kft koltsegek

Offtopic

udv!

ha mar felmerult a szamlas topic, meg mennyit kerjek, meg hasonlo, gondoltam enis nyitok egyet :)

mostanaban gondolkodtunk rajta baratokkal, hogy csinalunk egy ceget, 3an. lenne par otletunk, amit talan el lehetne adni.
viszont amig ugye nincs eladva, addig vannak koltsegek.

mennyibol lehet ma kft -t alapitani? uyg hallottam, 500e kell hozza a regi 3M helyett. milyen koltsegek vannak meg?
utana mennyibe kerul fenntartani, ha nem csinalok semmit effektive (azaz nem adok ki szamlakat, mert nincs mire epp)

masik, hogy lehet penzt kivenni? tegyuk fel, hogy kiadok 1M+farol szamlat. bejon a ceg szamlajara. ilyenkor ebbol mennyit
lehet elkolteni? teszemazt 200e -t ki szeretnek venni. elkolthetem a ceges szamlahoz kapcsolt hitelkartyaval (ekkor kell-e
adoznom utana?), vagy ha kiveszem a cegbol KPbe, akkor utana kell-e adoznom? gondolom adobevallason fel kell tuntetni.

elso korben ennyi, sajnos ezekhez nem nagyon ertek. annyit tudok, hogy nyilvan kell egy jo konyvelo, de mik a buktatok me'g? :-)

koszi

  • 11996 megtekintés

( dirobi | 2008. 08. 07., cs – 15:22 )

Én sem értek hozzá, de szvsz keress meg egy könyvelőt, ő biztosan el tudja neked pontosan mondani.
----------------------------------------------------------
Sebeink emlékeztetnek arra, hogy a múlt valóban megtörtént

pedig most 500k, ez biztos.

az ügyvédi költségeket stb. a befizetett 500k-ból is lehet utólagosan fizetni, tehát mint költség fog megjelenni és nem kell külön még arra is pénzt félre tenni.

ami a többi kérdésed illeti tényleg fordulj könyvelőhöz, mert jó sok mindentől függ.

Ha a pénzt kiveszed, és nem teszed bele a pénztárban hiánytalanúl vagy a könyvelésben nem akadnak a nyomára, akkor sikkasztottál! Az meg bűncselekmény.

Azt kell megérteni, hogy a törzstőke nem a Te pénzed, hanem a cég pénze. A cég pénzkifizetést csak jogcímen teljesíthet feléd, és adózni kell utána neked is.

( mazursky | 2008. 08. 07., cs – 15:49 )

Amennyire én tudom, a Kft mint _olyan_ egy vállalkozás lesz.
Cégbírósági bejegyzés, Adószám, Tevékenység bejegyzés, Bélyegző, Számlatömb, ELektronikus bevallás, M$ Windows Licensz, Abev stb.
(Gondoltam a rosszal kezdem ;~)))

Vállalkozóként a "jövedelmed" a vállalkozói kivét. Azért tettem idézőjelbe, mert magadnak mint vállalkozónak nem kötelező megadnod fizetésnapot, hiszen önfoglalkoztató vagy/vagytok. Amint alkalmazottad is lesz, úgy változik a helyzet.
Amit kiveszel, az a vállalkozásnak költsége, bérköltség (alkalmazott esetén). A költségeid elszámolod a számlákkal, ahogyan a bevételed is. Ezek után adózol. Hogy pontosan mi után azt majd a vállalkozók elmondják.

/mazursky

( Mico v | 2008. 08. 07., cs – 16:31 )

A 3 embernek van-e mellette főállása, vagy tanulnak-e valahol?

Természetesen a KP kivét esetén is ugyanazokat az adók érvényesek, mint bármilyen jövedelemnél. Miért ne kéne adózni? Céges kártya szintén, meg se próbálj a saját autódba tankolni, bármi egyéb költést csinálni amíg ezekkel nem vagy 100% tisztában.

Ha nappali tagozatra beíratkozott (= aktív féléve van), akkor az is olyan, mintha lenne főállása. Ha szünetel a hallgatói jogviszonya (= passzív félév), vagy ha befejezi a sulit, akkor viszont neki (ill. annak a cégnek, ahol ő tulajdonos) onnantól kezdve mindenféle min. fizetnivalói lesznek (min. adó, min. járulék), akkor is, ha a cégből egy fillért sem vesz fel.

( zsolt | 2008. 08. 07., cs – 17:26 )

Szerintem ennyi hozzáértéssel ne vágj vele, mert csúnyán rá lehet fázni. Ha rosszul csinálod a dolgokat, annyi böntetést fogsz az APEH-tól összeszedni, hogy a gatyád rámegy.

A másik dolog, hogy a legrosszabb eset, mikor több ember áll össze: általában egy dolgozik, a többi meg vár a milliókra. Ha meg aztán ki akarod öket rúgni, követelik a jussukat, meg fenyegetnek.

Persze előfordul nagy ritkán, hogy működik az ilyen haveri körből verbuválódott cég, de tényleg csak a legritkább esetben.

"lenne par otletunk, amit talan el lehetne adni":
A mesékkel ellentétben ötleteket senki nem vesz, az mindenkinek van tonnaszám.
Egy vállalkozás akkor működhet, ha van megvalósított, értékesíthető terméke (vagy szolgáltatása), célpiaca, a célpiac igényli a terméket, stb.

Azt javaslom, ha tényleg érdekel a téma, olvass el pár bevezető jellegű könyvet jogi, gazdasági, pénzügyi, marketing, cégvezetés témában és látni fogod, hogy tényleg ezzel akarsz-e foglalkozni eleinte mondjuk napi 16 órában vagy inkább felveszed a zsét a munkahelyedtől és esténként sörözöl a haverokkal.

"Szerintem ennyi hozzáértéssel ne vágj vele, mert csúnyán rá lehet fázni. Ha rosszul csinálod a dolgokat, annyi böntetést fogsz az APEH-tól összeszedni, hogy a gatyád rámegy."

Ennyi erővel soha ne kedjél bele semmibe. Esetleg kell egy könyvelő és érdemes meghalgatni egy pár ismerőst aki nem tegnap alapított céget. Nyílván nem lehet megúszni költségek nélkül de egyszer el kell kezdeni valahol.

( uid_16401 | 2008. 08. 07., cs – 17:53 )

Alapításnál költség:

Ügyvédi munkadíj: 60-150e Ft
közzétételi díj: emlékeim szerint 20e Ft (meg kell nézni mi van az elektronikus cégalapításnál)
telephelyről tulajdoni lap másolat ~ 3.500 Ft
aláírási címpéldány / aláírás minta ~ 2-3000Ft /db
kell egy bélyegzőt csináltatnod ennek ára üzlet függő

+ el kell helyezni a törzstőkét a bankszámlán.

Amikor bejegyzik a céget akkor kell csinálni egy előtársasági időszakot lezáró adóbevallást. Tételezzük fel hogy ez 0-ás bevallás, nincs járulék utána.

Ha van bejelentett alkalmazott, vagy te magad vagy az akkor járulékok havonta:

- Szja
- Nyugdíj járulék 9,5%
- TB járulék 24%
- Egészségbiztosítási járulék 4%
- Egészségbiztosítási járulék (pénzbeli) 2%
- TB járulék (természetbeli) 4,5%
- TB járulék (pénzbeli) 0,5%
- EHO 1.950Ft
- Szakképzési hozzájárulás 1,5%
- Vállalkozói járulék 4%

138.000Ft brutó bér után 51.750 Ft-ot fizetsz járulékokban ki. Ha kevesebbet fizetsz ki magadnak akkor is kb. ennyit fogsz fizetni. Kicsit furcsán néznek az olyan vállalkozásra az APEH-nél is aminek egyetlen munkatársa sincs.

Negyedévente (gondolom nem napi vagy havi áfabevalló leszel) az ÁFA

Minden hónapban fizeted a könyvelöt ez: 6-15.000Ft / hó (ha szerencséd van a könyvelő áfamentes, ha nem + ÁFA)

Ezen kívűl még havonta van bankszámlavezetési díj, ez bankonként változó. Az átutalások után fizetni fogsz banki költséget is ez is bankfüggő.

Kell keresned egy üzemorvost is akivel szerződnöd kell, és neki is fogsz havonta 10-15.000 Ft-ot fizetni.

Évente kell nyerségadót stb. fizetni, és valami 6.xxx Ft-ot a mérleg adatok közzétételéért az IM-nek.

Aztán jöhetnek az egyéb költségek:
- Iroda- / üzlet bérlet
- rezsi
- lízing
- project költségek
- eszköz amortizáció, eszköz pótlás
- adósság behajtás költségei
- folymatosan felmerülő ügyvédi költségek (ismerős cég havi 150.000ft -ot is elkölt ügyvédre)
stb.

Lehet hogy nem mindenben voltam pontos, de kft-t már nagyon régen csináltattam.

Most elvielg van a gyorsított alapítás (1 órán belül asszem), és akkor nem kell az előtársaságot könyvelni.

Az 500k szvsz egy év alatt el fog menni az adókra, könyvelőre.

Emellett alapszabály, hogy cégbe max csak rokonnal szabad társulni. Majd meglepődsz, ha kidolgoztad a beled és valaki semmit nem csinált, és mégis kéri a pénzét. Ha ebbe belementek, és be is jön valami, akkor a tapasztalatok alapján magas a valószínűsége, hogy összefogsz balhézni a többiekkel.

Emellett alapszabály, hogy cégbe rokonnal nem szabad társulni. Majd meglepődsz, ha kidolgoztad a beled és a rokon, aki semmit nem csinált kéri a pénzét.
Sajnos saját tapasztalat. Ha legközelebb vállalkozást indítok, inkább keresek pár havert, akikre lehet számítani. Szerencsére van 1-2 ilyen.

--------------------------------------------------------------
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat."

( pappe v | 2008. 08. 07., cs – 20:14 )

Itt egy link! De keress még a neten, van egy csomó oldal amiből sokat tanulhatsz, de legalább az alapvető dolgokkal tisztában lehetsz. Ami fontos pl. nemrégiben pár dolog megváltozott a gazdasági társaságok alapításával és működtetésével kapcsolatban, (G.T. is 2008. július 1-től ha jól tudom), tehát friss tartalmakat olvass.

Két jótanácsot fogadj el.

1. Mielőtt belevágnál, olvass, olvass, olvass! Neten találsz hozzá bőven anyagot, cikkeket, fórumokat ami hasznos lehet. Amikor azt hiszed, hogy mindent értesz keress meg legalább egy nagyon jó ügyvédet és legalább egy nagyon jó könyvelőt, aki mindent elmagyaráz neked. Ha pénzbe kerül ne sajnáld rá! Jól beszélgess el mindkettőjükkel, gyónj meg nekik és kérdezz, kérdezz, kérdezz, beszéljetek arról is amiről azt hiszed, hogy már világos.

2. Olyan embert keress, ha rokon, ha barát, ha haver, ha kolléga, akiben a legjobban megbízol, persze az se árt, ha ért is ahhoz ami a cég profiljába vág és nem bűn lusta. Szóval akiben a világon legjobban megbízol, akire az életed is rábíznád és ha megtaláltad, akkor ELFELEJTHETED, HOGY VALAHA IS MEGBÍZTÁL BENNE, majd alapíthatsz vele céget, de egyet sose felejts el:

Üzletben nincs barát, rokon, szerelem! Üzletben nincs barát, rokon, szerelem! Üzletben nincs barát, rokon, szerelem! Írd le szászor, és a saját érdekedben hidd el nekem!

Sokat tudnék mesélni neked erről, túl sokat.
Boldog, sikeres évtizedek után tönkrement emberi sorsokról, életekről, amit az ember el sem hisz, amíg nem történik meg a szeme előtt vagy vele. De akkor már késő!

Üzletben nincs barát, rokon, szerelem!

Már én is tudom. Igaz 2 M-ba fájt, de megtanultam. Hiába, az én jó szívem és a naív lelkem :(

--------------------------------------------------------------
"Tegnap reggel addig röhögtünk a főnök viccén, míg ki nem derült, hogy az a napi feladat."

+1 én megúsztam 5-600K körül, de nagy tanulság. Baráttal, ismerőssel, rokonnal SOHA ne bizniszelj. Mert kiderül, hogy akiben bíztál, jobb esetben csak félmunkát végez, rosszabb esetben semmit, vagy b@szik kifizetni, amiben megállapodtatok, vagy eltűnik, amikor a legnagyobb szükség lenne rá.

Csatlakozva az előttem szólóhoz: üzletben nincs barátság.

off
Végül is Magyarok vagyunk vagy nem?
Dögöljön meg a szomszéd tehene, meg húzzuk vissza azt aki ki akar mászni az üstből.

Ne érts félre pappe, az nem Neked szól, csak ez a nézőpont hogy "üzletben nincs barátság"...
Azért igaz mert mindenki így csinálja.
Pl. Áhááááá lenyúlom az üzlettársam (aki ezelőtt a legjobb barátom volt) mert üzletben nincs barátság. <-> A legjobb barátom és üzlettársam lenyúlt, hát igaz az hogy az üzletben nincs barátság.

Ugyanez van van a körbetartozásokkal.
on

NagyZ ha nem akarsz kockáztatni nem is fog nyerni. Ha jól dolgozol és korrekt partnereket találsz akkor faszán bejöhet a dolog.
(asszem ez is off lett, na mind1)

Off

Akik az előbb írtak, azok nagy valószínűséggel mind a saját bőrükön tapasztalták meg, hogy
milyen, amikor az ember hisz a másikban, a másik barátságában, és hogy a közös üzletben is
ugyanolyan korrekt lesz, mint ahogy barátként, ismerősként, rokonként megismertük.

És még csak nem is szándékosan csinálják, csak nem veszik észre, hogy ezzel a másiknak milyen kárt okoznak. Ahelyett, hogy bele se mennének olyan üzletbe, amit nem akarnak szívből csinálni. Én már a sokadik alkalommal tanultam meg, hogy bizony a legtöbb emberben nem igazán lehet megbízni...

On

( psc | 2008. 08. 07., cs – 20:16 )

Csinálj Egyéni Céget.
Ez egy új vállalkozási forma, a kft-hez hasonlít, de mégsem az. Ötvözi a kft és a bt jó tulajdonságait, de egyszerűbb az adózás, mint a kft esetében. Nem kell kettős könyvelés, stb, hanem csak olyan egyszerűsített szabályok érvényesek, hasonlóak, mint az egyéni vállalkozó esetében.
A számlás topicodban leírt tevékenyégedhez szvsz ez lenne a legmegfelelőbb.
KEress rá a neten: "Egyéni Cég"

De ez hol? Az egyeni ceg, az sima egyeni vallalkozo, csak kap cegbirosagi bejegyzest, igy megbizhatobbnak tunik. Egyebkent E.V.-kent barmikor kerheted a bejegyzeset.

Legalabbis a "otvozi a kft es bt" elonyeit az eleg gazos, mert a kft legfobb elonye: a korlatozott felelosseg. Namost a BT beltag es EV-nel ez egyertelmuen hianyzik es igy van ez az EC-nel is.

( padawan | 2010. 10. 13., sze – 13:52 )

"mostanaban gondolkodtunk rajta baratokkal, hogy csinalunk egy ceget, 3an"

Ismerossel, plane barattal SOHA. Tonkre mehet az egesz.

( nevergone v | 2010. 10. 13., sze – 17:57 )

(Igazából érdekes, hogy amikor neked van szükséged segítségre vagy eligazításra, akkor sohasem találod meg a trollkodós hangnemet, nem is értem ezt.)

Én azt javaslom a vállalkozás előtt, hogy mérjétek fel az esetleges ügyfeleket, illetve hogy ők mennyire és milyen távon vennék igénybe a terméket. Az indulásnál fontos, hogy minél jobban lásd előre a jövőt, minél több potenciális ügyfelet felmérj. Szerintem fontosabb, mint egy már működő, bejáratott vállalkozásban.

Amúgy meg most vettem észre, hogy jó régi a téma (mi a francnak kellett felhozni), bár amit itt leírtam, azóta is áll. :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

"Én azt javaslom a vállalkozás előtt, hogy mérjétek fel az esetleges ügyfeleket, illetve hogy ők mennyire és milyen távon vennék igénybe a terméket. Az indulásnál fontos, hogy minél jobban lásd előre a jövőt, minél több potenciális ügyfelet felmérj."

Ne haragudj, de ez egy akkora közhely, hogy csak zeng...
Nem hinném, hogy ilyen általános közhelyekre gondolt, inkább gyakorlati költségek érdeklik.

Lehet velem van a baj, de ha én azt mondom szvsz ne csináld, hogy haverral és/vagy családtaggal céget alapítasz, (merthogy valaki felhozta mint lehetőséget) és az trollkodás... Én kérek elnézést. Plusz többen ugyan ezekkel a szavakkal fejtették ki véleményüket. Valószínüleg személyes tapasztalat. Mondjuk én magamból indulok ki... Úristen mennyi feszült ember van itt...

--
Nem az erős, aki sosem esik el, hanem az, aki mindig fel tud állni!

Családban több vállalkozás volt/van. Öregapámnak volt/van egy buszos vállalkozása, amit országos cimborájával alapítottak, akivel gyerek koruk óta _barátok_ voltak, együtt voltak katonák, később a két család is nem túl gyakran, de összejárt. 3 év alatt azok a problémák jöttek elő, amiket fent néhány kolléga is ecsetelt. Nem volt egyértelműen meghatározva kinek mi lesz a feladata, abba voltak, hogy közösen egyformán huzzák majd a szekeret. Közbe az említett barát, az egy kezén megtudná számolni a 3 év alatt hányszor takarított buszt, vitte vizsgáztatni, ment fuvarba vagy hozott volna egy ügyfelet is. De a b@szogatás az ment. "Sokba van a busz, nincs fuvar, jajj légzsákrugót kell cserélni 180.000 HUF-ért, basszus bal első szilenteket kell cserélni 150.000 HUF-ért?? Miért csináljuk mi ezt?? Szar az egész!!" Most ott állnak, hogy a még hiteles busz ott áll a telephelyen és rohad szét illetve hírdetve van eladásra. Ez egy példa volt, tudnék többet is, de mindnek ugyan az a vége.. Ismétlem. NE csináld.
--
Nem az erős, aki sosem esik el, hanem az, aki mindig fel tud állni!

vegulis nem lett ceg, mert tul kenyelmesen erzem magam mint alkalmazott. nem kell se konyvelessel bajlodnom, se egyeb dolgokkal, a fizum meg nekem megfelel.... a sajat cegben teny, hogy akar ott a nagy lehetoseg is, de akar ott van az is, hogy nincs munka hetekig/honapokig.

otlet van a spajzban par, ami kore lehetne ceget csinalni (SaaS, vagy hasonlo), de egyelore nincs eleg ido megcsinalni oket, foleg ugy, hogy ugye bizonytalan a megterules.

(sok ember ott koveti el a hibat, hogy a sajat idejet ingyennek veszi, pedig ezt is erdemes belekalkulalni...)

Ne zavarjon, hogy már a nyitó hozzászólásból lejön: Te sem igazán értettél hozzá. Persze a troll egyik ismertetőjele, hogy nem ismeri el magáról, de ezt a témát abba is hagytam.
Mindenesetre érdekes. :)

Ui.: Ha ez egész témában nélkülözted a trollkodást, nem csak a nyitó hozzászólásban.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

Ember. Nagyon el vagy tévedve te itt most, ki beszélt itt rólad? Nézd már meg légyszíves az első hozzászólásomat is, szálkövetésben szépen látszik, hogy ez NagyZ-nek szólt. :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

( creed23 v | 2010. 10. 13., sze – 23:41 )

Én is beszívtam már párszor, de olyan jó érzés volt, hogy most észrevettem :D Egyébként a hosszú barátság titka a pontos elszámolás, ez tényleg nagyon alapérvényű, csak hogy a topichoz is hozzászóljak! :)

evvel igencsak tevedesben vagytok!

a BIZALOM alapja a pontos elszamolas, nehogy mar a bratsag penztol fuggjon!

ha a baratod atbasz, akkor guysem volt a baratod, barmilyen pontosan szamolsz el.
inkabb ugy kene ezt mondani, hogy ne keverd ossze a baratsagot meg az uzletet, mert az uzlet az uzlet.
ha baratod az illeto, akkor ezt minden gond nelkul megerti, sot o is igy gondolja,
ha meg ez problemat okoz neki, akkor meg szerencse, hogy nem kezdesz ilyen emberrel kozos uzletbe,
s nem is a baratod igazabol.

( meditor | 2010. 10. 14., cs – 10:56 )

Az alakításra a törzstőkén felül kb 200e Ft-ot szánj.
Évenként és főállású alkalmazottként kb 1 milla/év
Könyvelés, jöttünk-mentünk, kb 300-600e /év.

Ekkor még nem kerestél egy fillért sem. Az ezen felüli anyag- és
költségmentes pénz kb 30-40 %-át tudod zsebrevágni, ha ügyes vagy.

> Sol omnibus lucet.