A hét fotója: csavart érpár

Fun

"Rovatunkban hétről hétre olyan érdekes, mulatságos, szórakoztató képet vagy fotót mutatunk be, ami valamilyen módon összefüggésben áll a HUP témáival. - a szerk."

Magyarázat itt. :)

( Chain-Q v | 2006. 12. 18., h – 10:15 )

Ah, ez gyenge. :) Ex-melohelyemen talalkoztam Y-UTP kabellel... A problema az volt, hogy merorendszereket szallitottak egy cegnek, amiben ket kartya volt, amit Ethernetre kellett csatlakoztatni, viszont csak egy csatlakozo volt a falon, es csak egy db. IP szamot kaphattak gepenkent.

A solution valamelyik magasan kepzett szerint az volt, hogy elmeteltek egy UTP kabelt, es az egyik veget "megduplaztak" vagyis raforrasztottak megegy veget. :) Volt ugyan nemi packetloss, es hasonlo halozati problemak, de a dolog alapjaiban mukodott, igy aztan megoldottnak tekintettek a kerdest.

Aztan jottem en, es sirva rohogtem a megoldason, majd kozoltem (a mellesleg evek ota Linuxra fejleszto programozokkal) a megoldast: IPtables + NAT. :) Tehat raktunk a gepbe megegy halokartyat, es a merokartya adatforgalmat (fix udp portok) innentol NAT-oltuk. Termeszetesen mindenki le volt nyugozve, hogy hol tart mar a tudomany, igy az Y UTP kabelek nyugdijjba kerultek, a meresi pontossag pedig ugrasszeruen javult. Bamulatos! :)

(Ps: talan meg valahol megvan egy ilyen Y kabel, amit eltettem elrettento okulasnak a kesobbi nemzedekek szamara. Ha megvan, majd csinalok rola kepet. :)

-=- Mire a programozó: "Na és szerintetek ki csinálta a káoszt?" -=-

"Ex-melohelyemen talalkoztam Y-UTP kabellel..."

Ilyet mi is láttunk, csak akkor még nem gyűjtöttem ezeket :)

"(Ps: talan meg valahol megvan egy ilyen Y kabel, amit eltettem elrettento okulasnak a kesobbi nemzedekek szamara. Ha megvan, majd csinalok rola kepet. :)"

Jaja, aztán beindítjuk az Informatikai Dillettánsok Munkáinak Fóruma-t :)

--
trey @ gépház

Lehet, hogy felreertettem, de legjobb emlekeim szerint az UTP-ben elfer ket connection, lasd az alabbi device: http://www.lindy.com/de/productfolder/03/34/34002/34002big.jpg

Ezzel egy falikabelen ket netkapcsolatot lehet athajtani 100 megabiten (gigabitnel nem mukodik), igaz, a falikabel mindket vegere kell ilyen (tehat a szobaba es a rendezobe is)

nállunk is .. nem egy túl kultúrált megoldás, de működik ... és hasznos ha a rendszergazdát nem kérdezik meg hogy hány végpontot tegyenek egy új irodasorba ... hihi .. és tesznek valamenniyt, meg 4 eres telefon vackokat hogy semmire ne legyenk jók ... nem baj, van még 10M es hub a raktárban :)

A 10/100-as UTP-nél csak négy eret használnak a 8-ból. Láttam már olyanra példát, ahol elcseszett (alulméretezett) hálózatban az UTP 4 nem használt erén telefonvonalat vittek el. Mondjuk egy gigabit esetén már nem játszik, mert ott (afaik, nem vagyok hálózat specialista) mind a 8 ér használatban van.

Természetesen ez a mi hálózati specialistánk szerint barkácsbár megoldás :)

--
trey @ gépház

"A 10/100-as UTP-nél csak négy eret használnak a 8-ból."

Pont most akartam irni.. :-)
Van is olyan halokartyam amelyiken 4 erintkezo van, a tobbit megtakaritottak.

" Láttam már olyanra példát, ahol elcseszett (alulméretezett) hálózatban az UTP 4 nem használt erén telefonvonalat vittek el."

En kb. 8-10 eve - mikor a 100-as ethernet kezdett jobban elterjedni - lattam egy olyan csajniiiz ethernet kartyat amelyiknek volt egy telefondugo a helyi munkaallomas telefonjahoz, ill. egy Y a masik vegehez ami az ethernet kabelbol kivezeti a telefont...

Ugyfel jott, hogy neha, foleg a nyuzsgosebb napokon behal az egesz halozat. Kimentem es akkor fedeztem fel, hogy "praktikusan" egy ilyenen vittek el a szerverszobaba is a szerver melletti telefonkozpontig a bejovo vonalat. Ha jol sejtem a csengetofeszultseg meg valtakozoaramu (es 110 volt?).

Minél korszakalkotóbb ötlettel állsz elő, annál több hülyén kell átverekedned magadat.

igen ... szo***ja rendesen a hálót és könnyen okoz csomagvesztést... általában nem olyan vészes, mert a sérült csomagot újrakéri .. csak egy picit behal a dolog ..
más kérdés hogy ezekhez a swich mit szól ..
egy gány megoldás és normálisabb helyeken ( mnagyarországon kívül ) nem hinném hogy sok helyen alkalmazzák

1000Base-T: mind a 4 érpáron kétirányban kommunikál (mint ahogy a telefon is egy érpáron kétirányú átvitelt valósít meg), visszhang elnyomást és valami spéci szűrőt használnak ezen cél elérése érdekében. minimum Cat5 kell neki és érzékenyebb a kábelezési hibákra, mint a 100Base-TX

1000Base-TX: egyszerűbb elektronikai megvalósítás, egy irányhoz két érpárat használ fel magasabb frekvencián, mint a 1000Base-T esetén. Minimum Cat6-os kábelt igényel.

no offense, de nem magadmiatt "kellene" bizonygatnod, hanem mondjuk a többiek kedvéért...ez kb olyan, mintha egy megbeszélés elején kijelentenéd, hogy "nekem mindig igazam van, pont" aztán üljön le veled érvelni a radai rosseb.
Én elhiszem amit állítasz, de azért a wikipédia/Tannenbaum ne legyen már azonos súlyu hivatkozási alap mint a "Hunger mondta"!
A részletesebb magyarázatot előre is köszönöm.

Mi viszünk cat-5 kábelen telefon (nem az adat mellett). Praktikus (4 vonalat lehet 1 kábelen vinni), a vonalak be vannak patchelve a szekrénybe, költözésnél nem kell telefonosoknak szólni, hogy helyezzék át a vonalat, csak át dugni a kábelt(előtte elég káosz volt). Újabb irodáknál már csak utp falicsatlakozókat szerelünk fel. Ebbe mehet telefon vagy adat. Igaz switcheken nem megy keresztül.

( turul16 v | 2006. 12. 18., h – 14:55 )

LAN oltunk BNC -vel, hoztak +1 gepet es nem volt +1 T elagazas, vezetekem meg 47 Ohm -os ellenalasom viszont volt. Szepen mukodott :)
Lezarora nehez lett volna radrotozni a cuccot ezert egy sima ellenelas megtette.
Aztan szereztunk egy T -t legkozelebbre.

( eyez00 | 2006. 12. 18., h – 17:01 )

licitalnek!

nekunk epitettek anno olyan koax halozatot, hogy az aljzat a lakotelepekrol jol ismert tv/radio antenna csatlakozo volt, a kabel pedig a falban volt sorbafuzve ugy mit:

----kabel_a_falban---- ||radio aljzat / tv aljzat|| ----kabel_a_falban---- ||radio aljzat / tv aljzat|| ----kabel_a_falban----

Ha ugy erezted volna, hogy csatlakoztatni akarsz a 'halozathoz' egy gepet, akkor szepen vettel (volna) egy koaxot, a kozepen egy T modullal, az egyik vegen radioantenna csatival, a masik vegen tvantenna csatival szerelve.
(a T modul illeszteset az egyszeruseg kedveert hagyjuk)
Mondanom sem kell, hogy a falban huzodo vezetek szinten tv antenna kabelbol volt.

A 'halozat' mukodesehez szukseg lett volna meg az alabbiakra:
- 1 db radioantenna csati --koax-- lezaras
- 1 db tvantenna csati --koax-- lezaras
- sok db radioantenna csati --koax-- tvantenna csati (loop)

Sajnos soha nem mukodot. Nem is ertem... :)

Ha jól emlékszem a TV koax nem is volt jó a BNC-s hálózathoz, mert teljesen más. A TV koax 75 Ohm-os, a BNC-hez használt 50-es a végén egy 50 Ohm-os terminátorral, míg az Archnet 90-es. Szóval még ha neadjisten jól is tették volna össze, akkor sem lett volna valami "megbízható" :)

--
trey @ gépház

:) az elejen biztos mindenes volt, mostanra pedig tul banalisnak tunik a drotozas, ugyhogy nem erdemes foglalkozni vele.

Koax korszakot meg kifogtam, az vagany volt, mikor reszkettel, ha ra kellett kotni egy gepet. Megut vagy nem?! Foldeles nyilvan nem letezett..

több évig szerelgettem még koaxot is...
Engem sose rázott meg én inkább amiatt rettegtem, hogy mikor kell ismét azonnali hatállyal kimenni az ügyfélhez. Gondolom te is tudod, hogy sokszor milyen feltérképezhetetlen, szarul szerelt összegányolt koax hálózatokat kellett átvenni... valójában csak felelőst vásároltak meg egy új karbantartóval.

Az ethernet és a arcnet is kiválóan megy klaszikus 75 ohmos koaxon.

A 90 ohmos koaxra nem volt mani igy maradt 75-ös (~125m), majd olcsó lett az ethernet igy azt is vinnie kellet és vitte is :-)
Lehet, hogy nem volt tökéletes de a win 3.11 örült neki és mi is haverral.

Igen a BNC csati beszerzése macerás volt, valami orosz szkop-rol szedtük.... ,de végdugó mindíg korrekt volt... :-)

:D ez mind semmi!

Vadi új kecó, tetőtér teljesen beöntve különleges és különösen drága szigetelő anyaggal, ebben az anyagban az összes drót , amit többé semmivel nem lehet bontani, csak 1 t dinamittal...
Minden szobában 1-1 db fali ISDN aljzat (RJ45-től annyiban diferál, hogy itt csak 2 érpár használatos)na ezekből kijövő drótok, mind a kazánházban találkoznak , szépen vissza blankolva összesodorva kb. 12 utp kábel, szín szerint és egy irgalmatlan szigszallag bandázzsal betekerve.
Persze, hogy zöldsárgával :-D
1 óra, míg rájöttünk a hibára, újabb 2 óra míg a tulajjal megértettük , hogy mire jó a switch, és még 3 óra , míg rábeszéltük , hogy vegye meg....
Mohácsi villanyszerelő team végezte a kivitelezést.

Hehe, ilyet élőben is kifogtam. Egy korábbi munkahelyemen volt, hogy időnként 60-70% packet loss jelentkezett a hálózaton. Egy idő után feltünt, hogy a gond mindig pár perccel az után kezdődik, hogy egy grafikus csóka, aki 1-2 hetente járt be, megjelent.
Kb 1 métert ágaztatott le ő is a BNC-ről, aztán meg persze nyavajgott, hogy ahányszor csak bent van, mindig kiba. lassú a hálózat. :)