Állítólag az MS tett egy ellenállhatatlan ajánlatot, melyben még több gépre add az "Állambácsinak" valamilyen MS szoftver licencet. A nem Microsoft technológiák kiváltása (Linuxok, SUN, Oracle stb) kapcsán milliárdos megtakarítást vizionálnak.
Mi a véleményetek?
Vajon mi mit tehetünk?
Kiegészítés:
Ebben a "beszélgetésben" is előkerül, hogy a Linux azért nem terjed, mert nem lehet vele igazán játszani (a játékok többsége Windows-ra van írva). Ez tény. De ez nem lehet ok arra, hogy állam- és köz-igazgatásunk milliárdokat költsön Windowsra.
Pláne nem arra, hogy az eltérő technológiákat végleg száműzze.
- 6309 megtekintés
Hozzászólások
Mi a véleményetek?
"Köpni ér?"
Állítólag az MS tett egy ellenállhatatlan ajánlatot
"Én meg ajánlom a Smith&Wesson-t!"
-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hmmm, "Smith&Wesson - the _original_ point-and-click interface!" :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Simán arról van szó, hogy látják: a nyílt forrás kezd nagyon erős lenni (veszélyesen), és nagyon jól tudják, hogy (számukra) "aprópénzért" megvehetőek az apparátusunk döntéshozói. Ergo: Virítanak egy általuk fizetett tanulmányt, pár bankszámlára sok pénz érkezik ,és Mo. az adófizetők pénzéből mégtöbbet az m$-nek.
A folyamat világos. Ha a véleményemet kérdezed, akkor: Egy banán köztársaságban ez egyáltalán nem lep meg.
\ | /
°(>@)°
˘
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És íme az álszentség netovábbja!
http://www.gkm.gov.hu/informaciok/technikai.html
Ez olvasható.
"A letölthető PDF dokumentumok Adobe Acrobat 5.0-ás Readerrel olvashatók (http://www.adobe.com/reader/).
DOC-formátumhoz az ingyenes Open Office programcsomagot ajánljuk (http://hu.openoffice.org/).
A Microsoft Excel 97/2000 Viewer (http://www.office.microsoft.com/downloads/2000/xlviewer.aspx)
Tömörített formátumhoz (RAR, ZIP) a WinRAR programot ajánljuk (http://www.rarlab.com/download.htm)."
\ | /
°(>@)°
˘
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az első világháborúban természetesen az osztrákok oldalán álltunk: Szétesett a monarchia.
A második világháborúban a németek oldalán álltunk: Németországot a földdel egyenlővé bombázták, felosztották, családokat szakítottak ketté, és lelőtték azt, aki keletről nyugatra akart szökni. Az ország csak 40 év után tudott csak egyesülni.
Most a microsoft pártján állunk...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Meg csatlakoztunk a NATO-hoz és az EU-hoz is. Közeleg a végítélet napja :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Szovjetuniot szemerembol hagytad ki? Mintha a Nagy Testver is szetesett volna :-)
Zsiraf
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Dehogyis szeméremből. Egyszerűen lustaságból. Sőt, ott volt a török birodalom is - abból is mi maradt... Szóval hajrá microsoft, hű szövetségesünk :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Először B.G. eshetne szét :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Helyesebben: amíg BG természetes úton szét nem esik (haláltól számított 1-2 év), addig Magyarország az MS biztos piaci "partnere" marad, de valószínűleg utána is.
Ha meg nem, másik cég mindig jön (ld sulinet-Cisco)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:DDDDD
\ | /
°(>@)°
˘
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Menjünk el tárgyalni a RedHathoz, hogy adjanak ők is évi x milliárdért x*10 milliárdnyi szoftvert. Terjesszük el ezt, várjunk tíz évet és csodálkozzunk, hogy miért a RedHat adja mindig az ellenállhatatlan ajánlatot, még többre, mint tavaly és miért nem hagyja érvényesülni a Microsoft (és az egyéb) technológiákat.
Mindkét esetben meghatározott érdekcsoportok jólétét fogjuk támogatni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy dolgot lehet csinálni :)
Készíteni kell magyar viszonyokat figyelembe vevő doksit, ami pontosan fel méri szoftver költségeket és az átállás költségeit. Tartalmazva hivatkozásokat.., a konkrét kiadásokra/megtakarításokra 1 év,2 év, 4 év, 8 év, viszonylatában.
Ami valóban hiteles
Az átállás éve költséges , de többi jóval olcsóbb.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem fog menni. Mert ahhoz, hogy érvényesüljön a dolog, elötte neked kell pár bankszámlára utalni. Lehetőlegg többet mint az m$. Nos nehéz lenne megüberelni őket nem?
\ | /
°(>@)°
˘
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez mennyire hiteles: http://www.guska.hu/publication/tanulmany/OSS_GOV_HUN.pdf ? Nekem annak tünik, igaz rég olvastam. Csak sajnos kicsit régi. De a szemlélete még most is aktuális. Remélem.
--
A gazdagság legnagyobb forrása a két füled között van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az IDA projekt kapcsán az LME tavaly (2006) átadott egy tanulmányt / véleményt a MEH-nek a állam - Köz-igazgatás és a szabad szoftverek viszonyáról.
Ebben sok n dolog leírásra került. Azt hiszem talán ki lett téve a MEH honlapjára.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
sajnos nem találtam meg. Abban bizony naív módon azért reménykedem, hogy egy-két ráérős ember azért elolvasta a MEH-ban is.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> Vajon mi mit tehetünk?
adjon a Közösség nyilánosan egy még ellenállhatatlanabb ajánlatot, sokkal több milliárdos megtatkarítást vizionálva
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
kb: a következő kérdésekre várnak választ:
0. Most azonnal mennyibe kerül (ha több akkor nem jó)?
1. Kik fognak a szabad szoftveres megoldáshoz érteni?
2. Hogyan fog a meglevő Ms és más rendszereikkel együttműködni
3. Menyibe kerül az átállás, illesztés stb?
4. Kik fogjálk megcsinálni?
5. Menyiért?
stb,
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valahogy érdemi, bizonyítható számokat és anyagokat kellene adni, hogy ha nem melete döntenek magyarázkodniuk kelljen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez természetes, és minden részletét nyilvánosságra kell hozni, hogy esetleg ha később mégis ennél szakmai, tartalmi vagy anyagi szempontból rosszabb lenne a befutó, lehessen botrányt csapni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyrészt terjeszteni kéne azt az információt, hogy létezik alternatíva a MS termékeivel szemben. Másrészt el kellene oszlatni azokat a tévhiteket, amik a Linuxot körüllengik. Erre jó lehet demonstráció plusz szórólap, tévéműsor, rádióműsor, újságcikk, kiállítási részvétel (megjelenés) estébé. Addig döntéshozó nem fog elállni a MS beszerzések mellől, amíg a Linuxszal nem fog boríték járni, hacsak ki nem alakul kellő mértékű kontroll a nyakára, ami motiválná, hogy ésszerű döntést hozzon. Addig nem lesz a politikus és az államigazgatás krémje kontrollálva, amíg a népesség felének a torkán választási csalás, hazug kormányfő letolható. Nagy előrelépés lehetne, ha lenne egy szervezett formája a fenti céloknak. Például alapítvány, vagy egyesület, szövetség estébé. Ne tessék elfeledni, hogy annak lehet beleszólása, ráhatása a törvények, beruházások alakulásának, aki kellően hangosan ugat, lásd levegő munkacsoport. Egy ilyen kéne Linux (BSD, open source, GNU estébé) zászló alatt. Egy bejegyzett szervezet már elég komolyan hangzik a híradásokban, tehát valamennyire komolyan illik venni. Egy bejegyzett szervezet, mint forrás, már kellően komoly tud lenni, ha statisztikákról, szakmai véleményről van szó.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy bejegyzett szervezet ami kellően komoly és komolyan is veszik vagy sok pénzt kíván (komoly nevek, rendezvények stb) vagy nagyon nagy tudású szakembereket akiknek hitelességük is van. ez persze egy idő után (hamar) sok pénzt igényel, mert a megélhetés mindenkinek pénzbe kerül. - Ezt az SzSzI-s és az LME-s tapasztalatok alapján bizton állítom.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az LME bejegyzett egyesület. Elég komoly szakemberek is megfordultak a tagságban. Rengeteg szakmai cikk jelent meg olyan emberektől, akik valamilyen kapcsolatban álltak az LMEvel. Mi a probléma?
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Rendezzünk egy überfasza http://softwarefreedomday.org/ -t :)
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:) special guests: a zimbabwei "linuxchix" nevű freakshow
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valóban jó ötlet lenne legalább 1 évben egyszer egy szabad szoftveres "felvonulás" v. valami ilyesmit csinálni. Ricsajt kell csináli, hogy komolyabban vegyenek tudod. :)))
Babo: felírtad?
\ | /
°(>@)°
˘
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
pl. Ápr 21. ráértek ? :)
Képesek vagyunk ekkor összefogásra, addigra ?
Hogy egy óriási fesztivál szerű dolgot csapjunk össze.
Szigorúan olyan zenekarokkal, akiknek kotájuk letölthető a honlapjukról :)
10h kezdés
Előadások:
* Programok Belnder, OpenOffice, Gimp, inkscape, .. bemutatása.
* Magyar disztrók.
* Milyen problémákkal szembesül egy OSS -t használó ember: adóbevallás, hardvare-röl nem tudod a boltban hogy támogatott -e a rendszereden.
* Helyben CD/DVD pörkölés, Linux Distrók, OpenSource Programok winre. (Hozott CD/DVD -re, vagy helyszínen vett üres adat hordozóra)
* Kis sátrak az OSS-böl élő cégeknek/Alapítványoknak.... (potenciális sponzorok)
* Mese a Linux Clusterekröl.
* Bazár Model
* Programoóknak kis fejtágítás, pl. GTK bemutatáa, szálkezelés, .. ilyesmiröl előadás.
18h
StarWreck, Elephants dream vetítés.
20h Koncertek
Szerk:
A dátum lehet túl közel esik a föld napjához :(
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én benne vagyok.
szervezni nem tudok, és nem hogy nem értek hozzá, időm sincs.
De a médiumokat tudom biztosítani. (kettőt biztosan :)
:: strogg ::
\ | /
°(>@)°
˘
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vannak civil szervezetink akiknek van tapasztalatuk a szervezésben, jópár "kisebb" konferenciát, roadshow -t szerveztek már.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó gondolat valami hasonlót csinálni, sokan nem ismerik a "másik" lehetőséget.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Linux konfot eddig 8 alkalommal rendezte meg az LME.
kb 350-650 fő közti résztvevőt volt szerencséje az LME-nek egy-egy konfon látni.
Mitől jönnének el az emberek? Ugyan is aki nincs ott, az nem látszik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Linux Konf. -ra jelentkezni kell. Én valami szabadtéri dologra gondoltam, a Nagy Közönség számára. Színpaddal. Városok is szoktak támogatást nyújtani ilyesmiben, ha jól tudom.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy "zenés-táncos" esetleg ingyen sörös megmozdulás sajnos nem jelen erőt csak szórakozó tömeget,
A költsége sem kevés.
Fejtsd ki, mire gondoltál kérlek!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ingyen sör? , jol hangzik ott leszek :)
Szerintem kifejtettem.
A szóroakozni jövő tömeg megismerkedik a OSS -el, ami nem hátrány, egy-két tév hitett is eloszlathat.
Közhely: a hírek pedig terjednek...
Költség dolgát, nem itt kéne megbeszélni:
Támogatók :
* OSS -böl élő cégek akik cserébe sátrat kapnak (jó reklám lehetőség számukra), van egy pár nagy cég is ezen a területen.
* Sok egyesületnek meg van a lehetősége, hogy ilyen rendezvényt támogasson.
* Egy ilyen nép szórakoztató dolgot, a város is tudd támogatni.
* Ha sör nem ingyen van, az is fedez némi költséget.
* Reklám logók, elhelyezése is pénz, persze, ha logó által jelölt cég, nem az "ellen" oldalon áll.
* Adományok külön erre a célra.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Ingyen sör? , jol hangzik ott leszek :)
Szerintem kifejtettem.
A szóroakozni jövő tömeg megismerkedik a OSS -el, ami nem hátrány, egy-két tév hitett is eloszlathat.
Közhely: a hírek pedig terjednek..."
Free Hat! :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az a baj, hogy a szórakozni jövő tömeg szórakozni jön, nem valami misztikus "linux" nevű izét megismerni.
Ráadásul erősödik benne az érzés, mivel (az alkohol ködön át) látta működni, hogy a "guruknak" megy ez. De hát ugye a nem "guru"-nak a Windows való, mert Ő azzal is elboldogul. (Sajnos ezt a tapasztalat mondatja velem.)
Ami a pláne probléma az, hogy "MS" nagyobb bulit tud csinálni, ha akar.
Márpedig fog akarni, ha ebbe a "szervezzünk bulit" versenybe beszállunk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A tömeg szorakozhat, és közben tanulhat is. Láthatja, hogy nem csak expert programozóknak működik a "linux", működik az képszerkesztésre, játékra, szövegszerkesztésre internetezgetésre is.
Van olyan haverom aki egy parancsot sem ismer, és mégis tudja Konoppixot használni, arra ami neki kell.
Nem vagyok pesti, de gondolom ott is van egy tér, ahol nagyobb rendezvények szoktak lenni és járókelők is vannak. Kis vigadás kis fejtágítás vegyesen nem olyan rossz.
A buli részét inkább este felé kéne tenni, ahol betöltik az emberek a megfelelő sör adagokat.
És rendezzen MS is road showt, megmutatja, hogy van win. meg office nekik is, és ? Az ő megoldásuk akkor is drágább lesz, és OSS megoldás meg olcsóbb.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szedjünk össze néhány tremulous meg enemy territorry klánt és vigyük ki őket linuxra telepített játékokkal bajnokságot játszani :)
--
-Have you seen the new Ubuntu release?
-Nah, I'm not really into Pokémon.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Quaket ki ne felejtsd!!! :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Te hajtogass papír csákókat, és írjuk ki
Szabadságot a szoftvernek. :)
(Aki nem látta az epizódot nem értheti)
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
én értem a viccet, de jelen esetben az egyik oldalon az MS állna egy tételes megoldásjavaslattal a konkrét feladatra, árakkal, létező technológiákkal, a másik oldalon pedig egy utcabál
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A legrosszabb, ami történhet a Linuxszal az, hogy nem beszélnek róla.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
tökéletesen érdektelen, hogy mi történik a linuxszal - az a lényeg, hogy legyenek ütőképes, már ma használható, roppant költséghatékony, megfelelő funkcionalítással rendelkező, a jelenleg létező rendszerekkel magasan kompatibilis nyílt alternatívák
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
'magasan kompatibilis" mi az?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ocsmány anglicizmus, amiért elnézést kérek
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
buzzword
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"tökéletesen érdektelen, hogy mi történik a linuxszal"
talán neked igen. Nekem nem.
"az a lényeg, hogy legyenek ütőképes, már ma használható, roppant költséghatékony, megfelelő funkcionalítással rendelkező, a jelenleg létező rendszerekkel magasan kompatibilis nyílt alternatívák"
Miért nincsenek? Akkor az a 18 ezer csomag, ami rendelkezésre áll debian alatt, az mi? Nem látod alkalmasnak a Linuxot egy átlagos irodai környezet ellátására? Helyi levelező szervert, céges webszervert, DNS szervert használ általában egy alap cég. Ehhez jönnek a desktopok, amin leveleznek, szövegszerkesztenek, táblázatot kezelnek, neteznek. Erre nem lenne jó alternatíva a Linux? Ugyan miért nem?
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nalam azert mert a hasznalhato, braindeadless disztribuciok szama 0x00
ellenben freebsd altalaban tokeletesen kivaltja.
a harminc..haromszazezer tuxracer/netriscsomagot most ne targyaljuk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó, oké! Amikor azt mondom Linux, akkor arra gondolok, hogy szabad szoftveres megoldás, csak ugye a beidegződés. Tehát szerintem szabad szoftveres megoldásokkal sok helyen ki lehetne váltani a fizetős (közpénzből fizetős) alkalmazásokat.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
biztos, de a fundamentalis ostobasag ettol sok helyen erosen eltantorit.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom egyébként azt sem, hogy az államigazgatás döntéshozói és döntés előkészítői egyáltalán tudatában vannak-e annak, hogy létezik alternatíva a MS világán túl is? Ebben nem vagyok biztos. Talán első lépésben segítene valamit a szabad szoftverek sorsán az is, ha minél szélesebb körben értesülnének kedvenceik létezéséről az emberek és nem mint mumus, hanem mint alternatíva.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> Nem tudom egyébként azt sem, hogy az államigazgatás döntéshozói és döntés előkészítői egyáltalán tudatában vannak-e annak, hogy létezik alternatíva a MS világán túl is?
csak az eredeti postot idézve: "A nem Microsoft technológiák kiváltása (Linuxok, SUN, Oracle)": ezek szerint igen
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> Amikor azt mondom Linux, akkor arra gondolok, hogy szabad szoftveres megoldás
erre érdemes odafigyelni, mert ezzel csúnyán lejáratod a szabad szoftvereket
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pontosan miért is?
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
pontosan azert mert olyan temaban szeretnel advokatolni, amiben a fogalmakat is slendrian modon osszekevered.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez "házon belül" talán elnézhető. Ez számomra nem indokolja a fenti véleményt.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
pont "hazon belul" ego.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Rohadtul nem házon belül van.
A múltkori (tudom, RTM változatba nem került...) Linux file-corruption hibát vegyük alapul:
a Linux és a szabad szoftver összemosását a *BSD, OpenSolaris és egyebek kikérik maguknak, a FileZilla meg aztán abszolút, de ezt magyarázhatjuk olyannak, aki nem ezzel foglalkozik, és egyátalán nem érdekli (és a munkaköri leírásában sincs benne), viszont hallotta pl. tőled hogy a szabad szoftver az olyan linukszos izé, és olvasta a hírt hogy "a Linux elqrja a fileokat".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> talán neked igen. Nekem nem
ez akkor a te problémád marad
>> Miért nincsenek?
a jelek szerint nincsenek
>> Akkor az a 18 ezer csomag, ami rendelkezésre áll debian alatt, az mi?
túlnyomórészt useless junk
>> Nem látod alkalmasnak a Linuxot egy átlagos irodai környezet ellátására?
nem, de nem is értem mi szükségem lenne rá
>> Helyi levelező szervert, céges webszervert, DNS szervert használ általában egy alap cég
nem tudom mi az az alap cég, de ennél azért többről van szó :)
>> Ehhez jönnek a desktopok, amin leveleznek, szövegszerkesztenek, táblázatot kezelnek, neteznek.
hatalmas
>> Erre nem lenne jó alternatíva a Linux?
ez legkorábban akkor fog kiderülni, ha fogod magad, elmész cégekhez, előadod a te verziódat, és bevezeted
ebben semmi nem akadályoz meg. sopánkodni lehet persze.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez így nem konstruktív. Beleestél egy tipikus hibába. Ha elmész és ezt meg ezt csinálod... Hányszor hallottam már ezt... Korábban is pont erről beszéltem. Nem egy embernek kell elmenni és telepíteni. Nem. Egy ember nem erre való. Ez akkor lehet reálisabb, ha egy szervezet, mint szakmai fórum véleményt tud nyilvánítani államigazgatási döntések kapcsán. Nem fikázásra gondolok, hanem szakami érvekre. Továbbá az alternatíva létezését tudja propagálni a helyes irányban.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
de az alternatívát előbb fel kéne mutatni
és mint azt már elmondtam nem egyszer, ha lenne is alternatíva (és labdába szeretne rúgni), akkor mivel évtizedes fáziskéséssel érkezett, a legkevesebb, hogy tökéletesen kompatibilis legyen a jelenleg használt rendszerekkel, fájdalommentessé téve az átállást
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kár, hogy nem szervezett formában vitatkozunk erről. Egy egyesületi ülésen sokkal jobb lenne ezeket megvitatni. Csak hát én már rég nem vagyok LME tag. Azt jó ötletnek tartom, hogy egy olyan összeállítás, amiben azok az alkalmazások és szolgáltatások szerepelnek, amelyeket, mint alternatíva be lehet mutatni az átlag embernek, megszülessen. Csak sajnos ebben nem igazán tudok mit tenni.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom, hogy mekkora fájdalommal jár egy munkakörnyezetet átállítani Linuxra. Amikor ide jöttem a céghez, már sok minden Linuxos volt. Nem tartom kizártnak, hogy erről már született valamiféle tanulmány...
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az én gépeimen van windóz is, mert preinstalled (IBM, Lenovo). Csak az AIDA időszakos futtatására indítom el... Az összes többi deszktopos melót Linuxon végzem. Ebből következtettem arra, hogy ha nekem jó a Linux desktopra, talán lesz még más is,akinek jó lehet, még akkor is, ha az államigazgatásban dolgozik.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
" Ebből következtettem arra, hogy ha nekem jó a Linux desktopra, talán lesz még más is,akinek jó lehet, még akkor is, ha az államigazgatásban dolgozik."
Biztos így van, de ezért nem kap egy fillért sem aki eldönti milyen operációs rendszert használjanak!
A "fillér"-t nagy cégek fizetik, hogy porondon maradjanak, pl az opensource szoftverek ellen vívott
harcban.
Ugye Linus nem ad egy centet sem a magyar kormánynak,
akkor miért lenne ebben a korrupt világban pont linux
az állami gépeken!?
Szegény kurrupt embereknek valamiből élnie kell, mert a több milliós havi fix nem elég!
Ami a számla nélküli költségtérítéssel is kevés nekik! :)
Másnak évekre biztosítaná a kiadásait, de nekik nem!
----------------------------------------------------------------
"Értem én hogy villanymotor, de mi hajtja!?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
itt is sok minden "linuxos"
a cégeket nem kell hülyének nézni, nagyon jól tudják mi mire való
otthon is sok minden "linuxos"
az embereket nem kell hülyének nézni. nagyon is jól tudják mire van szükségük. nem telebeszélni kell a fejüket, hanem olyan szoftvereket adni nekik, amit szívesen, örömmel használnak. ha valóban jó a szoftver, használni fogják, ha nem, akkor leszarják.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"az embereket nem kell hülyének nézni. nagyon is jól tudják mire van szükségük."
Biztos. Ha te mondod. Szerintem ködös információi vannak a Linuxról az átlag usernek. Szabad szoftverről, BSD-ről meg semmi. Nem is tud róla. Linuxról is csak annyit, hogy pilótavizsga kell hozzá és ingyenes. De mivel a windózt is illegálisan használja otthon, ezért nem érdekli a Linux ingyenessége. Az emberek nem szeretnek váltani a megszokottról idegenre. Sőt, nem is ismerik az idegen dolgokat, nem is akarják megismerni és ezért használni se akarják.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szarabbra meg foleg nem akarnak valtani.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szarabbra önként és dalolva váltanak. windóznak hívják.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
van egy PDA-m, van a cégnél Exchange szerver, naptárral, jegyzetekkel, taszklistával. A munkám során HP Service Desk-ben kell adminisztrálnom az elvégzett feladatokat. Ha Oracle adatbázisba kell turkálni-fejleszteni, akkor jól jön a TOAD. Ha ajánlatot írok, a kereskedő kollága meghatározott formában (Excel munkafüzet) várja az eszközök paramétereit/árait, erre is van egy jó kis Excel-es alkalmazás. Ja, azért jó dolog, ha Rackszekrényt, illetve storage-ot nem papír-ceruza alapon, hanem a gyártók (Dell, illetve EMC) szoftverével lehet tervezni/méretezni, illetve doksit "gyártani" hozzá. Van igényem arra, hogy néhanapján játékokkal szórakoztassam magamat. Esetleg ingerenciám támad arra, hogy a T43-as nótosomon használjam az ujjlenyomatolvasót...
Lehet a szuperhiper-űberfaca Linuxszal kiváltani...
Otthoni user? Az játszani, böngészni, levelezni, TV-t/DVD-t nézni akar, esetleg megírni egy-két szebb levelet, majd kinyomtatni, a digit fényképezőgépről letölteni a képeket, esetleg a telefonját szoinkronizálni a pc-vel... Nos, erre mit lép az űberfaca Linux?
Bizonyos feladatokra alkalmas a Linux, sokmindenre viszont nem, maradjunk ennyiben. Az 12345678 csomag nem minden... Windows-ra tóth zicsi, hogy több szoftvert lehet találni... Az más kérdés, hogy ott is többségében vannak a sh1tware-ek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"""Otthoni user? Az játszani, böngészni, levelezni, TV-t/DVD-t nézni akar, esetleg megírni egy-két szebb levelet, majd kinyomtatni, a digit fényképezőgépről letölteni a képeket, esetleg a telefonját szoinkronizálni a pc-vel... Nos, erre mit lép az űberfaca Linux?"""
Ezt mind tudja a linux...
De pl. az átlag user esetleg szeretné, ha a telenfonját pendrive-ként tudná használni. Linuxon természetesen megy. Windowson nem, oda driver kell.
Bizonyos feladatokra alkalmas a Windows, sokmindenre viszont nem, maradjunk ennyiben. Nem véletlen, hogy sok helyen inkább linux (vagy épp *bsd) van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Digitfényképezőgép: Sony, Nikon, Canon, akármi saját raw formátumából tessen nekem konvertálni, megfelelő, az adott gépre tervezett(!) szűréseket megcsinálni. A telefont mondjuk a címjegyzékkel kéne szinkronizálni, nem holmi buta pendrive-ként ...szkodni vele (driver kell: ott a telepítő CD, és műx...), hab a tortán a kékfog :-) Játékok és Linux... Hehehee... hét vicce... Persze, van 5432 darab... Jó. Szép. Naccerű. Biztos... PDA-szinkron? Windows Mobile 2003 SE és valamilyen calendar/taszklista alkalmazás? Ja, a Firefox-hoz van vmi. 0.7 verzió, toljak fel a pda-ra valami 0.2-es verziójú Java-s appsot, amivel talán műx.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Biztosan lehet találni olyan felhasználót, akinek egyébként jó lenne a Linux, de nem is tud róla. Vagy lopott windózt használ, vagy feleslegesen költ rá. Nincs szegénynek még pédéája se. Csak egy nyomorult számítógépe. Meg orékült se turkál tóddal. Amikor internetszolgáltatónál dolgoztam, akkor találkoztam olyan emberekkel, akik hajlott korukra kaptak számítógépet a gyerektől, hogy tudják tartani a kapcsolatot ímélen, tudjanak böngészni a neten...
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
tényleg, toad.. Nekem az SQL*Plus jobban tetszik... No, most gondolom, jól kiosztanak, hogy az de szar, meg minden...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Látszik, hogy 1000+ soros csomagokhoz, vagy nagyobbacska (A0 lapra épp ráfért az ER-diagram) adatbázishoz nem igazán volt szerencséd...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ha kimenetet írtál volna, igazat adtam volna neked, mert tényleg nem volt. De sqlplusban azt a csomagot simán meg lehet írni...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A csomagot például nem te írtad, "csak" meg kell értened, össze kell szedned, hogy mit használ, mik használják, mi borul, ha valami módosul -- és nem egy csomagról van szó, hanem sokról, nem egy sémáról, hanem sokról. Természetesen a meglévő dolgokat kell továbbfejleszteni, átdolgozni, stb. Vagy akár egy bonyibb (egy-két oldalas) select-et is könnyebb összedobni benne egy picit.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Emlékeim szerint az első példád helyből nem Windows-specifikus, hanem a fényképezőgép gyártója által készített szoftverről. Pl. a Canonhoz van Windowsra és Macre. Arról meg nem tehetek, hogy Linuxra nem készült. Egyébként a digikam kezeli a Canon cr2 fájljait. PDA-m nincs, másnak működött. Próbáltad? Bár ha nem Windows-alapú lenne, talán könnyebben menne. Van más OS-t futtató is.
Játékok terén is jól áll, van egy rakat (Quake, UT, RTCW, meg mittomén még mik is).
Hány szuperszámítógépen van windows?
Egyébként mondok jobbat: A Shrek pl. linuxos gépeken (is?) készült, szóval nem tudom, miért vagy annyira oda az ablakokért... Lehet, mégis használható a linux?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Linuxra nem készült szoftver, ergo nem windows-specifikus a kérésem... Dehogyis nem: Valami hétköznapi feladatra használni akarom a gépet. Linux alatt nem volt, nincs, és nem is nagyon lesz erre alkalmas szoftver. A Linux-os társadalom tehet róla, hogy nincs: Senki nem írta meg eddig :-P A PDA-t mivel szinkronizáljam? Próbáltam egy-két alkalmazással, de a 0.nagyonkevés verziójú vackok a verziószámukhoz illő tudásúak, vagy inkább tudatlanságúak...
A szuperszámítógép hogy jön ide...? Meg a nyers számítási kapacitás összerakása egy halom pécével... Mondom, otthonra, vagy standard nagyvállalati irodai környezetben lehet használni, de sok-sok kompromisszum árán, ami ha kiszámolod, többe kerül, mint az a 30e Ft körüli OEM Windows.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szuperszámítógép: egyszerű. Az egészből nekem erősen az jött le, hogy a windows mindenre jó, a linux semmire sem. Kellett az ellenpélda.
"""A Linux-os társadalom tehet róla, hogy nincs: Senki nem írta meg eddig :-P"""
Itt az ideje, hogy nekiállj. Ott van ezernyi szoftver, nem kell sokat módosítani rajtuk, hogy az általad elkészített kódot beilleszthesd, és akkor máris meglesz minden, amire vágysz. Ja igen, azért a játék más kategória.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Aki megírja magának a sw-t, az már nem user kategória, nem képviseli a PC-felhasználók széles tömegét.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hát ja a win 30 körüli az office úgy 70-80 és ha bármit használsz a cégnél meg kell venni.
TCMD cégnek 20 körül néro szintén ....
vagyis cégnél 140 körül ... per gép ... nos?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Win+Office normális esetben jön OEM-ben feltolva a gépre. CD/DVD karcoló apps a meghajtóhoz adott, TCMD-t Átlag Béla nem fog használni/igényelni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Linux alatt nem volt, nincs, és nem is nagyon lesz erre alkalmas szoftver. A Linux-os társadalom tehet róla, hogy nincs: Senki nem írta meg eddig :-P
Lehet itt kirakni a szmajlit de ez akkor is olyan merteku cinizmus ami mar gusztustalan. Kiadja a gyarto az OSS kozossegnek a specifikaciot? Persze fel lehet torni, az USA-ban mondjuk a DMCA ota nem keveset kockaztatsz. Meg kulonben is: irja meg a gyarto.
Próbáltam egy-két alkalmazással, de a 0.nagyonkevés verziójú vackok a verziószámukhoz illő tudásúak, vagy inkább tudatlanságúak...
Akkor miert nem irod meg te? Lelevelezed a gyartoval, kikered a spcifikaciot es osszecsapod fel perc alatt. Az OSS vilag errol szol. Ha valaki mar megcsinalta es neked is megfelel hasznalod, ha meg senki nem csinalta meg es szukseged van ra megirod vagy megfizetsz valakit hogy irja meg.
Masreszrol aki ilyen feladatot hivatali kornyezetben szeretne elvegezni azt egyszeruen ki kell rugni. Nem jatszoter, az adofizetok penzebol kapja a fizeteset, ne fotoretusalgasson nekem, hanem melozzon mint a zallat. Szovegszerkeszto, tablazatkezelo, levelezo meg van olyan ami egy aktatologato kozhivatalnok igenyeit lefedi. Innentol kezdve pedig fizetos megoldast hasznalni ott ahol van ingyenes alternativa egyszeruen hutlen kezeles.
Nem mondom hogy nincs olyan munkahely ahol nem alternativa egy Linux a desktopon, de mondjuk az atlag hivatali munkahelyek nem tartoznak ezek koze.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"...kikered a spcifikaciot es osszecsapod fel perc alatt. Az OSS vilag errol szol."
Na itt a baj, ha arról szól, hogy speckó alapján összecsapod. Merthogy -tisztelet a kivételnek- nagyon-nagyon sok OSS-cucc tényleg az "összecsapod"-ról szól. Félkész. (Fél...? Negyed -- se...).
"...ha meg senki nem csinalta meg es szukseged van ra megirod vagy megfizetsz valakit hogy irja meg."
Nem akarok programozni, hanem hasz-nál-ni szeretném a cuccaimat, corporate környezetben is. A megfizetésról meg annyit, hogy lehet, hogy Windows-on keresztül megfizetni lehet, hogy gazdaságosabb...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
PDA (WinCE) multisync contact-callendar-task. Nem olyan nagy show. Sima ugy.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"ezt mind tudja" jah, és ha nem tudod mi van az out-of-the-box megoldás alatt és az hogy működik, sz*psz mint Mari a bár mögött.
(ld még "nem adja ki a gép a cédét" - "jobbklikk a CD ikonra, leválaszt", Kubuntu 6.06)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Otthoni user? Az játszani, böngészni,
Ezt mind tudja a linux...
Muti hogyan futtatsz WoW: Burning Crusade-et, stb linux alatt mindenfele magia es henteles nelkul.
---
pontscho / fresh!mindworkz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Fizetsz a cedegaert ?
Oszt akkor nem kell magia.
De tudomasom szerint, sima wine is viszi csak akkor, kell hozza nemi magia.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> Fizetsz a cedegaert ?
2 év alatt egy xp árát, hogy egy crippled gagyilayeren szopjak?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
~1k HUF havonta, az 2 evre 24k.
Legutobb azt irta valaki, hogy 48k HUF az XP.
wow elofizetes 3.5k HUF / honap.
Ha nem kell cedega ott mezei wine ingyen, ahhoz mar kell egy atlag IQ.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szarert (wine) penzt nem erdemes kiadni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A fent emlitett jatek 8 napja jelent meg, mar tamogatja cedega?
2.4 millioan vettek meg eddig, ezzel az elmult evszazad eladasi rekordjait dontotte meg. Szerinted hanyan futtatjak linux alatt winevel ? :)
Cedega szep es jo, de minden, csak nem egyszeru hasznalni.
Szerk: bocsanat, elirtam. Az elso napon vettek meg 2.4 millioan.
---
pontscho / fresh!mindworkz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
http://appdb.winehq.org/appview.php?iAppId=1922
Tudomasom szerint az engine nem sokat valtozott.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkó hasznájj windózt, oszt jóvan.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A T43-on azt használok, plusz feltoltam rá egy cygwin-t, és jól érzem vele magamat. Az más kérdés, hogy a szerverek egy jelentős részén Linux fut, mert költséghatékony megoldás arra a feladatra, amire az adott vasat szánták (Oracle, BEA Weblogic, és hasonló apróságok...).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Meg lehet találni azt a piaci szegmenst, akiknek a Linux jó választás lenne. Nyilván, aki speciális szoftvert akar használni, annál előfordulhat, hogy nem talál linuxos alternatívát és "kénytelen" vindózt használni, de szerintem igen is van létjogosultsága a Linuxnak. Nagyi, vagy a szülők, akik nekikezdenek megismerkedni a számítógéppel és az internettel, nem használnak többet 3-4 ikonnál. Nekik nem kell prompt. Annyit kell nekik tudni, hogy mire kell kattintani oszt jóvan.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagyi, vagy a szülők, akik nekikezdenek megismerkedni a számítógéppel
akkor hogy keverodtek ide a szuperszamitogepek?
megfejtes: nagyinak es szupigepnek altalaban jo a linuz, koztes allapotokban (95%) altalaban nem.
lin-win war lezarva.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Felőlem...
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha belegondolsz, egy atlagfelhasznalo szempontjabol tenyleg pilotavizsga kell a linuxhoz, ha zokkenomentesen es hatekonyan szeretne hasznalni. Shell nelkul olyan, mintha felkaru lenne az ember.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Shell nélkül szerintem nem is tudjuk egyelőre kezelni a linuxot. Ami önmagában nem is baj az _advanced júzereknek_, Windows alatt is kényelmesebb sok esetben egy-két parancs, mint a clickety-click, de ott egy átlagfelhsználó nemigen használ paranccsort, és ezt várná Linux alatt is, de pl. lődd be az 5.1-es hangot (az átlagfelhasználónak igénye van rá!) commandline nélkül, ha tudod! :-P
--
Gentoo motto: It's worth spending eight hours trying to make something load 20ns faster.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Toltam már kéz alá telepített Linuxot és semmi gondja nem volt a felhasználónak vele. Meg kellett mondani, hogy ha "ide kattintasz, akkor levelezhetsz, ha erre kattintasz, akkor webezhetsz, ha emide, akkor meg képeket nézegethetsz" estébé.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez így nem teljesen igaz, mert egyik ms 2k3 word doksi sem biztos, hogy "kompatibilis" a másikkal ms 2k3 word-del, az máshol megnyitva másképp néz ki.
Tehát ne várd el, bármilyen 3rd party terméktől, hogy kenje-vágja az mst, ha az még önmagával sem kompatibilis.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kérdezd Magot, Guskát és a többieket hogyan hozták össze. A 2004 aug. 28.-i demonstráció is megtörtént. Kb 300-500 ember lehetett ott.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudom, hogyan hozták össze. Azt is, hogy mennyibe került. Azt is, hogy mennyi munka volt sajtót szerezni neki.
És azt is, hogy milyen sok mindennel együtt is kevés volt ahhoz, hogy nagyjaink kiálljanak a Szoftver Szabadalmak ellen.
Olyan is volt akit a munkahelyén befenyítetek az MS elleni fellépés miatt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem értem mit akarsz ezzel mondani! Nem érdemes demonstrálni? Mert egyszer ott voltunk 500-an és nem sikerült? Ez lenne az indok? Vagy a mondanivaló? Ha elsőre nem megy, majd megy x-edikre.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
SzSz (hehe, szovicc, erted... de szomoru) tuntetesen nem voltunk 500-an... vagy volt azota egy masik is amirol nem tudok. :)
---
pontscho / fresh!mindworkz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az übert értem. Az valami ami felül van.
A szóösszetétel második része nem igazán közérthető.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagyon szuper!
Király!
Emlékezetes (Még az unokánk is mesélni fogják az unokáknak ..)
Valamelyiket csak meg érted :P
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezek nagyon kifejező megfogalmazások!
Mond ott fentebb az überes szóösszetételben mi tartott vissza attól, hogy ezeket használd?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pedig az még magyar szó is a másikkal ellentétben ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az über az magyar szó, csakúgy mint a spájz vagy a kombájn. A másik meg nem egy levlistára való.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
flame topik, itt szabad :)
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem is levlistán jelent meg ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jomultkor a nyugati aluljaroban lattam hogy az egyik jegyautomatan az ismert "Windows leall" kepernyo volt vagy 10 percen keresztul. En eddig nem gondoltam hogy azokon is windows van. Melysegesen felhaboritott a latvany. Ezert ok fizettek is? Vki magyarazza mar meg ezt a feladatot mi a mariaert nem kepes ellatni egy hot ingyenes oprendszer is(raadasul gondolom kisebb hardware kovetelmennyel)?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mert mit gondoltal miert millios nagysagrendu egy ilyen automata
amugy 2000fut rajta ha jol emlekszem
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hat ha jol emlekszem akkor az xp kepernyo volt
De bazd kinek eri ez meg?
100 k HUFbol ki lehetne egy ilyen gepet hozni cakkpakk, es akkor lehet hogy sokat mondok(valszinu az erintos kepernyo lenne a legdragabb benne, de erre a feladatra egy P3 is boven eleg, software-t mondjuk meg kell iratni)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
en anno amit neztem erintokepernyoket adtak hozza alapbol a leirast is, irhattal magadnak is ra programot ami hasznalja
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
azért kérlek, hogy el lehessen adni jó drágán a raktáron maradt p4eket meg
hogy pistike visual basic-kel összekattintson egy jegyeladó formot kétszáz millióért
----------------------------------------------------------
Aki nem tud úszni, ne másszon fára, mert elüti a villamos!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha elegendő bele egy P4, akkor legyen benne az. Attól, hogy valami nem uptodate hardver, attól még lehet alkalmas adott feladatra. A Windows-hoz pedig annyit, hogy például az EMC storage-okon is a Microsoft valamelyik OS-e fut (Az AX150-en Embedded XP...). Érdekes módon igen-igen magas rendelkezésre állást tudnak... Nem minden arany, ami linux, és nem minden sz@r, ami Windows -- igen-igen sokat számít a hardver is, meg persze az is, hogy a windows-ra milyen és mennyi sz@r kerül felrakásra.
Ezt az automatát rakd össze Linuxon, touchscreen, jegynyomtató, bankjegy- és érmefelismerő kezeléssel, távfelügyelettel, ezzel-azzal. Utána supportáld, ha változik a beszerezhető vas, azon is, javításokra adj időkorlátot, illetve legyen megfelelő support-háttered hozzá, etc... Tavaly indult egy projekt, adott funkcióra "dobozt" csinálni. Alapvetés az volt, hogy a hardver azonos lesz. Most ezt a "dobozt" meg kéne csinálni egy másik, erősebb vason, amiben mit ad ég, másfajta SATA vezérlő van. Debilke nem is látja a diszkeket, se hw-radi-del, se anélkül. A gyártó saját raid-konfigurátor CD-jével simán megy -- az is Linux-alapú.
Nesze neked normális hardvertámogatás...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Debrecenbe van egy söröző.
Elneveztük kék halál sörösőnek, mert állandóan kék halált dob a zenegép :) (Még, ha senki nem is piszkálja)
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jaja, de erted az annyibol mas teszta hogy az magantulajdon, tehat vmi idiota magatol ugy dontott hogya sajat penzen vesz egy zenegepet amin ms fut.
De itt koztulajdonrol beszelek, mivel a BKV megiscsak allami ceg, ami a MI penzunkbol kolt ilyen faszsagokra
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem a BKV dönt arról szerintem ,hogy milyen OS menjen a cumókon hanem a kivitelező.
Az, hogy pájazatott melyik koncepció nyeri el arról már ő dönt.
A pályazati rendszer, pénz vissza csatolási elemeiről, nem kell mesélnem.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nyilván a borítékra gondolsz. Ott lehetne bevezetni a Linuxot, ahol nincs borítékos vetélytársa. Vagy ahol van MS megoldás, oda ingyen betolni mellé Linuxos szoftvert is. (Elkészíteni, letesztelni estébé)
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most a "várólista" kapcsán ilyet próbálunk,
Gyüjtő:
https://www.szszi.hu/QueueMgmt/
Publikáló:
A http://www.szszi.hu/publikalo/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez tök jó! Az SzSzI -nek. De jó ez a Linuxnak is? Én biztosan láthatóvá tenném az oldalakon a "Linux" szót is. Hátha megjegyzik páran. Máshogy fogalmazok inkább. Ha minél több helyen olvasható, a Linux szó, annál nagyobb az esély arra, hogy az emberek megjegyzik a Linux szót.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mind két megoldás valóban multi platformos szabad szoftver, Linux és Windows alat is megy.
Készül az oldaluk és nem sokára letölthető lesz a forrásuk is.
Szerinted hova kellene írnunk a Linux szót?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én oda, ahol a 2007 Szabad Szoftver Intézet felirat van. Tudom, hogy a Szabad Szoftver tágabb fogalom és filozófiailag jobb elnevezés lehet, de maga a Linux szó közismertebb, mint a Szabad Szoftver kifejezés. Nem tudnék ötletet adni hirtelen, hogy szó szerint mit írnék oda, de talán már maga csak a Linux szó is jó lenne.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megbántanád a *BSD, OpenSolaris hívőket, legalább őket még mellé kéne írni :)
szerk:
Megnézem az említett oldalakat, nem tudom, miért kéne odaírni, hogy linux, kivéve, ha linux szerveren fut, akkor oda lehetne írni, hogy "Powered by Linux" vagy ezt magyarul.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Végül is jogos. Abból indultam ki, hogy Linuxon fut a szolgáltatás. Persze lehet, hogy BSD van a vasra téve. Akkor a BSD-t írnám oda. Mégpedig azért, mert minél ismertebb, ámde a "mi kutyánk kölyke" dolgot népszerűsítünk, annál jobb lesz nekünk.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
meg ugye windows úgy van azokon a zenegépeken, hogy használt, OEM előtelepített gépeket vesz a gyártó ;)
--
-Have you seen the new Ubuntu release?
-Nah, I'm not really into Pokémon.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
roviden
http://petition.eurolinux.org/index.html
csatlakozz te is
sajnos magyar céget, csapatott nem talaltam még a támogatok kozt
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1 lépésként kellene, hogy tudjon magyarúl az oldal. Zóval meg kellen csinálnunk a fordítását, mert most a magyar zászlózt kiválasztva nem magyar oldal jön be.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
igaz nyilvan nem annyira nepszeru
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valaki hallott már olyan online petícióról, ami elért valamit?
... ja jut eszembe, itt (óvatosan, kicsit NSFW) olvastam egyről.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Véleményem szerint a
nagycsaládosok szövetségére,
a levegő munkacsoportra,
NaNe egyesületre
emléxem. Honnan emléxem? A TVből. Miért emléxem rájuk? Mert láttam a nevüket a tvben. Ennyi. Hogy ki adott át milyen petíciót, arra nem emléxem. De nem is érdekes. Mert ha ezekre a nevekre emlékszem, akkor feltehetően a népesség nagy része szintén emlékszik rájuk. Ez a lényeg. Ha tudnak rólad, AKKOR vagy. Mellesleg szerintem pont a levegő munkacsoport az, akiket megszólaltatnak rendszeresen riportműsorokban bizonyos törvénymódosítási tervezetek alapján. Nem ez lenne az egyik leg velősebb célja egy olyan csapatnak, akik például a Linux sorsának jobbításáért szeretnének tenni?!
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"De nem is érdekes."
Adott szituációban dehogynem. Azt kérdeztem, hogy _online_ petícióval sikerült-e már valamit elérni. Ehhez jó lenne tudni pontosan, hogy ki, mikor, mivel, mit.
Továbbá van egy olyan érzésem, hogy ami át lehet adni papírkötegként a zilletékeselvtársnak, az nem az online verzió, persze lehet, hogy csak a fantáziám szegényes.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én nem ragaszkodnék az online petícióhoz. Nem lenne hiábavaló tanulni a "nagyoktól" a tiltakozást. Ez a topik nem alkalmas arra, hogy érdemben változzon valami is. Érdekes módon azért vannak, akik saját céljaiknak megfelelően változtatni képesek a dolgokon. Lásd a diáktarifák kedvezőbb alakulását a beígérthez képest!
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jajj olyan kis naívak vagytok! Itt nem így működnek a dolgok. Csak egy példa:
MS rendszer, mely elvesz egy állományt, majd speciális kritériumok alapján továbbküldi a megfelelő adatfeldolgozó rendszerbe/adatbázisba: eredetileg 70 millára ajánlva, ma összesen értékben 420Milla, csaknem 30 gép, vadiúj innovatív eszközök Biztalk. MSSQL klászter hegyek, AD tömegek, DHCP és DNS szerverek (na ezek minek??) stb. (pffff)
Az előző rendszer Linux alapokon (ügyesen kikerültem a -val/-vel hasonulást :) ), MQ-val, Oracle-el összesen 8 gépen, csak 40 milla körül.
Mondanom sem kell, hogy bár majdnem kétszer anny volt az MS ajánlata mégis ő nyerte meg. Mondanom sem kell, hogy "ajánlások alapján" hízott fel 420 milláig. A legújabb fejlesztés segítségével már másodpercenként 3(!!!) üzenetet tud feldolkozni a rendszer. Sikertörténet!
Értsétek meg, hogy mégis az MS rendszer éri meg jobban!!!
Hogy kinek?
Ez benne a titok! :)
Folyomány: Amint tőkeerősebb magánember leszel, mint az MS mint cég, máris esélyed lesz tenni az ilyen dolgok ellen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Két éve a (volt) gimnáziumom a Sulinet keretében kapott egy routert az államtól (és még sok suli a környéken). Cisco volt, az "olcsóbbik" fajta, utoljára a BIX-ben láttam ilyet...
Persze saját konzolos beállítófelülete volt amit a rendszergizda nem tudott kezelni, úgyhogy vagy egy évig teljesen beállítatlan volt a hálózat amíg a megfelelő infótanár nem fért hozzá, és ez még egy komolyabb suli volt. Szóval, mindenki jól járt szemmel láthatóan.
Gondolom ezesetben is a disztribútor tett egy hasonló "ellenállhatatlan" ajánlatot a megfelelő helyen. Úgyhogy az MS-en nem is csodálkozom.
A banánköztársaságra visszatérve: ott legalább van ingyen banán (amíg le nem lőnek a Chiquita emberei)..................
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nos. mindössze arról van szó, hogy mennyire erős a kampány, és mennyi hétköznapi embert tudunk megszólítani.
Egy másik beszélgetésben már egyszer kiemeltem: Amíg a láma winen tolja az informatikát, és IE-vel netezik, addig ha a fejtetőre állunk, akkor sem lesz kevesebb only IE weboldal. A közigazgatás, intézmények, stb.. a büdös életben nem fognak átállni, amíg a home user nem áll át.
Ez a helyzet, és azt kell mondjam így a logikus.
A célterület tehát még mindíg nem az amit írtok, hanem a home user. Ha ők átállnak, akkor bekövetkezik a forradalom. Addig nem.
Ennek okait is már fejtegettem.
\ | /
°(>@)°
˘
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
" A közigazgatás, intézmények, stb.. a büdös életben nem fognak átállni, amíg a home user nem áll át."
Ebben tévedsz szerintem. Ma a home user-t igen is az állam befolyásolja. pl. ABEV ami csak Windowson megy. ,dioc formátumú anyagok, .xls formátumú anyagok. Csak Windows és sokszor csak IE esetén jól működő állami weboldalak.
Azt se felejtsük el, hogy a magyar informatikai piac legnagyobb vásárlója a magyar állam, és az állami oktatásban van "mS" oktatás.
Szóval, he nem tudjuk elérni, hogy az állam ne legyen ennyire "MS" orientált, akkor hiába akarunk otthon nme "MS"-t használni.
Főleg akor, ha milliárdokért a gyerekünk "ingyen" kapja az MS-t.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az otthonokban a számítógépet
internetezésre (erre tök jó a Linux, jobb, mint a windóz),
levelezésre (Erre is tök jó a Linux),
kép-video nézegetésre (erre is tök jó a Linux),
zene hallgatásra (Erre is tök jó a Linux),
játékra (ebben sajnos túl nagy a lemaradás)
használják szerintem az emberek. Ez az oka annak, hogy windózt tesznek az otthoni gépre. Nagyon bele kellene húzni, ha a háztartásokban Linuxokat akarunk látni.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"játékra (ebben sajnos túl nagy a lemaradás)"
Imhol a fo problema... Nem mintha engem erintene, mert id ugyebar mindig minden jatekat kiadta linuxra, massal meg em jatszok :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
asszem az UT nem idsoftware jatek, bar igazad van, azzal a szutyokkal ne is jatsz :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az a baj, ha meg nem sértelek nem vagy "reprezentatív minta". Ha a felhasználók túlnyomó része az id játékait szeretné kizárólagosan, akkor valószínüleg sokkal több Linux lenne az otthonokban is. De valószínűleg más cégek játékait is nagyon szeretik a windóz userek.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jaja, pl egy portolt nwn1-2 nek orulnek en is, meg mondjuk a teljese HOMM sorozat portolasa is jol esne a szivecskemnek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hm.
Összes ID, és Unreal játék megy linuxon natívan.
Nwn1 moemtán natívan futkos. (nem is tudom hányszor nyomtam végig. Linuxon of course)
Aki még változatosságra is vágyik, annak ubuntugames.org
Melegen tudom javasolni a Tremuloust. Isten játék (párommal lassan hónapja nyomjuk minden nap a neten.) Asszem elég ha annyit mondok: taktikai RTS/FPS egyben. :)
\ | /
°(>@)°
˘
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tremulous is id quake3 motorra epul ;) (persze nem vanilla motorra)...
Id motoros jatekok (ingyenes):
Nexuiz - (Darkplaces, tovabbfejleszett quake1)
Warsow - (Qfusion tovabbfejlesztett quake2)
Alien arena (CRX Engine tovabbfejleszett quake2)
Tremulous (szerk: bocs, vanilla GPl quake3)
Mind kulonbozik, valasztek van ebbol a tipusbol. ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a helyes irasmod: vanilla
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Biztos tök sok játék van Linuxra, de aki windózt játékra hsználja, annak nagyságrendekkel több kedvence van, mint amennyit elér Linuxon. Szerintem.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Termeszetesen nem sertesz meg, persze hogy nem vok reprezentativ :) En csak azt mondtam, hogy engem especiel nem erint a dolog (worksforme?) :)
Most is van (jogtiszta) win a gepemen (mert nehanapjan en is szeretek massal is jatszani), es mar lassan kezdem azt is atlatni, hogy faternak miert is volt olyan olcso az OEM win es licensz.
Probaltam a CEDEGAT, bar valszeg csak az en csekely linuxos tudasom miatt nem sikerult sokmindent elinditani. Mondjuk azt is erdemes megnezni, hogy ha jogtisztan akarom hasznalni, akkor 55 eur egy ev? (google szerint: 55 Euros = 13 852.8937 Hungarian forints) Az nem sok.
Az is a problema, hogy sok felnott, a szimpla mezei otthoni felhasznalo meg az egeret is felva fogja meg, es a winben is alig mer akarmit is csinalni, nemhogy 2 rendszert tanuljon meg (szuleim peldajat latom csak)!
Akkor lesz eselye a linuxnak nagy otthoni terjedesre, ha 5-6 evesen talalkozik az ember egy dektop rendszerrel, azt (is) hasznalja, es megtanulja hasznalni mire odakerul, hogy komolyabban is kell neki a gep. De itthon nem ez a helyzet: ha apuka/anyuka nem akar linuxot, a gyerek se talalkozik vele --> mire felno, o se latott meg linuxot, nem ismeri, stb stb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem pont apuka-anyuka kategória az, ahol simán lehet Linuxot telepíteni otthonra, csak hazudd azt, hogy ez az új windóz ;)
Hamar megtanulják, hogy hogy érik el azt a három ikont, amit windózon is használnának netezni, levelezni, meg ikszezni.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szvsz es tapasztalatom szerint (persze az en szuleim mar nem 30-40 evesek) az emberek felnek a linuxtol. Amikor volt a tanargep akcio, akkor linux is volt minden gepen, dualboot. SUSE volt rajta, verzio szamra mar nem emlekszem.
De se egy rohadt openoffice, se egy rendes mozilla bongeszo nem volt rajta, ergo szarul volt konfigolva, raadasul kelt-esett, instabilabb volt mint az XP home. Nyilvanvalo, hogy az emberek megijedtek tole, es a szomszed gyerekkel, az othonival, vagy vhogy mashogy gyorsan legyalultattak a rendszert (en is ugy tettem, de ma mar mindkettot dobnam a fenebe, es szaladna fel a debian :D).
Amig nincs tenyleg gyorsan, es konnyen "out-of-the-box" linux, addig nincs is valtozas - ubuntu erre hivatott, de ahogy olvasgatom itt a forumot, az se fenekig tejfel.
Be kell latni, akarhogy is szeretjuk ezt a rendszert, meg messze van a linux-desktop eve (max 2-4 ev, de azalatt is sokat valtozik a vilag).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ubuntunak szvsz elég gáz ez a livecds telepítője
----------------------------------------------------------
Aki nem tud úszni, ne másszon fára, mert elüti a villamos!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van egy barátom, aki természetesen windowst használ, és addig nem is hallott másról, amíg nem ismertük egymást :) Ugyan csak vmware-be, de feltett egy Ubuntut, és nagyon meglepődött azon, hogy milyen könnyű volt egy linuxot telepíteni... (Meg is kérdezte, hogy mindegyik disztribúciót ilyen könnyű -e :) )
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Max 2év :)
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Úgy értettem, hogy olyan telepítse a Linuxot, aki fel tudja telepíteni úgy, hogy stabil tudjon lenni. Akkor gond nélkül el van vele az átlag user.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én fel tudom telepíteni a gentoot úgy, hogy az index.hu irói gépén is stabil legyen :)
Megkockáztatom bármelyik disztrót.
Szeritem te arra gondoltál, hogy szöszmötölés nélkül menjen minden a gépen.
Elárulom azt a Windowsra sem tudja.
Random fagyásom, nem volt jó ideje.
Talán 8 éve, az X Alt+Ctrl+F1, Alt+Ctrl+F7 -re néha fagyott, ill. pár direct video módot használó progi is tudott kelemetlen dolgokat művelni.
De még akkor is stabbilabb volt, mint az akkori konkurens termék.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem nekem kell elárulnod. Én hozzá vagyok szokva ahhoz, hogy stabilan megy a Linux. Egyszerűen fel kell telepíteni oda, ahol nem a játékra kell a gép és hadd használják a Linuxot.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
kipróbáltam, öcséimmel működött (asszem 9-10-11 évesen még elhitték)
----------------------------------------------------------
Aki nem tud úszni, ne másszon fára, mert elüti a villamos!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Testvérem 9 éves, és csak linuxot használ... Játszani csak internetes, flash-es játékokkal szokott, az meg megy :) (Igen, van a gépen Windows is :D )
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az a baj, hogy magyarorszag.hu-n olvasgattam olyan elvakult? szakembert, aki a közigazgatásban dolgozott, elég magas, informatikai beosztásban és meg volt győződve róla, hogy a windows>>linux átállás elég sokba kerül, sőt többe, mint ha a jelenlegi helyzet konzerválódik.
Sajnos az a helyzet (akár egy magáncégnél...), ha odamész Gyurcsányhoz, Kókához ...stb., és azt mondod neki, hogy igenis, érdemes lenne váltani, akkor ők megkérdezik a "szakembert", aki akár nem is anyagi okok miatt azt mondja, hogy jaj, hát a Linux, persze, kiváló szervernek, használjuk is, de hát desktopra?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
neki nem az a feladata, hogy a személyes szimpátiája alapján mondjon véleményt, hanem hogy a lehető legtöbb körülményt a megfelelő súlyozással figyelembe vegye. nem tudom hogy jól végzi-e a munkáját, de a vitában nem ő tűnt elvakultnak.
(ez?)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Összefoglalva:
Tudjuk, hogy nem jó irány a tiszta M$. Tudjuk, hogy végső-soron nem lesz olcsóbb. Tudunk sör mellet keseregni, tudunk másnak ötletet adni, hogy mit kellene csinálni azonnal kijelentve, hogy nekünk (az ötletadónak) nincs rá időnk.
Valamint megállapítjuk ismét. hogy sok sok játék kellene a Linux alá mer az jó. (Ha elterjedne lenne alá, és ha lenne alá elterjedne :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> Valamint megállapítjuk ismét. hogy sok sok játék kellene a Linux alá mer az jó
az állam azért nem vesz szabad szoftvert (==linux??), mert nincs elég játék linuxra
azaz hogy van
sőt, sokkal jobbak
de az emberek nem ismerik, mert nincs utcabál
úgyhogy az állam ezért nem vesz inkább szabad szoftvert
de valamit tenni kell
szórólap vagy utcabál
ezután már nem tehetik meg, hogy ne vegyenek
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kellenének még ötletek meg az is, hogy miből hogyan és kikkel lehet megvalósítani óket
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a szoftvereket, amelyeket fel lehet majd mutatni? (mielőtt valaki poénból megkérdezi: NEM, nem játékokat:))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"....MS tett egy ellenállhatatlan ajánlatot,...."
A linux csak akkor lesz(lehet) versenyhelyzetben,
ha tesz másik "egy ellenállhatatlan ajánlatot"!
Ami szerintem nem más mint az "illetékes elvtárs"(-ek) megkenése(lefizetése).
Ennyi pénze nincs a linux-nak, linux fejlesztőknek
itthon! De lehett külföldön se!
Tehát minden marad a régiben, az az
a pénz beszél, az "illetékes elvtárs" ugat.
Pontosabban úgy táncol ahogy fizetik! :D
----------------------------------------------------------------
"Értem én hogy villanymotor, de mi hajtja!?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én ezekre a hírekre többnyire magasról teszek. Az hogy állami szinten mennyire dotáljuk az m$-t az egy dolog nekem van egy remek rendszerem ami kb 1 nagyságrenddel gyorsabbn stabilabb mit a monumentális windows azt vettem észre hogy a környezetemben erősen terjed a linux. (Én terjesztem :D ), megmutattam haveroknak az xgl-t azzal tudom húzni a mézesmadzagot (személy szerint én nem vagyok odáig érte). Azt hogy hány hivatalnokot tud az m$ megvesztegetni az egy újabb dolog. A komolyabb helyek (és mindenki tudja mogy magyaroszágon a politika a legkomolytalanabb szinten folyik így komoly szakértelmet sem várhatunk el tőlük) mind mind a linuxot preferáljál (volt is régen ilyen kezdeményezés talán pont az uhu csinálta hogy összesedte azokat a cégeket ahol csak lin van). Sőt ha lesz pénzem és megcsinálom a válalkozásomat (amit bevallok hogy tanárként eléggé esélytelen egyenlőre, mármint a pénz) ott is csak linux lesz mert nem akarom folyton a win fostalicskáját tolni és szenvedni a rendszer életbentartásával. nekem ennyi a véleményem, ja mág annyi hogy tudtommal ms-ék iszonyat sokat buktak amerikában meg a németeknél állami szinten, ezért jönnek keletre de szerintem itt sem sokat tudnak már kezdeni mert ezek az országok szegények, és felhasználói szinten mindenk annyiért "vásárolja" az m$ termékeket mint a linuxosokat :D szóval ennyi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha valakinek nem elég, itt van egy, az Inforádió honlapján megjelent hír:
http://inforadio.hu/hir/gazdasag/hir-100307
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mikor fogunk mi is eljutni ide?
http://it.news.hu/hirek/2007-01-23/semmikepp_ne_hasznalj_iskolaban_micr…
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"A Microsoft vitatja a Becta megállapításait. Steve Beswick, a vállalt nagy-britanniai oktatási igazgatója kijelentette, hogy az iskolák nem juthatnak a szabad szoftverek révén olyan szolgáltatásokhoz, melyeket a Microsoft programjai kínálnak."
utánnanéztem a fazom semmi érdemlegeset nem tudott mondani azon kívűl hogy a mikrós update azonnal betömi az office biztonsági réseit míg az openofficének nincs updatéja .... ez szánalmas...
ebben az agyarországban nem fog semmi változni , a mikró megkeresi az okatási minisztert kap 4-5 millát és 2010-ig a magyar sulikba mikrót fognak oktatni.
Ennyi
Láttátok a "Rokonok" című filmet??? Na a helyzet változatlan!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Számolgattam egy kicsit.
OEM Windows XP professional 42.000 Ft (google első találat, nyilván tízezerszám nem ennyi)
A költségvetési szervezeteknél alkalmazásban állók bruttó átlagkeresete 192.500 forint (HVG). Erre ugye jön kb. 65-66 eFt. bérköltség. Azaz ~13e Ft-ba kerül a derék irodista naponta. A közigazgatásban 4-5 év a kifutása egy gépnek. Azaz ha ebben az időszakban a Linux használata több mint három napot vesz el az átlagos felhasználó munkaidejéből, akkor nem éri meg átállni. Hogy ez teljesül-e vagy sem, azon persze lehet vitatkozni, de közel sem olyan egyértelmű a dolog, mint sokan itt beállítjátok. (és akkor egy fillér migrációs költséget nem számoltam, ingyen volt a telepítés az oktatás, az új alkalmazások, stb...)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hiába, ilyen alacsony szinten már nem az észérvek dominálnak
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Add hozzá az MS Officet (80-150k változattól függően) :P
(Esetleg vírus kersőt, a tűzfalat ... stb.)
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én a desktop-os váltásról beszéltem. Az MS- vs. Open office kérdés már érdekes lehet, hiszen nagyobb a megtakarítás és kisebb a kockázat - mivel nem érinti a többi alkalmazást. Ezért is nem értem miért érzitek
olyan fontosnak az XP - Linux cserét. Hacsak nem "vallási okokból" - ami ezen az oldalon nyilván bocsánatos bűn, de én azért nem bánom, hogy a közpénzekről nem ilyen elvek mentén döntenek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Franciáknál OOo -ra váltott egy egész minisztérium.
Egyébként kérdés úgy hangzik:
XP -> Vista
vagy
XP -> Linux
A második választás, kiszámíthatóbb és olcsóbb is.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> kiszámíthatóbb
egyetértek
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez attól is függ, hogy milyen infrastruktúrát építettél a windows-ra. Egy olyan környezet esetén, ahol kihasználod a Windows/AD feature-eit, esetleg SMS és MOM a management, azért ez sem triviális. Ha fapad van, vagy 3rd party management eszköz (pl. ZENworks) akkor igaz lehet, de ez megint az alkalmazásokon múlik. Ilyen szempotból a 3 réteg divatja kedvez a Linuxnak, de azért még sokáig a két réteg lesz a jellemző. Továbbra is tartom, hogy kockázat/megtakarítás szempontból az office váltás vállalható, az OS - ha egy kicsit is konzervativan üzemeltetsz, akkor még túl rizikós...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sajnos nem ilyen egyszerű. Nagyon könnyű olyan alkalmazásba futni (ügyvitel, ERP) ami MS Office-t követel, mert abba jól rakja ki az adatokat OLE"X"-n vagy Active"X" segítségével. Ezek a megoldások sokszor nem mennek jól vagy egyáltalán OO esetén.
Természetesen létező központi (állami) akarat esetén ezek nagyon hamar átalakulnának úgy, hogy OO esetén is használhatóak legyenek.
Viszont most itt vannak nagyszerű kifogási lehetőségnek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem csak kifogásra van lehetőség, hanem érdekes/komoly/komolytalan számításokra is. A platformváltást, illetve multiplatformos alkalmazást ki kell fejleszteni, tesztelni kell a működését, kompatibilitását a jelenlegi megoldással (a kettőnek párhuzamosan, átjárhatóan(!) kell működnie az átállási időszakban), aminek a költsége (projekt mindenestől, felhasználói és support oldal, alkalmazás hibája miatti járulékos veszteségek/költségek, etc.) igen jelentős összegre is kihozható.
Az persze járható, vagy legalábbis járandó út, hogy ott, ahol ilyen windows-specifikus dolog még nincs, ott legyen szabványos, rugalmas és multiplatformos megvalósítást támogató adatcsere-formátum, és annak a kezelését lehessen tetszőleges, arra alkalmas eszközzel végezni.
Ahogy persze a nem akarásnak nyögés a vége, úgy sok esetben az akarásnak meg valamilyen ${LC_MONEY} ban kifejezhető előny az eleje...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez nem ilyen egyszerű. Felmerül a Vendor Lock-in problémája is: Mi lesz, ha mondjuk 20 év múlva a microsoft vérszemet kap, és hirtelen egymillió Euróra emeli egyetlen Office licensz árát - nyilván a példa sarkított, de talán érthető. Egy nyílt forráskódú szoftver esetén ez a kockázat nem létezik - márpedig azt mindenki tudja, hogy a kockázat is egy költség. Az Office, anti-virus, anti-spyware, stb. költségeket sem számoltad, pedig azok sem elhanyagolhatók.
Az OpenOffice kezelése nem tér el olyan mértékben a microsoft Office-tól minden feladatnál, hogy egyértelműen kijelenthető legyen a munkaerő többnapos kiesése minden munkakörben. A Linux (köszönhetően a nyílt forráskódnak) megkönnyíti az egyes munkaállomások feladathoz igazítását, a saját célszoftverek fejlesztését, így hosszabb távon ez hozzájárulhat a gyorsabb és hatékonyabb munkavégzéshez. Én lényegesen gyorsabban tudok Gnome alatt dolgozni (egyszerű desktop felhasználásról van szó), mint Windows alatt. Szerintem sokan érzik így, ami azt bizonyítja, hogy a Linux lehet hatékonyabb desktopon, mint a Windows.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Én lényegesen gyorsabban tudok Gnome alatt dolgozni (egyszerű desktop felhasználásról van szó), mint Windows alatt."
Gyorsabb a billentyűzet is? :D
"Szerintem sokan érzik így, ami azt bizonyítja, hogy a Linux lehet hatékonyabb desktopon, mint a Windows."
Ami nem elhanyagolandó, főleg állami szférában a virus mentesség, és stabilitás(hibátlan vason).
Ja, és az expert win user sem tud belebarmolni! :)
----------------------------------------------------------------
"Értem én hogy villanymotor, de mi hajtja!?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Gyorsabb a billentyűzet is? :D" - Persze, sportgombok vannak az otthoni billentyűzeten... :)
Egyébként nem ezért. A Gnome menüjéből (mivel a programokat csoportokba rendezi) gyorsabban tudok választani, mint a start menüből. Program telepítése közben is tudok dolgozni, mert a csomagkezelőt nem kell felügyelni, nem kell programonként hatvanezer Next-et nyomkodni. Kevesebb időt vesz el a verziókövetés, mert a csomagkezelő letölti a biztonsági frissítéseket mindenhez. Windows alatt például egy Total Commander, Irfanview, vírusírtó, stb. verziófrissítését nem végzi el az Windows Update, ezekre külön kell figyelni. A Gnome (és a KDE) megnyitás/mentés ablaka hatékonyabb, mint a Windows-é. Szeretem, hogy ha egy képet keresek, csak belépek a könyvtárba, CTRL+1, majd a görgővel beállítom a zoom-ot, és kiválasztom, amelyik kell. AmaroK alatt pillanatok alatt össze tudom állítani magamnak, hogy milyen egyveleget szeretnék hallgatni, így hasznosabban tudom tölteni az időt. Hosszasan lehetne sorolni, miért tudok hatékonyabban dolgozni Linux alatt. Ezen érvek egy része persze elsősorban otthoni gépen fontosak, node a kérdés (ha jól értettem) arra vonatkozott, hogy én miért tudok hatékonyabban dolgozni Linux alatt... :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> Mi lesz, ha mondjuk 20 év múlva a microsoft vérszemet kap, és hirtelen egymillió Euróra emeli egyetlen Office licensz árát
senki nem vesz új veziót, és tönkremegy ez az üzletága
>> nyilván a példa sarkított, de talán érthető.
a FUD szót keresed
>> Egy nyílt forráskódú szoftver esetén ez a kockázat nem létezik
how come
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
;))))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> senki nem vesz új veziót, és tönkremegy ez az üzletága
Új verziónál változtat a licenszelési politikán: Állandó licensz helyett fix, de hosszú időre - teszemazt öt évre szólót. Ez a mézesmadzag. Majd egy évtized után hirtelen az égbe emeli a licenszdíjat.
>> a FUD szót keresed
Így is mondhatjuk. Ettől még a kockázat létezik, a mértéke pedig nem igazán látható előre. Más is aggódik emiatt.
>> Egy nyílt forráskódú szoftver esetén ez a kockázat nem létezik
>> how come
fork
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> Állandó licensz helyett fix, de hosszú időre - teszemazt öt évre szólót. Ez a mézesmadzag. Majd egy évtized után hirtelen az égbe emeli a licenszdíjat.
ne válassz ilyen licenckonstukciót
>> Más is aggódik emiatt.
a linkelt urak azt terjesztik, hogy eltűnik a cég, és vele egy időben varázslatos módon eltűnik a világegyetemből az összes szoftver is, amivel meg lehetne nyitni a doksikat - nem azt, hogy hirtelen valamilyen öngyilkos ötlettől vezérelve megfizethetetlenné teszik azt (nem kevésbé hülyeség)
>> fork
keverjük az ingyenesség és a nyílt forrás fogalmakat
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> ne válassz ilyen licenckonstukciót
Nem vagyok olyan pozícióban, hogy én válasszam ki a közszférában használt licencet. A Campust sem én választottam, mégis erre cseszik el az adómat.
>> keverjük az ingyenesség és a nyílt forrás fogalmakat
Nem keverjük. Én azt állítottam, hogy nem biztos, hogy a migráció költségei magasabbak, mint amennyit nyerni lehet. És ezt a kérdést nem lehet olyan egyszerűen elintézni, hogy "Margitka 192 ezret keres havonta, vagyis ha három napon keresztül a start menüt, meg a kék e-betűt keresi, már nem érte meg nekünk a migráció."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valóban nem biztos, hogy totális költséghez kéne viszonyítani.
Spórolnak pl. a papírral is, pedig az is elenyésző költség a bérekhez képest.
Az Informatikia eszközök (hw+sw) költségeket nézzük egészen más lesz a leányzó fekvése. (~feleződik)
És ne 3 nappozunk, ha pl. az MS Officet is hozzászámoljuk már ~4 munka hétnél járunk.
Nem tudom mennyire tarják itt egyesek hülyének az irodistáink, de szerintem 1 nap alatt meg tudják tanulni ,hogy máshol van és másképp néz ki egy indító ikon.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
így van, nem az emberekkel van a fő probléma
természetesen nem azért nem cserélgetik a szoftvereket, mert nehéz lenne 5 pixellel odébb kattintani, vagy más színű ikont megtalálni
olyan helyeken, ahol valamire használják is a számítógépet (nem csak azért van ott, mert hát szoktunk számítógépet tenni az új dolgozó asztalára, persze annélkül 3szor gyorsabban végezné a munkáját, mindegy, majd levelezget), _nincs_ _mire_ _lecserélni_
ez te - aki vállakozott rá, hogy majd csinál egy enterspájz gentoot - is nagyon jól tudod
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sok oka van, hogy miért nem váltanak Linuxra:
1. Speciális szoftverigény - ha valami nincs Linuxra, nem fut Wine alatt, és nincs mivel kiváltani, akkor nincs is miről beszélni. Ez ma már egyre ritkább, de azért még mindig fontos ok.
2. Kockázat - Egy már bevállt és működő rendszerről egy másikra migrálni kockázatokkal jár. Lehet, hogy jól sikerül, de nem biztos. Ki vállalja a felelőséget, ha kudarcot vall a projekt, és milyen károkat okoz egy esetleges kudarc? Ezeket is mérlegelni kell.
3. Szakértelem - Ha valahol csak a windows-hoz értenek, akkor ez van. Megjegyzem, ma már elvárható egy rendszergazdától/informatikai felelőstől, hogy képezze magát, és a Unix-like rendszerekkel is magabiztosan tudjon dolgozni.
4. Költségek időbeni eloszlása - Egy-egy licenc beszerzése rövid távon kisebb költséget jelenthet, mint a migráció. Ez pedig még akkor is igaz lehet, ha hosszú távon az adott feladatot hatékonyabban és olcsóbban lehetne végezni nyílt forráskód segítségével.
5. Akarat hiánya - ha valaki nem akar migrálni, ezer kifogást fog talál. Ez a faktor a közszférában hatványozottan igaz.
6. Korrupció - Sajnos ez is létező probléma. Ez részben az átláthatatlan pártfinanszírozásból is fakad.
Ez csak néhány ok, ami miatt nem halad a migráció. Pedig én örülnék neki (igen, elfogultságból, érzelmi okokból, sorolhatnám...), ha sok helyen váltanának nyílt forráskódú megoldásokra. És a fent felsorolt okok ellenére is vannak ígéretes projektek. Ha jól tudom, Törökbálint önkormányzatánál is elkezdődött valami - ha valaki tud erről valami közelebbit, megoszthatná velünk...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> Ez csak néhány ok, ami miatt nem halad a migráció.
egyetértek
>> Sok oka van, hogy miért nem váltanak Linuxra
illetve hát rengeteg más o/s-re sem, nincs különösebb okunk azt feltételezni, hogy a linux különleges lenne ebből a szempontból
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"illetve hát rengeteg más o/s-re sem, nincs különösebb okunk azt feltételezni, hogy a linux különleges lenne ebből a szempontból"
Persze, egyértelműen. Node a lustaság nagy úr, a "linux" szó csak 5 karakter, a "más operációs rendszerek" kifejezés pedig 24. A pontosságot feláldoztam a lustaság oltárán. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a "foss" csak 4 karakter, es latod mar rogton nem rohognek ki elsore.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"1. Speciális szoftverigény - ha valami nincs Linuxra, nem fut Wine alatt, és nincs mivel kiváltani, akkor nincs is miről beszélni."
Ez szerintem az opensource hazai fejlesztők állami támogatásával olcsóbbért meg lehetne valósítani, mint M$-től licenszelni!
Azonkívül függetlenné is tenné a mammut cégtől.
"2. Kockázat - Egy már bevállt és működő rendszerről egy másikra migrálni kockázatokkal jár. Lehet, hogy jól sikerül, de nem biztos. Ki vállalja a felelőséget,"
Ez egy fogas kérdés, hiszen minisztereink saját gaztetteikért(korrupció) sem vállalnak felelősséget! :)
" Szakértelem - Ha valahol csak a windows-hoz értenek, akkor ez van."
Szernitem van hozzáértés, de lustaság fél egészség.
Kinek van kedve karateres felületen kigúvadt szemekkel editálni, amikor néhány katty a má$ikon?
" Akarat hiánya - ha valaki nem akar migrálni, ezer kifogást fog talál."
A lustaság és ami a legnagyobb akadályt a 6. pontban említetted. :)
Nem is régen voltam egy szügyfélszolgálati helyen
(állami), ahol aznap(10 óráig) háromszor kellett a reset gombot használni.
Nem linux volt. :)
----------------------------------------------------------------
"Értem én hogy villanymotor, de mi hajtja!?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> Nem keverjük.
de keverjük, mert abból indulunk ki, hogy nem lesz licencdíj egy nyílt forrású megoldásnál (+ hogy ezt nem emelkedhet meg olyan mértékben, ahogy írtad. amikor is ugye váltani kell)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amit írsz azt feltételezi, hogy:
1. A derék irodisták kidolgozzák (hasznosan) a munka idejüket.
2. A Wines dolgokhoz értenek
biztosan így van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Anyám önkormányzatnál dolgozik (irodista). Linuxot kért a saját gépére, mert az szebb, jogtiszta, és az én gépemen már megszokta, sőt, megszerette.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Félreértetted babót. BTW gratula anyudnak! Remélem elirigylik egyen-ketten a desktopját! :)
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem értettem félre, csak megragadtam a kínálkozó alkalmat, hogy eldicsekedhessek vele. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, az más.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Édesnyám egy kissebb munkahelyen dolgozott, ahol még mindent a jól bevált toll vs. papír technológiákkal intéztek. (a "főnök" egy eléggé régi típusú hölgyemény volt, nem volt túl jártas az informatikában)
Anyám bemutatta azt, hogy lehet a felére csökkenteni a papírmunkára fordított időt egy sima számítógéppel.
Kitalálták, nekik is kell egy masina: jöttek hozzám, hogy igen jó lenne egy gép normálisan, stabilan de lehetőleg a rendszeres ellenőrzéseken se akadjon fent semmi BSA szerű kötözködő szervezet, illetve a fentről érkező folyamatos vizslatás se tudjon belekötni. (egy miniatűr egészségügyi magánintézmény, szinte mindenre van egy szabály)
A megfelelő m$ termékekre - természetesen - nem volt pénz. Slackware 10.2, OO.o, KDE mert az szép, korrektül beállítva, ikonozva, leírásokkal negyed annyiba került, mint megfelelő m$ licenszekkel és miegymásokkal.
A gép sem egy erőmű, sőt határozottan lassú volt, de kényelmesen ellátta (és még mai napig is ellátja) azt a feladatot, amire hivatott: papírmunka csökkentése, felgyorsítása.
Sőt, édesanyám az otthoni gépére is linuxot kért, mert azt úgy "megszokta" és tetszik neki. Összesen annyit csináltam, hogy elmagyaráztam hova kell kattintani, és ha kérdése volt próbáltam úgy válaszolni, hogy megértse. Egy hét után egyátalán nem kérdezett, csinálta. Nem kernelt forgat, nem forrásból telepít, nem grafikus, simán egy közintézményben dolgozó, aki egy teljesen átlagos informatikai tudással képes ellátni ugyanazt Linux-al, mint amit más helyeken pénzes szoftverekkel, mindössze válaszolni kellett néhány kérdésére. (a melója vége fele ő tanította be mrs.főnökasszonyt, aki azt hiszem még gépet se igen látott, és az is jól elboldogul vele)
Nem tudom ár-érték arányban melyik éri meg jobban: jelenlegi rendszerek megtartása, elég tetemes összeg kifizetése, vagy néhány jól képzett rendszergazda-szerű emberke betanítaná a felhasználókat, hogy a napi rutinos melójukat ezentúl hogyan végezzék el, ha valami nem megy kinek szóljanak. Nem hiszem el, hogy az állami intézményekben minden usernek kernelt kell forgatni / patchelni, külső drivereket beleforgatni a kernelbe, vagy netalántán egy X-et életre lehelni egy Radeon akármilyenvadiúj videokártyán. Kicsit variálni kellene az oktatáson, hogy felnyissák az emberek szemét: nem csak a kereskedelmi megoldás a megfelelő. Tény hogy időnként nem lehet vagy nagy ráfordítások árán lehet ingyenes, szabad szoftverre átállni, de egyátalán nem minden esetben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bezsélgettek itt kampányról és felvonulásról... szerintem a legjobban a PETA stílusában lehetne népszerűséget szerezni a Linuxnak ^^
---------
WARNING: Linux requires you to type! After rebooted to Windows, you can safely unplug your keyboard.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
People Eating Tasty Animals? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
HUH!
Véletlen letöröltem az egyik éles szerverem /bin és /boot könyvtárait.
Egy kicsit leizzadtam gondolhatjátok.
Elmentem ittam egy kv-t, gondolkodtam egy kicsit, és utána 20 perc alatt újra minden a régi volt, vagy majdnem teljesen a régi.
Emberek! Ki tudja ugyanezt megcsinálni windóz alatt????
Ami elől menekülnek, az után szaladnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
sys a:
reboot
c:
md \bin
cd \bin
copy con pwned.txt
^Z
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mint nemrég olvasható volt (hihi, én küldtem be) az UHU-t elfogadták érettségire, választható lett. Ez már egy jelentős áttörés ebben a fene nagy MS világban. Aztán most meg a Brittek nyomják az alternatív office-okat.
Szerintem csak ki kell várni, s lesz végre normális gondolkodás odafent is. Azt nem várhatjuk, hogy majd egyik napról a másikra minden gépen Linux lesz. Mondjuk nem is szeretném, mert akkor beindul itt is az üzleti lobbi olyan szinten, mint a Win-es világban. (s akkor ágyő vírusmentes rendszer, jönnek a vírusvédő mogulok, hozzák magukkal a repi-férgeket is).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Európa valóban a szabad szoftverek felé halad. Ha kis hazánk későn ébred, akkor az a furcsa helyzet fog előállni, hogy a szabad szoftvert is külföldi "EURÓPAI" cégek fogják állam és közigazgatásunkban támogatni.
Mikor az energia ipar privatizációja zajlott a magyar villamos (erőművi) szakembereket egy baráti (EU-s) országból idejött cégben csak úgy emlegették "Ungarische Indianer".
Úgy gondolom nem elég az EU legvégén, legkésőbb követni a változásokat, ha legalább ezen a területen tenni akarunk valamit nem követnünk, hanem vezetni kell.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ebben teljes mértékig igazad van, ezúton kérek elnézést szűk látókörömért (de tényleg! Nem gúnyolódok!).
Szerintem egy szép eredmény az UHU érettségi verziója, kezdetnek nem is olyan rossz. Csak az a nagy baj, hogy tehetünk mi bármit, ha valaki zsebében landol a Microsoft által fizetett milliárdok 10 százaléka (azaz a csúszópénz, hogy MS legyen ott is).
Én továbbra is terjesztem az igét (főleg, hogy februárban esedékes gépvásárlásom után már fiókba teszem a jogtiszta Win XP-met, s csak linux marad a gépen), s munkahelyemen is próbálkozom bizonyos gépek átállíására.
Szerintem, mi, mint kis közösség, maximum ennyit tudnk tenni, hogy a házunk táján, és a közvetlen környezetben az open filozófiát terjesztjük a maga előnyeivel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
No, igen! Ha valamelyik népszerű arc a sztároknak nevezettek közül azzal rukkolna elő, hogy hobbija a Linux, akkor már lenne reklámarca a dolognak és népszerűsödne a LINUX, és ismert fogalom lenne...
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ír ma a dologrol a HVG is.
http://hvg.hu/hvgfriss/2007.04/200704HVGFriss125.aspx
ajánlom mindenkinek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Az informatika fejlődésének gátjává vált, hogy nem terjedhetnek gyorsabb ütemben a nyílt forráskódú szoftverek" - véli Mécs Imre szocialista országgyűlési képviselő, aki 2002 és 2006 között, még SZDSZ-es színekben, az Országgyűlés informatikai bizottságának tagjaként az alternatív szolgáltatók egyik támogatója volt...
Nem akarok aktuálpolitikai vitát, és pláne nem akarok fideszes-szocialista vitát itt, mert ennek semmi keresnivalója a HUP-on...
De amellett viszont nem mehetünk el szó nélkül, hogy az "Öreg" milyen keményen kiáll a nyílt forráskód mellett. Külön kiemelném, hogy egy 1933-ban született emberről van szó, márpedig ez a korosztály sokszor még a videómagnóra is bizalmatlanul tekint...
Nagyon tanulságos például az, amikor egy bizottsági ülésen a BSA-t fingatta. :)
"Azt szeretném megjegyezni, hogy nem igazán kaptam értékelhető választ a 48 százalékra [Az illegális szoftverhasználat aránya -szerk.] vonatkozóan. Ha rendelkezésünkre bocsátaná ezeket az adatokat, megköszönnénk, és érdekelne, hogy milyen módszerrel állapították meg ezt a százalékot. Itt ugyanis nagyon sok buktató van, hogy néhányan mondjak: a Microsoft, vagy önök, ezt nem tudom pontosan, megállapodott a nagy PC-forgalmazókkal, hogy csak szoftverrel együtt szállítanak hardvert, a Compaq-kal, az IBM-mel és a többiekkel. Ezzel szemben van például egy megállapodás, hogy minden felsőoktatási intézményben dolgozó és tanuló diák jogszerűen használhatja a Microsoft szoftvereket, de ugyanakkor meg kell venni még egy példányban a szoftvert, ugyanis minőségi gépet nem lehet kapni szoftver nélkül Magyarországon, csak úgynevezett gagyi gépet, ahogy mondják a gyakorló szakemberek. Ennek következtében például egy egyetemi célra vásárolt jó minőségű számítógépre duplán kell megvásárolni a Microsoft egyébként monopolhelyzetben lévő szoftverrendszerét, szoftvercsaládját. Azért is kérdezem ezt, mert igen sok esetben az elavult gép helyett vesznek egy újabbat, de még a régi Win98-at használják. Ebben az esetben hogyan tudja a nemzetközi BSA háttérintézménye megállapítani, hogy illegális szoftverhasználat történt? Ezek a számok, ha nincsenek kellően megalapozva, csak riogatásra alkalmasak. Egy rendkívül finom területen, lényegében egy szellemi gépezet területén keltenek olyan képzeteket, mintha bankrablás történne. Ebben csatlakozom elnök úr megjegyzéséhez, hogy hihetetlenül ízléstelennek, a mi erkölcsi szemléletünkkel össze nem férőnek tartom azt, hogy az egyetlen létező érdekvédelmi cég bilincsekkel riogatja a szellemi termék felhasználóit. Mi lenne, ha például Kertész Imre bilinccsel riogatná azokat, akik az ő könyvét nem olvasták el, vagy elolvasták, de esetleg kölcsönadják másoknak?"
"A szerzői jogi törvény tárgyalása során is elmondtam ezt önöknek, ugyanis az önök képviselője részt vett az önkormányzati bizottság ülésén, és utána az első bilincses szériát vissza is fogták, mert ezzel csak a Linux terjedését segítették elő többek között, ugyanakkor most megint előhozták. Adjon nekem magyarázatot arra, hogy mi ez a konok szembenállás a magyar számítástechnikai szférával, és az abban dolgozó több tízezer vagy százezer ember mentalitásával? Egyértelműen, egyhangúlag elítélték önöket e megjelenítés alkalmazása miatt."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Microsoft megtette a maga javaslatát a minisztériumok, országos hatáskörű intézmények és területi szerveik központosított szoftverrel történő ellátására, mintegy 102 ezer személyi számítógépre (PC), valamint a munkaállomások és a szerverek licencelésére, évi 8,3 milliárd forintos értékben."
Nincs mit vitakozni ez túl drága!
Én 1-3 milliárdra tippeltem, Ott még lehetne szórakozni azzal, hogy mennyi az átállás költsége.
De itt már semmi értelme. Az átállás éve is sokkal olcsóbb lenne.
Bahh. Meg terelni a szót üzemeltetési költségekröl szóló FUD-al.
Szerk tegyük hozzá:
hogy a win telepítési költsélge, egy másik számlán jelenik meg, nem license dijak között.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Legyen durván 200 "egységnyi" hardver (PC, a szerverek többszörösen számolva, etc.) Oszd csak el a 8.3Mrd-ot 200E-rel, mennyi jön ki...? Na? Kapís?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Komoly, hogy már hogy 102 ezer munka-állomáshoz 98 ezer szerver és egyéb windowst futattó hardver tartozik szerinted?
Honnan veszed ezt a számot?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem ezt írtam, hanem telepítési egységet. A "mintegy 102 ezer személyi számítógépre (PC), valamint a munkaállomások és a szerverek licencelésére." mondatot lehet úgy is értelmezni, hogy van sacc/kb. 102.000 PC, vannak munkaállomások (x darab), meg szerverek is (y darab). Azaz az ajánlat három területre vonatkozik: Standard irodai, speciális ws-kategória, ileltve szerver.
Egy desktopra kell OS meg Office. Ez kerül egy batkába, összesen 102.000 batka. A ws legyen 2-4 batka, mert ott fejlesztőeszközök, standard desktophoz képest plusz alkalmazások jelennek meg. Ezek is elvisznek 6-10.000 batkát, de legyen csak 8000 batka. A szerverre valamilyen szerver oprendszer kell, meg valami kiszolgálóprogram (SQL-szerver, Exchange, SharePoint, akármi), ennek az ára nem egy batka, hanem több, mondjuk 10-15, vagy akár 20 batkába is kerülhetnek (perpill. lusta vagyok megnyitni az árlistát, de nem hinném, hogy felfelé tévednék...). A szerverekre marad 90.000 batka, ami 4-6000 szervert jelent. Ez nem sok, ha azt nézzük, hogy fájlszerver, levelező és csoportmunka kiszolgáló, adatbázis- illetve webszerverek, valamint proxy-k is vannak az MS kínálatában, azaz egy telephelyre minimum 2-3 szervert illik lerakni, akár redundánsan is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az állam és közigazgatásban (minisztériumokban, egyéb hivatalokban) hol gondolod a fejelsztői eszközöket no meg az ehez tartozó munkaállomásokat ilyen mennyiségben?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt se felejtsük el, hogy a közbeszes gépek egy része OEM licencel rendelkezik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezzel mire is akarsz kilyukadni?
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A telepítési költséget ne számoljuk, mert az egy másik tétel írtam is. (Ha az irodáknak van rendszargazdája akkor ez az ő munkekörébe bele tartozig, tehát ez sem jelent plusz költséget)
Az össz license költség:
8.3Mrd vs. 0 Ft.
Ha tényleg valami nem kalppol, a magyar államnak egy választott distróbol. Számold ki ,hogy hány profi embert vehet ennyi pénzböl aki megoldja.
Junior programozó ~200k /hó
Senior 500k/ hó
Fű de profi 1000k/hó ért már van.
Számolj azzal, hogy egy programó naponta ~1000 sort tud írni.
Számolj azzal, hogy más országok hasonló célért dolgozó szakemberei is írnak kódokat.
Számolj azzal, hogy a közösség is besegít az igényekhez igazításhoz.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> 8.3Mrd vs. 0 Ft.
bullshit
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor milyen licenseket vesszel még?
Ami kell, hogy megvalósítsa azokat a dolgokat amit az MS termékeivel oldottak meg?
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
lehet hogy nem értem: mi kerül 0 (nulla) forintba?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, hogy te ugy gondolod, ha az állam fizeti azt a rengeteg rendszergazdit, még külső supportért is fizetnie kéne?
Ám legyen, 10k most egy SuSe vagy egy RedHat vagy egy akármi, és még az irodista is kap egy könyvet hozzá :)
És magyar országon is vannak Linuxos It megoldásokat kináló cégek dögivel, akik olcsóbbért tudhatnak supportálni.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> hogy hány profi embert vehet ennyi pénzböl aki megoldja.
nem 2007ben kell elkezdeni vakarózni csinálni végre valamit
>> Fű de profi 1000k/hó ért már van.
"ha véget ér a vizsgaidőszak csinálok enterspájz gentoot de mégsem" mennyiért van?
>> Számolj azzal, hogy a közösség is besegít az igényekhez igazításhoz.
ettől retteg igazán mindenki
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem Linux készen áll a feladat megoldására.
De mint minden, mindig lehet jobb, azt a sok millkát ebbe is tehetné az állam bácsi.
"ha véget ér a vizsgaidőszak csinálok enterspájz gentoot de mégsem" mennyiért van?
PoC szinten ingyen. :)
"ettől retteg igazán mindenki"
Ne viccelj :)
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> Szerintem Linux készen áll a feladat megoldására.
no, akkor már csak az kell, hogy bemondásra elfogadják a magánvéleményedet
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kell az Poc gentoo :)
>> Az EnterPrise Gentoo legyartasara nem tudom, hogy lesz idom
:( az államigazgatás, a vállalatok, az emberek továbbra is vendorlockinben sínylődnek
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
kérlek ne hívd piece of crapnek, megsérted a Közösséget:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ROTFL
Proof of concept
Ma is jót röhögtem.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És mitől belépés a kamrába (enter spájz)? Attól, hogy annak nevezed, vagy a hozzáadott szolgáltatásoktól, alkalmazási kompatibilitástól (Oracle, BEA Weblogic, SAP...)? Ha az utóbbi, akkor érdekes lehet, ha nem, akkor felejtős az államigazgatásban és az üzleti világban is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja.
Menegelhetőség, demozása sok gépes rendszereknél sok felhasználóval, és szerverrel.
Valamelyik topokban ilyesmivel vádolták a Linuxot, hogy ezért szar, le gentoo huszároztak , meg ilyesmi. , Én nem vettem sértésnek sőt, lásd az aláírást azóta.
De keresgéltem, cég erőforrás elosztási, szervezési funkciókat megvalósító szoftverek között is, jó néhány ilyen szoftver van, majd letesztelek néhányat.
Ezek töbnyire GPL license alatt jönek ki, és supportot árul a cég.
Ezért boldog boldogtalan nem tul-sok doksit kap hozzá gyakran.
Valamint egy két MS-el kompatibilus megoldás, demozása, mert magasan kompatibilis buzzword is igen népszerű.
Oracle megoldási mennek Linuxal, ugyhogy azt a funkcionalitást nem kell demoznom.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az Oracle, BEA Weblogic, SAP megfelelést nem úgy értem, hogy "fel lehet rá lapátolni/heggggeszteni", hanem támogatott-e az adott összeállítás? Ha van a prosiban néhány nagy név, akinek az ismert termékével támogatják egymást :-)) akkor érdemes beszélni a dologról, ha nincs, akkor lehet tovább gályázni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az Oracel megy és támogatja az Oracle is a Linuxot, SAP szerver szinten megy, webes kliens azt hiszem megy.
BEA WEBlogic úgy tudom megy .
Ezek támogatást is adnak linux alá.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
RHEL és SLES a támogatott, mindketőtből meghatározott verzió. Ezt tudom, és csak arra akartam rávilágítani, hogy "enterspájz gentoo"-nak lehet nevezni bármit, de nem attol les es, hogy annak hívja valaki, hanme ha nagy nevek is mellé állnak. (BEA műx, SLES-en van a kezem alatt kettő).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"- Mi a véleményed, Kálmán, az eljövendő új világról?
- Megvalósul az Ezer Éves Királyság, ahol kolbászból lesz a kerítés. Az oroszlánnak nem lesz foga! És minden embernek ötöse lesz a lottón!!!
- Micsoda, te elhiszed, Kálmán??! Na nee!!
- Igeeeen!"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
azért csak demózzad. bár az önmagában elég gyenge érv lesz, hogy turul-gentoon is biztos megy valami
aztán légyszíves a fentivel összevethető árajánlatot is kalkulálj, hogy mégis mennyiért gondoltad
remélem a támogatási ciklust nem olyan nyúlfarknyira tervezed, mint pl az ubuntu, összehasonlításul az xp-é 2014-ig tart (igen, a home is). (ezt nevezik stabil platformnak, amire lehet építeni, amire lehet fejleszteni, amivel már most lehet számolni, és eddig is lehetett)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Évi 8 milliárdért ? Az életem végéig támogatást biztosítok, ha az kell.
De jóval kevesebbért is :)
3 milliárd az első évben, utánna
2 milliárd évente, megfelelne ?
Szerintem ennyiből ki lehet hozni a supportot, és még a tejbe is marad bőven mit aprítani :)
Nem igazán gondolkoztam el eddig az üzleti lehetőségein, csak mint feladat érdekel.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"xp-é 2014-ig tart (igen, a home is)." Eszem ágámban nincs hasogatni szőrszállt, távol álljon tőlem az ilyesmi, de csak 2009-ig.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszi! Úgy látszik, nem voltam valami naprakész...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elég furán kerekítesz.
102k az neked kereken 200k , én 100k ra kerekíteném, meg egyszerűbb is így számolni.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A 102.000 az csak a PC-kategória (OS+Office és slussz.), ezen felül kell még ennél komolyabb munkaállomás (ami a sw költségét tekintve 2-4 PC-s szoftvercsomagnak felel meg, azaz 2-4 egység/darab), illetve kellenek szerverek, amik még ennél is drágábbak szoftver szempontból, azok húzzák fel az "egységek" számát 200.000-re (babo-nak írt válaszomban kicsit alaposabban részleteztem.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A serverek száma kevés, és azokra nem kell office, szerver ára 1-2 szerese az officénak.
És csak az MS szoftverektre vonatkozik ez az ár, az egyéb szoftverek költségeit nem ismerjük.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerverek száma kevés, és nem kell rájuk Office... valóban. Egy site-on legyen csak két szerver, egyik a levelezést vigye, a másik a fájlszerver legyen.
Ha egy irodai PC szoftvere 1 egység, egy w2k3 standard szerver ára olyan másfél. Kell levelezni (Exchange, ami szerintem nem olcsóbb, mint az alá kerülő OS), az Exchange-kiszolgáló tehát három (de ez csak 5 kliens, ha kell még hozzá mondjuk 20 CAL, akkor az simán plusz egy), vagy inkább négy egység.
ha meg enterprise szerver kell valami miatt, annak az árcédulája ennél sokkalta szédítőbb számokat tartalmaz, hidd el...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem az kérdés, hogy az MS -hez képest mennyire jó az ár.
Egy gépre leosztva az gépenként még mindig 80k, nem tudom az XP támogatás mikor jár le, de az ujabb vas vételét is jelntené, nem hiszem, hogy tul sok vista 64 ready géppel rendelkezne az állam.
Hanem az, hogy verenyképes -e más cégek ajánlatával, vagy ha az állam maga kezd el, egy dissztrót kialakítani magának.
Szerintem sokkal olcsóbb a Linux.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a tökmag még olcsóbb
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
lol
De tökmagon nem tudsz levelezni :P
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
de legalább egy ideig élvezem:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Hanem az, hogy verenyképes -e más cégek ajánlatával, vagy ha az állam maga kezd el, egy dissztrót kialakítani magának."
ööö, én ugyan nem értek hozzá, de nem tudom neked is feltűnt-e, de már egy jó ideje, ha az állam szembesül egy problémával, miszerint kellene neki valamiből jó sok, akkor nem áll neki gyárat építeni és terméket fejleszteni/legyártani, hanem szétnéz a piacon és vesz abból, amit ott talál.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
lehetne annyira rugalmas pedig, hogy vár a vizsgaidőszak végéig
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ennyit a költségtakarékos államunkról..
Feltünt, nem is szoftverek kapcsán, korházaknál használt eszközök ára sem olcsó, meg úgy sok minden.
------
gentóhuszár
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az UHU 1.0 állami megrendelésre készült.
Persze közben jött egy kormány váltás és az újjakat már nem érdekelte.
Vagy itt a blackPanter (Linux), és azt hiszem van más magyar disztrib is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezek rendben is vannak, de ha jól vettem ki, turul16 kolléga az Állami Szoftver/linuxfejlesztő Vállalat hiányát kifogásolja, arra próbáltam rámutatni, hogy az ilyen vállalatok létjogosultsága ebben az országban kb 17 éve megszűnt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem kizárólag magyar, de itthon kezdődött a frugalware
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
HA a 8MRD-ot a 100E-rel osztod, akkor a kliensre eső szoftverköltséget számoltad ki. DE. ennek egy jelentős része a szerverek OS/alkalamzások költsége, nem pedig a kliensre kerülő XP/Office.
Az "állam kezd el saját részre disztót kialakítani..." Hehehe... Szoftverfejlesztő Állami Vállalat :-P NEM disztribúcióra, csomagokra, vitákra, és 1234567 nagyjából-egészéből független, utól nem érhető fejlesztő által hekkelt cuccokra, hanem "egykapus" módon elérhető megoldásra van szükség.
Ha a SzFÁV-ra van szükséged, akkor goto Kína, és lobogtasd a red flag-et. Ők megtehetik, mert nagyon nagyok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A valóságban a legtöbb munkahelyen nem kell MS Office, BAn win alá OO is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A gond a következő: százezernél több gépen fut jelenleg az Office. Ha le akarod cserélni, akkor a jelenlegi alkalmazásokkal kompatibilis megoldást kell adni, mert a kettő együtt kell éljen. Folyamatosan. Éveken keresztül (migráció, átjárhatóság másokkal, stb.). Kell továbbá a jelenlegivel összemérhető országos támogatottság (NEM a "van mindenütt valaki...", hanem céges, számonkérhető support kell!), illetve oktatói háttér is.
Az, hogy van egy cég, aki pénzes OOo fejlesztés/support témával foglalkozik, az kevés, mert az ország túlsó csücskén nem fogják őt választani, hanem azt, aki helyben van, és a teljes rendszert megtámogatja. Szerintem...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
fikció:
Igaz, hogy sok a 8,3 milliárd, de ennek nagy része EU-s pl. pályázati pénz. Vajon ez olcsobbá teszi hazánknak a dolgot?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem, mert a sok hülye is keservesen megtanulta már, hogy ami "EU-s pénz", azt ők fizették be (csak kicsit többet)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez egy olyan hógolyó, ami, ha eleget gurulgat, lavinává válhat. Tud valaki olyan szervezett formájú csoportról, akik terveznek, szerveznek valamilyen vélemény nyilvánítást a témában?
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az LME szervezhet. Kell egy összefogott vélemény és tanulmány (aktuális) ami mentén ez az egész felépülhet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Olvasgatom itt a különböző hozzászólásokat, amik a Linux alternatív szerepét, vagy a különböző ms programok kiválthatóságát, esetleg az átállás/üzemeltetés költségeit taglalják. Nos, ez mind szép és jó, de szerintem itt messze nem (csak) erről van szó.
TCO, Vendor lock-in, dobálózunk ezekkel a szókapcsolatokkal, és ekkor már talán közelebb járunk az igazsághoz, de valójában még mindig nem látjuk a fától az erdőt. Egy esetleges ms-függőség kialakulása nem csak egyszerűen egy "beszállítótól" való függést fog eredményezni. Egy olyan cégtől(?) amelyik eleve piszkos eszközöket alkalmaz az üzletvitelében, adatokat gyűjt a felhasználóiról, képviselőin keresztül hatóságot játszik, már eleve nem jó függeni.
Azonban itt korántsem csak ennyiről van szó. Az ms, pontosabban az ms technológia mára akkora tényezővé nőtte ki magát, hogy naivitás lenne azt feltételezni, hogy nem állnak mögötte egyéb (politikai, hatalmi, stb.) érdekek. Hatalmas elánnal démonizáljuk az ms-t, pedig nem ő a "gonosz", hanem ami mögötte van, pontosabban, ami kialakulhat belőle, ha nem teszünk ellene semmit.
Megfelelő informatikai infrastruktúra fenntartása nélkül ma már az élet egyetlen része sem képzelhető el. Most képzeljük el ezt egyetlen gazdasági/politikai csoportosulás kezében. Nem egyszerűen arról lenne szó ebben az esetben, hogy kialakulna az IT infrastruktúra területén egy több-kevesebb kellemetlenséggel járó függőség, hanem ez hosszútávon az élet szinte minden területére kiterjedne valamilyen formában. Digitális alapokon nyugvó diktatúra. A zárt forrás hátrányai valaki(k) számára előny: azt építenek bele a tudtunk nélkül, amit akarnak, kiélezett helyzetben ennek az lesz a folyománya, hogy nem tudjuk majd kézben tartani a saját informatikai hátterünket. Ez akár nyomásgyakorlásra is kihasználható lesz (úgy táncolunk, ahogy fütyülnek). A nyílt forrású rendszerek esetében legalább az elméleti esély megvan rá, hogy az összes, tulajdonosként érvényesíthető jogommal élhessek, pl. az adataimat tekintve.
Általában, amikor valakinek elmondom az iylen jellegű gondolataimat, az első reakció valami olyasmi, hogy "hülye vagy (és paranoid), nem lehet olyan tökéletes diktatúrát kiépíteni, ahol mindenki ellenőrzés alatt áll."
Nos, én ezt nem is állítottam. Inkább abban látom a veszélyt (többek között ebben az esetben is), hogy olyan eszközök jönnek létre, amelyek POTENCIÁLISAN teszik lehetővé azt, hogy ellenőrzés alá kerüljünk.
Tehát, közvetlenül senki sem fog semmilyen "ellenőrzés" alatt állni, de pl. ha valaki "helytelenül" viselkedik, akkor nagyon könnyű lesz elkapni (a kiszolgáltatottsága miatt).
Szóval, majd azt a TCO-t tessék számolgatni, amit ezért fogunk fizetni. Nem lesz olcsó. Nem lehet belőle ügyeskedésekkel lefaragni. Itt már nem csak egyszerűen a pénzről szól a mese.
(A szabadságért, kedves olvasó, általában vérrel szoktak fizetni. Ehhez képest nagyon jó ár "Linuxot hackelni".)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kuvik
Ha cikk formába öntenéd, kitennénk a LInux.hu-ra.
Mi a véleményed?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> Általában, amikor valakinek elmondom az iylen jellegű gondolataimat, az első reakció valami olyasmi, hogy "hülye vagy (és paranoid)
tiszteletlennek és gorombának tartom ezeket az embereket amíért ezt vágják hozzád, mivel ennek így önmagában csupán fud a pontos neve
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönöm a helyreigazítást... :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Két evidencia:
a) Diktatúrák mindig voltak és mindig lesznek is, a történelem megmutatta már, hogy a hajlam mélyen az emberi természetben gyökerezik
b) A ma és a jövő diktatúráinak korábban sohasem látott technikai lehetőségek állnak rendelkezésére a potenciális ellenzék felderítésére/ellehetetlenítésére:
- az internet/mobiltelefon használat nyomonkövetésével pontosan feltérképezhetők a kapcsolati körök
- a bankkártyák szinte kötelezővé tételével pénzügyileg kontrollálható minden egyes állampolgár
- mobiltelefonok/bankkártya használat segítségével visszamenőleg is meghatározható bárkinek a helyzete
Egyes idióták már ma is önként használnak bőr alá ültetett chip-et bankkártya helyett (ellophatatlan, kényelmes).
A hatalom számára nincs más hátra, mint kötelezővé tenni ezt, amit már egyesek önként is vállalnak.
Tökéletes ideológia is van hozzá: aki nem jár ferde utakon, annak ugyan mi félnivalója is lenne tőle? És ugye mennyire megkönnyíti bármilyen bűncselekmény felderítését, ha minden be van kamerázva, vagy a bőr alá ültetett chip-ek segítségével pontosan megállapítható, hogy ki is tartózkodott a helyszínen a kérdéses időpontban?
Ma tartunk először azon a technikai szinten), hogy ilyen módon az állampolgárok totális ellenőrzése megvalósulhasson.
FUD? Párszáz éve még a személyi igazolvány is FUD számba mehetett, most meg bevihetnek, ha nincs nálad. Elvi különbség ehhez képest, ha a microchip hiánya miatt visznek be? És ugye mennyivel több lehetőség rejlik abban a kis chipben a hatalom számára?
---
Mondjon le!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én úgy tudom hogy a pesti vízfej körömszakadtáig tud rakaszkodni a kiharcolt előjogáig, legyen az akár egy nyamvadt wines passziánsz. Milliókat megér nekik milliók kárára. Sajnos ez a tapasztalatom.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem szeretnék offolni, de talán egy új topikot nem ér meg...
Javalott megtekintésre: :)
http://www.bursa.hu/content.asp?id=1
Gyakorlatilag, a http://www.bursa.hu -ról indulva, néhány aloldalon látszik a jelenség. A Bursa Hungarica ösztöndíj oldala, állami megrendelésből (gondolom baráti áron), egy külső cég készítette, gondolom ők is hostolják.
Biztos jutott egy "állami" MS licence és így már talán érthető, miért is törhették fel. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem látom, hol törték fel, vagy mi a gond vele?
Ha csak annyi nem, hogy nem a frames oldal, hanem a teljes tartalom látszik :-)
Ja meg a karakterkódolás sem mindenütt jó... érdekes karakterek látszanak.
Miből csinálják amúgy, zsebből, jóindulatból?
Azzal gondolom egyetértessz, hogy valahol tájékoztatni kell a jónépet? nem?
Már én is szedtem le jó dolgokat innen, útmutatót, pályázati felhívást stb.
Hogy ótvar az oldal, meg frame-et nem javasolnak manapság... ugyan.
Egyébként anno ha jól emlékszem, a gyism honlapját valami 10-16 millióért ütötték össza nyílt forrású, ingyenes CMS-el (ha jól tudom typo3), akkor a céget azért csesztették. Oszt? Csinálják ingyért?
Jaj, bocs, most valami nagyon negatív voltam...
De sajna tényleg nem láttam semmi különös feltörést.
Szerintem amúgy a www.bille.hu alatti cég követte el, ha jól látom a referenciákból, akkor ők csinálták az oktatási minisztérium honlapját is. Mint benfektesek, meg esetleg megbízható partnerek, nem csodálkozok, hogy a bursa honlapját is ők csinálják.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Órákkal ezelőtt üres volt az a lap.
win2k3 + IIS 6.0
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak mielőtt mindenki lecs*szne...
Gondolom ezt a szöveget nem a bille-s kollégák dobták fel az oldalra:
"CyberGhost - Hackinger - redLine - exellance Was Here !"
Ilyen komoly referenciákkal, (ill. gondolom komoly pénzekért) elvárható lenne, hogy elvárható minőségben üzemeltessenek, nem?
Mert a win2k3-ról és IIS 6.0-ról nekem más jut eszembe, nem az "elvárható minőség" szó!
Becsületükre válljon, legalább figyelik, hogy mikor garázdálkodnak náluk és gyorsan javítják! :O)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem a megbízhatóság jut az eszedbe... Gondolom 100+ w2k3+IIS6-tal van tapasztalatod... Nekem pl. a 2.6-ois Linux kernelről a f0st@licska hardvertámogatás juthatna az eszembe, merthogy jópár (entry level-től az Enter Pistáig) hardverre (SATA CD/DVD, RAID-vezérlők, etc...) csak pitylogott, de azt mondá, hogy ő azt biza' fel nem ismeri... (Volt, amit a 2.4 simán kezelt...)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Win-el ellentétben linuxnál megvan az a szépséges lehetőség, hogy ha nem tetszik a kernel jelenlegi felépítése, akkor forgathatsz sajátot magadnak.. Az, hogy 1-2 HW driverét az adott disztró alap kernelébe nem rakták bele még nem jelenti, hogy az egész "f0st@licska" lenne.. Max egy kicsit finomítgatni kell..
Mondjuk én is jártam úgy, hogy a gyári kernel fel nem ismerte az integrált NIC-emet, úgy meg persze szedjem le a kernel forrást.. Sajna ilyenkor tényleg vagy máshonnét szerzed be, vagy más livecd-vel próbálkozol és reménykedsz, hogy abban alapból benne van, vagy raksz a gépbe egy olyat, ami alapból támogatott ( Realtek RTL8193 tökéles szokott lenni :) ).
/* Comment: Ugyan ez a hiba win-nél is megvan, csak ott a gyártók mocskos módon supportolnak is annyit, hogy adjanak a HW mellé driver CD-t.. Viszont még 1 olyan SUlinetben eladott linuxos gép mellé kapott CD-t nem láttam, amin rajta lett volna egy kernel forrás és egy mini howto ( olyat viszont igen, hogy az alapból mellé adott UHU CD nem ismerte fel az összes drivert! */
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Üllj le és kuss legyen!"..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem "csak" annyi volt a bajom, hogy a 2.4-es, régi kernel felismerte/kezelte korrekten az adott 1U-s tepsiszerver :) optikai meghajtóját (SATA), az újabb, 2.6-os kernel meg nem... Pedig a SATA hardver minden, csak nem "obsolete"... (Bár volt olyan, hogy CD-íráshoz is az volt a megoldás, hogy downgrade-eljen a szegény Linux-user...)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szokás szerint elbeszéleés egymás mellett tipikus esete.
A megbízható működés azt jelenti, hogy nem kell arra számítanod, hogy a futó alkalmazás elhasal. És volt nincs szolgáltatás.
A driver támogatottság egy másik témakör.
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A működést megb*szhatod, ha fel se megy az adott gépre az OS.
--
'Please, just tell people to use Windows.' - Linus Torvalds on KDE and GNOME
Registered M$funboy #006
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nkem az oldalonannyi tünt fel, hogy nem w3c kompatibilis
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
oh yeah, so what?!
--
The Internet has evolved from smart people in front of dumb terminals to dumb people in front of smart terminals.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni