Thunderbird - openszósz innováció

Több évnyi megbízható működés után pár napja a Thunderbird frissítette magát egy rokonom laptopján (Windows 7), aminek az eredménye az lett, hogy minden lokális beállítását elveszítette és minden egyes indulásnál újra bekéri a postaláda adatait. Rejtélyes módon csak a nevet és az email címet, a szerverparamétereket nem.

Gratulálok a fejlesztőknek. :/

( locsemege v | 2013. 08. 22., cs – 11:22 )

Thunderbird profilról másolatot készíteni nem lett volna nagy probléma. Nem tudom, mi lehetett ott a gond, több gépen frissítettem 17.0.8-ra probléma nélkül. Igaz, mindegyik gépen Linuxon.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Ebben neked igazad van, ugyanakkor a fejlesztők nem biztos, hogy tapasztaltak hibát, hiszen például én sem tapasztaltam semmilyen problémát, adatvesztést a frissítés kapcsán.

Szóval a felhasználó egyetlen dolgot tehet: tudomásul veszi, hogy a számítástechnika veszélyes üzem, s néha menti a dolgait.

Olyan ez, mint a közlekedés. Nem arra számítasz, hogy baleset ér, mégis bekötöd magad, motoron bukósisakot veszel, noha nem azzal az elképzeléssel indulsz útnak, hogy ezeknek hasznát veszed majd.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Az "egy bugos fos"-ra reagálnék - nem akarok senkit védeni, semmi közö a TB-hez, de:
Mennyire általános esetról beszélünk? Hány user járt hasonlóan az összesen hányból, és mi volt az oka?

Roppantul kétlem, hogy bug, simán lehet akár lemezolvasási hiba is, amikor az upgrade történt, vagy okozhatja más (vírus/vírusvédő/policy beállítás, hibásan működő kiegészítő, stb.).

Addig nem törnék pálcát, amíg ez ki nem derül ;)

--
PtY - www.onlinedemo.hu

Profilrol masolatot kesziteni nem sokat er. WinXP-->Win7 migralasnal probaltam, a profilt teljes egeszeben atmasoltam, es mukodeskeptelen lett tole a frissen telepitett (ujabb verzioju) TB, kb hasonlo hibakkal, mint amirol a poszt szol. Ujra kellett csinalni a profilt, letolteni minden levelet. Ilyesmi a Lotus Notesszal sem tortenik pedig ott lattam mar cifrakat.

Ez 1 otthoni gepnel, ugy, hogy van nemileg hozzaerto ember keznel meg elfogadhato, de ceges kornyezetben TB-t soha nem ajanlanam/hasznalnam. A fejlesztok egyaltalan nem gondolnak a stabilitasra, kompatibilitasra. Gyakorlatilag semmi garancia arra, hogy egy frissites nem teszi mukodeskeptelenne az egeszet. Ha pedig valaki offline tarol leveleket, akkor adatvesztes is lehet belole, mert ugye a profilbol nem olyan egyszeru levelet kibanyaszni, ha alapbol nem tolti be a TB. Ha valaki megis ilyet hasznal, ajanlott nem frissiteni. Persze ugy meg a biztonsagnak annyi.

Esetleg lehet Thunderbird ESR-t hasznalni, de annak sem olyan hosszu a tamogatasi ideje.

Komplett profilt nem is használhatod, mert benne van a registry user része, ami nem ekvivalens, már csak a uid miatt sem.
Az appdata/local settings könyvtárakban (nem eml. pont melyikben) lévő thunderbird alkönyvtárat kerll csak mozgatni.
Az összes többi win-komponenses dolog meg másolható a win saját fiók költöztető tooljával, aminek meg nem ugrik most be a neve, de legalább szar, mert a 3rd party cuccokat nagyívben tojja le (pl. TB, FF, stb.). De pl. MSOffice beállításaira jó - míly meglepő :(
--
PtY - www.onlinedemo.hu

Szerintem még Linux --> Windows illetve ellenkező irányban is működne. Nekem sohasem volt adatvesztésem, és gond nélkül át tudtam tenni másik gépre a levelezést arra az időre, amíg az egyik gépet szétszedem, karbantartom, stb. Lényegében a ~/.thunderbird mappa másolásával.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

( siposa v | 2013. 08. 22., cs – 13:17 )

Nem lehet, hogy jogosultsági probléma? Pl.: adminként futott régen, most meg nem.

Nem, semmi ilyen bonyolultra ne gondolj. Az illető egy egyszerű fölhasználó és jóhiszeműen kattintott azon, hogy a program frissítheti magát.

A levelek egyébként nem vesztek el, mert IMAPS postaládáról beszélünk. Tehát a dolog nem fájdalmas, csak zavaró.

--
„Spiró ótvar, Konrád átok, Nádastól meg mindjárt hányok!”

( tomsolo | 2013. 08. 22., cs – 13:19 )

Hahá. Az e-mail beállítás varázslójuk még mindig fossa kifele a jelszavakat titkosítatlanul a világhálóra? :P

No rainbow, no sugar

( doc | 2013. 08. 22., cs – 16:03 )

a thunderbird is a hasznalhatatlan szar iranyaba fejlodik mar regota :(
bar vannak regi bugjai is, pl. ha betelt a vinyo, akkor letolti az osszes emailt meg egyszer, baromi szorakoztato utana gyomlalgatni

Nem tűnt véleménynek. Hiányoltam az érveket, a 'webmail' mint olyan értelmezhetetlen, mivel a webmailek száma közelít a végtelenhez.
Plusz kihagytad a 'cat' és 'more' ill. 'less' parancsokat, amikkel kiválóan lehet levelet olvasni.

Konkrétabban: komolytalan volt a felsorolás, amiről lesüt, hogy 'minden más' anélkül, hogy végig is gondoltad volna.
--
PtY - www.onlinedemo.hu

Egyreszt tulhaladott a koncepcioja, masreszt meg az e-mail kliensek (mindegyik) nem teszik egyszeruve (egyszeruen automatizalhatova) a levelek - es csak azok - backupjat. A szerveren ez sokkal kenyelmesebben megoldhato.

Illetve nem tudom, hogy miert van, de azok az userek, akiket POP3-rol IMAP-ra allitottam at, meg egy se szolt, hogy vissza akarja kapni a regit. Pedig van olyan, aki azota ketszer cserelt gepet.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.

En egy sokadlagos backupnak hasznalom elsosorban. Igy akarhanyszor cserelhetek gepet, akarhanyszor ujrahuzhatom, sot, akarhany eszkozon fenn lehet egyszerre a fiokom, az adatvesztes kockazata nelkul.

Szerk: latom, itt alattam irtak mar a tobb eszkozt, mindegy.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.

Nem kötelező, nyilván én abból a felhasználási területből indulok ki, amit én látok:
- több gép/device ugyanavval a fiókkal
- különböző fiókok könyvtármegosztással
- elküldött elemek látszódjanak minden eszközön
- levél állapot (flag, olvasás, válasz) konzisztensen látszódjon minden eszközön
- etc.
Lehet, hogy ezek közül néhányra van hack a pop3-ban, de az imap-nál ezek alapszolgáltatások, és az én tapasztalatom szerint erre igény is van ott, ahol csoportmunka folyik.

Ettől még nem kell, hogy egyet érts, nem is szeretnék olyan világban élni, ahol csak 1 vélemény van ;)
--
PtY - www.onlinedemo.hu

Ugyan nem nekem írtad, azért reagálok rá.

Szóval nekem semmi bajom az imap-pal, pusztán arról van szó, hogy személyes mailfiókjaimat pop3-mal érem el magányos farkasként. Ha olyanok lesznek az igényeim más környezetben, amelyhez az imap való, akkor azt fogom használni. Most viszont éppen a pop3 kell nekem.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

"- több gép/device ugyanavval a fiókkal
- különböző fiókok könyvtármegosztással"

lehet hogy neked ezek nagyon fontosak, de a pop3-at hasznalok kb. 99.99%-anak teljesen lenyegtelen
meg nekem is, pedig 2 gepen osszesen 5 oprendszert hasznalok levelezesre is

a legtobbeknek annyi igenyuk van, hogy a gepen lassa a leveleit, ennyi
extrakent meg esetleg az, hogy amit a gepen kitorol, az eltunjon a serverrol. ezeket a pop3 tudja

teljesen felesleges azert kopkodni a pop3-at, mert az imap olyan igenyeket is kielegit, amire a felhasznalok tulnyomo reszenek semmi szuksege

A felhasználók 99%-ának igényeiről volt szó. IMAP ugyan 1986 (?) óra van, de attól még tíz éve sem volt az említett use-case tömegigény.

Ha 20 éve a 99% pont leszarta a cross-device szinkronizációt, akkor a többségnek mindegy volt, hogy IMAP-e, vagy POP. Mostanra mások az igények. Ettől még lehet jó a POP, de nehogy már a felhasználók 99%-ának lényegtelen legyen a szinkronizáció.