Operációs rendszerek harca

Flame

Mac OS Leopard vs. Ubuntu Linux vs. Windows Vista. A legújabb index-tech cikk. Teljesen korrekt lett.

  • 6688 megtekintés

( Hevi v | 2008. 01. 01., k – 17:48 )

Nem lett rossz.

Viszont azt nem értem, hogy Douglas Adams melyik regényében áradozott a Macről? Természetesen a Kétség Lazacában sok szó esik róla, de az nem regény, hanem interjúk és cikkek gyüjteménye. Vagy van más DA regény, amit még nem olvastam, a Galaxis trilógián és a Dirk Gently-n kívül?

Szerk: Wikipedia segített, van egy Dirk Gently könyv amit még nem olvastam.

A Galaxis "trilógia" öt (5) részes, a kérdéses hivatkozás a "Viszlát, és kösz a halakat" című, negyedik kötet 17. fejezetében található. Arthur megpróbálja kiszámítani, hogy hol lehetett a történelem előtti barlangja. Mertmivelhogy elveszítette az egyetlen kapcsolatot jelentő cetlit a Frenchurch nevű lányhoz, aki igazán érdekelte. (szerintem)

http://www.aszta.tuti.hu/keret.cgi?/viszlateskoszahalakat/bevezeto.htm

Természetesen tudom, hogy a trilógia 5 részes, de mivel DA nevezte el trilógiának, ezért remélem nem gond, ha én is azt használom rá :)

Köszi amúgy a pontos kötet és fejezet megjelölést, rögtön elő is vettem és tényleg ott van, hogy Arthur Apple-t vett, de a

"Hogyan lehet rajongani egy operációs rendszerért, egy egyébként érdekes sci-fiben oldalakat, bekezdéseket szentelni a Mac csodálatos képességeinek? - sok más mellett ezt sem értettem, amikor Douglas Adams-regényt olvastam, bármelyiket."

Indexes idézetben szereplő "csodálatos képességek" iránti "oldalakon keresztül" való lelkesedést sehol sem találtam. Inkább egy kis irónia van a dologban, hiszen Arthur heteken át szenved az Apple-lel, amit DA is ugye nagyon komált, ezzel szemben Eddie, vagy a Bölcs Elme fél pillanat alatt kiszámította volna a barlangja helyét.

Szóval köszi a megjelölést, kiment a fejemből, hogy van benne konkrétan Apple, de ugye az a fejezet nincs szinkronban az Indexes cikkből vett idézettel.

Szerk: Megvan, Dirk Gently Holisztikus Nyomozóirodájában is van Apple, de ott se áradozás folyik róla, hanem csak egy használati tárgy, amin Richard pörgeti a díványt, meg dolgozik; ugyanolyan használati tárgy, mint a Gordon által vezetett Mercedes, amit viszont az egekig dícsér DA a könyvben.

Szóval még mindíg nem értem, hogy a cikkíró melyik Douglas Adams könyveket olvasta és hol talált áradozást, "bármelyikben".

OKé, bocsi. (Én mondjuk még reménykedtem egy hatodik kötetben, de máshogy kellett lennie.)

Viszont, szerintem de.
Hiszen fejezeteken keresztül készíti elő, ahogy Arthur összefut álmai nőjével, először véletlenül, az autópályán, aztán elvesziti szem elől. Aztán teljesen véletlenül felveszi kocsival, de megint elveszti. Aztán összefutnak a pályaudvaron, és Arthur felírja valami cetlire a csaj számát, és Frenchurch felszáll a vonatra. Aztán Arthur egy egész fejezeten keresztül keresi a _mindent_ jelentő cetlit, de az végképp elveszett, és vele a nő is. Ez eddig kb. három fejezet, és ezek után jön az általam idézett, amiben Arthur elmegy Exeterbe, megveszi a MAC-et, és az csirbí-csiribá, prezentálja a boldogságot.

Mi ez, ha nem a mekintos apoteózisa?!

Aztán jön a "Jobbára ártalmatlan", meg a ZZ9 plurális Alfa zóna, valamint a Plurális zónákra való garancia kizárási záradék, de az már a következő regény..

:)

Szerk: OK, a mekit itt sem dícséri egekig, csak egyszerűen használtatja Arthurral. De a meki a reménytelenül lehetelen feladatot megoldó egyetlen eszközként jelenik meg, egy kontextusban Eddie-vel és Bölcs Elmével.

Tetszik az érvelésed, de hadd kössek bele picit ;)

Ha jól tudom, az USA eléggé Mac centrikus volt mindíg is, legalábbis a médiában. Most egy film jut eszembe, a "Csekk a tengerben" című, ahol a cselekmény minden részletében fontos szerepet játszik a Mac. Torzított hanggal telefonálás, csekkre nyomtatás, a kiscsávó Mr. Macintosh-nak nevezte el a "nagybácsiját" akitől 1M dollárt kapott stb. Biztos tudtok még mondani más filmeket is, ahol a Mac eléggé előtérben van, nekem más nem jut most eszembe.

Ezek alapján nem érzem annyira nagy csodának, hogy Arthur épp Mac-et vett :) De természetesen benne van az is a könyvben amit Te írsz, hogy Apple géppel azért csak sikerült megtalálni :)

Szóval szerintem, ha van is rajongás a regényekben DA részéről, az nem olyan mértékű, mint a cikkíró éreztette. Én pl. csak a Kétség Lazacából tudom, hogy DA nagy Apple és tech rajongó volt, nagyon sok írásában dícséri az Apple-t, de ez != regények.

Asszem, szerintem ugyanarról beszélünk kétfelől.
Ott lehet a különbség, hogy mindketten mást érthetünk "áradozás" alatt.
Szerintem a Viszlát_és_kösz_a_halakat fentebb idézett cselekményvezetése már kimerít(het)i az áradozás kategóriáját.

Eszembe jut még egy (talán anno Prím-en olvasott) cikkszerűség, hogy állítólag az USA-ban valaki vizsgálta az egyetemi szakdolgozatok tematikáját, a hallgatók által használt technológia függvényében.
És arra a "megdöbbentő" következtetésre jutott (statisztikailag), hogy a mek-használók inkább bölcsészek, és amolyan "virággyerek"-es, HAIR-es tematikákat preferálnak, mig azok a hallgatók, akik PC-n írják a diplomát, inkább technokrata, "atomháborús" jellegű dolgozatokat adnak be. Most ebből tessék levonni mindenféle magasröpű következtetéseket!

:-D

Nem áll módomban sem megerősíteni, sem megcáfolni.

(Én PC-t használok, de bent hozzáférek MAC-hez is...)

:)

> Viszont azt nem értem, hogy Douglas Adams melyik regényében áradozott a
> Macről?

Dirk Gently holisztikus nyomozóirodája - ugyan ódákra nem emlékszem, csak egyszerűen mintha más oprendszer nem is létezne. De Adams rengeteg helyen utal a Mac-imádatára, ha jól tudom, még 1983-ban "fertőződött meg".
---
;-(

( kikke | 2008. 01. 01., k – 17:54 )

Nem ér. Jobb egérgombbal oldotta meg a Mac-es feladatot.

Nézd meg az aláírásom :)

Amúgy régebben (eléggé régebben) a MAC-eknek csak egygombos egerük volt, ezért szokta vicc tárgyát képezni náluk a jobb kattintás. Pláne ha valami (mondjuk egy Flash animáció) használta a jobb gomb eseményt, és arra csinált (volna) valamit.

--
- Name ONE thing that your Linux computer can do that my MAC can't!
- Right click.

( kikke | 2008. 01. 01., k – 17:56 )

"...az az ikon volt a jó, mert a vezetékes és a vezeték nélküli hálózat is ott bujkál mögötte, szemét linuxosok, megszívattatok."

Pl. akkor teljesen jo, ha mind a ket IF-re ugyanazt az IP-t osztja DHCP. Igy ha bedugod a mazzagot (ami alaphangon is gyorsabb, mint a wifi), akkor arra rutol tovabb a meglevo socketek timeoutja nelkul a vezetek teljes kapacitasaval. Miutan kihuzod a mazzagot, megy tovabb wifin a koceraj. PnP. :) Eleg kenyelmes notebooknal.

---
pontscho / fresh!mindworkz

( kikke | 2008. 01. 01., k – 18:00 )

"Az utolsó multimédiás feladat, a kép fogadása telefonról bluetooth-szal csak a Macen és a Windowson sikerült, a Linuxon nem működött a bluetooth-ikon, és nem azért, mert béna voltam." - Talán egy támogatott hardveren kellett vón kipróbálni?

Abban a hiszemben voltam hogy itt: http://www.linuxhardware.org/ vannak listák működő hardverekről. Kéne egy magyar lista is. Ubuntuhoz/Kiwihez/A még nem létező magyar orientált Ubuntuhoz... Kiwivel pl. nem lett volna gond az email-beállítás, asszem ott thunderbird van levelezőként bepattintva.

Amilyen roppant bonyolult eszkoz egy Bluetooth USB dongle, csoda hogy egyaltalan mukodik. Mondjuk ennek szogesen ellent mond a hetvegi tapasztalatom egy ismerosom XP-jevel: a legultolso katyvasz otvar hulladek kinai 500HUF-os mocsok USB-s BT dongle portba illesztes utan minden fele veszedelmes driver install nelkul mukodott. :) Annyira gagyi volt, hogy meg marka jelzes sem volt rajt. Persze nem kizart, hogy kaprazott a szemem.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Nem teljesen így van, mert:
* Akkor sem megy, ha nincs fent az OBEX és a Gnome VFS-hez szánt OBEX kiterjesztés
* Ha a telefon rejtett, nem találod meg az előzőleg párosított eszközt a Bluetooth ikonon keresztül - ebben az esetben tudod, hogy a Nautilusban be kell írni az obex:// a Hely mezőbe. Nekem például nem jelenik meg a computer:/// alatt a telefon, pedig az lenne a korrekt. vagy van valami könnyebb mód?

Amúgy szerintem korrekt cikk és a cikk alapján lehet is javítani azt a pár hibát amit a cikk felrótt az Ubuntu Linuxnak.

KAMI
--
OxygenOffice | OpenOffice.org | Az internet svájci bicskája | A Böngésző - magyarul

( igiboy | 2008. 01. 01., k – 18:01 )

"beépített szövegszerkesztő használata" Na ez meg mi??? Mert tudomásom szerint beépített (gyárilag veleadott) szövegszerkesztője nincs a Vistának, lehet a MAC-nek sem, de ezt nem ismerem.

Vagy már a notepad is szövegszerkesztő? :)

( kikke | 2008. 01. 01., k – 18:03 )

"Szóval ha mindegy lenne, mennyi pénzért veszek számítógépet, és még angolul is tudnék, akkor a Macet választanám, hiába, Douglas Adams nem tudott tévedni."

Teljesen korrekt lett. Majdnem. Nem fizetett Apple-reklám már megint. Á. Dehogy.

( gi_joe | 2008. 01. 01., k – 19:27 )

"A Linux levelezésének a beállítása sem volt tragédia, bár ezzel a rendszerrel ment a legnehezebben a művelet."
"A Macen gördülékenyen ment minden, csak a mailcímet és a jelszót kellett megadni (ha nem a Google levelezését használjuk, az Apple is többet kérdez)"

http://jobbulas.hu/Postafiok_varazslo.png

( toros | 2008. 01. 01., k – 19:58 )

Szerintem is korrekt a cikk, igazából én egyedül azt sajnáltam, hogy illusztrációként egy történelmi Breezy screenshotot tettek mellé... :)

Viszont az mindenképpen nagy dolog, hogy végre az Linuxot is komoly versenyzőként veszik számításba.

( Pontscho | 2008. 01. 01., k – 20:17 )

A cikk egy jo peldaja annak, amit mar egy jo ideje pofazok: a T. felhasznalot marhara nem erdekli mifele varazslasok vannak a hatterben, egy a fontos, mukodjon. Egyszeruen.

---
pontscho / fresh!mindworkz

( Akela | 2008. 01. 01., k – 21:16 )

A cikk nem rossz. De en meg mindig azt vallom h akarmelyik rendszer megszokhato, foleg ha nem ertesz hozza es nem a win idiota dolgait szoktad meg.

( honorshark | 2008. 01. 01., k – 21:18 )

Ha ár szerint vennék gépet MAC os. Tájékoztatták hogy a Linux ingyenes és a warezolt Vista, Mac tiltott gyümölcs? o.O? Nem úgy tünik :D (Vagy csak a bácsinak megtömték a pénztárcáját a macesek, vagy többet keres az "átlagbéres"nél)

Szvsz most nem is volt annyira releváns, hogy melyik mennyibe kerül, hiszen felhasználói oldalról teszteltek. Ami ugye jelentheti azt (pl újságírónál), hogy ha az irodában nap mint nap ezzel kellene dolgoznia, akkor melyikkel lenne a legkevesebb gondja. Bár ez is csak az első munkanapnál számít, hiszen hamar megtanulja, hogy mi merre van. Ebben az esetben az ár nem számít a felhasználónak, hiszen a cég vette a gépet, oprendszert.

jaja az ar szerinti dolgokra nem igazan tertek ki. Mert ugyebar az se mind1. Az meg foleg h a vistanak lassan 1 eromu kell, meg a linuxnak nem.

Az a jó, hogy "vérbeli őswindowsosok" kevesen járnak ide olvasni, mert amit írtál azt mi érjük, hogy hogyan gondolod, de...

Hú, én de, hányszor kaptam a fejemre ilyenek miatt 1-2 "átlagwinnyúzer"-től.

Még jó, hogy a Compiz-fusion-t nem látták.
Mivel gondolom egy kicsit öregebb gépen pl. egy PIII-ason amelyikben csak 32MB RAM-mal rendelkező VGA kártya van és a CPU sem "ütős", max egy 1508MHz-en ketyegő AMD, nos bizonyára (gondolom én, lehet, hogy tévedek) nem úgy működik a Compiz-fusion, mint a VISTA mellé telepítve egy "erőgép"-re.

Úgyhogy én mostmár óvatos vagyok a "Linuxra gyengébb PC is jó" kijelentéseimmel. Pláne amióta OpenOffice.org-ot akar az "áttérő user" futtatni egy "gyengébb konfigon" amelyen a W98 még hasít és csodálkozik, hogy az OO miért oly lomha.
De mit tegyek ha 98-as ablakról váltana Linuxra és nem megoldható a gépbővítés nála perpillanat?

Mondjuk most a "melóhelyi" gép is egy ilyen példa, mivel a 98-as ablak mellett van egy 2007-es Mdv. Linux

Én Win98-ról váltottam Uhu1.1-re. megkaptam az UHU-CD-t a havertól, aztán persze már a Bútuláskor elvérzett - nem volt elég neki 32 mega RAM! Erre vártam jó fél évet a linuxozással, míg lett pénzem egy erősebb gépre. na arra már felment az UHU. Így rögvest nem is tűnt lassabbnak, mint korábban a win. Sőt. Ha úgy tetszik tehát, majdnem "géppel együtt vettem meg a Linuxot".
-------------
:::A GoboLinux felhasználók hivatalos magyar fóruma: http://linux.birodalom.net/smf
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Valamelyest igazad van de a "PIII-ason amelyikben csak 32MB RAM-mal rendelkező VGA kártya van és a CPU sem "ütős", max egy 1508MHz-en ketyegő AMD" van arra te a budos eletbe nem teszel fel Vistat. Tehat akkor minek a Compiz arra ?. Ne varjunk mar lehetetlen dolgokat :D.A W98as gepekre feltehetsz te szinten linuxot csak akkor ne akarjon az illeto olyan programot feltenni ami mar kicsit tulnotte azt a gepet. Akkor hasznaljon valami 1xubbet ami nem akkora eroforras igenyes mint az OO. Mert win98ra se teszed fel az office2007 et es varod el h tokeletesen menjen. Ez az en meglatasom.

Az oswindowsosok meg befoghatjak mert ha nem lenne az h az osszes programot de legfokeppen a jatekokat arra irnak optimalisan akkor tuti nem az lenne a vezeto opre. Mert ugye most elkezdene valaki fiatalon megtanulni 1 rendszert mit ajanlanak neki wint mert azon tud jatszani a legtobb programot arra irtak csilli villi es ha valami nem megy akkor mi van? ez windows! nem is fog menni azt kesz ezzel letudva.Meg linuxba ha van idod akkor szenvedhetsz vele h menjen csak ido kell meg segitseg.Jo azert linuxba se old6o meg minden de azert jocskan csak szabadabb vilagod van mint a win kotott dolgai kozott.
En igy latom a dolgokat. En is meg hasznalok wint mert a jatekok miatt kell. Foleg a Counter-Strike:Source miatt hiaba h mar megy wine meg cedega alatt akkor is nagyon sok fps csokkenes van es nem eri meg levaltani.

( akkos v | 2008. 01. 01., k – 22:30 )

ez a cikk szerintem sok mindent nem ér. nehogy már úgy döntsük el egy rendszerről hogy mennyire felhasználóbarát, hogy egy ember mennyi idő találja meg a háttérképbeállítást. meg a windows-on való vörösszembeállítást csak én nem találom a cikkben? ugyan nem ismerem a vistát, de nem hiszem hogy tartozna hozzá olyan grafikai program amivel komolyabb szerkesztéseket lehet végrehajtani. persze lehet hogy tévedek. a linux tesztelése pedig nem ilyen egyszerű, mert mi va akkor, ha én nem ubuntu-t hanem mondjuk kde-s opensuse-t választok? mert egy ilyen esetben másképp megy még a háttérkép beállítás is...:d meg azon a bluetooth beállítás is csont nélkül megy.

"nehogy már úgy döntsük el egy rendszerről hogy mennyire felhasználóbarát, hogy egy ember mennyi idő találja meg a háttérképbeállítást."

Egy internetes újságnál szerintem még teljesen jó, hogy csak egy db kollégával tesztelik, sok kollégával meg teszteljék az oprendszergyártók, az a dolguk.

"Építs ki olyan rendszert, amit hülyék is használni tudnak, csak hülyék fogják használni."

:-)

Kicsikét másképp (finomabb foglamazásban) ismertem ezt.
Ám lehet, hogy a Linux bajaban van? (lesz?)

Ugyanis ismerek olyan családot, ahol az egyik PC-n Linux fut (Mandriva 2008 /my install :-) és a legkisebb is használja, aki még csak elsős és bizony jól elvan vele. Pedig még aligalig tud írni, máris webet böngész :)
Jó persze (nem hüle) nem ő telepítette, csak használja.

Annyit már megtanult beírni, hogy www.nick.com

Lehet, hogy a segítőkészség a fellelhető információval fordítottan arányos? Sima Macnél RTFM, Linuxnál már elég sok minden ki van vesézve, szóval UTFG, míg osx86 eléggé tákolt rendszer, amire nincs egyetemes leírás, ezért ott nagyobb a segítségre való hajlandóság.

De nem konkrétan a rendszerrel kapcsolatos témákról van szó hanem hm.. Valami olyasmiről mint amikor a distrowatch.com szerkesztője azt írja a debian disztribúcióval kapcsolatban negatívumként hogy:
"discussions on developer mailing lists and blogs can be uncultured at times"

ez a cikk szerintem sok mindent nem ér. nehogy már úgy döntsük el egy rendszerről hogy mennyire felhasználóbarát, hogy egy ember mennyi idő találja meg a háttérképbeállítást. meg a windows-on való vörösszembeállítást csak én nem találom a cikkben?...

Háát... ez azzz... :)
És az sem mindegy, hogy ki használja, nomeg, hogy ki látja közben. Hogy mire gondolok:

Egy barátom aki eddíg, csak jobbára a w32-őt nyúzta feljött hozzám és épp a PC előtt ültem, s csináltam valamit.
Mivel nem szeretek sokat egerezni (főleg egyszerűbb dolgoknál nem, ami parancssorból gyorsan megoldható), ezért átléptem konzolra és kiadtam a

cp -v /home/nagyapa/mybground.png /opt/kde3/share/wallpaper/mybgroung.png
parancsot. Persze közben sűrűn nyomtam a TAB-ot a fájl és könyvtárneveket kiegészítendő.

Mire a barátom ebből mit jegyzett meg? (amit persze csak később említett)
1.) Ő ezt sosem tudná megtanulni
2.) Híjjjnye! a Linux ennyire "fapados"!

Először hiába mondtam neki, hogy ezt simán "ki lehetett volna egerezni"
csak én vagyok lusta annyit klikkelni, meg keresgélni az alkönyvtárakat...
Csak nehezen értette meg.

Vagy volt olyan szitu pár éve, hogy egy PC-re amiben asszem NVIDIA VGA card volt feltelepítettem a (vagy a SuSE vagy Mandrake) Linux egyik verzióját és igaz, hogy simán felment méghozzá grafikus telepítővel ám utánna (ja, stimt a SuSE volt) Tehát utánna a yast jött be konzolon, amikor rebootol a telepítés közben és sajna nem sikeredett beállítani vele az X-et :(

Majd beugrott, hogy: ha a telepítés GUI-n ment, akkor megy az X csak legfeljebb VESA módban és kell legyen ebből eredően egy XF86Config fájl is :-)
Meg is lett és ebből némi finomítással készítettem egy konfogfájlt, amivel minima 800x600@16bit-tel ment a GUI. Ez átmenetileg jó volt.

Ha ezt látja valaki aki nem "Linuxos" (de még "dualbootuser" sem) akkor mit mond rá? Azt ,hogy perszehogyjobbawindowsésamacosx

a linux tesztelése pedig nem ilyen egyszerű, mert mi va akkor, ha én nem ubuntu-t hanem mondjuk kde-s opensuse-t választok? mert egy ilyen esetben másképp megy még a háttérkép beállítás is...:d meg azon a bluetooth beállítás is csont nélkül megy.

No, ez az!

Mivel eleddig 100%-ban SuSE Linuxot használtam ezért olykor-olykor amikor Mandriva Linuxot telepítek valakinél (mert van akinek ez jobb a Win után/ ők mondták), akkor néha megőrjít, a startmenüje, mivel totál más az elrendezése mit a SuSE alatt.
Példának okán a (ha jól jegyeztem meg) rendszerbeállításhoz a startmenüből a "Segédprogramok"-on át jutok el. Míg a SuSE-ban máshol van.

Namost! Ezt látja egy "kezdő Linuxáttérő", akkor mit mond?
Ejjnye! Tényleg nehéz ezt a Linuxot megtanulni (amint mondták a haverok), mert ha már egy juzer 7 év Linuxhasználattal a háta mögött ennyit keresgél a menük között, akkor tényleg bonyolult ez a Linux"

És természetesen ez egy szubjektív élmény volt.

( Polesz v | 2008. 01. 02., sze – 02:38 )

Melyik szövegszerkesztőt nehéz megtalálni Ubuntuban?

Alkalmazások -> Iroda -> OpenOffice.org 2.3 writer

vagy

Alkalmazások -> Kellékek -> Gedit

???

Lehet nem pontosan írtam a neveket mert nem ubuntu előtt vagyok és angolul használom a rendszert.

Mint tudjuk az Ubuntuban jogi problémák nincsenek alapból kodekek, tehát ezt felróni neki hogy letölti elég nagy hülyeség a cikk szerzői részéről. Egyszeri júzer szemszögéből lehet egy kis értetlenség, de mivel ez a művelet gyors és fájdalommentes nem hiszem hogy sok vizet zavarna.

--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!

tehát ezt felróni neki hogy letölti elég nagy hülyeség a cikk szerzői részéről.

Totál igazad van!
Ugyanez pepitában a SuSE. Egy kolégám azt is kritizálta emiatt, merthogy a Mandrivában alapból működik "minden" szerinte és nem kell ilyenolyan kodekeket letölteni hozzá. Persze ezt nem tegnap mondta.
Az is igaz, hogy nem "jártam utána" annak amit mond, mert épp ő volt az aki pl. hiányolta a Mandriva-ból a K3B-t, holott ott volt a telepítő CD-n.

A másik amitől az égnek áll a hajam, amikor felróják az "ilyen-olyan, akármelyik" Linuxnak, hogy X nyomtató, vagy Y scannert, Z típusú WIFI kártyát nem támogat holott a sorrend fordított ugyanis a HW nem támogatja, ill pontosabban a HW gyártók nem támogatják a Linuxot! Leginkább ez van :-)
Merthogy a má$ik rendszernél sem az oprendszer fejlesztők írják a különféle ilyenolyan drivereket.

Ekkor szoktam mondani: Rendben! Te egy ügyes ember vagy! Ülj be a volán mögé és Indítsd el a kocsimat, de nem adok slusszkulcsot! Vagy javítsd meg, de nem nyithatod fel a motorháztetőt.

Egyetértek. Azt sem vették figyelembe hogy ott van ezer meg ezer distro.. ennyiből próbálhattak volna egy openSUSE 10.3 -at, legújabb kernellel úgy hogy beleforgatnak minden lényegest és támogatott hardvert. Szerintem akkor a "simaLÚZER"nek is megfelelt volna aki a tesztben volt.

Értem a cikket, de a laikus a végén díjazta ár alapján és PONT EZT nem vette figyelembe. A kis "olcsó" mac os -t gondolta jónak. Értem hogy kézreálló meg minden de akkor is eléggé érthetetlen hogy az átlagbéres pénztárcájából hogy kerül egy új MAC OS, egy új MAC hozzá, stb... na mind1 :)

a teszt celja a hasznalhatosag volt... X juzer kepes e elvegezni feladatokat, azokat a dolgokat amiket szeretne az adott os-en. Az nem mentseg, hogy "linuxon ez nem ment/nem mukodik, de legalabb ingyenes..." ezt meg en se lennek hajlando elfogadni. Ha valamivel nem lehet megcsinalni azt amit szeretnel akkor lehet akarmilyen olcso (vagy ingyenes), az nem megfelelo a szamodra...

Egyébként jó lenne tudni hogy milyen wifi is volt a gépben és bluetooth cuccos amit nem sikerült életre kelteni, mert ugye bugreportolni lehetne jól. Egyébként meg a programok nem ismerete nem mentesít, ha én Vista elé ülök az nem mentség hogy nem találom a megszokott iPhoto vagy Thunderbird programokat. Az egyszeri júzernek tanulnia kell! Ez amire nem hajlandóak. Ezért van hogy lassan a Linux is már egy broáf rendszer lesz és megpróbálja a s*ggét is kinyalni az ilyen egységsugarú embereknek. Ezeknek úgyis lelkitörést okoz a rendszergazda jelszó begépelése...

--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!

( honorshark | 2008. 01. 02., sze – 09:50 )

Hmmm még valami. Nővéremék "átlagbéresek". Több éven keresztül (4) Windowsoztak. Felraktam Kubuntu-t számukra, és 1-2 hónap alatt profin beletanultak. ENNYI. Nem hinném több vitának helye lenne. Attól független hogy az "átlagbéreshülyeparaszt" MAC OS párti, mert mély a pénztárcája, szerintem ez elég sokat elárul, hogy két, teljesen zöldfülü ember tökéletesen megtanul linuxozni 2hónapon belül. Igaz, magyar, Kubuntu. De szerintem ahhoz képest hogy Windowshoz is csak úgy értettek ha mindent kétszer elmondtam, itt meg mindent megtalálnak. Szerintem ez a nem mindegy.

( j_szucs | 2008. 01. 02., sze – 10:34 )

A piros szemmel kapcsolatban: melyik lett volna erre az üdvözitő linuxos alkalmazás, amit nem talált meg? Csak nem a gimp?

Én egyszer akartam ilyet csinálni, de félórai googlizás, és olvasgatás után is csak egy olyan bonyolult, pepecselős megoldást találtam a gimp-el, hogy az első kép után inkább hagytam a francba az egészet.

Van erre valami jobb progi linuxon? Vagy a win-es, mac-es alternativák ugyanilyen pepecselősek?

---
Mondjon le!

Mindig imádom a két kattintással AD-bannert (esetleg flash) készitő alkalmazásokat. Amibe csak be kell irni hogy mi villogjon, adni egy hátteret és kész is.

Persze szabadság = 0, kreativitás = 0. Varázsoljunk éjjel-nappal és csináljuk azt amit a program irója enged.

Egyes emberek, teljesen lemerednek egy programtól, ha már 5-nél több funkció van benne, esetleg gondolkozni kellene a használatához.

Néhány esetben viszont tényleg jók a "vörösszemeltávolító", "banner készitő", stb... progik.

Ezt megtaláltam én is, de ezt igy végigcsinálni 30 képnél elég durva.

Azt hittem van olyan progi is, aminél max. kijelölöd a szem(ek)et tartalmazó képrészt, és rákattintasz egy "piros szem effektus eltávolitás" eszközre. Ezt igy még esetleg végigcsináltam volna.

Ha viszont csak a leirás szerinti megoldás létezne, akkor indexes könyvelőnk is elég esélytelen lett volna ennél a feladatnál, mert nehezen hibázhatott volna rá a követendő eljárásra...

---
Mondjon le!

Aki jó eredményt akar elérni annak úgyse jó az automatikus eltávolítás.
Van egy ilyen is:
http://gimps.de/en/tutorials/gimp/picture-photo-image/remove-red-eyes/i…

Meg van az F-spot is:
https://help.ubuntu.com/community/F-SpotHowto
Ez azt csinálja amit írtál. Kijelölöd a szemeket, kattintasz az ikonra és kész.

Király! Köszi az F-spot-os infót, ezzel már nekilátok a fényképek masszirozásának :)
Talán csak egy-két olyan kép marad, ahol a gimp-re is szükség lesz, ugyanis ezeknél az extrém nagy piros szem effekt (kontakt lencse?) miatt a szemet szinte újra kell rajzolni.

Eszerint ugye indexes könyvelőnk mégsem volt teljesen esélytelen, csak az F-spotra kellett volna rátalálnia neki is?

---
Mondjon le!

Akkor mi nyertünk, mert a magyar oldalon csak három kattintás... :)

Ismerje meg! -> Tudjon meg többet az Ubuntu felhasználóknak szánt változatáról -> és vagy "Tovább..." gomb a Komplett irodai programcsomag résznél, vagy alul "Ha szeretne többet megtudni az Ubuntuban található alkalmazásokról, kattintson ide."

Na, megtaláltam, először a támogatás linken néztem de ott nem volt, aztán a jobboldalon a Kérdése van? narancssárga hátterű linken, de ott nagy a káosz, van egy döglött link is a régi kézikönyvre.

Szóval megtaláltam a nagy szürke Ismerje meg! gombra való kattintás után a jelentéktelennek tűnő "Tudjon meg többet az Ubuntu felhasználóknak szánt változatáról" linkre kattintás után a lap alján a További információk szekcióban a "Ha szeretne többet megtudni az Ubuntuban található alkalmazásokról, kattintson ide." alkalmazásával.

Lehetne picit egyszerűbb.

Lehetne sokkal egyszerűbb is igazából, kicsit tényleg kaotikus lett mostanra az oldal... Tervbe van véve már egy ideje az átalakítása, de egyelőre még mi sem tudjuk pontosan, hogyan lehetne az egész logikusabb, és hosszú távon is átlátható, meghát ugye állandó időhiányban szenvedünk.

Talán majd a vizsgaidőszakok után lesz előrelépés ezügyben - legalábbis remélem.

Ja, és a halott link: affenébe, tudtam, hogy elfelejtettem valaminek utánanézni... :) Köszi, hogy szóltál!

"Azt hittem van olyan progi is, aminél max. kijelölöd a szem(ek)et tartalmazó képrészt, és rákattintasz egy "piros szem effektus eltávolitás" eszközre. Ezt igy még esetleg végigcsináltam volna."

GIMP 2.4 esetén:
Kijelölöd a szemet, majd:
Szűrők -> Kiemelés -> Red eye removal

És ennyi. :)

2.4.3-as gimp. És van:
- csíktalanítás
- élesítés
- élsimítás
- folttalanítás
- maszk életlenítés
- NL-szűrő (????)
- váltottsorosság megszüntetése

Mivel gyakorlatilag sosem használom a Gimpet, de fent van, gondoltam megnézem. És már megint elbuktam. (OK, FreeBSD, de kétlem, h ez számítana)

Pilot error. Volt egy ~/.gimp-2.2 könyvtáram, amiből a gimp az első indításkor úgy látszik ügyesen mindent amit tudott áthozott (többek között ezt a plugin-t is). Viszont mivel ugyebár az némileg régebbi verzió volt, ezért annak volt valami feloldatlan hivatkozása - ezt meg konzolból indítva (egy duplicate plugin removed hibaüzenettel együtt) már lehetett látni, és meg lehetett találni.

Szóval kösz az infót, most már nekem is fog menni, ha szükséges.

Ha már igy szóbakerült a leggyorsabb képnézegetõ, akkor arra a cimre szerintem az xzgv elég jó esélyes.
Forgatni, tükrözni is tud, viszont szerkeszteni nem. A zoom-ja lehetne kicsit finomabb.
Viszont P1 120 + 48M RAM notimon kiváló a jpeg könyvek olvasására. Nem extrém nagy felbontásoknál gyors, mint a villám :)
---
Mondjon le!

Ezen felbuzdulva mivel amúgy nem érdekel a vörös szem effektus elkezdtem keresni egy programot. Találtam is amiben egy kattintással el lehet tünteni :-)

fotox a neve és itt található: http://kornelix.squarespace.com/fotox/
--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!

( cappa72 | 2008. 01. 02., sze – 10:58 )

A számítógép használata _csak_ a gyakorláson múlik.
Ha valaki elsajátít valamit, megszokja, akkor gyorsan és kényelmesen tud benne megtenni "bármit".
Ha meg nem tud valamit, akkor kérdez.

( mrev | 2008. 01. 02., sze – 12:33 )

Javasolhattam volna egy-két további feladatot: Kis irodában nyomtató szerver és kliens konfigurálása. Ubuntun nekem ez csak config fájl szerkesztéssel ment. Van valami varázsló, de az jobb volna, ha nem volna. Ez fennáll néhány más varázslóra is, pl. erősen hardverfüggő, hogy a WPA konfig működik-e, sőt egyáltalán a WPA működik-e. Van hova fejlődni.

--
CCC3

Nem szabad elfelejteni, hogy a fenti dolgokat megteheted parancssorbol, amikhez keszul fontend. A frontend sosem lesz annyira jol parameterezheto, beallitasgazdag, mint a parancssoros verzio.

Van hova fejlodni valoban, de azert mert egy rossz UI keszult nem kell kidobni az egesz oprendszert.

Anno en sem szerettem gepelni, de a munkam nagyreszet meg is csak ez teszi ki (doksiiras, konfig fajlok, stb). Sokkal macerassabb elengedni billt, megmarkolni az egeret, vonszolni es kattintani egy csomot, mint inditani egy konsolt es egy vpn kapcsolatot parancssorbol megcsinalni - mivel ez csak egy alias. :o)

Itt egy olyan tesztről van szó, ahol egy _kezdő_ júzernek kellett _egerészéssel_ ezt-azt csinálnia. Ezt mérték. Namost, ha valamit egyáltalán nem lehet GUI-n keresztül konfigurálni, az nyilván nem nyerő. Az Ubuntu CUPS konfig sem nyerő.

Márpedig a kezdő júzerek is nyomtatnak. Pl. egy kis nyelviskolában a nyelvtanárnők először nyomtatni akarnak. Ha a Linux SOHO környezetben terjedni akar, akkor a nyomtatásnak pöccre mennie kéne.

Filozófiai kérdés, hogy egyáltalán kell-e a nyomtatómegosztást nyelvtanárnőknek konfigurálni. Lehet, hogy a nyelvtanárnő túlzás, de szvsz az ügyesebb titkárnőknek kell.

--
CCC3

Cégnél, az agyondicsért winxp-re nem birnak feltelepíteni egy hálózati nyomtatót. Hogy miért???
Mert, van hozzá egy 10 oldalas leirás hogy hogy kell winxp alatt, hogy kell win98 alatt, némelyikben van linuxos leirás is.

Olvasni mindig nehéz.... :)

Amúgy LPR-en megy a nyomtatás, szóval nekik ez a cucc nem volt jó mert nem tudták használni, igy leselejtezték, én meg hazahoztam és nyomtatok vele WinXP, Win98, sőtt Fedora alaól is rendesen. Csak a Win rendszerekre a leírás szerint tettem fel.
Ja amúgy vettek egy koppra ugyanolyan cuccot megint, csak az nem KTI hanem DLINK, de ugyanazok a leirások vannak hozzá, ugyanazok a programok, és még a cucc is hasonlit egymásra.
Persze ezt én álítottam be, és persze működik is.

Senkit nem akarok megserteni de nekem ne mondjatok mar azt plz h 1 kezdo juzer fogja feltelepiteni es configolni az opret.Mert ez a cikk gyak arrol szol. Mert ha valami hozzaerto beallitja a bluetooth-t akkor a kezdo juzer is tokeletesen tudta volna hasznalni. Tehat a hozza nem ertest is figyelembe kene venni ennel a hirnel de errol nem irnak.

( nagyorgy v | 2008. 01. 02., sze – 14:34 )

"A Linux viszont olyan, mint a lelkiismeretes Horváth Ágnes"
Nekem ez a mondat nagyon nem tetszik. Poennek gyenge, hasonlatnak meg banto.
Nem kene meg az operacios rendszerrol szolo cikket is politikai csataterre valtoztatni.

"It took six days for the god creating this world and see how many bugs it contains! "

A teljes idézet:
"A Linux viszont olyan, mint a lelkiismeretes Horváth Ágnes, jót tesz velünk, ha nem is kérjük: felajánlotta, hogy megkeresi, majd meg is találta a szükséges kodeket, két kattintás, és Winklerék már vigyorogtak is rám."

de én még így sem értem :/ gondolom velem van a gond

( mhmxs v | 2008. 01. 02., sze – 15:58 )

A cikk szerintem első osztályú, tényleg egy user szemszögéből van bemutatva, viszont János személyes kommentárja már nem a legjobb. Addig oké, hogy szubjektív véleményt kellett leírnia, de a "szemét linuxosok" egy kicsit erős, hisz a többi rendszerrel is meggyűlt a baja.

...a "szemét linuxosok" egy kicsit erős

Mi van, itt csak az számít humornak, ha a micro$oft/microsux/stb szavakat használjuk, a linuxot nem lehet kicsit megfricskázni? De érzékenyek lettünk... :)
(Arról nem is beszélve, hogy wifi konfignál tényleg szivatás, ha a vezetékes hálózat menüpont alatt lehet elérni...)

( Polesz v | 2008. 01. 02., sze – 20:39 )

"A Mac OS QuickTime-ja felismerte a formátumot, a Linux nem, mégis ez viselkedett a legszimpatikusabban: felajánlotta, hogy keres hozzá kodeket, ráadásul még talált is."

Ellentmondás: ha a Linux nem ismeri fel hogy mivel van dolga hogyan ajálja fel hogy mégis telepít hozzá kodeket?

--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!

( honorshark | 2008. 01. 03., cs – 09:00 )

Az a gond Én sokszor már félek az Ubuntu-t Linuxnak nevezni. A Linux anno híres volt stabilításáról, gyorsaságáról, stb... Most meg mindenki az ablakokat ráncigálja Ubuntuban(Bocs Trey úgytudom Te is Ubuntuzol), az updatek megfontolatlanok, stb... Mindegy hát remélem ezen javítanak majd.

( Botond | 2008. 01. 03., cs – 11:20 )

Talán ide passzol ...
Egy fényképezős oldalon találtam ezt a fórumot: Windows Vista vs. XP Fényképező emberek véleményét lehet olvasni arról, hogy új gépre XP-t, vagy Vista-t érdemes-e tenni PhotoShop, vagy Paint Shop Pro kedvéért.
Tanulságok:
  - a többség XP-nél maradna
  - a Linux-ot javasló kisebbség főleg az Ubuntu-t szereti