Orvosi tudásomat a betegségek megelőzésére, a betegek testi-lelki javára, betegségük gyógyítására fordítom. A hozzám fordulók bizalmával, kiszolgáltatott helyzetével visszaélni nem fogok, titkaikat fel nem fedem. Egyenlő figyelemmel és gondossággal gyógyítok minden embert. Tudásomat és gyakorlati ismereteimet állandó képzéssel magas szinten tartom, de ismereteim és képességeim korlátait is tudomásul veszem. Az orvosi működésemmel kapcsolatos etikai követelményeket tiszteletben tartom. Arra törekszem, hogy az orvostudomány, valamint a ............. Orvostudományi Egyetem jó hírnevét öregbítsem és megbecsülését előmozdítsam. "

Képzeld, hallottam.

De ameddig nyomozás folyik, amiben gyanusítottként szerepel, valamint később elmarasztaló itélet születik ellene, addig az erkölcsi bizonyítványát sem kapja meg, stb.

Sőtt egy ideje közalkalmazotti álláshoz is kell erkölcsi bizonyítvány!

Én csak az egyetem egyik egységéből mentem át dolgozni a másikba 2004-ben, folyamatos jogviszony mellett (sőtt az átmeneti időszakban másfél állásom volt), és már ehhez is kértek tőlem erkölcsi bizonyítványt.

Volt egyszer hol nem volt.

Még amikor a DC++ a fénykorát élte, és egy (meg nem nevezett) kollégiumban még publikus IP címek voltak, akadt egyszer, hogy egy külföldi "jogvédő" szervezet jelezte az egyetemi hálózat rendszergazdájának, hogy az egyik gépen talált egy-két disney/20thcentury/ filmet. Ezt az egyetemi informatikai központ vezetője igen komolyan vette, és felkutatta az IP mögött lapuló kollégistát.

Az ügyből fegyelmi eljárás (vagy mi a fene) lett, a hallgató ejnye-bejnyét meg miegyebet kapott (kollégiumi restrikciók, stb).

A fenti eset egy igen pitiáner dolog. Külföldi szervezet, nem haszonszerzés céljából történő megosztás ráadásul DC-n, ami akkoriban még nem tartalmazott HASH ellenőrzést, tehát csak a nevéből tudták megállapítani, hogy valóban egy illegálisan megosztott filmről van szó (ha egyáltalán).

Most akkor tippeljetek, hogy mit fog kapni az a két rendszergazda, aki merő jóhiszeműségből accountot adott olyan embereknek, akik haszonszerzés céljából, magyar szervezetek által felkutatott és bezsákmányolt warezzel buktak le, egyetemi hálózaton.

A diploma a minimum. Szerintem. És sajnos.

--
deejayy DOT hu

"Bakker dd-zenek le mindent, ha már úgyis szabad nekik mindent, oszt ...."

"oszt ami árammal működik vagy led van rajta (esetleg szépen csillog), azt viszik !!"

Aki nem tud gépeket megkülönböztetni, hogyan dd-zhetne?

Meg az különben is másolat, ami a jog szerint nem bizonyíték.

Egy gyílkos kés/lőfegyverről sem készítenek másolatot.
:)

( efpe | 2008. 11. 30., v – 02:16 )

Ujra jelentkezunk, ez itt az posztoljunk be minden indexes hirt a hupra rovatunk. Szeretettel varunk minden kedves olvasot!

Én ezt it vettem észre, az indexet nem nézem, köszi h beírtátok.
Én személy szerint sajnálom őket, bár nem vagyok kolis, de nagy általánosságban ha nem lenne warez, valszeg a torrent sem menne így. Én meg ugye tökcsóró vagyok nem veszem meg a windowst... sem az offiszt. Peace.

( Hunger | 2008. 11. 30., v – 04:17 )

M$ áll a dolog mögött és azért vitette el őket, mert Linuxosok. ;P

( pomm v | 2008. 11. 30., v – 09:05 )

Azért nem kell mindjárt ítélkezni...
Ilyenkor a jönnek a "büntetném őket.." dumák, valószínűleg olyanoktól, akik ugye soha nem tettek semmi törvény elleneset! Nem dolgoztak számla nélkül, nem telepítettek maguknak vagy másoknak illegális beszerzett operációs rendszereket vagy egyéb fizetős programokat. Mellesleg a számla nélkül dolgozók több kárt okoznak, mint az ilyen fizetős ftp-sek.
Ezért - szerintem - óvatosabban kellene ítélkezni, mert ebben az országban - még ha az embereket ebbe bele is kényszeríti az a gazdasági helyzet, ami itt tombol vagy 50 éve - az állampolgárok 95%-a azonnal él a kínálkozó gazdasági/pénzügyi előnyökkel akkor is, ha az nem teljesen legális!
Én örülök, hogy van arra pénz és idő, hogy az ilyen "komoly" bűnözőket elkapják, miután minden mást sikeresen és korrektül felszámolt már hazánk becsületes és nem korrupt, csaló, bűnöző rendőrsége...
üdv: pomm

( mgb | 2008. 11. 30., v – 09:43 )

en a poen kdveert tartok az irodaban egy gepet, szepen bedugdosva es rairva hogy szerver (meg ip cimet is irtam ra) amiben egy kb 35 kilos betondarab van. termeszetesen a csavarok belaszakitva szoval flexxel lehet szetszedni.
ha visznek valamit legalab erosodjenek is.
mgb

( Hiena v | 2008. 11. 30., v – 11:14 )

ROFL
"A levél írója szerint a rendszergazdák nem tudtak az üzemeltetett szerveren folyó illegális tevékenységről."
Ez a nyilatkozat azért kissé vicces. Fel sem tűnt neki, hogy valaki több gigányi filmet tett fel és ftp-n megosztotta. Akkor mégis hogyan rendszergazdáskodtak? Az a minimum, hogy 2-3 naponta ránézek a forgalom statisztikára, meg a logokra.
Ismerve az egyetemi hálózatokon uralkodó viszonyokat, nem lepődnék meg ha jópár ilyen kakukktojás szerver ücsörögne különféle tanszékeken.

--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

( trey | 2008. 11. 30., v – 13:36 )

Én azt várom, hogy egyszer már összeszedjék a Legyenmeg Pistikéket is. Legalább jól ruházzák meg őket.

--
trey @ gépház

A Legyenmeg Pistike? Hát akinek az élete, hogy az egész interneten fellelhető warez "legyen meg". Tölt az ostobája, de amit tölt azt sose nézi meg, sose hallgatja meg, sose játszik vele, ellenben DVD-k közt él, script-ből tölt, mozgat és töröl (olyanokat, ami "legyen meg" de végül győz a "kell hely", hogy más is "legyen meg"), a háttértárai ebből kifolyólag majdnem állandóan fullon vannak, minden beszélgetésben "az nekem már rég megvan", neki mindig minden előbb van meg, mint másnak (az egyiknek állítólag már akkor megvolt a LoTR: Két torony, mikor még le se forgatták), és az életminőségének a jellemzője a letöltési arány, és fizikailag rosszul van, ha valami még nincs meg. Hát ez a Legyenmeg Pistike.

A gyűjtögető életmód nem csak az ősközösség termelési formája volt, hanem ez egy részben öröklött magatartásforma. Olyan viselkedés, amelynek vannak genetikailag rögzült részei. Nem csak az emberekre jellemző, hanem állatokra is (pl. kutyának a zsákmány elásása, mókusnak a dió elrejtése, stb.).

Van, aki bélyeget gyűjt, valaki DVD lemezeket és olyan is akad, aki híreket... ;)

Én egy jó orvost tudnék javasolni a Legyenmeg Pistikéknek. Ez egy betegség.

"Van, aki bélyeget gyűjt, valaki DVD lemezeket és olyan is akad, aki híreket... ;)"

Ritkán látni olyan bélyeggyűjtőt, aki megszerzi az áhított bélyeget, de mielőtt betenné az albuma, fogja és felgyújtja. Olyan "cikkgyűjtőt" is ritkán, aki a begyűjtött cikkeket még azelőtt megsemmisíti, hogy bármit kezdene vele. Valószínűleg nem értetted meg azt, amit írtam. Szerintem olvasd el még egyszer.

--
trey @ gépház

És Legyenmeg Gnu Gabikát ismeritek?
Ő képviseli Legyenmeg Pistike evolúciójának következő lépcsőfokát.
Az Ő élete abból áll, hogy az egész interneten fellelhető összes szabad és nyílt forráskódú program "legyen meg". Méghozzá minden feladatra.
Neki nincs szüksége DVD-kre, mert egy floppyval akár le is tud tölteni az internetről egy teljes Microsoft Windowst helyettesítő Linux operációs rendszert. Sőőőt, letölthet hozzá igazi Microsoft Office csomagot helyettesítő Open Office-t is. Sőőőt, letölthet hozzá nagyon drága Adobe Photoshop-ot helyettesítő GIMP-et is. Sőőőőt, letölehet hozzá .NET izés Visual Studio-t helyettesítő MonoDevelop micsodát is. Sőőőőt mééég Maya-t helyettesítő Blender-t is. Irány Hollywood!!
Legyenmeg Gnu Gabika valóban hiszi, hogy ezek teljes értékben helyettesítik nagy nevű kereskedelmi társaikat.
Legyenmeg Gnu Gabika háttértárain mindig bőven van hely, mert valójában úgysem használná ezeket az érdekes nevű programokat. Ezért le sem tölti a nagy részüket. Számára a "legyen meg" magasabb rendű értelemmel bír: elég ha minden lehetséges számítógéppel elvégezhető feladatra van egy nyílt forrású program, valamelyik GNU szentély szerverén az interneten valahol. A tudat, hogy úgyis megvan, és bármikor letöltheti teljesen legálisan bőven elégséges a boldogságához. Ezért természetesen abszolút felsőbbrendűnek érzi magát a lámer warezoló Legyenmeg Pi$tikékhez képest. Legyenmeg Gnu Gabika magasabb rendű tudata megtisztult a Micro$ost sok sok $$$$-al szimbolizált rabláncától. Ő az informatika korának igaz übermensch-ének érezheti magát.
Élményéről természetesen blogot vezet az interneten, ahol terjeszti az igaz igét. Csakis Free-OS alapú szerveren természetesen. Rendszeresen beszámol minden fontosnak tartott FREE és Open-Source program összes új verziójának a megjelenéséről, naprakészen. Ezzel maga is részévé válik az nagy és dicső GNU világának. Így, az Ő blogjával már a szabad szoftver propaganda és lobby "legyen meg" is kipipálható. A többi Legyenmeg Gnu Gabika elég ha beleblogol az Ő keretblogjába, úgy rekurzívan, ahogy a nagy RMS tanította. GNU, Emacs, Hurd (ja bocs az inkább mégse) Lame, Png, Wine legyen meg, ahogy a te akaratod is Richard M. Stallman és a tied is Linus Torvalds. És látta Legyenmeg Gnu Gabika, hogy ez így jó!
:-)))

( kmmk | 2008. 11. 30., v – 18:39 )

LOL
Ez jellemzi az egesz iskola szinvonalat is.
K. András(vezető rendszergazda), S. Tamás(központi kollégiumi rendszergazda), nekik gratulalok, ekkora idiotakat, hozzanemertest is ritkan latni, de hat mit lehet elvarni, ez SZE.
A tobbi rendszergazda sem okosabb naluk. Foleg, ha egyik legnagyobb varhato terhelesnel a backup megy, igy elerhetetlen a neptun szerver.

1. Szerintem nem minősítsd le a SZE-t, mert egyik Egyetemen sem tanítják azt, amire esetleg egy rendszergazdai tisztség betöltéséhez szükség lehet.
2. Addig amíg nem ismerek valakit, addig nem alkotok róla véleményt! Azért mert valaki esetleg hibázott (emberek vagyunk tévedünk mi is!) nem kellene leírni sem emberileg, sem szakmailag az illetőt egy életre.
3. A körülmények továbbra sem tisztázottak. Mindenki csak találgat, olyan dologról alkot véleményt amiről nincs _hivatalos_ információ!
---------------------------
A UNIX élt, él és élni fog!

SZErintem se minősítsd őket.

A többi rendszergazda (miután végzett):
- saját webes és szoftverfejlesztő vállalkozást indított
- pannon, t-* nevű multiknál dolgozik
- it vezető gyártó, szoftverfejlesztő cégeknél
- egzotikus helyekre jár IT tanácsadni, számos egyéb bizonyítvánnyal

És ez az, amit el lehet érni egy "kollégiumi rendszergazda" tisztséggel.

De megkérdezhetnénk BME és GDF, valamint DF kollégiumaiban végzett rendszergazdákat is, hogy nekik mit hozott a sors.

Az iskola színvonala pedig sajnos nincs ahhoz a szinthez, amit egy ilyen tisztségben lévő szakembernek tudnia kellene (talán az utóbbi időben egy-két fiatal húzóember miatt meglendült), szóval a kettőt ne vizsgáljuk egy összefüggésben.

--
deejayy DOT hu

( tomsolo | 2008. 12. 01., h – 02:11 )

a kollégisták mi az anyjuk valagának nem tanulnak inkább?
[/me soseérti]

No rainbow, no sugar

Látom, sose voltál kollégista. :-) Én se mivel kb. fél órára laktam a főiskolától, de eleget voltam a kollégiumban ahhoz hogy lássam, mi megy bent. Konkrétan előfordult, hogy kollégista évfolyamtársaimmal inkább átmentünk a főiskola egyik épületébe (10 perc gyalog) és ott leültünk az emeleten valamelyik asztalnál és ott tanultunk, vagy bementünk valamelyik használaton kívüli tanterembe. Mert kollégiumban tanulni nem lehet. Még az ott erre a célra kialakított helyiségekben sem. Nem biztos hogy mindenütt ez van, nálunk így volt és tudok még jónéhány egyetem/főiskola kollégiumáról ahol szintén ez volt a helyzet. És persze ott is ment a letöltögetés 1000-el ami a csövön kifér, mert a koleszos háló is jó sávszéllel bírt.

( Dwokfur v | 2008. 12. 01., h – 07:26 )

Az én munkahelyemen pedig van nyomtató, amivel akár dalszövegeket is lehet sokszorosítani nagy példányszámban. Ezek szerint egy potenciális bűnöző vagyok.

Üdv,
Dw.

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

Amennyire tudom - én se vagyok jogász, vak vezet világtalant :) - lehet, csak nyűgös a bizonyítás. Emiatt aztán magas a költség, ha nem nagyon egyértelmű a helyzet és súlyos az összeg, nem szokták erőltetni.
De ez itt most teljesen más szituáció. El van döntve, hogy így van, azt' így van.

--
geri / otperc.net

Iráni származású barátom elmagyarázta, hogy a szeröi jog egy teljesen beteg agyszülemény. A "szellemi tulajdon" helyett a "szellemi kincs az közkincs" szavakat használta. Az utóbbi néhány ezer évben sem fizettettek senkit pld a sinus függvény használtáért. Azt is mondta, hogyha szerzöi jogdíjak lettek volna korábban, valószínüleg nem lehetnének olyan országok, akik ezt az egészet kiagyalták. Másrész pld. Kína nagyban lesz*rja a szerzöi és copyright jogokat, mégis 10 cuccból 9 Kínábn készül.... és mi (és majd´mindenki más) megvesszük. Hogy is van ez?
Komment?

Mióta a szellemi munkás részesül a jogdíjakból? Valami jut nekik is, de ők kevesek lettek volna kiharcolni a ma érvényes szabályokat. A jogdíjakat milliárdos médiacégek teszik zsebre. A szerző halála után 70 évig még csenget a kassza. És ha letelik a 70 év, a bevétel reményében ki lesz bulizva a törvénymódosítás 100 évről stb.

ehhez képest a Google milyen jól megél! és nincs szükségük kommandós különítményekre a keresési díjak behajtásához. lehet ezt jól is csinálni. a Google szolgáltatásai a felhasználók szemszögéből közkincset képeznek. ők pedig nagyon jól megélnek a reklámbevételekből.
persze nem pont ezt mondta az iráni barát azzal, hogy a szellemi kincs az közkincs. de szó nincs arról sem, hogy kösz a munkát lúzer. csak meg kell kérdezni pár kicsit idősebbet, hogy is működött nálunk a tudomány a szocializmus éveiben. biztos lehetsz benne, nem törték rá az ajtót a fénymásolós szobára, ha egy egyetemi tanár hiánycikk jegyzetét másolta egy hallgatója. sőt örült az egyetem, hogy volt működőképes fénymásolója.
a szellemi kincset bővítő írók fizetést kaptak a munkájukért az államtól ha főfoglalkozásban írtak, ha kukatói vagy egyetemi oktatói munka mellett, akkor fizetéskiegészítést és plusz szabadnapokat, stb. a szovjetúnióban egyenesen oldalszám után fizette az állam a tudósokat. talán ez vezetett Landau Elméleti Fizika c. művének jelentős terjedelméhez:)
döntse el mindenki maga, mikor volt jobb állapotban a magyar tudományos élet helyzete, akkor vagy most.
ha az üzletiesítik a tudományok életét is, az garantáltan a nyugat még gyorsabb bukásához, és a kelet felemelkedéséhez fog vezetni.

Szerintem rosszul gondolkodsz...Nézd meg a GPL licenc elméleti alapjait, és rájössz mire akarnak kilyukadni azok akik szerint baj van a szellemi jogok védelme körül. Igenis meg kell fizetni a szellemi munkát, de az nem normális dolog, hogy egyesek egész életükben abból szeretnének megélni, amit egyszer kitaláltak, és szerintük rohadjon meg mindenki aki ezt hasznosítaná...
Másik hozzázóláshoz: Amúgy DF-re jártam, Botit ismerem, és sajnos tudom milyen volt pár éve az a bizonyos labor...a warezolás már nem is kifejezés arra amit a gépészeknek kellett végezni, az már szinte szoftvert3rrorizmus volt, és nem jószántukból, hanem,hogy elvégezhessék a sulit. Esetleg a gazdászoknak tanított Delphi5-ről ne is beszéljek :D Informatikus szakomról: Miket kellett volna megvenni a tanuláshoz? Turbo Pascal, Turbo C (nem lehetett őket kiváltani free-vel, mert rakás spéci függvényt használtak az oktatók), Derive (már nem is létezik a cég akié a szellemi tulajdon), Matlab, Tina...

-----------------------------------------------------
Software is like a sex, it's better with a penguin :)
-----------------------------------------------------

"az nem normális dolog, hogy egyesek egész életükben abból szeretnének megélni, amit egyszer kitaláltak"
Nem kevered véletlenül a szellemi tulajdont a szabadalmakkal?
Itt a szellemi munkák termékéről van szó. Ha ezt a közösség számára automatikusan hozzáférhetővé tesszük 0Ft-os áron, miközben a boltban X forintért adnak kenyeret, akkor a szellemi munka értékét megszüntettük. Ez miért is jó?

Ez egy idealista elképzelés. Jó lenne, ha így lenne! Sajnos nem így van. Egyik ismerősöm most jár egyetemre és ott több oktató is megmondta, hogy melyik program, melyik verziójával kell tudni dolgozni. Az egyik az Office 2003. Nem, hogy az OpenOffice nem jó, de még az Office másik verziója sem! Mindenféle utánajárás, levelek után kb 3 hónappal megkapta az Office 2007-et. Brávó! A másik program nevére nem emlékszem, de szerencsére abból van 60 napos demo verzió, de ha nem lenne, akkor is azt kellene beszerezni.

De az ilyen tanárokat a HÖK dolga/lehetősége lenne faxrahúzni. + a hallgatók (felénk legalábbis) kitöltenek értékelőlapokat a tanár munkáját értékelendő.
Sőtt, úgy elékszem, ezt már az ETR-en keresztül is megtehetik.
(neptunnál nem tudom mi a helyzet)

Mellesleg nem azt mondtam, hogy mindenütt így megy, csak mutattam példát, hogy van ahol működik.

Mint valahol másutt a topicban írtam, a saját egyetemünkön is tudok informatikus tanárban jó és rossz példát mondani. De mint írtam szerencsére elég hangsúlyos helyzetben van a jó példa, például a szabad szoftverek terejesztésével... (Valahol arra keresd, ahol aztán valamelyik troll ebből rögtön visszakövetkeztette, hogy milyen gonosz valami is az FSN.)

Ha valaki ír egy szerelmes regényt, az munka. Az is munka, amikor a másodikat megírják, szerzői jog van is, de szabadalmaztatni a regényírást, az megint egy más dolog. Akkor más ne írhasson szerelmes regényt, mert az első levédeti az ötletet? A baj nem a szerzői jogokkal van, hanem a szoftverszabadalmakkal, abból is azzal, amikor triviális dolgokat szabadalmaztatnak (dupla kattintás az egérrel, pl.), mert sok cégnek az elhúzódó pereskedések helyett jobban megéri némi aprópénzért megvenni a jogot. Másokat meg meg lehet zsarolni vele, hogy tönkreteszik, ha nem úgy játszik, ahogy a "nagyok" akarják.

( covix v | 2008. 12. 01., h – 14:19 )

Semmi (kiablásra hajlamosító) bajom azzal, hogy egyesek warez (torrent) akármi oldalakat üzemeltetnek. Azzal sem ha valaki az általuk szolgáltatott tartalmakat letölti.
Mindenkinek a saját lelkiismeretére van bízva, bát tény, hogy ocsmány dolognak tartom. (hányadik parancsolat a ne lopj?)

Mindezt szó nélkül tűröm addig, amíg kihagynak belőle. Mégis egy-két hónapja napi rendszerességgel kapok olyan E-mileket, amelyekben Viki, Gizi, Pistike vagy talált egy frankó FTP site-ot, ahol a legújabb még_meg_sem_jelent filmeket lehet letölteni, vagy a legszebb legjobb staff-os torrent oldalt ajánlja a figyelmembe.

Nyilvánvalóan spam, az is nyilvánvaló, hogy ütném még a menőautóban is azt aki létrehozta azt a címlistát, amibe (fogalmam sincs hogyan) bekerült az én címem is.

De mit lehet ilyenkor tenni? nyilván spam-bejelntes at nhh orgazmus közeli élményt élne át ha bejelenteném, semmi üzleti tevékenység, szimplán csak az agyamra mennek...

Egészen korrekt gyűjtemény jött már össze ilyen E-mailekből.
Na, ez már taplóság!

KoviX

amibe (fogalmam sincs hogyan) bekerült az én címem is.

Nyílt titok gondolom, hogy egyes tracker adminok előszeretettel szabadulnak meg felhasználóik e-mail címeitől nem kis pénzért cserébe. Így kerülhettél listára.
"Fura" mód egy bizonyos *net -nevű szolgáltatótól jönnek az ilyen mailek (nyugodtan utána lehet nézni, én már megtettem). Tenni viszont nem fogsz tudni ellene.

igazságod lehet, az E-mailek forrásába még soha nem néztem bele, de a feladók a legváltozatosabb free mail szolgáltatók. (freemail, gmail, stb.)

Van aki olvassa a címet ahonnan ír, szoktam szerelmeslevelet visszaküldeni.

Amúgy meg nem jellemző, hogy a mindennapi E-mail címemmel regisztrálnék bármi ilyesmire. Ha aktívan használnám őket, nem írtam volna azt, amit az első pár sorban.

Pár éve persze még más volt a helyzet. Azóta helyre raktam magamban azt a paradoxont, hogy ha én tartalmat készítek valakinek (szoftver, weblap, php script akármi), akkor baromi szarul esik, ha ezt ellopják, szerződéstől eltérő módon használják.
Akkor én miért tenném ezt másokkal?...

KoviX

"(hányadik parancsolat a ne lopj?)"
... vallás=lol
A lopás vallás nélkül is elítélendő, minden értelmes kultúrában

"ütném még a menőautóban is azt aki "
Tudom, hogy csak hasonlat (remélem), de te jobb volnál....

spam....
Meglepő módon 1db sem jön a gmail-os címemre. Ha valahová regisztrálni kel arra jó a freemail....

Szerintem hozzászólásod olyan felesleges, mint az enyém. :-(

angol nyelvterületen nagy divat az ilyesmi. a különbség csak az, hogy pl XVI. és XVII. századi Shakespeare műveit eredetiben olvasni valóban nem egyszerű. az 1900ban írt Egri Csillagok nyelvezete azért nem olyan vészes. de hát amint írtad ennek az átiratnak is vannak érdemei, elolvassák a csemeték is.