Steam Survey 2013/08

Mivel a portalmester csak olyan cikkeket szeret kozolni, amelyek megdobogtatjak a szivecskejet, az objektivitas jegyeben (ha-ha) tegyuk kozze inkabb blog formajaban a friss, ropogos Steam szamokat.

Tanulsag:

- A gamerek - dicseretes modon - early adopterek.
- A Steam tovabbra sem tett csodat a Linux desktoppal.
- A korabbi narancsos stilusu "ez a csokkenes igazabol novekedes" megmagyarazasonamitas folytatodik. Par gyongyszem:

Every decent portal should boycott Valve's 'statistics' until they publish proper, transparent statistics.

How is that possible? That does not make sense to me.

Steam still lacks a significant catalog of software for Linux. (ugy tunik, 280 cim nekik lofutty)

( mynheer_gabor | 2013. 09. 04., sze – 20:52 )

már várom a trollfalkát, akik kimatekozzák, hogy a mínusz az igazából plusz, meg hogy ezt nem is így kell értelmezni :D

valószínűleg a Valve szarja le legjobban a számokat, a konzoluk bétateszteléséhez ennyien is elegen vannak.

( saxus | 2013. 09. 04., sze – 20:59 )

Az igazan vicces az, hogy a meg meg sem jelent W8.1 is elerte a harmadat a Linuxoknak. Mar, ha feltetelezzuk hogy az other az mind Linux.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

( haga | 2013. 09. 04., sze – 21:49 )

280 cim, na de milyen?
Legtöbbjük indie (ebből van jobb, rosszabb), friss AAA-ból kevés van (már pedig ezek vonzanák jobban szerintem a gamereket, nem az 5 éve megjelent címek). Én mindenesetre örülök, hogy a valve betette a lábát, azóta az open source grafikus driverek érezhetően fejlődtek (persze még mindig távol van az a pont, amikor tökéletes lesz, ha egyáltalán eljön). Nekem a linux-os desktopok beváltak - azért azt hozzátenném, hogy PC-n régóta nem játszom nagyon új játékokkal, mert nem akarok évente fejleszteni a gépen, hogy tudjak.
BTW: Amúgy inkább ott van a probléma, hogy hegeszteni kell ezeket a rendszereket. Kijön egy java update, aztán hello az appleteknek, kijön egy kernel frissítés ugrott mondjuk a hang (vagy bármi random eszköz), és ugye ez a fejlesztőknek sem túl jó. Az emberek többsége rohadtul nem akar azzal foglalkozni, hogy visszarak régebbi verziót, végigtúrja a filerendszert, hogy mit írt felül az adott csomag. Aztán a különböző irányok sem tesznek jót az emberek idegeinek. Milyen DE-t, milyen disztrót, ugye anno milyen sound system-et rakjon fel az ember. A választás szabadsága néha börtön. Aztán ne is említsük azt amikor müködő megoldások tűnnek el, és jönnek helyettük használhatatlan dolgok.

( kmmk | 2013. 09. 05., cs – 00:09 )

Ne zavard ossze tenyekkel. Most ezt a steam Linux-os marhasagot kell nyomni. HOVD 2012 eredmenyhirdetese mar nem is erdekes.

( hrgy84 | 2013. 09. 05., cs – 09:40 )

Ugy latom az Mac desktoppal se tett csodat. Akar be is zarhatna az Apple, minekvan.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.

Az ki?

Amúgy én egy durván linuxos gamer vagyok, de nem vagyok oda a Steamért. Nem feltétlen lépkedek be, és a legtöbb esetben nem is működik jól.
Az sem dobja meg a százalékot, hogy vindóz alatt legtöbbször auto elindul a Steam, míg Mac/Linux alatt ez igen ritkán van így. No meg a 280 címből kb. öt az ami érdekes. Ennyi meg nem lesz húzóág.

--
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

Azt azért lássuk be, hogy bármelyik platformon egyszámjegyű százalékban fog érdekelni a felhozatal. Na de ha 300 nem elég (ami már így is lazán alázza a korábbi választékot), akkor mennyi igen? 3000, 30000? Hadd ne idézzem Szalacsit... :D

De komolyra fordítva a szót, a bugzós probléma nekem úgy hangzik, hogy ugyanaz, mint ami már a Humble Indie Bundle idején is előjött, és jópárszor már én is beszéltem róla: az egységes platform hiánya, ami a tesztelést borzasztóan megnehezíti. Distro (és release) hell, vagy nevezzük bárminek, de a lényeg ugyanaz.

Nyilván ezért is csak cinizmus az OP. A probléma nem a játékok hiánya volt sem most, se korábban bármikor (bármennyire szeretik sokan erre fogni, mint utolsó mentsvár), hanem az olyan alapvető usability problémák, mint amiket te is írtál. Mert ezek egyáltalán nem elszigetelt jelenségek, hanem totál általánosak. Sajnos.

"vindóz alatt legtöbbször auto elindul a Steam, míg Mac/Linux alatt ez igen ritkán van így."

Nem mintha ez egyebkent nem lenne egyetlen fajllal megoldhato majdnem minden tamogatott DE alatt, de persze lustasag fel egeszseg. Vagy mi.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.

Már megint csúsztatsz (szokás szerint). Ezer éve létezik az autostarthoz GUI minden népszerűbb DE alatt. KDE alatt pl így néz ki:

http://wstaw.org/m/2013/09/06/kde-settings_1.png
http://wstaw.org/m/2013/09/06/kde-autostart.png

De inkább ne nézd meg, mert még a végén valami kárt okoz a beteges linuxdesktop utálatod által felépített fantáziavilágodban.

Éééés -dobpergés!- megint csúsztatsz. Gratula, remek formában vagy.

Mint mondtam "minden népszerűbb DE alatt" (amiben benne van a KDE is) vannak hasonló megoldások. Tehát továbbra sem áll az előző csúsztatásod, miszerint egy steam autostartolása miatt scriptet kéne írni.

Azért nem olyan nehéz a népszerűt definiálni, pláne miközben a _desktop_ linuxról és steam-ről beszélünk, tehát semmiképp nem 15 évvel ezelőtti állapotokról van szó és nem szerveren futtatott csupasz X-ről egy db xterm ablakkal.

Ha neked azt mondják, hogy népszerű Linux DE (nem WM, DE), akkor mégis mi jut eszedbe?

Nekem ezek: XFCE, Gnome, KDE. De megfordíthatjuk a kérdést, mondj olyan DE-t, amiben scriptet kell írni az autostarthoz.

Gnome2-3 (+unity, mate, cinnamon stb, amiknek köze van a gnome-hoz): van bennük autostarthoz GUI

XFCE: szintén van

KDE3-4: szintén van

Futottak még:
LXDE: nincs GUI, de scriptet szerkeszteni sem kell, elég a program indító shortcutot bemásolni egy autostart mappába.

Ezzel nagyjából le is fedtük a linuxdesktopot. Persze vannak még a "létezik de kb senki nem használja" DE-k, ezekről nem tudok nyilatkozni.

Őőőő, de miből szűrted le azt, hogy a steam egyáltalán próbál automatikusan elindulni Linuxon?

Onnan indultunk, hogy Mac és Linux alatt nem indul el automatikusan. Azt nem írta aga_et, hogy azért nem indul el, mert nem is tudna, vagy mert ne lehetne egyszerűen megoldani, vagy hogy a juzerek nem tudják megoldani, mert bonyolult. Az a te hibás -és a linuxos előítéleteidből fakadó- következtetésed volt, hogy azért nem, mert scriptet kell írni.

Legutóbbi autostartos tapasztalatom a copy.com KDE-s kliense. Letöltöttem, kicsomagoltam, elindítottam és szó nélkül berakta magát az autostartba, látszik is a fenti screenshotomon. Ezt gondolom a steam programozók is meg tudják csinálni (ha még nem lenne meg, nem tudom).
Az egész végtelenül egyszerű, csak a freedesktop standard szerint kell egy "shortcut"-ot (linuxon .desktop fájl) elhelyezni egy könyvtárba és onnantól minden normális DE felismeri, hogy azt indítani kell.

Semmilyen relevanciája nincs a kérdésben annak, hogy fejlesztek vagy nem. Sőt annak sincs ehhez köze, hogy te fejlesztőként (lol) hogy látod a kérdést. Itt szimplán arról van szó, hogy tettél egy kijelentést, ami nem igaz és ezt -szokásos módon- képtelen vagy beismerni, mert fájna a kis érzékeny linuxhater lelkednek. Hárítasz, terelsz, félremagyarázol.

Akár a steam, akár más program autostartjához _nem_kell_ scriptet írni a szerencsétlen desktoplinux usereknek (mielőtt alattomosan belekötnél: még mindig a feljebb már definiált "népszerűbb" DE-k alatt). Pont. Ez csak a te beteg elmédben van így.

A "kedvedért" felraktam a steamet, az egyébként hivatalosan nem is támogatott arch linuxra. Szar felállás. Ehhez képest egyrészt benne van a repóban és pöccre felment, másrészt jéé, van a beállításokban autostart pipa (I ♥ screenshots), ráadásul -erre varrj gombot- működik is. És a steam kliensen kívül semmihez nem kellett nyúlnom, nemhogy scriptet írni.

Ennyit erről, te nagyon hozzáértő fejlesztő.

De az a lényeg. :)
A Steam Linux alatt is képes automatikusan elindulni, minden szó nélkül.
Arra próbáltam utalni, hogy a Lin/Mac világban azért meg szokás válogatni telepítés után mi mikor indulgasson, míg a vindóz juzerek, pláne a gamerek legtöbbször nem nézik mit kér a telepítő.
Én még win alatt is kinyomom a Steam autostartot meg a statisztikát, Linux alatt is így tettem jó ideig. De mivel Desurán több cím van ami érdekel, ezért a hetente kétszeri Steam indítással én sem növelem a statisztikai értéket.
Autostartot minden oprendszernél minimálisan tartok, ne növelje a sok szar (beleértve a Steamet) a memóriafogyasztást.
--
AGA@
Fork portal és az egyik logóm :)

???

Hol mondtam, hogy TE vagy a userek irjanak ra scriptet? Mutasd meg. Ha pedig nem mondtam ilyet, akkor pedig jo lenne, ha befejezned masok szavainak kiforgatasat, mert egy undorito gyakorlat, raadasul serto is.

Burkoltan arra probaltam meg egyebkent utalni, hogy a Valve-nak meg csak nem is kerult volna sok munkajaba megoldani azt, hogy a Steam a Linuxos gepeken is automatikusan elinduljon, mert csak egyetlen fajlt kellene telepitenie (NEM scriptet, FAJLT), es a legtobb tamogatott DE alatt (XFCE, Gnome, KDE3-4, LXDE) automatikusan elindulna a Steam.

Egyebkent, ha arra sem lennel kepes, hogy utananezz mirol beszeltem: a .config/autostart mappaba kell ugyanazt a .desktop file-t lerakni, amit amugy feltelepit a Steam, amikor belinkeli magat a DE "start menu"-jebe. Tehat meg csak uj scriptet/fajlt/ini-t/lofaszt sem kell krealni, egy mar letezo fajlt kell meg egy helyre bemasolni.

De persze, fogalom nelkul konnyu trollkodni. Utananezni a dolgoknak mindig sokkal-sokkal nehezebb.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.

"Ha pedig nem mondtam ilyet, akkor pedig jo lenne, ha befejezned masok szavainak kiforgatasat, mert egy undorito gyakorlat, raadasul serto is."

Teljesen felesleges, _soha_ nem fogja azt mondani, hogy valamit benézett vagy nincs igaza. Olvass picit feljebb, hogy mit küzdöttem vele :D Olyan mint Chuck Norris. Mindig igaza van, ha nincs, akkor is. Ő definiálja az igazságot, neked meg megengedi, hogy elfogadd.

Az xdg-autostart specifikációt kb minden támogatja (persze definiáljuk a "minden"-t). Még csak nem is igazán direkte fejlesztői kérdés, a csomagkészítésen múlik, hogy telepítéskor a helyére kerüljön 1db .desktop fájl. De ha futás közben akarjuk megoldani GUI-n, hogy a juzer kapcsolgathassa, akkor is ugyanezt a shorcut fájlt kell törölni vagy létrehozni/bemásolni a megfelelő könyvtárba és annyi. A steam is ezt csinálja. És még különálló wm-ek is támogatják (pl openbox is), nemhogy a népszerű DE-k.
De nem, szerinte 2013-ban a "desktoplinux" ott tart, hogy a juzernek scriptet kell írni, ha valamit el akar indítani.

Az a helyzet, hogy jelen post-ban pontosan te voltal az, aki nem volt kepes ertelmezni, hogy miert is kurvara tokeletesen kibaszottul mindegy, hogy script, vagy plain text, deployment szemszogbol (marpedig arrol van szo) ugyanolyan hasfajas mindketto. De duzzogjal csak, zsoltikaval egyetemben, aki azota is itt tekereg es vergodik, mert keptelen napirendre terni afolott, hogy nem foglalkozik vele senki. De a jel/zaj aranyt javitando most tolem megkapja a figyelmet, egy trollfilter bejegyzes formajaban.

"mert keptelen napirendre terni afolott, hogy nem foglalkozik vele senki"

Hahaha, kérdeztem már múltkor is, hogy tükröd van-e? Nézz bele. Én pont leszarom hogy bárki -pláne te- foglalkozzon velem. Te irkálsz linuxdestop fikázó picsogó blogot pont a hupon, hogy megkapd a figyelmet, amit máshol/máshogy nem kapsz meg.
Én csak reagálok azokra a hozzászólásaidra baromságaidra, amiket vagy szimpla tudatlanságból, vagy szándékos provokációként írsz.