XGL - és fordul a kocka ;-)

GNOME

Gyerekek!

Épp most izzasztottam meg a Radeonomat a Kororaa féle, XGL-t bemutató live disztribbel. Nem semmi anyag én mondom Nektek! Ezt muszáj mindenkinek a saját érzékszerveivel tapasztalnia. Melyik a használhatóbb desktop? Azt hiszem "fordul a kocka": nyugodtan hasonlítsa össze mindenki az "alternatívákkal", engem meggyőzött. (A háziállatként tartott egységsugarú júzer (lakótárs) is lepadlózott a látványtól és elkezdte (volna) használni.)

Érdemes elgondolkozni azon, hogy az XGL-lel hajtotta Linux desktopok mekkora létjogosultságot nyernek majd a többi desktoppal szemben/mellett. És ez még csak béta, nem beszélve a 2.14-be integrált Beagle-lel, vagy azzal az örvendetes ténnyel, hogy a GNOME fejlesztői maguk is csiszolni szeretnének önnön interfésznácizmusukon.

Eme remek élményt az alábbi vas szolgálta:
- AMD AthlonXP 1800+
- 512 MB RAM
- Connect3D Radeon 9600XT
- VIA chipkészlet :-(

Lássuk a véleményeket!

  • 6939 megtekintés

( colos | 2006. 03. 21., k – 22:10 )

Bizom benne, hogy mielobb kde alatt is elerheto lesz ;-)

Udv Zoli

Probaltam en is, Gnome-al tokeletes, marha kenyelmes, csicsasnak tunik, de teljesen jol hasznalhato. KDE-vel viszont vannak meg gondok, pl a kdm kipusztul tole szepen, most nem tudom pontosan, valami memoria nyugje volt a logban. Maradt a gdm, amivel elindult a kde, legalabbis nagy resze :) Tehat mar mukodott a kocka meg minden, csak nem volt minden ok a kde-vel. A compiznak meg ami van gnome es kde window decorator, abbol a gnomeos mukodik kde alatt, a kde-s meg sehogyse :)
Na szoval lesz lassan kde ala is, csak van par aprobb hiba. vagy en voltam bena.

( _ventura_ v | 2006. 03. 21., k – 22:51 )

valaki beizzitotta mar debian sid ala?
mert legtobb leiras csak az ubuntuhoz van azt
meg nem tom mennyire jo a sid hez

Debian SID, 2.6.15.4-thinkpad, gnome 2.12

Nekem féligmeddig sikerült beizzítanom, de az a bibi, hogy csak az egérkurzor látszik, amúgy minden fekete
De működik, mert ha a menükre kattintok, akkor egy pillanatra felvillan fehéren és el is tűnik abban a pillanatban.
Valakinek valami vélemény?
Valami csomagot lehagyhattam véletlenül?

config.
Asus deszka SiS chippel
Inno3D Gf4 M440 8xagp
256MB RAM
5,1 GB Quantum
3,2 GB Quantum

Nekem is ilyen problémám van. Kororaa ment rendesen Radeon 9660xt-n Dapper alatt meg problémás. Ha ablak mozgatás közben lenyomott bal gomb mellett megállítom az egeret az ablak nyújtva/ferdén marad és csak néhány másodperc múlva több fázisban áll helyre. A fókuszt is furcsán kapja meg.
Amit eddig kipróbáltam, hogyha az fsaa be van kapcsolva és mintavétel is van megadva, akkor pöpec minden, kivéve azt, hogy szemeteli a képernyőt, amit persze egy ablakkal "szépen le lehet radírozni".
Fgl_glxgears nem fut, fbconfig hibával kilép, pedig az fglrx modul be van töltve. A glxgears pedig tetű lassú, mintha nem is lenne 3d gyorsítás. Egyébként valaki nem tud egy linket, ahol az ati driverek xorg.conf opcióit megtalálom?

Nah, mit nem tesz egy kis fórumozás. Sikerült megoldani, hogy az ablak mozgatás és méretezés közben ne "ragadjon" be az ablak. Nem a driverrel volt a probléma,
http://www.ubuntuforums.org/showthread.php?t=148351

/apps/panel/global/enable_animations False
/desktop/gnome/interface/enable_animations False

/apps/compiz/general/screen0/options/detect_refresh_rate False
/apps/compiz/general/screen0/options/refresh_rate 60

( Replaced | 2006. 03. 22., sze – 00:18 )

Van rá mód, hogy Radeon8500 alatt menjen?

Ha jól tudom, az ati féle fglrx driver még pont képes meghajtani a 8500ös rédonokat, szóval hajrá! A sebességgel nem lesz gondod ;-)

Elvégre bármely opengl képes kártyán fel lehet éleszteni, persze azért nem árt, ha tudja azt az opengl verziót, amit xgl megkövetel, bár én nem nézem ki belőle, hogy olyan nagyon spéci parancsokat használna. A google biztos tudja ;-)

Ha gf2mx400 on ment, akkor csak a driveren múlik...

( suti | 2006. 03. 22., sze – 17:51 )

honnan töltötted le ezt a live disztribet? érdekelne engem is! csak gnome prezentáció van? vagy esetleg lesz KDE alá is vmi hasonló? (esetleg hátonzebra? :) )

ftp://debian.tu-bs.de/project/kororaa-xgl/kororaa-xgl-demo-livecd-0.1.i…

http://www.epx.epita.fr/misc/isos/kororaa-xgl-demo-livecd-0.1.iso

http://ftp.sh.cvut.cz/MIRRORS/kororaa/kororaa-xgl-demo-livecd-0.1.iso

ftp://ftp.sh.cvut.cz/MIRRORS/kororaa/kororaa-xgl-demo-livecd-0.1.iso

Remélhetőleg, KDE-vel is működni fog az XGL.

( Madman | 2006. 03. 22., sze – 21:05 )

hat nekem tokeletesen megy KDEvel, kdm is megy, nem pusztul ki tole, mint ahogy azt valaki megjegyezte. egy valami nemmegy vele az pedig a kde-window-decorator. ergo nem lesz pl fejlece egy ablaknak se, ha azt akarnad hasznalni, viszont a vicc az hogy a hasznalhatod a gnome-wondow-decoratort, aminek az lesz az eredmenye hogy a kde-s ablakaidnak gnome-os fejlece lesz :) teljesen jo :)

minden plugin mukodik, az egyetlen hatranya a dolgonak ahogy en eszrevettem az, hogy eros cpu terhelesnel (pl ha forgatok vmit) akkor teljesen meghal, marmint nem crash vagy ilyesmi de gyakorlatilag megfogom az ablakot elhuzom az egeret, es kb 3 secet kell varni mire megmozdul. az osszes tobbi effekt is kb igy reagal.

Mellesleg en gentooval dobtam ossze, egy 3000-es bartonon, 1g rammal, egy 6600gt nvidia karival

nemhiszem, olvasd figyelmesen amit irtam :) terheletlen allapotban nekem is _tokeletesen megy_ sot atlagos terhelessel is tehat mittomen video lejatszas es egyeb mas dolgok + vinyo tekeres find -al ilyesmi, siman viszi, a probelam akkor kezdodik mikor cput huzod maxra, fut a make stb, hasonlo dolgok (bar egy kis niceal lehet valamelyest segiteni rajta de nem az igazi) Az eset egyaltalan nem egyedi. googlen szamos hasonlo esetrol/emberrol olvastam ugyanezzel a jelenseggel. Probald ki forditas kozben ...

U.I.: forgatas alatt itt most nem a kocka forgatasat ertem :)))) hanem forditast, program forraskodbol binaris keszitest, vagod:)

( ovits | 2006. 03. 23., cs – 10:00 )

Letöltötttem, és kipróbáltam a "karórát". Elég meggyőző. Mondjuk nekem nem jön be ez a kocsonyás ablakmozgatás, de a zoom elég pozitív. A kockás forgatás még elmegy (nem terheli meg a gépet, nem veszít sokat a funkcionalitásából a rendszer). Az áttetszőség is használható. Amikor F12-re egymás mellé rendezi az ablakokat, akkor sok ablaknál túl kicsi lesz a kép (zoomolni meg nem lehet közben) és nehéz kiválasztani, a megfelelő ablakot.
Kicsit nyúztam is. A max prociterhelés amit sikerült elérnem, kb 55% volt. Ezt 13 ablak folyamatos f12; új ablakra rákattint műveletekkel sikerült elérnem. Jó sok ablaknál már a kocsonyásított mozgatás is megterhelte a gépem kb 45%.
Kevés ablaknál olyan 20-25% prociterhelés volt egy-egy húzósabb effekt.
A live cd-n lévő gnome,valami butított gnome? (Rég használtam már gnome-ot) Néhány funkció mintha hiányzott volna belőle.

Mivel a CD-n nem volt xscreensaver csak a glxgears-t tudtam futtatni. Meglepően lassan indult el (5-6 mp-en keresztül fekete volt az ablaka).

A gépem:
AMD Sempron 2500 @ ~17x0MHz
512 MB memória
Ati Radeon 9600

ovits
Ha a kocsonyásítást ki lehet kapcsolni, akkor előbb-utóbb használni fogom...

( th v | 2006. 03. 23., cs – 10:14 )

en dapper alatt probaltam ki, gnome-al, az ubuntus csomagokbol telepitettem. egy bajom van vele, megpedi az, hogy az atlatszosag nem mukodik :( esetleg valami tapasztalat, vagy otlet, vagy akarmi? en a csomagokra gyanakszom, de nincs kedvem nekiallni ujraforgatni az egeszet, inkabb varok kicsit, hatha frissitik :)
a gep 1000-es celeron 512 ram gf4200ti dapper drake
--
TH

Egy fapados megoldás:
transset x x={0..1} 0=láthatatlan 1=átlátszatlan
erre megváltozik az egérkurzor (valószínűleg) ekkor rá kell kattintani az átlátszóvá tenni kívánt ablakra és a kívánt átlátszóság varázsolódik rá.

Egyébként a köv oldalon le van írva, hogy az átlátszóság még nem nagyon müxik.
http://en.opensuse.org/Compiz
(Nem tudom, hogy csak az OSS ben levő compizra igaz-e vagy egyébként is.)

( unranked | 2006. 03. 28., k – 19:36 )

Én se bírtam magammal, leszedtem kipróbáltam. Mintha nem is történt volna semmi, ugyanúgy megy, mint a "rendes" rendszer :)
És ez még csak béta...hát le a kalappal a fejlesztők előtt!
(P4 1.6GHz, GF FX5500 128 MB)
---
2.6.15-gentoo-r1
"If it moves, compile it"

( levyt2005 v | 2006. 03. 28., k – 20:36 )

Szevasztok!

Esetleg valaki már beizzította Debian 3.1 AMD64 alatt?
Jöhetne az howto :))
Nekem valahogy nem akar összejönni....
Xfree86 -al müködhet? Vagy kell neki az xorg? (És azt hogyan ha az apt-cache nem is talál ilyet?)

Thnx, Levyt

( kogasom | 2006. 04. 09., v – 17:36 )

Lenne egy kis problémám az XGL-el, gondolom, itt tudnak segíteni: felrakam egyy SuSE 10.1-et, arra az nVidia drivert, Xgl-t, Compizt. A probléma akövetkező: ha Xgl serverrel indítom a gépet, az egér körül egy négyzet jelenik meg, majd mozgatás után eltűnik, viszont ha bármire "használom" az egeret, a négyzet állandóan megjelenik, és teleszemeteli a z egér útvonalát.

Találkozott már valaki ezzel a hibával? Ha igen, hogy sikerült megoldania?

A hardware amin mindez megy: Celeron 2,6 Ghz, 512 mega ram, nVidia 6600 GT (agp)

//A kororaa 0.1 probléma nélkül megy...

( zoli78 | 2006. 04. 10., h – 01:40 )

azt mondod, hogy jóval kevesebb erőforrással beérte mint a vista és esetleg le is alázza azt? Mert ha így van, akkor közelít a piac ahhoz a ponthoz, hogy nem lehet majd minden szart megetetni a vevőkkel, mint ahogy azt az m$ ismételten elképzelte.

Ezért is indítottam ezt a témát. Kíváncsi voltam, hogy ki milyen fontosságúnak látja majd xgl-t, és annak hatását a desktop környezetekre. Azért gondoljatok bele, hogy hasonló effektekhez vistanak >= 1 giga ram, 2 magos proci az előirányzott. Persze ott egy csomo "szolgáltatás" is "fut" a háttérben, de ezzel alá is aknázza a grafikus teljesítményt, nem is beszélve a dx9c+ követelményről. Egyszóval nevetséges, avagy, ahogy Zoli barátunk is mondta: a májkroszoft megint megpróbálja a szarját megetetni a néppel. Kíváncsi vagyok a januári debütálásra. Nagyon kíváncsi...

Mindenesetre biztos lesz olyan, aki az optimálisnál jóval gyengébb konfigra is felerőszakolja (és még a megjelenítési beállításokat is az elérhető legmagasabbra állítja).

A másik, hogy egy idő után nem lesz-e zavaró a sok eye-candy? Itt az SzTE-n a gépeken ki van kapcsolva a design-os xp megjelenítés, és csak kevesek kapcsolják vissza. Nem lesz-e zavaró a grafikus feature-k nagy része? A kororaa-val én is tapasztaltam, hogy az első félórában össze-vissza húzogattam az ablakokat, csak mert hullámzik, de utána nem érdekelt (túl sok egyforma ablaknál a táblázatos elrendezésből ablakválasztás se hasznos).
Vajon ha a Vistán kikapcsolják az új grafikát, mennyivel változik a hardverigénye?

ovits

szerk: na jó, nem mindenütt van kikapcsolva az xp-s megjelenítés, és ahol nincs kikapcsolva, ott nem kapcsolják ki szándékosan. De az elgondolkodtató, hogy ahol nincs bekapcsolva, csak kevesen kapcsolják be.

( strogg v | 2006. 04. 10., h – 11:03 )

Üdv.
Nos ami azt illeti, az XGL-el készült kororra-ból készült egy 0.2-es live Cd is. Asszem csüt-péntek magasságában adták ki. Pénteken leszedtem, és kipróbáltam. A támogatott kártyák listája bővült, és már telepíthető is. Tehát installálható. De. Nekem igazán nem működött, ugyanis minden teljese 10000%-os volt, amíg el nem akaram indítani egy video fájl-t. Telepítve nekem ujraindítja az X-et. (athlon xp 3000+, 512DDR + 256 swap, Geforce4 420Go 32 MB). Én ezért nem tudtam igazán letszetleni. Az biztos, hogy odabax. DEEE!
Belőttem vasárnap (reggeltől-estig google, confolás, szóval egész napos szívás után) a Metisse+KDE párost. hááááát nem tudom melyikre tegyem a voksot. Az XGL szebb, és vannak jó effektjei, a metisse viszont alaposan ráver az ablakok kezelésében. (ebből a szempontból sokkal használhatóbb, mint az XGL.) Én Opensuse 10.0, + KDE 3.5.x alá gyűrtem be, a fenti konfigra. ALaposan elhidalt aki meglátta :))) Ha addig nem sikerül tönkretenem, szerdán al inuxportál tv adásbna nektek is meg tudom mutatni. Addigra készítek belőle egy tar.gz-t is a honlapora, amiben benne lesz az összes felrakott rpm csomi, a KDE-s theme fájl magyarítva, és beállítva, az általam írt 2 soros indító script, és a szintén általam létrehozott KDM-es indító bejegyzés, + egy pár soros leírásom mivel mit kell csinálni.

Szvsz és amondó vagyok, hogy: Ha a Novell-nek van esze, akkor először is elhelyez a yast2-ben egy XGL bekapcs/kikapcs menüpontot. (hogy egyszerű legyen). Megoldja a KDE-vel a tökletes együttműködést, plusz a metisse ablakkezelését is lemásolja bele. Ha ez megvan, akkor az m$ újabb 5 évet ölhet az windows-ba mire egyáltalán megközelíti a linux grafikai tudását. Én szvsz egyenlőre fogalmam sincs mire rakjam le a voksot. Az a véleményem, hogy össze kell olvasztan ia kettőt. Jelenlegi XGL+KDE+metisse ablakkezelés.

ha érdekel postoltam egy kis howto-t metisse-el kapcsolatosan, kis példával arról is hogy hogyan lehet olyan ablak keretet létrehozni amin van metisse képességeit kezelő gomb.
nekem is az tetszene ha compizba átvennék ezeket, nekem az ablakok zoomolhatósága tetszett még nagyon. no meg ahogy "felemeled" az ablakot és megnézed hogy mi van alatta :D

( koqsz | 2006. 04. 10., h – 15:52 )

Sziasztok!

Sok jót vártam a Kororaa 0.2-s ISO-tól. Felraktam, azt hittem becsokizok! Egy 1.4-es CelM proci 512 DDR2 és INTEGRÁLT 8MB-OS I955GM VGA kari az egész egy Albacomp notiba berakva. Na ezen a szerény VGA-al ellátott motyón szaggatás és omlás nélkül futott olyan szépen, hogy mesébe illő! Ezt mondjuk iskolákba kellene bemutatni, hogy gyerekek ezt akarja az M$ egy 3-400 ezer forintos gépen megcsinálni, akkor mutatunk olyat, hogy gépet se kell cserélni. Lenne nagy ámulat!

Igen, valóban qrva gyors. Fentebb említettétek, hogy tnt2-n is hajlandó volt életre kelni. Milyen driverrel sikerült? Ha jól tudom, a zárt nvidia driver nem támogatja a tnt2-t.

Amúgy érdemes elgondolkozni azon, hogy meddig van értelme az eye-candynek. Én elsősorban nem a kocsonyásodó ablakoktól, vagy a kocka-workspace-től, sokkal inkább a megjelenítési sebességtől (amd1800+, 512mb ram, 9600xt) és a "ablakszétdobás" effekttől vagyok elájulva, amit már sokan láthattak mekintoséknál. Mert HASZNÁLHATÓBBÁ teszi a desktopomat.

Ki mit mond? Meddig van értelme a szem-cukorkáknak? Látván a Metisse-t felmerült bennem a kérdés, minek van szükség pl. az ablakok elforgatására?

( sz332 v | 2006. 06. 19., h – 13:54 )

Üdv!

A következő gondom lenne:

2.4-es celeron
512 mb ram
gf2mx400

xgl gyönyörően megy, kocka forog, pörög, ablakok elhalványodnak, minden nyavaja, de a fránya videólejátszás lassú. Kis méretben még oké, de nagyobban, főleg full screen-ben iszonyúan belassul. Kérdés:
mi a szűk keresztmetszet, ha kell, akkor milyen videókártyát
vegyek, amivel frankó lesz. (nvidia vonalat erőltetném, ha lehet...)

Szerintem nem érdemes xgl miatt vga-t venned, legalábbis egyelőre, de persze Te tudod...

Amennyire én tudom és tapasztaltam, az ati kártyák tudják az xv-t xgl-lel (Xgl :$xgldisplay -ac -accel xv:pbuffer -accel glx:pbuffer), az nvidia kártyák nem (Xgl :$xgldisplay -ac -accel xv -accel glx:pbuffer)

Nagyon röviden annyi, hogy az X szerver videolejátszását gyorsítja az X video extension (xv), ami atival gyorsan működik xgl alatt, nvidiával meg lassan.

Nem akarok hülyeséget írni, nem ástam bele magam a témába, de érdemes lenne megpróbálnod esetleg gl vagy gl2 kimenettel, ha mplayert használsz, de hátha egy mplayer fejlesztő megmondja Neked az Ultimate Megoldás(tm)-t.

Az biztos, hogy ebben a pillanatban nekem az ati vga-s notebookon nagyon szépen megy a fullscreen videolejátszás, az nvidiás asztali gépen meg nem. De lehet, hogy egy hét múlva nvidián is jól fog menni, ezért mondtam, hogy szerintem most nem érdemes ezért vgat venned. Az XGL sincs még kész, az X is fejlődik, a driverei is...

Illetve a novell oldalán ezt találtam:

Tehát GF6000-es sorozattól kezdve jó már a videó lejátszás?
Van valakinek ezzel kapcsolatban erdeménye?

Merthogy ez: Club 3D 6200 128MB egészen baráti áron elérhető..

# NVidia
All NVIDIA cards need the proprietary driver for running Xgl. Currently you will need to uninstall and reinstall the xgl rpm after installing the proprietary NVidia driver.

* GeForce 4xxx series
XVideo is not accelerated on these cards.
* GeForce FX 5xxx series, Quadro FX series
Accelerated XVideo is hitting a slow path on these cards, it is under investigation.
* GeForce 6xxx series
* GeForce 7xxx series

( 1g0R | 2006. 06. 19., h – 16:02 )

Ahoy,

Lehetséges Fedora Core 5, fglrx, és KDE alá is beizzítani az Xgl-t ?

Üdv.

( biboka v | 2006. 06. 19., h – 23:10 )

Kb működik a cucc KDE és Nvidia kártya mellett. 2 kérdésem maradt:

1) hogyan lehet elővarázsolni az ablakkeretet? magától nem jelenik meg semmi. ( http://www.vignet.hu:8181/~biboka/xgl-probe.png - azóta kicsit normálisabb, mert pl nem gnome-háttér jön be, de keret még mindig nincs )

2) hogyan tudom megbabrálni a KDM-et, hogy alapból XGL-el induljon?

tenyleg google meg fogja adni neked a valaszt (sot itt a hup forumokban is volt mar jopar threadben uyganez es a valasz is ott volt), ugyanez elofordult velem is, es enis kepes voltam megtalalni a megoldast. kicsit kutakodj, de amennyire en tudom (ez kb 1 honapos info, akkor hasznaltam utoljara) a kde window decoratora nem mukodik xglel.. a max amit kihozhatsz beloel hogy a gnome window decorator-at hasznalod kde alatt is.

KDM es kerdesre egy az egyben valaszok vannak googlen kb elso hit ha rakeresel, ugyhogy ezt inkabb meg ennyire se valaszolom meg

Keresnék én gúgülben, de KEDVENC NETSZOLGÁLTATÓM miatt !SEMMI! sem jön be, amit a gúgül megtalál. (egyszerűen nem nyitja meg) Sőt, a weboldalak 2/3 nem. Hál' istennek a HUP nem tartozik ezek közé, ezért kérek itt segítséget.

A nettel így nem tok mit kezdeni, próbáltam másik routert, de ugyan az... n1 t-online.
*szerk: az összes itthoni gépen ez van...

gnome window decorator nem megy.

csinalj egy file-t:

[Desktop Entry]
Encoding=UTF-8
Exec=compiz --replace decoration wobbly fade minimize cube rotate zoom scale move resize place switcher & gnome-window-decorator &
GenericName[en_US]=
StartupNotify=false
Terminal=false
TerminalOptions=
Type=Application
X-KDE-autostart-after=kdesktop

es tedd a kovetkezoket:

You will need to save it in your /home/user/.kde/Autostart folder, where 'user' is your username. Name the file compiz.desktop. Once this is done, log out of KDE and log back in. You should have functioning Xgl on your shiny new K Desktop Environment.