Sam Ramji, a labor vezetője egy levelet küldött a Mozilla-nak és a Google hírcsoportokba (az utóbbit arra az esetre, ha a Mozilla spamszűrője szűrné a @microsoft.com-os email címeket) amelyben felajánlotta a segítséget.
Levelében leírja, hogy cége eddig csak kereskedelmi programok fejlesztőit invitálta meg laborjaiba, de a cég gondolkodásmódja megváltozóban van, így eltökélt szándéka, hogy nyílt forrású programok fejlesztőit is meghívja.
A meghívás a "Windows Vista Readiness ISV Lab" nevű, 2006. decemberééig minden héten Redmond-ban tartandó rendezvényre szól. A laborba a Microsoft 4 főt hívott meg a Mozilla-tól, akik irodát, hardvert, VPN használatot kaphatnak, és direkt kapcsolatban lehetnek a microsoftos fejlesztőkkel.
Bővebben itt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 5308 megtekintés
Hozzászólások
Miért? Most nem fut jól?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezek szerint nem. Vagy ha igen, akkor szerintük futhatnak jobban is.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És igazuk is van. Bár nem tudom mennyi a realitása ennek az együttműködésnek.
--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most nem tudom mit higgyek. Azt nem hinnem, hogy a ms hirtelen megszerette a nyilt forrasu szoftvereket. Biztos valami erdek fuzodik ehhez is...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen. Minél több program fut jól a Vista-n már a kiadásának pillanatában, annál többen fognak váltani. Érdekük, hogy a böngészőpiac 10-11%-kát (állítólag ennek nagy része windowsos FF) kitevő böngészőt támogassák egy olyan világban, ahol az internet központi szerepet tölt be.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"böngészőpiac 10-11%-kát (állítólag ennek nagy része windowsos FF)"
Ha ez igaz akkor ez az együtt működés a Mozilla\Firefox érdeke is. Sőt elsősorban az övék. Az MS nagyon jól meg lenne egy konkurens böngésző nélkül is, mindig is ez volt a helyzet. Mindig is akadályozni próbálták a konkurens szoftverek terjedését. Szóval nem értem mi ebben a jó az MS-nek. Ki fog Vistára váltani\nem váltani mert azon is fut\nem fut az FF? Ugyan már ha azt akarják, hogy a lehető legrövidebb időn belül a lehető legtöbb ember Vistára váltson akkor pont olyan szoftverekre van szükség amik csak Vistán futnak ld. a következő Office és ezt ők is tudják. Nyilván meg fognak jelenni olyan játékok amik "csak Vista alatt nyújtanak maximális élményt". Szóval mitől is jó ez az MS-nek?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az M$-nek szerintem mindegy, hogy IE-t vagy FF-ot használsz Windowson, mert ha a wint megveszed, az IE is "ingyen" van hozzá. Szóval ártani nem árt nekik a FF.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt értem. De mért áldoznak pénzt és időt - még ha az ő méreteik szerint nem is sokat - arra, hogy a konkurenciát segítsék. Megtehetnék amit idáig, vagyis, hogy semmit sem tesznek. Legyen a Firefox a Mozilla alapítvány gondja.
Idáig a dolog úgy működött, hogy a domináns böngészőn keresztül ők diktáltak. Most egyszerűen lemondanának erről?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az ms-t nem zavarja ha a konkurens ingyenes, csak az, ha a konkurens gazdagodik.
utso MS konfon steve ballmer azt mondta az ms alkalamzottaknak, hogy a minden klikkelessel 2 dollaral tamogatja a google-t, aki azt hasznalja.
Erdekes a matek, de biztos igfaza van. Ezekutan szinte megtiltotta az alkalmazottaknak a google hasznalatat, helyette msn vagy mit kell hasznalni, meg akkor is, ha sokkal tovabb tart a kereses, vagy ha nincs ertekelheto eredmeny. szal valahogy igy fogalmazott egy MS tevekenykedo jomunkasember szerint :)
matekba amugy ott abug, hogy az FF-ben bele van integralva a google kereses, amivel ugyia google keresi a lovet. lehet azt akarja az MS, hogy msn kereses is legyen a firefoxba. mert mindegy, hogy a user mit hasznal a lenyeg, hogy a love felejuk folyon.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az MS egy kívülről kapitalista cég, ami egy fasisztoid országban székel, és a működési elve a kommunista rendszer legrosszabb eleme, a tervutasítás? :D
Egy hiba van: nem lehet a "párt"vezért egy vörös lepellel letakart Windows95-tel Vista néven elkápráztatni :)
(vagy de, ld bejelentett de végül kimaradt újítások vs csillivilli új GUI?)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
tervutasitas == diktatura?
mert akkor, elegge ugy nez ki innen.
steve ballmer eloadasai kozben kicsit zseb-hitler erzest kelt az emberben.
MS-es ismerosom HIT gyulisnek titulalta a melosok konfjat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Végülis diktatúra is, de a tervutasítással inkább Ballmer agymenéseire, hogy a Google-t összeroppantani, meg a Linuxot kiirtani stb céloztam :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mar van, ha valaki eleg perverz, hogy Firefox-szal ezt hasznalja:
https://addons.mozilla.org/search-engines.php
Az mas kerdes, hogy mit jelentene, ha ez lenne a default...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az, hogy nem zavarja még nem jelenti azt, hogy segíti is. A hozzászólásod többi része meg jó érv a Firefox ellen az MS-nek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szóval nem értem mi ebben a jó az MS-nek.
-1 tröszt ellenes per.
---
pontscho / fresh!mindworkz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hogyúgyvan... Eldugja az Ie ikont, feltolja a FF-ot, IE-nélkül, más böngészővel is kapható! Voilla, jogilag rendben van a dolog, és ha ebből a Wines FF profitál kódminőségben, megbízhatóságban, netán felületben, akkor semmi gond.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ilyenkor sose tudom mit gondoljak ... Tenyleg segiteni akarnak? Vagy inkabb az a cel, hogy ezzel a hirrel - miszerint ok kuldtek mailt, segitseget felajanlva - ramutassanak hogy most szarul fut, nem is erdemes hasznalni eppen ezert? Egyeb lehetosegek? Nekem fura lenne, ha ennyire segiteni akarnanak, amikoris a browser haboru ujra elesedni latszik valamennyire ...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igazából mindegy. A Mozilla fejlesztők ebből rosszul nem jöhetnek ki. A Mozilla forráskódja nyitott, tehát a Microsoft most is hozzáfér ahhoz. Nem lehet benne az, hogy kíváncsi mi van benne. Az FF fejlesztők pedig most szabadon kérdezhetnek ha elfogadják a meghívást. Esetleg olyan infókhoz juthatnak, amit egyébként nem biztos, hogy megkaphatnának. A legrosszabb az lehet, hogy ez az egesz nem ért semmit, de negatívumot nem látok benne.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És mi van, ha utána meg lehet őket vádolni azzal, hogy olyan védett kódrészleteket csempésztek a mozilla kódbázisba, amit a Microsoft-os fejlesztőktől lestek el?
Üdv,
Dw.
"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem hiszem, hogy kódokat kapnának. Inkább tapasztalatokat adnak át, vagy kérdésekre válaszolnak. Ha kódokat is láthanak akkor lenne rá esély amit mondasz, de én nem látok arra esélyt, hogy olyan közel engedjék őket.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Mozilla fejlesztők ebből rosszul nem jöhetnek ki. A Mozilla forráskódja nyitott, tehát a Microsoft most is hozzáfér ahhoz.
Akkor viszont minek itt meghivogatni a másikat? Küldjék csak be a patcheket és kész...más is így csinálja.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ők nem biztos, hogy részt akarnak venni a fejlesztésben. Lehet, hogy nem is akarják magukat beleásni az összes program kódjába, és lehet, hogy nincsenek is elegen ahhoz, hogy az összes független szoftvergyártó (ISV-k, benne a rendezvény nevében) kódját ellenőrizzék. Viszont konkrét kérdésekre (ez miért így működik?, mit kellene tenni ha azt szeretném? mi lenne a legjobb választás?) tudnak és akarnak válaszolni, ami alapján a Mozilla vagy más szoftvergyártó programozói tudnak dolgozni.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én valami olyasmit is érzek, hogy ez egy gesztus értékű jelzés az EU felé, hogy lám lám, nem vagyunk olyan nagyon monopol meg evil. Emellett talán arra is gyúrnak, hogy bebizonyítsák, mégis csak az IE7 vagy IE8 gyorsabb az FF-nél. Pedig minden segítséget megadtak, még a rejtett API-kat is tálcán nyújtották át. S lám, lám, ennek ellenére az open source fejlesztési modell mégsem hozza a minőséget ...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nekem meg pont az az érzésem, hogy ebből csak rosszul lehet kijönni. Ha nem fogadják el a meghívást, azért, ha elfogadják azért.
Nem elfogadva: Mi szerettünk volna segíteni a lemaradott...
Elfogadva: Ugye, hogy kell még a FF-nak a segítség...
Ez csak marketing; az MS eddigi viselkedése, cselekedetei erre terelik a gondolataim. Ne legyen igazam.
Ps: A fenti EU-s megközelítés még plussz. Dörzsöltek ezek, mint a kopott csiszolópapír. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elfogadva: Ugye, hogy kell még a FF-nak a segítség...
Eddig is nyilvánvaló volt hogy kell a segítség. A Firefoxot egy alapítvány fejleszti, szívesen vesznek bármilyen segítséget.
Ps: A fenti EU-s megközelítés még plussz. Dörzsöltek ezek, mint a kopott csiszolópapír. :)
Lehet hogy bennem van a hiba, de én elég béna próbálkozásnak tartanám, ha egy random OSS Lab alkalmazott Google Groupsra írt levele lenne hivatott az informatikai analfabéta EU fejesek befolyásolására. Vagy bármilyen hasonló PR/marketing fogásra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Firefoxot egy alapítvány fejleszti
Le vagy maradva. Az összes fejlesztőt, és gyakorlatilag minden más alkalmazottat is áthelyezték a Mozilla Foundation 100%-os tulajdonában levő Mozilla Corporation-be. Ez a profitorientált vállalat az elmúlt évben nagyságrendileg 60 millió dollárt kasszírozott be a Google-től, azért, mert a Google volt a Firefoxban a kezdőoldal. A részletek természetesen titkosak, de nem cáfolták hevesen ezeket a kiszivárgott híreket. Mitchel Baker, a főnök (régen a Netscape cégjogásza volt), blogolt egy párat arről, hogy mire is kéne a sok pénzt elkölteni, ez a téma azóta is napirenden van. Logikus lenne, hogy fordítsák a fejlesztésre, de úgy látszik, pénzzel nem oldható meg minden. Lehet, hogy a Földön nagyon korlátozott a Mozillához jól értő és még nem nekik dolgozó emberek száma. Mindezt csak azért írtam, hogy nehogy azt higgye valaki, hogy a Firefoxot adományokból tengődő alapítvány és szabadidős önkéntesek fejlesztik. Persze nem hiányzik teljesen az önkéntes munka sem, pl. a sok-sok nyelvi verzió az mind így lett, ingyen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Így Magyarországról az ember azt gondolná, hogy 60 millió dollár annyi pénz, amellyel nem hogy egy böngészőt, de egy komplett OS-t, sőt egy full szerver és desktop szoftver stacket létre lehet hozni.
Ennek ellenére amikor megkérdezel egy amerikai programozót mondjuk egy kisebb projekt költségéről, amit más hobbiból lekódol -igaz el is tart neki jópár hónapig és release-ig, amíg egyáltalán valamire használható lesz-, akkor olyan számokat mondanak (1 millió USD és hasonlók), hogy az itteni fizetéseken szocializálódott ember rögtön agyvérzést kap.
Elképesztő mik vannak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
From scratch megírni egy rendes programot komoly munka lehet azért, és előképzettséget igényel (asszem, trey írta, hogy nem is feltétlen a munkát, hanem a szaktudást fizetik meg).
Regarding salaries: most mondjam azt, hogy kezdő orvosként annyit fogok kapni, amennyi Görögországban(!) a minimálbér?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem baj majd elmegy gazdasagi miniszternek es telik majd helikopterre ;-)
udv Zoli
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Véleményem szerint (mely csupán spekuláció) ez egy manipulációs-kampány.
Azt a hitet próbálja elterjeszteni az informatikában lévő laikus-haladó felhasználók között, hogy a FF segítségre szorúl.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem igazán értem az egészet. Ezekszerint a Vista nem lesz kompatibilis az XP-vel?
Igazából már az is furcsa, hogy ahhoz, hogy egy dos-os játékot futtassak dosboxot kell indítanom, de ez még inkább.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most már a Microsoftnak is segíthetne valaki annak elmagyarázásában, hogy mit jelententek a HTML, CSS, JavaScrit, stb. szabványok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem kell vacakolni meg rögtön összeesküvés-elméleteket gyártani, el kell fogadni és kész.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez meglehetősen nehéz egy olyan cég esetében, amelyik a profitért sokmindenre hajlandó. Ilyen cégre nem jön rá a jótékonykodási kedv egyik pillanatról a másikra. Most meg csak kapkodom a fejem a HUP kezdőlapján, hogy a microsoft támogatna FF-et, operát, meg lehet, hogy MS office-t portol linuxra? Ez nekem olyan mintha egy masszív dohányos vagy kábszeres mondaná azt egyik napról a másikra, hogy ő aztán már soha többet... Nem tudom, valahogy azt se venném be. Szépen hangzik valóban és jó lenne ha igaz is lenne. De tartok tőle, hogy az MS itt is beleteszi a csillagos apróbetűs részt és mint tudjuk az ördög mindig az apróbetűs részben rejlik... Erről valahogy két dolog ugrik be hirtelen:
"Sínre kötözött ember mosolya ritkán őszinte." valamint amikor a szomszéd járó láncfűrésszel csenget be és azt mondja: "legyünk barátok!"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vajon Star/OpenOffice fejlesztőket nem akarnak meghívni, hogy esetleg az is jobban fusson?
...Falu...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Reménytelen dolgokba minek belevágni? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem fogadja el a közösség, és szeretete jeléül ajánlja fel a segítségét az MS Office portolásához :)))))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Olyan hírt szeretnék már olvasni, hogy a W3C meghívta az IE fejlesztéséért felelős Microsoft-os embereket, hogy a böngészőjük jobban támogassa a HTML és CSS szabványokat...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez a prog.hu-n így jött le:
A Microsoftnál fogják továbbfejleszteni a Firefoxot
LOL!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na erről beszéltem fentebb, ezt így is lehet értelmezni.
Nem összeesküvés elméletként, de a MS túl sokszor játszotta el a bizalmat ilyen-olyan formában, hogy feltétlenül meg lehessen bízni benne, amikor cukorkával kínál.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
http://pcforum.hu/hirek/10332/A+Microsoftnal+fogjak+tovabbfejleszteni+a…
a szokasos szinvonal pcforumon ^
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A "jobban fusson a Vistan"-nak ugy alapbol semmi koze a CSS meg XHTML stb. szabvanyokhoz, legalabbis szerintem.
Ha emogott az akcio mogott valoban muszaki tartalom van, akkor sokkal inkabb arrol lehet szo pl, hogy bizonyos uj kezelofelueltbeli elemeket szeretnenek viszontlatni a FF-ban, vagy pl. javitani szeretnek az adott platformon az integraltsagot mas komponenesekkel, stb. Nyilvan ezek feltetelezesek, de en ezt ertem ki a cikkbol.
Hogy miert all ez a MS erdekeben az mar megint mas kerdes.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni