"Az információ korszaka az emberi tisztesség alkonyán vette kezdetét" [84.o.]
"A történelem fintora volt, hogy a második világháborúban az elfogott ellenséges üzeneteket mindkét szembenálló oldalon IBM-gépekkel fejtették meg." [259.o.]
Magyarul:
Edwin Black: Az IBM és a Holokauszt
Anthenaeum 2000
ISBN 963 9261 58 0
2542 Ft a Bookline-on
Angolul:
Edwin Black: IBM and the Holocaust
Time Warner Paperbacks
ISBN-13 978-0751531992
$70.72 az Amazonon
PS.: Egyébként mint az kiderül, az IBM abból gazdagodott meg, hogy gépeit nem adta el, csak bérbe volt hajlandó adni, még német leányvállalata a náciknak is. A sok jogdíjt pedig begyűjtötte (így vitte ki Németországból a profitot). Aztán rá 40 évvel meg a PC-nél nem védett le semmit, mindenki úgy másolta, ahogy akarta. Érdekes...
- kmARC blogja
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hozzászólások
PS2.: Kétfajta érzés kísért végig engem a könyv olvasása közben. Egyrészt csodálom azt a gépezetet, a szervezettséget és egyetértést, amiben akkor azok az emberek dolgoztak, tényleg bámulatos. Másrészt viszont undorodtam attól a céltól, amiért dolgozott mindenki, és a gondolattól, hogy mások szervezett halomragyilkolása köti össze az embereket. Mert igenis összekötötte. Egy halálra éhes ember nem tudta volna véghezvinni. Még egy testület sem. Ehhez több millióan kellettek. Elszomorító. Nembeszélve T. J. Watsonról (ti. az IBM akkori vezére): több éven át ellavírozgatott a szabad USA és Hitler ellentéte között, mindeközben halálra kereste magát.
Kitűnő üzletember egyébként.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kicsit unalmas már h a csapból is holokauszt folyik. Nem érzed úgy...?
Thinkpadem van. Akkor most náci vagyok? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1 (kamukauszt)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Thinkpadem van. Akkor most náci vagyok? :)
Nem. Csak gondolj bele: Manapsag a terrorista a googleearthon megnezi, mit szeretne robbantani. Ha azt egy Dell gepen teszi, nem fogja senki a Dellt bezaratni, feldaraboltatni, stb. Csak egy eszkoz.
Egyebkent az uzlet az uzlet. Amelyik ceg epitette a krematoriumokat hitlernek, a 70-es evekig tovabbra is hamvasztoinfrastrukturat allitott elo. Ez van.
> Kicsit unalmas már h a csapból is holokauszt folyik. Nem érzed úgy...?
Egyreszt nem erzem ugy, hogy a csapbol is ez folyik, masreszt nem unalmas. Koszonom kerdesed.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én sem hiszek el mindent, főleg, hogy szlovákiában "északon" az a közhiedelem él, hogy Lengyelországra dobták le az atombombát... Én nem tudom kizárni ezt a verziót sem... ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hmm, just wondering
ha gyilkolni akarok, akkor fegyvert veszek, nem szamitogepet...
hogyisvanez?
--
Those who do not understand Unix are condemned to reinvent it, poorly. (based on true story)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az lehet hogy te igy tennel, de nezd meg mi folyik a vilagban: a Hirosimara dobott atombombat x meterrel a fold folott robbantottak fel, ugyebar ugy nagyobbat szol. Na ezt sem nehany tudos szamolgatta meg tesztelgette eveken keresztul.
Ha egy embert akarsz megolni, fegyvert veszel, nem kerdes...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem az akkori német droidok nem úgy fogták fel a dolgot, hogy jaj de jó, ma halálba küldök x embert. Egyrészt beléjük volt nevelve, ők úgy gondolták helyes az amit tesznek. Nem az embert látták azokban a szerencsétlenekben akiket a halálba küldtek, vagy egy alsóbbrendű valamit, vagy csak feladatnak tekintették a dolgot, amit minnél jobban meg szerettek volna oldani. Ezért is működött így, ilyen jól. (Ennyi potenciális tömeggyilkost nehéz lett volna összehalászni) A döntéshozok felelősek. Ám ők csak íróasztal mögül hozták meg az agybeteg döntéseiket. Nem tudtak róla sok millióan. Nehezen lehetett volna legyúrni a sok millió hívő német torkán, hogy ennyi embert módszeresen megöltek. Ugye erre mondják azt, ha akkoriban lett volna internet, nincs holocaust. ÉS hogy a csapból is ez folyna? Lehet. De erre azért van szükség, hogy amikor a sok ideggyenge, kiherélt agyú hullarabló neonáci kimegy az utcára, akkor mindenki tudja, hogy ők milyen értékrendet képviselnek. És igaz ez a másik oldalra is. Nekem az egésszel az a bajom, hogy a zsidókra van kiélezve dolog. És a sok orosz hadifogoly? Jah, h nekik nincs pénzük rá, hogy sajnáltassák magukat, akkor őket már meg se kell említeni. Érdekes.
----
Bárcsak...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
zsidó vallásnak törvényei vannak.
az egyik törvény hogy Emlékezni kötelező!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Oroszra is lehet emlékezni.
----
Bárcsak...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
miért ne lehetne emlékezni az oroszra is?
Én csak megírtam nektek, hogy a zsidó vallási törvény egyik része hogyan szól.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igazad van, de en inkabb olyasmikre gondoltam, amik horvatorszagban tortentek. Levagtak a szerencsetlen fulet, orrat, majd kozepkori modszerekkel karoba huztak, hatrakotott kezzel felakasztottak.
Vagy felakasztottak nehanyat, a tobbit megkertek, ontsek le olajjal a felakasztottakat, gyujtsak meg, es enekeljek a "csendes ejt". Azert ehhez az kellett, hogy meggyozodesesek legyenek azok az emberek, legyenek nemetek, horvatok, romanok.
> És a sok orosz hadifogoly? Jah, h nekik nincs pénzük rá, hogy sajnáltassák magukat, akkor őket már meg se kell említeni.
Ha lenne penzuk, akkor sem sajnaltatnak magukat. De szvsz a holokauszt-tulelok sem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nincs az orosz hadifoglyoknak pénzük rá? Te lehet lemaradtál valamiről, de itt több mint 40 évig nemnagyon ugattak a holokausztról, ellenben pl. elég sok ismeretlen szovjet hős sírjánál illett tiszteletét tenni az embernek, még ha az anyját orosz katonák ölték is meg, miután megerőszakolták az ország felszabadítása közben. A sok szegény orosz hadifogolyért cserébe voltak málenki robotolni nem kevesen, és fizette a mi hazánk is a háborús jóvátételt rogyásig. Lehet hogy a te családod ebből kimaradt, de azért ettől ez még épp úgy létezik, bár biztos lesz aki majd ezt is tagadja, mint a holokausztot...
[szerk] Nah, jól felhúztam magam, elnézést, ha valakit megbántottam volna! [/szerk]
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen ez így van, csak ez már másik téma szerintem. Én arra szerettem volna rávilágítani, hogy ott meghaltak politikai foglyok, homokosok, jehova tanui, hadifogylok és cigányok. És ha azt mondja valaki Holocaust, egyből a zsidók jutnak az eszébe. Mintha kisajátítanák maguknak. És mint mondtam nekem ez annyira nem tetszik. Orosz hadifogoly is ember volt. Mint az magyar lány is akit megerőszakoltak megöltek. Az egésznek nem kellett volna megtörténnie. De akkor ne csak egy momentumot emeljünk ki az egészből, és csak a zsidókra figyeljünk. Hanem a többi emberre is. Ennyi.
----
Bárcsak...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szép hogy felhívod erre a figyelmet, de a holokauszt alatt (ezt egyébként soá-nak mondják a hozzáértők) elsősorban az európai zsidók kiirtására történt kísérletet értik; nyilvánvaló, hogy sok más tömeges gyilkosság (cigányok lemészárlása, azaz a porrajmos, stb.) és jogsértés (nemi erőszak, hadifoglyok megölése stb.) is történt - mindezekre átfogóan szerintem nem alkalmazható a holokauszt kifejezés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tyson-nak
Ha mész Münchenbe, akkor ott van nem messze tőle az egyik volt haláltábor meglátogathatod.
http://www.munichwalktours.de/home/muenchen-dachau.htm
ha érdekel
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szep program. en inkabb keresnek egy elettabort :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
természetesen Oregon... van aki élettábort keres.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"A történelem fintora volt, hogy a második világháborúban az elfogott ellenséges üzeneteket mindkét szembenálló oldalon IBM-gépekkel fejtették meg." [259.o.]
Ez azért így nem igaz, legalábbis én nem ezt olvastam a Kódkönyvben... Turing se ment le a sarki boltba IBM gépekért a kódfejtéshez :)
---------------
"I do not know with what weapons World War III will be fought, but World War IV will be fought with sticks and stones." - A. Einstein
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a történetről már évekkel ezelőtt olvastam. Sőt, azt hiszem, a Corporation c. könyvben vagy a filmben is van róla szó. Ezexerint már magyarul is megjelent erről valami.
Írok az ismerősömnek, aki régebben feszegette a témát.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni