Hogyan fordítanátok magyarra?

Közösségi kerekasztal

Szakdolgozatot írok és néhány szó magyarra fordításával - ha egyátalán adott szó fordítása szükséges? - gondom akadt.
Kiváncsi lennék, hogy mit javasoltok?

Problémás szavak:

    1. exploit
    2. memory page
    3. kernel space
    4. heap
    5. code injection
    6. pool

UI.: Esetleg ha valaki tud magyar nyelvű dokumentációt a PaX-ról azt megköszönném. (hupwiki megvolt)

SZERK: Többiek javaslatára eddig ezek tűnnek a legszimpatikusabbnak:

1. sebezhetőség kihasználására alkalmas kód
2. memórialap
4. halom vagy kupac
5. kódbeszúrás, kód injektálás
6. halmaz

SZERK2: Továbbiakban felmerült szavak, és a beérkezett javaslatok :)

- base address = kezdőcím
- randomize base address = Véletlenszerűen választott kezdőcím

  • 4387 megtekintés

( uid_14357 | 2007. 11. 08., cs – 13:31 )

Eddigi ötleteim:

    2. memória lap?
    3. kernel tér?
    5. kód befecskendezés eléggé hülyén hangzik... beszúrás?
    6. medence lenne, de informatikai környezetben?

--
http://kac.duf.hu/~balage/blog

( Botond | 2007. 11. 08., cs – 13:39 )

1. sebezhetőség
4. halom (aasszem használják is így a nem verem típusú memóriaterületre)
6. készlet (Többnyire. Kellene a szövegkörnyezet, hogy milyen "pool".)

Ha "dhcp pool", akkor a "dhcp készlet" jó (egy IP-cím készlet, amivel a DHCP gazdálkodik).
Az "entropy pool" fogós ravasz kérdés. Általában valami olyasmit jelent, hogy minnél nagyobb az "entropy pool", annál nagyobb az adaott adathalmaz információtartalma. Azaz annál kevésbé tömöríthető. Talán "halmaz"-nak fordítanám. Pl. nagy entrópia-halmaz kell ahhoz, hogy egy titkosítás hatékony legyen.

szerk.: Kis ízlelgetés után úgy érzem, jó lesz az "etrópia-készlet" is. Az "entropy pool" angolul is pongyola fogalmazást takar, ne akarjunk korrektebbek lenni az eredetinél.

( bazso | 2007. 11. 08., cs – 13:42 )

A szavak fele olyan, amit laikus akkor sem ért meg, ha lefordítod. Szakember meg pont akkor nem :-)

Üdv,
BaZso

( strangedr | 2007. 11. 08., cs – 13:44 )

Valóban segítene a környezet.

1. [sebezhetőség] kihasználás/kiaknázás
5. kódbeszúrás, -beillesztés, -becsempészés (ha rosszindulatú?) (kódbelopás? nem is hangzik rosszul:)
6. készlet, halmaz

---------
MaGenTa - http://magenta.linuxforum.hu

Szerintem pipacs nem nyelvész, hanem kóder. Aki processzor referenciákat olvas a reggeli mézes kenyér mellett...

Üdv,
Dw.

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

( turul16 v | 2007. 11. 08., cs – 13:52 )

page -> lap

A többit nem fordítanám az eset többségében, legfeljebb zárójelben odaírnám egy helyre magyarul mit jelenthet.

( Ballage | 2007. 11. 08., cs – 14:38 )

A viszonylag újabbakat, amik nem honosodtak még meg (pool, exploit) szerintem nem érdemes erőltetni. Ha szakmai a közönség, akkor úgyis értik majd.

A heapra a már említett halom van használatban, de én a "kupacot" is láttam már a heapsort kapcsán, bár az sem tetszik annyira, mint az eredeti. A memory page -> memórialap már elég régóta bevett fordítás.

A 5-re a kódbeszúrás, kódinjekció esetleg jó lehet, de az eredeti szerintem itt is beszédesebb.

Amúgy vannak a neten informatikai szótárak, bár szerintem egyik elmaradottabb, mint a másik. Lehet kapni informatikai szótárat könyvesboltban is, de nem tudom, mennyire használhatók.

-------------------------------------------------
" - Amerikanische Infanterie! Angriff! Angriff! "

( Ballage | 2007. 11. 08., cs – 14:42 )

A halmazzal vitatkoznék, mert arra ott van a "set". A pool (már ha poolinggal kapcsolatban vesszük), akkor egy egész erőforrás kezelési technikát jelent, a halmaz viszont egy adatstruktúrát. Egy pool valóban tekinthető halmaznak, de nem csak az.

-------------------------------------------------
" - Amerikanische Infanterie! Angriff! Angriff! "

( dejo v | 2007. 11. 08., cs – 15:02 )

http://onlinefordito.micom.hu/fordito.php :-{)E
1. hőstett
2. memória oldal
3. mag űr
4. halom
5. kód befecskendezés
6. tó

Szerintem pedig:
1. hiba kihasználása/kiaknázása
2. memória lap
3. kernel terület
4. halom/halmaz
5. kód bejuttatás/bevitel
6. tartalék/várakozó erőforrás

Persze erősen szövegkörnyezet függő is a dolog!

( gsimon | 2007. 11. 08., cs – 15:54 )

1., Nem szóként fordítanám, hanem szövegkörnyezetben.
"There is an exploit for this bug" - "Ezt a hibát ki lehet használni"
"You can download an exploit for bug 1234 from..." - "Az 1234-es hibát kihasználó kód letölthető ...-ról"
"The cracker had used the XYZ exploit" - "A betörő a hibát az XYZ kóddal használta ki"

2., memórialap
Eléggé meghonosodott, szemléletes és szó szerint értelmezve is ugyanazt jelenti.

3., Szintén kifejezésben fordítanám.
"The kernel (memory) space may extend beyond the 1M limit" - "A kernel memóriaterülete túlnyúlhat az 1M-s határon"
"This function runs in kernel space" - "Ez a függvény a kernel részeként fut"

4.; NEM fordítanám, mármint ha a "heap <-> stack" összefüggésben van, ugyanis nem tudok rá olyan szót/kifejezést,
ami helytálló, meghonosodott és szó szerinti jelentése is helyes. Talán még a "dinamikus memória" jöhet szóba, de
azt sem érzem az igazinak.
Ha viszont pl. a "heapsort"-ban szerepel, akkor ott nyugodtan lehet "kupacrendezés"-nek fordítani.

5., "kód-bejuttatás" (?)

6., Talán "készlet", de szintén inkább nem fordítanám, mert aki tudja, hogy a "pooling" mit jelent, az csak néz a
"készlet"-re, mint bölcsész a bash-re, aki meg nem tudja, az így sem érti.

( kupcsik v | 2007. 11. 08., cs – 16:05 )

Ha már nyelvészkedünk:
"memória lap" -> memórialap
"kernel tér" -> kerneltér

A kódbeszúrás helyes egybeírva :) Valamiért sokan félnek egybeírni szavakat...

szerk: látom, már írtak jobbat a "kernel space" kifejezésre.

( bandix | 2007. 11. 08., cs – 16:25 )

Fura hogy a heap-re azt hogy halom talán egyszer hallottam egyetemi pályafutásom alatt valakinek a szájából, egyébként mindig kupac amit használnak. (pl.: Fibonacci-kupac: kupac-rendezett fák gyűjteményéből álló adatszerkezet - Fibonacci heap: heap data structure consisting of a forest of trees)
Szóval szerintem:

1. sebezhetőség
2. memórialap
3. kerneltér
4. kupac
5. kód injekció
6. készlet

Minedesetre ilyenkor mindig oda kell írni az angol megfelelőt.
____________________________________________________________
Slackware 12/current - linux-2.6.23-olorin - KDE 3.5.8

:offtopic
Az egyetemi/akadémikus magyarítások talán leglogikátlanabbikával az algebra kapcsán találkoztam, amikor is meglepve láttam, hogy bár a "group" és a "ring" magyar megfelelője "csoport" ill. "gyűrű", ugyanakkor a "field"-et valami furcsa okból "test" címszó alatt találjuk :).
:set noofftopic

Például program/verem/függvénykönyvár "base address"-ét "randomize"-olja :)
Kb. ilyen környezetre kell gondolni. Ha már itt tartunk, a "base address"-re jó fordítás az alap cím, vagy írjam oda mindig, hogy "alap memóriacím"? Szakmai közönség olvassa majd.
--
http://kac.duf.hu/~balage/blog

( Jason v | 2007. 11. 23., p – 12:40 )

Tulzottan ne kényszerítsd a fordítást, mert úgy jársz mint az eltés tankönyv. ("i-bög" és társai)

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

( NagyZ v | 2008. 03. 14., p – 12:51 )

a legtobb amit irtal, hogy miket javastoltak, azok nem szimpatia alapon mukodnek, _ez a hivatalos nevuk_ magyarul. marmint gondolok a heapre, vagy a base addressre.

a kernel space -t sehogy sem forditanam, aki nem erti, az ne is olvassa tovabb a diplomamunkamat.

( Csigaa | 2008. 05. 24., szo – 11:04 )

Na akkor újracsizmázom az Ablakokat mert valamit átírtam a felhasználószámla szintű tagoltságban.

(tehát: bármit csak lokalizált szakszöveget NE!!)

+1.

Az én javaslatom a fordításra:
1. exploit
2. memory page
3. kernel space
4. heap
5. code injection
6. pool

1. exploit
2. memory page
3. kernel space
4. heap
5. code injection
6. pool

Így egyikünknek sem kell egy babelfish process-t futtatni a háttérben, hogy kihámozzuk mit is fordíthatott a fordító eredetileg...

Üdv,
Dw.
"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

( Nyosigomboc v | 2008. 05. 24., szo – 18:59 )

Szerintem sem szabad túlzásba vinni a magyarítast.
Az odáig rendben van, hogy a file-t fájlnak írod, mert az akadémia nyelvi részlege nem tudja hogy mi az, és így döntött. De annak a pár szenilis vénembernek megbocsátható, aki máig a finnugor elméletben hisz. Azért amit lehet, én meghagynék eredeti formában.

Pár érdekes ötlet a gyűjteményemből:
main chip - főmorzsa
potmeter - csészeméret
i-node - i-bög

----
Sooner or later you had to talk, even if it was only because you'd run out of things to throw. - Pratchett
honlap készítés

Tobb elmelet is volt ra anno. Ezek kozul a torok (turk), semi, finnugor elmeleteket tartottak eselyesnek. Ebbol politikai okokbol Trefort kivalasztott egyet, es ez lett a hivatalos. Ezen kivul tul sok erv nincs mellette.
Azt ugye lehet tudni, hogy a magyar nyelv eleg lassan valtozott az utobbi idoben. A halotti beszed peldaul teljesen jol olvashato. Ha a finnugor elmelet helyes lenne, akkor egy csomo kozos szonak kellene lennie. Ilyet viszont nem talalsz. (kiveve persze a kozos jovevenyszavakat)
A sumer/semi nyelv(ek) a legregebbi(ek) ezek kozul, igy nem csoda, ha nincs sok kozos szo (bar foleg az elnevezeseknel konnyu ilyet talalni). Nyelvszerkezetileg is kozeli (annak ellenere, hogy milyen osi, es mennyit valtozhatott azota a nyelvunk).
A torok hatas a szavakat nezve is nyilvanvalo, de ez lehet a 150 eves uralom hatasa is. (pl. a szakall ugyanugy van torokul is, es ugyanazt jelenti)

----
Sooner or later you had to talk, even if it was only because you'd run out of things to throw. - Pratchett
honlap készítés

Az a számodra pár szenilis vénember azért nagyon nem az (számukra te sem vagy egy hülye kic poets), de ez itt és modt mellékes. A magyar nyelvben meghonosodott idegen szavak írásmódja, ha tetszik, ha nem, a kiejtéshez idomult eddig is, ha tetszik, ha nem (hirtelen felindulásból néhány példa: szieszta, glóbusz, média (itt az eredetileg többes számú alak a magyarban egyes számúvá vált!), de lehetne folytatni a sort a nem magyar eredetű keresztnevek egy részével, meg rengeteg, eredeti nyelven másként írt jövevényszavakkal...) Ez egyébként nem a finngor eredetben való hit kérdése, hanem néhány alapelv követése (kiejtés szerinti írás, mint alapelv), lett légyen bármilyen gyökere a nyelvünknek. Az i-bög az meg ha jól tévedek, jövőre lesz negyedszázados, hiszen a K&P Unix könyv (eredetileg szürke, majd narancsvörös borítóval) első kiadása talán 1984-ben jelent meg...

( f0xhu v | 2010. 05. 05., sze – 13:51 )

Üdv!

hrgy84 szeretni fog ;), de van 1-2 problémás kifejezésem XML témakörből, aminek a fordítása nem hagy békén:

  1. Particle - ?részecske?
  2. Facet - ?facet?
  3. wildcard - ?helyettesítő minta?
  4. target namespace - ?cél-névtér?
  5. base particle/element - ős-részecske/-elem

--
A gyors gondolat többet ér, mint a gyors mozdulat.