Lenne szíved Chrome-ot használni?

És valóban! Mindig is utáltam azt a vackot, de a 10-es határozottan előrelépés a többiekhez képest, és ami nekem talán a legjobban tetszik benne, hogy a sebessége simán összemérhető a Chrome-éval, emiatt nálam a róka már csak harmadlagos böngésző. Ezt is megértük. :)

Egy újabb áldozata a multimilliárdos cégek agresszív reklámkampányának. Nem lett jobb se az IE, se a Chrome, sőt sokszor még a saját háttércégük weboldalaival se kompatibilisek és bődületesen sok RAM-ot zabálnak (kb. 40%-kal többet, mint a Firefox, csak ezt ügyesen több process között osztják szét, hogy ne legyen feltűnő). De hát ugye a reklám az reklám. A Micro$oft égen-földön ezt nyomatja, teszi alapértelmezetté, a Googlenek meg minden weboldalán ott díszeleg a felirat: "Szeretnéd, ha gyorsabb lenne a böngészés? Válts Chrome-ra." A Mozillának, akinek abszolút minimális a bevétele és semmi pénze nincs reklámra, mégis a legstabilabb, legfürgébb böngészője van; mi marad? Semmi. Pénz beszél, kutya ugat. A Chrome még a Facebookon elhelyezett ikonokat se képes megjeleníteni normálisan alacsony felbontásban, pedig egy elég népszerű weboldalról van szó. Sőt, a Google+-ban is képes érdekességeket csinálni, hogy csak 2 népszerű weboldalt említsek. A RAM fogyasztása meg vetekszik az IE-ével. Tessék lemérni, hogy hosszas használat után melyik böngésző mennyit fogyaszt. Az IE és Chrome mindketten durván elvéreznek sok tabbal, sok óra használat után, a róka pedig ugyanolyan fürge marad. Aki most azt mondja, hogy ugyan már: mérjétek le. De ám legyen benne a mérésben a böngésző által indított valamennyi folyamat, kiegészítők nélkül. Ha valaki stabil böngészőt akar, az Firefoxot használ. Az IE-t és Chrome-ot jóval kevesebbszer volt alkalmam használni, de számszerűsítve még így is a róka fagyott meg legkevesebbszer egy weboldalnál.

Ám ezt a "sebesség" dolgot nem nagyon értem. Ma már régen értelmét vesztett dolog "sebességről" beszélni. Nem tudom kinél hogy megy, de ha én rákattintok egy linkre, akkor nincs időm pislogni se, már megnyílt az oldal, nincs mit mérni. Inkább a stabilitásról lehet beszélni és arról, hogy a weboldalakat hogyan jeleníti meg, hányszor csúszik el rajtuk ez-az és hosszas használat után mennyi RAM-ot eszik. Használtam már mindenféle böngészőt, mindenféle gépen és a Firefox volt az egyetlen, amely sosem hagyott cserben. Talán csak ott a 4-es verzió környékén, amikor még nem tanultak bele az új kiadási ütemezésbe, becsúszott pár égető hiba és e miatt kezdett apadni a népszerűsége, de a Firefox 17.01 már atomstabil, egyértelműen első helyen van a dobogón stabilitás, "sebesség", erőforrásigény, weboldal-megjelenítés és testre szabhatósági képesség terén is. Na meg hát a róka az róka, semmi pénzért le nem cserélném a kis ravaszt.

Egy újabb áldozata a multimilliárdos cégek agresszív reklámkampányának.

Nem a reklámok alapján szoktam böngészőt választani. :) Inkább a tapasztalataimra hagyatkozok, mivel gyakorlatilag a fél életemet böngészőben töltöm.

A Mozillának, akinek abszolút minimális a bevétele és semmi pénze nincs reklámra, mégis a legstabilabb, legfürgébb böngészője van?

Hidd el, ha így tapasztaltam volna, maradtam volna a rókánál, régen elsődlegesen azt használtam.

A Chrome még a Facebookban elhelyezett ikonokat se képes megjeleníteni normálisan alacsony felbontásban, pedig egy elég népszerű weboldalról van szó.

A Facebookkal más gondok is szoktak lenni (ez mondjuk épp nem), de nálam ez böngészőfüggetlenül előfordul. :)

A RAM fogyasztása meg vetekszik az IE-ével. Tessék lemérni, hogy hosszas használat után melyik böngésző mennyit fogyaszt. Az IE és Chrome mindketten durván elvéreznek sok tabbal, sok óra használat után, a róka pedig ugyanolyan fürge marad. Aki most azt mondja, hogy ugyan már: mérjétek le. De ám legyen benne a mérésben a böngésző által indított valamennyi folyamat.

Ráhibáztál: pont a memóriafogyasztás az, ami ebben az esetben - engem - teljesen hidegen hagy (nem azért, mert túl sok van belőle, hanem mert egy-két ablak max. össz. 30 tabbal a jellemző, arra elég), de ez megint elég szubjektív, használatfüggő. :)

Az IE-t és Chrome-ot jóval kevesebbszer volt alkalmam használni, de számszerűsítve még így is a róka fagyott meg legkevesebbszer egy weboldalnál.

Nekem az utóbbi időben pont, hogy a Firefox szokott olyan vad fagyásokat meg lassulásokat produkálni a munkahelyi gépemen, hogy öröm nézni.

Az utolsó bekezdéshez: sajnos nálam egyet-kettőt kell pislogni, mire megnyílnak az oldalak, de talán a rókánál a legtöbbet. Régebben imádtam a rókát, nagyon kézre állt, de talán pont a 4-es környékén hagytam el végleg elsődleges böngészőként, és egyelőre nem bántam meg. Úgy látszik, elég másak a tapasztalataink. :)

Egyébként nem tömeges váltásra ösztönöztem, csak pozitív tapasztalatokat osztottam meg azzal az IE-vel kapcsolatban, amit eddig kerültem, mint a pestist (szintén nem a marketingmaszlag vagy divat, hanem tapasztalat miatt).

"de talán pont a 4-es környékén hagytam el"

Ahogy gondoltam. A "rossz tapasztalataikat" a legtöbben a 4-es és párral az utáni verziókra alapozzák, amelyeknél az új típusú kiadási ütemterv miatt hibák csúsztak be. Már, a 17-es verziónál már eltűntek ezek a hibák, ajánlom, hogy próbáld ki az elsődleges gépeden is (régi profilok törlése nem árthat).

Ez teljességében így hangzott: "de talán pont a 4-es környékén hagytam el végleg elsődleges böngészőként".

Ehhez hozzá tartozik - valószínűleg ebben nem fogalmaztam egyértelműen -, hogy nálam az elsődleges-másodlagos megjelölés nem gépfüggő, minden általam használt gépen van FF+GC+IE (utóbbi Win miatt, leszedni meg lusta voltam mindig is), de GC-t használom általános célra.

Az FF verzióit követem, akár akarom akár nem, mivel frissíti magát :), és ott is észrevettem egy nagyon határozottan pozitív javulást az utóbbi sok-sok verzióban, de valahogy még mindig nem az igazi. Most direkt kipróbáltam, a 17.0.1-es sokadik indításra is szöszmötöl 5-6 másodpercet induláskor (6 db pluginnel), míg a Chrome 1-2 mp alatt bevágódik 17 pluginnel (az IE10 gyakorlatilag azonnal - 7 plugin). Tudom, hogy az indulás sebessége sokaknak nem számít semmit (mondjuk a róka érzésre az oldalt is lassabban rendereli, pontosabban nem folyamatosan), de én elég gyakran zárogatom be és nyitogatom meg a böngészőt, várni viszont utálok. :)

Mellesleg az általad is említett Mozilla-féle háttér (pl. hogy nincs multi mögötte) számomra is szimpatikusabb, emiatt is adok neki újra és újra esélyt, de egyelőre a praktikum serpenyője felé billen a mérleg. :)

Most már engem is elkezdett érdekelni. :)

Minden plugint letiltva valóban leesett 2-3 mp-re az indítási idő, ha lesz kicsit több időm, majd játszok vele, hogy melyik nyomja meg ennyire (feltételezem, hogy a 6 db pluginnek - már számosságukat tekintve - nem kellene szignifikáns lassulást eredményeznie, elképzelhető, hogy valamelyikben van valami disznóság, ami lassítja).

Ha ez így megy, még az is elképzelhető, hogy visszaszokok. :)

( kisbetu v | 2013. 01. 05., szo – 21:58 )

nem lenne
és a rókát is rég kinyírtam

A NotScript-et probaltam amikor atalltam Chrome-ra. Alapvetoen tetszett, de nem mukodott az elvarasoknak megfeleloen. Azota viszont eltelt nemi ido, lehet jo lenne ujra kiprobalni. Viszont lett egy uj elvarasom: belefutottam par oldalba amik sunyi modon hangos reklamot inditanak el, de nem am amikor megnyitom oket, hanem random modon hogy veletlenul sem tudjam, a 7000 tabom melyikerol jon. Ennel idegesitobb dologgal ki merem jelenteni, hogy meg nem talalkoztam. Az FF-es noScript tudja blokkolni az / parost (bar ki tudja, lehet flashrol jott, orultem, hogy vegre ki tudtam loni amikor megtalaltam, nem nagyon nezegettem egyszer sem) a Chrome-os alternativa nem tudom kepes-e erre. Majd kiprobalom, aztan vagy az, vagy a regota halasztott Chrome -> FF migralas.

A jó hír az, hogy a róka fogyózott az elmúlt pár hónapban és érezhetően jobb lett. Memóriafoglalás csökkent, a teljesítmény javult. Az elkövetkező héten jön a következő verzió, új JavaScript JIT fordítóval. http://itcafe.hu/hir/mozilla_firefox_beta_javascript_pdf.html

KAMI | 神
--
Támogatás | OxygenOffice | Fordításaim és SeaMonkey

A memóriafogyasztás csökkentése és a teljesítmény növelése két fontos témakör, pláne most, a B2G fejlesztésével. Itt lehet nyomon követni a történéseket: https://wiki.mozilla.org/Performance/MemShrink
Egy jó blog a témában: https://blog.mozilla.org/nnethercote/category/memshrink/

A böngészőben pedig: „about:memory”

KAMI | 神
--
Támogatás | OxygenOffice | Fordításaim és SeaMonkey

Minden tiszteletem azoké, akik épkézláb szoftverek fejlesztésével szórakoztatják magukat és ezzel a nagyérdeműt is.

Engedd meg, hogy amikor lesegetem a weboldalakat, amit egy böngészővel szokás, akkor mezei elhasználóként ne érdekeljen a címsorba beírandó about, valamint egyéb, a böngésző b*sztatására szolgáló történet lesegetése, monyákolása és hasonló.

A rókát két hónapja azért takarítottam el, mert egy Pentium M 1.8GHz-es celeron procival és 768 Mbyte memóriával megáldott masinán még egy frissen telepített XP-n használva is több mint fél percig tartott egy-egy elindulás a nulláról, párhuzamosan ezzel betöltve egy olyan szerteágazó információheggyel rendelkező oldalt is, mint a google.com, esetleg a hup.hu.
Arra nem térek ki, hogy aktív, fél órás flash-es igénybevétel után a megveszekedett úristen memóriája nem volt elég neki, hovatovább a processzort -ezt a cerkát főleg- annyira leültette, hogy inkább kevertem egy kv-t, mintsem tehetetlenül nézegessem az esetenként pillanatokra szétfagyott eredményt is.

Igen, fantörpikus volt használni, kb a 3.5 verzióig, legalábbis ilyen trehány masinán mint amivel mostanában tolom a biciklit.
Vagy még azt tudnám elképzelni, hogy a System Requirements-hez hozzáírjátok, hogy minimum 2 magos nem celeron processzor, csak a böngésző részére két giga ram szükséges.
Elhiheted, nem csak ezen a laptopon nézegettem az elmúlt fél évben a kiadott ff változatokat.
Nem állítom hogy csak a ff a hibás. Nem. Először ott van mindjárt a webes tartalom, amivel átestünk a ló túloldalára, a másik meg a Canonical, mert azt hitte szerencsétlen, hogy ehhez is ért.
Maga a ff és fejlesztési eredményei csak ezután következnek.

De ettől függetlenül maximális tiszteletem a munkád iránt.

--
compaq n610c
"...és micsoda zajt csapott!"

Pedig jó nagy hypehullám vette körül a bejelentést, miszerint a firefox fejlesztését immár ő irányítja.
Lehet hogy ezért lett egy halom fos...

dejavue:
Szendrő József színház igazgató éppen beérkezett a debreceni színházba, mikor egy fiatal rendező (aki nem feltétlen a hozzáértése miatt kerülhetett oda) éppen egy darabot készített elő. Direktor úr néhány percig nézte, majd a következő párbeszéd zajlott:
-Direktor úr kérem, hogy tetszik a darab, a rendezés?
-Háááát, ez egy fos...
-Na de direktor úr, ha majd összeáll?
-Na akkó lehet még szar is...
Ezzel felállt a székből és elballagott a dolgára.
(forrás: Hofi Géza)

--
compaq n610c
"...és micsoda zajt csapott!"

Had ne keresgéljek Canonical/ubuntu híreket/hype-okat/flame-eket. Az tény hogy én sem az ujjamból szoptam ki, hanem olvastam. Hogy ff névjegyében vagy telepítőjében, vagy valami más történetben, azt nem tudom, de olvastam az szentség.

--
compaq n610c
"...és micsoda zajt csapott!"

Egy bug miatt kenytelen voltam a rokat elovenni, egesz szep lett. Hozzakapcsoltam a meglevo profilomhoz is, es meg ugy is egesz turheto. Legalabbis az volt korulbelul ket oran keresztul, amig hasznaltam.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

( emberk | 2013. 01. 05., szo – 23:32 )

Vegyesen. Valahogy a róka a szívemhez nőtt. :) Mind a kettő egy jó program, de se több se kevesebb számomra :)

------
3 fajta matematikus létezik. Aki tud számolni, és aki nem.

( Nyosigomboc v | 2013. 01. 06., v – 02:18 )

Nekem lenne szivem, ha tennenek bele tisztesseges menut. Igy kenyelmetlen a hasznalata, egyelore maradt a roka.

--
akkor most free tibet vagy delete tibet a jó?? - falu

Igen, koszi. Mondjuk, Linuxon nem frissul automatan a nyelv (64 bites verzio, tehat nyelvet kulon rakok hozza), Windowson meg a frissites nem megy, mindig le kell tolteni, de ott rogton a magyart.

Erdekes modon, az Ablakok alatt van ilyen, hogy Mail & Newsgroups meg Composer, de amugy asszem minden magyar. Vagy nem....Igazabol nem figyelem :)

--
http://www.micros~1

Nekem megy a frissítés, pedig semmit nem bűvészkedtem vele, a seamonkey-project.org-ról a magyar telepítővel lett felrakva ki tudja mikor.

Btw szerinted nem leakel? Azt figyelem, hogy amikor nagy ritkán kilépek belőle, a főablak bezáródása után még hosszú másodpercekig fut a process, memóriahasználata nem monoton, de csökken kb. a feléig, majd eltűnik a process. Gyanítom, hogy a másik fele leakelt memória, de se időm se felkészültségem nincs ennek alátámasztására.

Egy elég régi screenshot, de mai napig ezt csinálja. (Ahol a memóriahasználat grafikon magassága elkezd csökkenni, ott zártam be az ablakot.)

Frissites: minden alkalommal letolti, majd kozli, hogy nem tudta telepiteni. Aztan ezt csinalja minden ujrainditasnal, amig le nem toltom kezzel.

Memleak: nem tunik fel. 2-3 napig megy folyamatosan (na, akkor neha elkezdi zabalni a memoriat es slussz, ki kell loni), 3 ablakban ossz 30 tabbal kb. Meg jo par plugin/extension. De normal bezaraskor nincs baja. Az is igaz, hoyg nem szoktam kivarni, amig bezarodik

Linuxon volt erdekes, neha elkezdte zabalni a prociidot, total hasznalhatatlan lett a gep. Osszes extension kikapcsolva, akkor is. Nem tudtam rajonni, hogyan tudnam figyelni az egyes tabok procihasznalatat, igy elkezdtem parat bezarni, megjavult. Restart, ujra behivtam a tabokat es ment. Aztan megint hirtelen megorult. Meg nem mondom, melyik oldalak (ilyen tamagocsi-felek, mint a teveclub, napi egyszer belepsz fel percre, de nem akarom mindig beirni, ezert alapbol indul) Valamelyik ezek kozul meghulyiti. Vagy az erepublic vagy vmi hasonlo, szoval ahol tobb ido a cimet beirni, mint amennyi idot az oldalon toltok.

--
http://www.micros~1

Köszi a jelentéseket. Az Ablakok alatti menüket javítottam, remélem ebben a verzióban már jók lesznek. Ráadásul kicsit nagyítottam a beállítópanelon, hogy minden kiférjen. A listához még így is kevés, de azért már jobban olvasható szerintem. Minden visszajelzést örömmel fogadok és próbálom javítani a honosítást.

KAMI | 神
--
Támogatás | OxygenOffice | Fordításaim és SeaMonkey

( elod v | 2013. 01. 06., v – 12:12 )

Nem lenne. Hozzámnőtt a Firefox. Próbáltam Operát is, Chrome-ot kevésbé.

( nagylzs v | 2013. 01. 08., k – 16:32 )

Ma akartam nyomtatni egy 200 oldalas HTML alapú számlát Chrome-ból. Eredmény: nem működik, mert a nyomtatási beállításoknál nem lehet beállítani hogy hová és milyen lábléc (oldal sorszámozás) kerüljön. Számlánál ez meg elég fontos. Marad a firefox. Aminek jól működik a nyomtató ablaka, sok dolgot tetszőlegesen lehet állítani, viszont maga a nyomtatás borzalmasan lassú benne.