"A Windows Phone halott"

Microsoft, Windows

A The Verge szerint a Microsoft az előző negyedévben mindössze 4,5 millió Lumia eszközt tudott értékesíteni. A múlt év hasonló időszakában ez a szám 10,5 millió volt. Ez jelentős, 57%-os esést jelent.

A Microsoft és a Nokia az elmúlt években összesen 110 millió Windows Phone-t tudott értékesíteni. Ez alatt az idő alatt 4,5 milliárd iOS és Android készülék fogyott.

A The Verge szerint az 57%-os növekedés is kevés lett volna, az esés viszont szerintük megpecsételte a platform sorsát. Főként azért, mert a Microsoftnak nincs vonzó Lumia készüléke és a Lumia 950 és Lumia 950 XL kevés zászlóhajó készüléknek a félkész Windows 10 Mobile szoftverrel:

With a lack of hardware, lack of sales, and less than 2 percent market share, it's time to call it: Windows Phone is dead.

A cikk itt olvasható.

( thxer v | 2016. 01. 30., szo – 13:58 )

Hát ezt elqrták, már szeptemberben ki kellett volna hozni az egész win10-es szériát, hibamentesen, de ez nyilván nem ment nekik. Így nehéz készüléket eladni, ha se készlet, se választék, ráadásul minden review lehozza hogy bugos szar. Van akkora az egész MS, hogyha megcsinálnák normálisra a platformot, kiadnának jó árú, normális készülékeket, és tényleg elkezdenék nyomatni az univerzális platform dolgot, akkor tudnának részesedést szerezni, de ameddig nem árulnak semmit, addig tényleg nehéz.

En az egesz kinlodast nem ertem a winphonnal. Van ket jol elterjedt platform, ami huzza a felhojuket is. Az azokra keszitett alkalmazasaikat is toltik, mintha muszaj lenne. Minek pazarolnak eroforrast arra, hogy a hig fosbol villaval szobrot emeljenek? Rengeteg embert ismerek aki low end andoidrol winre valtott, majd menekult vissza high end androidra vagy iphonra. A winphona csak tenyleg a hasznalhatatlan sot low-end alatti androiddal tud versenyezni vagy a nulla reszesedesu platformokkal, de ott sem a minoseg, hanem az ismertsege miatt.

-1000 Eléggé szomorú ez a férfisoviniszta koszenzus ami a hup-on uralkodik.
Csak, hogy más szemszögből is lássátok:
1. Van egy cigány család akiket segíteni szoktunk, mert akkora filantrópok vagyunk. Ennek a cigánynak most vettünk egy Lumia-t (640) abszolute meg van vele elégedve. Mondjuk a beépített programokon (és pár apróságon) kívül mást nem használ.

2. Van egy autószerelő ismerősöm, aki valamilyen informatikai cégnél dolgozik. De tudod annak az autószerelőnek a kezébe adnék egy krumplit, amin bejön a Facebook, neki az is megfelelne. Ebből messzemenő következtetést nem vonnék le

> -1000 Eléggé szomorú ez a férfisoviniszta koszenzus ami a hup-on uralkodik.

A Magyar Feminista Mozgalom vezetőjét tisztelhetjük személyedben?:)

Szerintem ezt a "férfisoviniszta" kérdést majd Trey és a felesége lerendezik egymás között, hogyha ez *tényleg* probléma...

Vagy most az a problémád, hogy Trey felesége történetesen miért nem férfi? :)

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Egyszerűen nem értem, miért kell ezt erre kihegyezni. A nők túlnyomó többségét kevésbé (egyáltalán nem) érdekli a műszaki tartalom. Ettől nem jobbak vagy rosszabbak senkinél.
Autóvásárláskor is kb. semmi nem érdekel sok lányt, csak hogy elég ,,csajos''-e a kiszemelt jármű. Ezen jókat lehet derülni, de hát Istenem! Biztos nekem is röhögnek néhány tulajdonságomon a kollégáim a hátam mögött.

Mindezek ellenére nem cserélném el a Feleségemet pl. egy műholdprogramozó szőröslábú szépfiúra. (Na, most majd a buzizásból nem jövök ki...)

http://m.blog.hu/yd/ydea/image/men_vs_women1.png

Ne légy túlérzékeny! Nevessünk együtt! Egymáson, magunkon...!

Vannak. Húgomnak is volt olyan barátja, aki technikai analfabéta. Húgomat kérte meg, hogy cseréljen elemet a távirányítóban.
Ellenpélda mindig van mindenre, de a zord emberi természet már csak ilyen skatulyázós. Viszont ez nem feltétlenül kell, hogy zavarjon.
Idővel úgyis kiderül, hogy valaki igazából másik skatulyába tartozik.

Akkor mar ketten vagytok. :)

Szoktak mondani, hogy 1% hulye mindenhol akad. A WP/WM reszesedesi kicsivel 2% alatt van, szoval ez itt is igaz.

--
Is that a banana in your pocket, or are you just happy to see me?
Neither, it's my new iPhone.

Lehet furán hangzik, de a server oldaláról letöltött BIOS és a szintén saját oldalról letöltött live CD amiben minden tool benne van, elszállt memória hibával frissítés közben..
Ekkor döntöttem úgy, hogy előveszem a kőbaltát (a DOS-t) és frissítem azzal. Minden elsőre frissült.

No igen, a server távmenedzsment szoftverében is frissíthettem volna.. Én ott nem láttam a BIOS frissítés opciót, de elképzelhető, hogy csak én nem találtam.
Viszont a DOS mint a faék, egyszerű és működött! Tanulság: Ha faék egyszerű megoldás kell használj DOS-t! :D (Vagy légy okosabb mint én.. ;-) )

Nem rossz a classic Berry, de az igazán ász arcok Nokia 9000 Communicatoron tolják a mobiltelefóniát. Eredeti intel 386 proci, igazi ROM-DOS, nem ám valami hugylenugz. Próbáltál már .BAT fájlból SMS-t küldeni a spanjaidnak? Csúcssirály tutidolog!! GEOS helyett lehetne Windows 3.11 de így is a legzsírabb mobilteló.

Normális HUP-ot használok!

Én szeretem, hogy utánam hajítanak működő windows* termékeket. Mondjuk, tabletet desktop windows-val kicsit fura. Desktop W10 ebben azért jobban kézre áll, mint a desktop w8/8.1. Telefon téren alsó-középkat fölé nem adom, ott meg Lumiaból jobban használhatót ki lehet fogni xy droidhoz képest, szerintem.

Surface nem mérvadó, réteg termék az ára miatt.

A tablet méretén is múlik, de szvsz ez annak a kevés felhasználási területnek az egyike ahol a Windows 10 desktop visszalépés a 8-hoz képest. Egérrel, billentyűzettel borzalom a Windows 8.x egész képernyős úgymond start menüjét kezelni. Érintőképernyős tableten ellenben valóban jobban kézre áll mint a klaszikus start menü. Az Android vagy iOS desktopja viszont klasszisokkal jobban kezelhető.
A Windows 10 start menüje tableten kényelmetlen. Amit korábban teljes képernyőn lehetett elérni, most a képernyő ötödén kell kisujjal bökdösni.

"A Windows 10 start menüje tableten kényelmetlen. Amit korábban teljes képernyőn lehetett elérni, most a képernyő ötödén kell kisujjal bökdösni."

A tablet mode erre való, az én eszközeim ráadásul automatikusan felajánlják a váltást.
http://m.windowscentral.com/how-force-tablet-mode-windows-10

Üdv,
Marci

Simán lehet, hogy csak én vagyok túl yeti, de ez az univerzális platform egy nagy kaki. Hé, ez csak nekik jó, nem nekem!
Nekünk csak a Feleségem gépén van windózunk (win7). Egyre erőszakosabban megy ez a Get Windows X vonal. Alig tudtam leszoktatni róla (GWX Control Panel rulz!).
Sajnos ez már rég nem egy oprendszer, hanem egy nagy kémkedő blob.

Beszédes, hogy még ma is, ha winnel van dolgom, az első, hogy megpróbálom a Win98-hoz minél hasonlatosabbá tenni az UI-t. Az egy jól működő koncepció volt.

( ncc1701 | 2016. 01. 30., szo – 14:10 )

Ismerősömék most céges szinten váltanak droidra, lévén windows fónra nincs rendes nagions kliens plö.

Arra gondoltam, csak mást irtam. Annó mikor indult még segítettem is a fejlesztőt tesztelni. Viszont múltkor jött, hogy kéne nagios, viszont mivel annál a cégnél kb standard a szifon, gondoltam csak van mégha jópénzért is egy nagios kliens. Hát nincsen.

Fedora 23, Thinkpad x220

Azt, hogy mennyire objektív ez az IT tanácsadó, leszűrhető például abból, hogy milyen szépen csúsztat. Az írja: "... kevés a felhasználója (globális 5% alatt ...", ezzel szemben a valóság: "... The latest Gartner report estimates that the company’s share of the mobile market is a measly 1.7%. ...". Hát, az 1,7% elég alaposan 5% alatt van. Mondjuk azt is mondhatta volna, hogy 70% alatt van, végül is az is igaz lenne. De ezzel nem alapozza meg a szerző a hitelességét. :(

Forrás:
http://www.buzzfeed.com/mathonan/360-degrees-of-satya-nadella

Ennyit vontál le a cikkből?
Nekem nem tűnt úgy, hogy a szerző elvakultan nézné a témát.
Neki, mint egy olyan Microsoft Partner tulajdonosának, aki kizárólag erre a platformra épít megoldásokat, létfontosságú a helyes helyzetértékelés.
A cikk számomra is tisztábbá tett, megerősített dolgokat.
Ezért csalódás, hogy a fenti, a cikk mondandójához érdemben nem kötődő kifogással veszed el mások kedvét az olvasástól.

Én határozottan javaslom elolvasni, mert érdekes vélemény.

Üdv,
Marci

Egyébként én teljesen Linuxosként nem hiszem, hogy a Windows Phone meghalt volna. Szerintem simán van helye a piacon és ha jól csinálják, akkor fel is fog jönni. Jó is ez így, virágozzék minél több virág, legyen piaci verseny, az mindenkinek jó. Én arról írtam hozzászólást, hogy sajnos csak a cikkíró egy otromba csúsztatásáig jutottam a cikkében, ahol annyira elcsúszott az ember a valóságtól, hogy innen nekem értelmezhetetlenné vált az egész. Ennek semmi köze a WP jelenéhez és jövőjéhez, csak ehhez a cikkhez és annak írójához.

Szerintem korán adtad fel, legalább a 4-es pontot mindenképp ajánlom elolvasni.
Az "otromba csúsztatás", "annyira elcsúszott az ember a valóságtól" pedig szokatlan túlzás Tőled: meglátásom szerint a cikkíró itt ilyet nem tett és hibázhatott a csúsztatás-detektorod. Azt mondta, hogy 5% alatti a részesedés (=nem releváns), Te pedig úgy állítod be, mintha felmagasztalta volna a Windows Phone részesedését, holott a következő mondatban: "azért kevés az app, mert kevés a felhasználó, ezért nem érdemes fejleszteni rá. Ebből a halálspirálból kellene kijönnie a terméknek"

Üdv,
Marci

A WP amikor még csak tervben volt, akkor már normális Androidos telefonok voltak kinn a piacon. Hatalmas hátrányban van.

Ráadásul megosztó is. Nem véletlen van tele a HWSW olyan hozzászólásokkal, hogy Ballmer óvodás gyermeke tervezte a csempézős kinézetet. A felhasználók nem elhanyagolható része rühelli ahogy kinéz. A csempézéssel eleve ki van zárva, hogy valaha is 80% részesedésük legyen, mint az Androidnak.

A piaci versenybe nem fog beleszólni, ráadásul az MS bevételei csökkenni fognak Androidból is. Épp most szoptam szét az agyamat az MTP-vel Linuxon, mert FAT USB Mass Storage nincs többé. Nem akarnak Microsoft licenszet fizetni.

A fejlesztőknek sem érdeke 1%-os platformokra portolni az alkalmazásokat. Nem hiszem, hogy akkora piaca van a WP-nek, hogy megérje. Szerintem game over.

"Jó is ez így, virágozzék minél több virág, legyen piaci verseny, az mindenkinek jó."

Nem fog virágozni! Még a Linuxos alternatívák sem állnak jól, mint Tizen, Firefox OS. Sőt a mobilnál egyelőre békésebb területnek számító okostv-ken is csak addig van esélye a webOS-nek még a konkurencia nem kezdi ontani az Androidos okostv-ket. Pedig itt nem egy teljes platform fejlesztésének a költsége terheli a gyártót.
A Microsoft legjobb esélye az lett volna ha Android Linux kernelére ráhúz egy .NET alapú platformot, user interface-nél pedig marad a konkurencia másolásában. De ez a vonat is már régen elment.

Mar rohannek is androidos Nokiat venni, megha az MS is adja ki. Leszarnam hogy tele van a sajat felhos alkalmazasaival.
De ezt irtam a tetejen az elso hozzaszolasomban is.

Bar ugye az android rendesen ossze van szerintem drotozva a google mobil hirdetesi platformjaval, igy az MS penzt hajtana a konkuranecianak, a bing meg meg is halna. (Bar az is 30% koruli reszedessel megy ha osszeadom a yahooval).

Az a 30% Bing részesedés csak USA piacon áll. Gyaníthatóan hagyja a Google érvényesülni a konkurenciát, hogy elkerüljön egy trösztellenes eljárást. A világpiacon viszont semmi változás. A Google 90% körül a Bing 5% alatt.

A Microsoft legjobb esélyével a XobotOS-re, illetve egy hasonló rendszerre utaltam, nem egy direkt Android forkra. Abban benne lettek volna a saját .NET technológiái.
Most már késő. A versenyfutás a .NET és Java között eldőlt az utóbbi javára.

Nem tudom elképzelni, hogy tudna a google a bing ellen bármit tenni. Ez nem olyan piac.

Alapértellmezettséget vesz az IE-ben és a Windows egyéb kereséseiben?
Beperli a dizájn és a rangsorolási algoritmus ellopása miatt?
Lefizeti az internetszolgáltatókat, hogy legyen a többszöröse a Ms felé irányuló látencia?
Hm?

Több mint különös, hogy még angol nyelvű országok között sem tud értékelhető eredményt elérni a Bing Amerikán kívül.
Csak jenki kiejtésre optimalizálták volna Bing-et, még az ausztrál vagy brit angol továbbra is csak a Google-nek meg? :)
A többi országról nem is beszélve. Ahol a politika nem szól bele a keresőpiacba mint Kínában, mindenhol a Google vezet toronymagasan.

-1, azért vegyük hozzá, hogy a kugli hatalmas előnnyel (időben) indult a keresőpiacon a binghez képest, és szépen összekukázza a többi szolgáltatásából származó szemetet a keresőjében (hogy "releváns hirdetésekettalálatokat" adhasson).

Ha google fiók nélkül, folyamatosan Ghostery-vel vagy hasonló privacy-védőszerrel netezel (az analytics miatt nem kapja meg a G a teljes browser historydat), magyar kifejezésekre is nagyon egálban vannak a Bing-gel. [így használom, a Bing az alapértelmezett, de néha (ha nem találok valamit a Binggel) ránézek egy-egy dologra G-vel is, többnyire ugyanazt dobja, talán a sorrend más oldalon belül...]

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

Google : 1997
FAST (Fast Search & Transfer ASA) : 1997
Ez utóbbi norvég céget vásárolta fel a Microsoft 2008-ban, hogy az addigra a keresőversenyben reménytelenül lemaradt Live Search szolgáltatásának utódát új alapokra helyezze. Következő évben erre a norvég technológiára épült a Bing-re átkeresztelt Microsoft kereső szolgáltatás.
A Microsoft felvásárlás pillanatában már 4 éve FAST keresőtechnológia dolgozott a Yahoo-nál. A Yahoo a FAST egyik spin-off cégét vásárolta fel, az AlltheWeb-et. Fejlesztéshez remekül, de üzlethez egyáltalán nem értenek a norvégok. :)

(A Google magyar nyelven browser history nélkül is relevánsabb találatokat ad mint a Bing)

És a felvásárlással hirtelen lett egy ugyanakkora infrastruktúrájuk és adattömegük, mint amit a G előtte 11 év alatt összerakott, az összes kapcsolódó adatforrásszolgáltatással együtt; igaz? -> a kugli hatalmas előnnyel kezdett

(A Google magyar nyelven browser history nélkül is relevánsabb találatokat ad mint a Bing)

Akkor biztos mindig rossz dolgokra keresek...

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

Ő _csak_ tényeket írt, tőled meg a szokásos személyeskedésre futja. Valaki szólhatna már a főnökeidnek, ha már fizetett tollokra vesztegetik a pénzüket, olyan trollt kellene alkalmazniuk aki legalább egy érettségivel rendelkezik. A magadfajta futóbolondok csak rontanak a cég hírnevén.

Normális HUP-ot használok!

Hja jó, szóval ha timi mondja, hogy a Google hagyja a Binget terjeszkedni jófejségből, akkor az tény, ha én, hogy esetleg köze van a piaci részesedésnek az adott piacon nyújtott szolgáltatások számával egy térképszolgáltatásnál, akkor meg trollkodás. :)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

"Az a 30% Bing részesedés csak USA piacon áll. Gyaníthatóan hagyja a Google érvényesülni a konkurenciát, hogy elkerüljön egy trösztellenes eljárást."

"Több mint különös, hogy még angol nyelvű országok között sem tud értékelhető eredményt elérni a Bing Amerikán kívül."

Szerinted az ilyen 'tény'? Szerintem maximum vélemény, de, annak sem valami jó minõségû.

Mert az ugye teljesen elképzelhetetlen, hogy a Google megcsinált már egy halom integrációt, amit az MS csak az USA-ban csinált meg? :) Pl. itthon a BKK integrációja. Ld. mondjuk Szépvölgyi út-Batthány tér. Bing azt mondja (egyébként eddig azt se tudtam, hogy megjeleníti a megállókat), 17-es busz (ami már rég nincs), Google meg azt, hogy 109 vagy 19-es vili, ami fedi a valóságot.

De öröm nézni, ahogy mindig meg tudod ideologizálni a számokat. :)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

A Porotocol Buffersnek ehhez mi köze? Az sem tud olyan szerializálást, ami kikényszeríti a referential integrityt.
A GTFS-realtime szemantikája is olyan, amit a formátumtól függetlenül kell validálni, míg az XML Schemaban vagy RELAX NG-ben leírható a sok kényszerfeltétel az adatok helyességére.
CSV-ben, Protobufban ez nincs meg, pláne nincs meg a protobuf vagy CVS-t kezelő eszközökben.
Míg XML Schema elleni validálást minden magára valamit is adó XML toolkit tud, tetszőleges programozási nyelvhez.

Most azon a portálon próbálsz a validálás mellett érvelni, ahol te vagy a fasz, ha meg mered jegyezni, hogy egyszer igazán megtanulhatnák már, hogy explode-t nem használunk CSV olvasásra, ha van rá parser?

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Ó, erre már megtudtam az ultimate "érvet", hogy miért "minőségi": komplexitás!

(Értsd: komplexitást drasztikusan, valószínűleg kezelhetetlen mértékben növeli, hogy az - általában - jól betesztelt librarykat használod ahelyett, hogy csak a "saját" kódod futna...)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

A CSV "parse-olasa" big data platformokon sokkal hatekonyabb, mint XML-el szarakodni. Nem veletlenul nyomjak at az XML-eket inkabb avro-ba. Marpedig a google nem mast hasznal ezeknek az adatoknak a kezelesere, mint bigdata-t (hadoop).

Egyes esetekben a CSV talan tenyleg ganyolas, de a BigD-ben nem az. Nagyon nem az. Ellentetben az XML-el, ami viszont hasznalhatatlan nagy mennyisegben. Illetve egy sima CSV-hez kepest az.

Szoval nagyon felhasznalas fuggo a dolog, de itt a CSV sokkal hatekonyabb, mint az XML.

Sokkal hatékonyabb != használhatatlan, szóval ne csúsztassunk, másra jó a kettő.

Viszont, ha már itt tartunk, bináris is hatékonyabb, mint a CSV... (Mondjuk nincsenek illúzióim, a hup nagyja egy CSV-t sem képes rendesen beolvasni.)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Elfelejted a nagy különbséget az adatcsere meg az adattárolás között. A GTFS adatcsere formátum, és nem adattárolásra való dolog. Az, hogy aki ezt az adatot feldolgozza, belsőlet miben tárolja azt, édesmindegy. Az nem mindegy, hogy aki publikálja, az hogyan publikálja.
CSV-re milyen authoring eszközeid vannak, amelyek képesek mindarra, amire az XML képes?
Sehol nincs előírva, hogy ha XML-ben teszed közzé a GTFS adatokat, akkor mondjuk route planningnél is XML-ből kell, hogy dolgozz. Ez egy import/export formátum. Kit érdekel, hogy futásidőben miként van ez kezelve? Ritkán kell importálni. Viszont amikor importálsz, fontos az adatkonzisztencia, hiszen fos adatot nem importálunk, mert a számítástechnika GIGO alapú: Garbage In, Garbage Out. CSV-re meg írjon a halál minden egyes felhasználásra egyedi konzisztenciaellenőrzőt....XML-re meg ott a Schema/RELAX NG ellenőrzői, amit sokkal többet teszteltek le, és így nagypbb valószínűséggel helyesek, mint a házibarkács CSV validátor.

A kedvedért még egyszer elolvastam.

Ami lejött, hogy a cikkíró már politikusnak elmehetne, mert tökéletesen hozza a "kincstári optimizmus" bevett formuláit probléma esetére:
- mutasd meg, hogy vannak sokkal jobb számok is ("Azure 140%-ot nőtt", stb.)
- mutass rá, hogy az ellenfeleknek is problémái vannak ("miközben az iPad meg esett ezen a piacon")
- végül jelents ki, hogy ez talán igaz, DE ...

Tehát el lehet olvasni, de nem érdemes. Továbbra sem.

@mrceeka: az érveléstechnika izgalmas dolog lenne, de ez itt nem filozófiai kérdés. Emellett nem látom, hogy valódi következtetés lenne benne a "NEM TUDOM" kijelentésen kívül.

@gelei: nem mondtam, hogy hülyeséget ír, de nekem nem mondott semmi érdekeset.

De várom esetleg, hogy nektek mi az, ami hasznos információ volt ebben.

(+nyelvtannáci: ha esetleg ismerőse valakinek, akkor szóljatok, hogy nézze át a szöveget, mielőtt publikálja, még akkor, ha ez csak a Facebook.)

Ironikus, hogy ezen az 1,7%-on rugózik mindenki és folyamatosan azt próbálja bizonygatni, hogy a WP márpedig halott.

Hány év után is sikerült a Linuxnak kitörnie a desktop 1-2%-ról? 15? 20? És hol tart most? talán globálisan 5%

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Fogalmam sincs, mennyi a linux desktop részesedése, nem is különösebben izgat. Csupán jelezni akartam, hogy az elmúlt 15-20 évben egy párszor már ki lett kiáltva nagyjából hasonló piaci részesedéssel, hogy "ez most már tényleg a Linux desktop éve!!!444", erre itt meg az jön szemben, hogy jaj, a WP halott, mert fú, nem fogynak a telefonok* meg 1,7-2%.

* Megjegyzem, sok értelme nincs egy működő régi WP8-as teló helyett újabbat venni: egyrészt megkapja minden a W10-et, másrészt nincs igazi indok az eszköz cseréjére. Nekem pl. egy 3 éves Lumia 920-am van, jelenleg nem sok értelmét látom annak, hogy vegyek helyette egy másikat. Ellenben Androidos ismerősök között nem ritka ugyanezen időszak alatt a második-harmadik telefon.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Nagyságrendileg teljesen mindegy. Ha esetleg elképesztő, 300%-os lenne a növekedés akkor is a globális növekedés miatt lenne mondjuk 2% a windows phone 1% helyett. Linuxra szinte teljesen ugyan ez igaz. Múltkor, amikor >50%-os volt a wp növekedés, akkor meg az ment hogy mert low end eszközök, a wp halott.

Tehát eljött a Linux desktop éve? Dehogy. A klasszikus Linux disztróknak köze nincs ahhoz, hogy egy cég csinál a saját érdekei mentén egy Linux kernlt használó OS-t. Ettől nem lesz jobb a Wayland, a GNOME, a KDE, a freedesktop.org, nem lesz jobb a GNU, nem lesz stabilabb az OpenOffice, és ugyanúgy nem fog készülni Photoshop és After Effects Linuxra.

Itt tévedsz. Az bejáratott "androidos érvrendszer" itt nem működik. A ChromeOS ugyanis rendes desktop GNU/Linux disztribúció. Nemcsak a kernele Linux, hanem a többi komponens is azonos, glibc, upstart, xorg ami majd Wayland-re lesz cserélve. Az sem véletlen, hogy fullos Ubuntu indítható Chromebookon. Nem dual-boot vagy virtuális gép, ez ChromeOS Unity vagy KDE, XFCE desktoppal.
Photoshop történetesen van ChromeOS-re igen tudom cloud megoldás. De ha Microsoft mellett fel lehet hozni felhős szolgáltatásokat, akkor talán ChromeOS mellett is felhozható ez az érv.
Egyébként Photoshop vagy After Effects nagyon kevés felhasználó számára tényező.

A Valve Linuxos tevékenységének eredményei valóban "látványosabbak", különösen a játékos kedvű userek számára. De a Google érdemei is vitathatatlanok. Azt se felejtsd el, hogy ők sokkal nagyobb spektrumban játszanak. 10 éve még elképzelhetetlen volt, hogy a Microsoft dominanciája valaha is megtörhető lesz.
Voltak akik már Windows alapú OSX skint vizionáltak az Apple jövőjeként :)
Ma pedig a Microsoft és Windowsa csak egy a többi között. Régen elmúltak a MS dominancia évei. Ebben pedig a Google munkája is benne van.

Akarunk örülni annak, hogy a G bármit csinál?

Gondold végig, hogy mit művelt az androiddal (mert hidd el, ugyanezt fogja desktopon is játszani, amint lesz rá lehetősége): összerakta az AOSP-t, elkezdte adogatni a gyártóknak, aztán szép csöndben mindenkivel aláíratta, hogy nem fogja forkolni. Amikor elért egy érettségi szintet az OS (és jelentős piacot szerzett), szépen lassan magára hagyta az AOSP-t, az abban levő először csak alkalmazásokat elkezdte lecserélni a saját, zárt forrású megoldásaira (zárt forrású, mert az ő szolgáltatásaikat követik).

És akkor eljutottunk oda, hogy veszel egy Androidos eszközt, ha elköveted azt a hibát, hogy bejelentkezel egy google fiókba, akkor szépen az elvileg (nagyrészt) szabad, nyílt forrású rendszered nagy részét a Store Play Play Store Play Services Tökömtudjamostéppenmilyenreteknevettaláltakkirá lecseréli a saját, zárt verzióira. Aztán utána a gyártó adja hozzá a supportot.

És persze, lehet alternatív store-ral használni a telefonokat (furcsa mód azóta, hogy nincs G fiók beállítva a telefonomon és Amazon AppStore-t használok, nincs az, hogy minden újraindítás után találna egy kisebb raklapnyi platformfrissítést), lehet az AOSP-t használni (leszámítva, hogy szinte soha senki nem nyúl hozzá) - de lássuk be, az nem ugyanaz az android. Vagyis a szabadság ígéretével odaláncolta magához a gyártókat és a felhasználókat, aztán egy elegáns mozdulattal bezárt mindenkit. Mert "Jó Cég (tm)".

---
Off: egyébként komoly, hogy upstart? Látják, hogy MINDENKI egész más felé megy (régi init, systemd, egyéb-kis-taknyolt-initek stb.), és kiválasztják azt, amit mindenki már otthagyott, vagy el se kezdett használni, vagy bejelentette, hogy le fogja cserélni?

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

Hány év után is? Meg miért is ne esett volna vissza az eladás, mikor semmi olyan készülék nem jelent meg, ami miatt érdemes lenne váltani?

De mindegy, lehet tovább rugózni az 1-2%-on, ugyanúgy nem számít, mint ahogy az sem, hogy a Linux desktop 1-2 vagy 10-20%. Fenti cikk jól összefoglalta: WP jelenleg csak azért kell az MS-nek, hogy amolyan hátország legyen a mobilos piacon, azon kívül a fókusz a szolgáltatásokon, kapcsolt rendszereken és a nagy egészen van: akármerre nézel, tudsz MS szolgáltatást/szoftvert/rendszert választani.

Ehhez hozzáteszem - WP tulajként - , emiatt borzasztóan nem örülök, hogy a Nokia Devices üzletágát anno megvette a Microsoft, mert így kiveszett az a hajtóerő, ami előre vitte a device részét a WP-nek.

Illetve más kérdés, hogy még mindig meg tud hasonulni önmagával a Microsoft, ld. a 3rd partyk indokolatlan mértékű túlértékelése, ami miatt már én is ekéztem nem keveset mrceekáékat.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Ezt úgy vezeted elő, mintha csak úri huncutság lett volna eddig a mobil Windows. Semmi komoly csak kipróbálta magát a Microsoft ebben a ligában is.
De valójában a Microsoft motivációja világos és érthető. A PC piac évek óta zuhan, és úgy tűnik ezt már nem lehet megállítani. Már ma is csak egy platform a PC a többi mellett, már régen nem domináns. Ez pedig a Windows jövőjét is borúsra festi.
A gyártók számára sokkal vonzóbb az ARM platform, ahol nincsenek kiszolgáltatva az Intelnek, aminek egyetlen alternatívája a klinikai halál közelében vegetáló AMD.
ARM-ot gyárthatnak maguknak, lehet Cortex magokat licencelni vagy házon belül tervezni és csak az utasításkészletet (ISA) licencelni. De lehet választani számtalan ARM gyártó chipjeiből is. Ha valamelyik gyártó MIPS-et szeretne használni, arra is ott az Android.
Már rég nemcsak mobiltelefonokról van szó. Okostv, autók, okosórák stb.
A Windows megrekedt PC platformon. A Microsoft erőteljes próbálkozásai ellenére máig a legacy win32 az egyetlen vonzereje a Windowsoknak.

A Windowsok PC piaci dominanciáját nem lehetett mobilpiaci részedésre váltani. De ha a Google betolja az Androidot notebook piacra (ami belül ARM is lehet) akkor ott nem 1-2% lesz a részesedés abban biztos lehetsz.

Miután a Windows 10 sem lett sikertermék most már erre is csak legyintsz, és a szolgáltatás az új jelszó?
Ebben eleve hátrányból indul a Microsoft. A Google vagy Amazon évtizeddel előtte jár. Gmail, Youtube, GMaps, Amazon EC2, és persze a Google kereső. Hol van itt a versenyképes Microsoft alternatíva?!
Mi a következő érv? A "consumer piac kispályás, az üzleti szektor az igazi"? Az Apple diadalmenete óta megváltoztak a régi paradigmák.

Mondtam én, hogy nem kellett komoly erőfeszítés ahhoz, hogy sokadik szereplőként egy új platformmal megvetni a lábukat a piacon? De, de nem ez a lényeg, hanem az, hogy most láthatóan inkább arról szól az MS-nek az egész WP, hogy ott legyenek, mint arról, hogy ez legyen a cég húzóága.

De ugyanígy komoly erőfeszítéseket tettek a vállalati szektorban (Dynamics, Azure, Windows Server), cloud szektorban (Azure), fejlesztői téren (Visual Studio és halom felvásárlás) a bővítésre. Mindenhol voltak sikeresebb (Dyanmics, Azure, VS) vagy kevésbé sikeresebb (pl. CodePlex) termékei, szolgáltatásai. Az, hogy a mobiltelefon egy olyan témakör, ami nagy tömegeket érint, az egy más kérdés.

Az ARM-es rizsát nem is értem, hogy jön ide. Érdektelen.

Amúgy, ha nem tűnt volna fel, az elmúlt 20-25 évben igen-igen jól megéllt a Microsoft a vállalati felhasználókból. Ahova egyébként megjegyzem, sok esetben csak próbál betörni a Google.

Amúgy az, hogy az EC2-t hozod példának az nagyon jól mutatja, hogy se a Google, se az Azure által nyújtott szolgáltatásokat nem ismered. Sokkal-sokkal több mindkettő, mint szimpla IaaS.

Továbbá aki a WP és a Win32 alapján akarja az MS-t telepíteni, az igen-igen keveset látott a világból. (Egylátalán, ki a tökömet érdekel a Win32, mióta van .NET? Legacy szar, már az MS is szabadulna tőle.)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

Próbálok egyszerűbben fogalmazni. Az eszközgyártóknak az ARM sokkal jobban megéri mint a PC. Ezért egyre nagyobb a kínálat ARM eszközökből, még PC-ből egyre kevesebbet fogsz látni egyre drágábban. Nem egyik napról a másikra lezajló folyamat de ez a tendencia.
A Microsoft nem véletlenül akarta megvetni a lábát ARM platformon, de ez a kísérlet az erőteljes próbálkozások ellenére elbukott. Illetve sikerült elveszíteni a korábbi erős pozíciót a smartphone piacon.

"Amúgy az, hogy az EC2-t hozod példának az nagyon jól mutatja, hogy se a Google, se az Azure által nyújtott szolgáltatásokat nem ismered. Sokkal-sokkal több mindkettő, mint szimpla IaaS."

Hol írtam azt, hogy csak szimpla IaaS lenne?! Most írjam azt, hogy be kellene ülnöd egy szövegértő képességet fejlesztő tanfolyamra? :p

A win32-vel valóban pongyolán fogalmaztam. Te viszont butaságot írsz.
Windows API továbbra a mindennapok része Windowson. Arra utaltam, hogy ma is "desktop app"-ok jelentik a Windows fő vonzerejét, nem pedig a Metro-style appok vagy Windows Store appok, ahogy mostanában nevezi a Microsoft.
Vagy milyen musthave Metro-style appokat tudsz felsorolni érvként Windows mellett?!

> Vagy milyen musthave Metro-style appokat tudsz felsorolni érvként Windows mellett?!

Gépház? Annál kényelmesebben nem is lehet a MS frissítéseket kezelni.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Tehát akkor egy szoftvergyártónak, aki
1) szolgáltatásokból él
2) képes a szoftverét hordozni platformok között, ha akarja
hol a fenében is érdekes, hogy ARM vagy x86/64?

"Illetve sikerült elveszíteni a korábbi erős pozíciót a smartphone piacon."

Hátizé... Azért az iPhone előtti smartphoneket ne hasonlítsuk már a maiakhoz.

"Hol írtam azt, hogy csak szimpla IaaS lenne?!"

Ahhoz képest jól elkerülted azt, hogy van az Azure meg az Azure Cloud Services.

"Windows API továbbra a mindennapok része Windowson. "

Van, tény, legacy cuccok támogatására. De ismételten megkérdem, .NET óta kit is érdekel a Win32 és miért is? Bár számomra úgy tűnik, hogy szerinted .NET = Metro.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

A Windows Phone-t nem lehet a Linux-szal egy kalapba tenni. A Linux a fejlesztési modellje teljesen más (open source, GPL), ami miatt nem képes kitörni.

A Windows Phone / iOS egy cipőben járnak, ugyanazt a modellt használják, csak a versenyben lemaradtak.

A Linux szerintem a következő indokokból nem terjed el:
- nem egységes (GNOME/KDE/XFCE/..., Ubuntu/Debian/OpenSuSE/Fedora/...)
- nehezen illeszthetők zárt forrású cuccok bele (mekkora szopás az NVidia driver telepítése)
- minőségi problémák, amiket release-ről release-re orvosolnak, hol megy, hol nem
- nehéz belőle pénzt csinálni (app store hiánya)

Az Android PC-s változata nagyot durranhat ha elkészül. Hidd el, nem rekedne meg 1.3%-on. Nagyságrendekkel több potenciál van benne, mint a Chrome OS-ben.

Persze, mindent meg lehet ideologizalni, de attol meg az van, hogy ha a Linux 1-2%, akkor Linux desktop eve van, ha a WP 1-2%, akkor meg halott platform. De nekem mindegy. Az egyetlen, amit szeretnek az az, hogy annyi ezresem legyen, ahányszor temettek mar itt a WP-t. :)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

A WP nem Windows Mobile. Teljesen mas. Gondolj bele: akinek WM-ja volt, annak vennie kellett volna WP eszkozt, hogy az ujabb oprendszert hasznalja. Olyan, mint amikor Androidrol iOS-re valtasz vagy Blackberryrol Androidra. Ket teljesen mas operacios rendszer. Ezert nem erdemes ezt osszehasonlitani.

Nem csak Microsoftos. Apple, Red Hat, Canonical, mind-mind így adja el a termékeit.
A Mac OS egyenesen a legfeljettebb létező OS:
https://www.apple.com/pr/library/2012/02/16Apple-Releases-OS-X-Mountain…
"Apple® today released a developer preview of OS X® Mountain Lion, the ninth major release of the world’s most advanced operating system"

Például az Ubuntu készen van: "Complete
Ubuntu comes with everything you need to run your organisation, school, home or enterprise."
http://www.ubuntu.com/desktop

A Red Hat meg csak simán újradefiniálja, hogy mi az, hogy enterprise OS.
http://www.redhat.com/en/about/press-releases/red-hat-unveils-rhel-7

A marketing mindenhol marketing.

"A WP nem Windows Mobile. Teljesen mas."

Ja, hát hogyne! Csak éppen ugyanúgy Windows CE volt a WP7 alapja mint amire Windows Mobile épült. Még hack is volt arra, hogy működésre lehessen bírni a Windows Mobile appokat WP7-en.

Most majd megint ez lesz a szöveg, hogy a Windows 10 Mobile az "teljesen más" mint a Windows Phone?! Még neve sem ugyanaz.
Akkor majd pár negyedévig fel lehet mutatni kirobbanó növekedési számokat. Nulláról jól lehet növekedni... egy ideig.

Te írtad: "A WP nem Windows Mobile. Teljesen mas."
Ez pedig így nem igaz, sőt abban a kontextusban sem ahogy te írtad. Valójában nem újoncként jelent meg a Microsoft a mobilpiacon a WP-vel. Egyszerűen átkeresztelte korábbi mobil rendszerét egy nagyobb ráncfelvarrás mellett. Ezt azért tette, mert akkor már stabilan zuhant a mobil Windows. De ezzel csak felgyorsította a zuhanást. Majd a Nokia balf@szsága és sok tízmilliárd dollár elégetésével fel tudta tolni a WP részesedését pár százalékkel, azóta viszont újra esik a részesedés.
Valaha világpiacon második, Észak-Amerikában első helyen volt a Microsoft mobil platformjának piaci részesedése. Ebből elég nehéz sikertörténetet faragni.

Miért van az, hogy "Linux desktop éve" valamiért mindig MS advocate-októl hangzik el mostanában?
Az a Linux 1-2% egy évek óta zsugorodó PC piac belső viszonyairól szól. Mobil-tablet piacon, illetve az összesített személyi számítástechnika piacán a Linux domináns platform az Androidnak köszönhetően.
A WP 1-2% dollár tízmilliárdok elégetése után igenis fiaskó. Ballmert nem azért nyugdíjazták mert már nagyon vágyott a baseball sport világába. Lenullázott a Microsoft egy komplett, korábban piacvezető Nokiat, óriási marketingbüdzsét kapott a WP évekig. Ezek után ne hasonlítsuk már össze a de facto nulla marketinggel működő desktop Linux disztribúciókkal az elért 1-2% részesedést.

Az lightos desktop Linux ChromeOS úgy egyébként mára az oktatási szektor meghatározó platformja a tengerentúlon.

Talán azért mert az Android "a legelterjedetebb Linux kernelű rendszer" és itt most részesedésről és elterjedtségről volt szó.

Vagy talán kárhoztatni kellene a Microsoftot azért, hogy csak egy Windowsa van, és már mobiljaira is ugyanannak a Windows 10-nek egy változatát rakja az egységesítés jegyében?!
Bezzeg régen még volt külön Windows CE (WinMo, WP) meg még korábban külön Windows NT és Windos 9x! :) Az volt ám az igazi!

Sokat köszönhet a Linux világ a Googlenek. De ez kölcsönös. Túl azon, hogy Linuxon futnak a Google szerverei, az Android is sokat profitál Linuxból. Bármilyen ARM chipre lehet Android mobilt építeni, sőt más architektúrák sem jelentenek akadályt, mint MIPS vagy x86.
Windows Phone (most újra Mobile) egy-egy generációja néhány Qualcomm chipen kívül máson nem működik. Meg is elégelték a gyártók, bár nemcsak ezért.

"szemét evil adatgyűjtő Google terméke"

Ez a te vesszőparipád, és valóban népszerű a MS fan klubban. És?

Szvsz ez egy ősi (linux) GPL kontra BSD parttalan akart lenni. :)
Annyit megjegyzést érdemel, hogy még a Linux rendszerek általában megmaradnak nyílt forráskódúnak azután is, hogy multik valamely termékük eszközeként használják, ez BSD-kre kevésbé jellemző.
Linksys WRT54G után az OpenWRT nyílt forráskódú, számtalan routerre elérhető már nemcsak Linksysre. Igaz kellett hozzá némi levelezés. Az Android is nyílt, AOSP-ből bárki csinálhat saját változatot. A Valve SteamOS-e is megmaradt nyílt rendszernek. Bárki letöltheti saját PC-jére is, nemcsak Steam Machine-nal vásárolható meg. A rá megjelenő játékok más Linux disztribúciókon is működnek, az Ubuntu ráadásul hivatalosan támogatott Valve-éknál.
Ezzel szemben a PS4 teljesen zárt doboz. Mit profitál a BSD világ abból, hogy FreeBSD a PS4 rendszere? Nem sokat.

> A Linux a fejlesztési modellje teljesen más (open source, GPL), ami miatt nem képes kitörni.

Már hova nem tör ki? Általánosságban elmondható egy otthonról, hogy a router, a TV, a telefon és tablet kernele Linux. Az autód szoftvere Linux alapú. Szinte minden általad használt szolgáltatás (Google Search, Google Maps, GMail, Facebook, Wikipedia, HUP, a legtöbb felhő szolgáltatás és weboldal, DNS szerverek stb) Linux. Lehet, hogy a Chrome-ot épp OSX-en vagy Win-en futtatod, de ez aligha befolyásolja, hogy a világ Linuxon fut. Bill Gates, Theo de Raadt és mindenki más Linuxot használ.

És ha tudnád, hogy hány szolgáltatás mögött van nem Linux, hanem UNIX vagy éppen Microsoft rendszer, még jobban elképednél :)
"Az autód szoftvere Linux alapú." Legfeljebb az onboard entertainmenté, de az inkább Windows CE. Az autódat valóban működtető szoftverek pedig nem Linuxon futnak :)

"ha tudnád, hogy hány szolgáltatás mögött van nem Linux, hanem UNIX"

Egy MythBusters évadot megérne ez a UNIX nosztalgia. Utoljára a 90-es években használtak széleskörűen UNIX-ot, az akkor még sokkal kisebb internet szerverein szolgáltatásokhoz. AIX-tól Irix-ig tele voltak, vannak biztonsági hibákkal a szeretett UNIX-ok. Éles internetre kötve akár csak egy webserver szolgáltatással a feltörés csak idő kérdése. Egyedüli kivétel talán a Solaris lehetne.
OSX megmarad desktop UNIX-nak. Az Apple már régen letett OSX server ambícióiról. Milyen rendszert használnak az Apple szerverei? Csak nem Linuxot?! :)

"Legfeljebb az onboard entertainmenté, de az inkább Windows CE. Az autódat valóban működtető szoftverek pedig nem Linuxon futnak"

Windows CE a Fiat csoport autóinál volt, de talán már ott is váltottak. Rosszmájúan írhatnám, hogy 10 mérföldről fel is törték a Fiat csoporthoz tartozó Jeep-et :)

Egyébként

" Egyedüli kivétel talán a Solaris lehetne." És pontosan erre is gondoltam.

Lehetne, de nincs. Már 5 évvel ezelőtt is nagyon kevés Internetes szolgáltatás mögött volt Solaris, és ez mostanra tovább csökkent. Még ha a rendszer fontosságával (vagy a felhasználók számával, vagy valami hasonló) súlyozva nézem, akkor is valószínűleg mostanra már rég több rendszer mögött fut Win, mint Solaris (és nyilván mindkettő a töredék a Linux részesedéséhez képest). Ami persze egy szomorú tény, dehát "evvan". Ilyen vendorral a háta mögött mást nem is lehetett volna várni.

Igen, igazságtalan voltam, sok UNIX is van. Meg a felszínen OSX és iOS (hogy ezek UNIX-ok-e arról más topikokban nem született konszenzus).

> vagy éppen Microsoft rendszer

Az MS egy cég, nem? Nyilván van sok Win (pl. IIS) is. És Azure is, amin lehet Win és Linux is.

De nem hiszem, hogy a hozzászólásom lényegét befolyásolná, miszerint a Linuxra nem mondható el, hogy ne tudna "kitörni", mert már réges-rég megtette.

> Ezzel véleményt is mondott a KDE/GNOME/X/XFCE és társairól.

Azért, mert tabletre/telefonra ezek nem jók, attól még desktopra igen. Nem véletlen, hogy Win10-be is visszajött a Start Menu desktop módban. Nem véletlen a Remix OS sem. És az Ubuntu Phone és desktop Ubuntu is nem véletlenül tér el.

"A Windows Phone-t nem lehet a Linux-szal egy kalapba tenni. A Linux a fejlesztési modellje teljesen más (open source, GPL), ami miatt nem képes kitörni."

Mégis roppant sikeres az Android. Tudom nem teljesen 100% GPL, de teljesen open source. Egyébként nem lepne meg ha a Google megelégelve az (Apache2 licencű részekre) zárttá tette Android variánsokat, mint FireOS, Bluestacks vagy Remix OS, egyik kiadástól csendben GPLv3-ra változtatná az Android licencét. A hivatalos Google partnerek, OHA tagok természetesen továbbra is megkapnák Apache2 licenccel.

"- nem egységes (GNOME/KDE/XFCE/..., Ubuntu/Debian/OpenSuSE/Fedora/...)"

köszönhetően a trójai faló Miguel de Icaza tevékenységének

"- nehezen illeszthetők zárt forrású cuccok bele (mekkora szopás az NVidia driver telepítése)"

Semmivel sincs több probléma egy Nvidia driver linuxos telepítésével, mintha Windowson telepítenénk. Bár valóban jobb lenne teljesen open driver.

"- minőségi problémák, amiket release-ről release-re orvosolnak, hol megy, hol nem"

ez nemcsak linuxon probléma.

"- nehéz belőle pénzt csinálni (app store hiánya)"

AppStoreok a Linux disztribúciókkal születtek meg. Csak nem úgy hívták őket. Az első pár év őskorszakát leszámítva minden disztribúcióban ott volt a központosított szoftvercsomag-kezelő. Windowsban pedig évtizedekig ment a lemez berak majd next-next-finish telepítési modell. Előbb kellett volna fizetős appokat betenni? Lehet.

"Az Android PC-s változata nagyot durranhat ha elkészül. Hidd el, nem rekedne meg 1.3%-on. Nagyságrendekkel több potenciál van benne, mint a Chrome OS-ben."

Chrome OS már ma kompatibilis alkalmazásszinten az Androiddal. Azért nem rakta még bele a Google a Playt, mert érintőképernyő nélkül nagyon sok Android app alig vagy egyáltalán nem használható. De valóban várható desktop mód Androidban ebben az évben.

> "Semmivel sincs több probléma egy Nvidia driver linuxos telepítésével, mintha Windowson telepítenénk. Bár valóban jobb lenne teljesen open driver."

Életemben egyszer sikerült felrakni. Kernel header-ek telepítése, gcc telepítése, tököm telepítése, a fordítás elfailel, google, átírod a headereket, vagy telepíted az előző gcc-t, akkor esetleg fordul. Miután belefáradsz: rpm search, azt felrakod, fagy tőle, másik rpm, harmadik rpm,...

Windows alatt klikkelés az exe-n és ok.

Megnézted a Süsü wiki SDB:Nvidia szócikkét? Van One-click install hozzá, az nvidia fenntart külön openSUSE repót. Az egyetlen dolog, amit érdemes utólag megcsinálni, hogy letiltod (Yast - jobb kikk -> Tabu [idióta fordítás]) a nouveau csomag telepítését, időnként valami függőségeként hajlamos lenne visszahozni és összeakadhat a gyárival.

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

Works for me?

Több gépen, több verzióval (Süsü), több kártyával volt már szerencsém hozzá, mindenhol szépen működött. (közben ránéztem a Wikire, már le is vették a OCI linkeket, mondván hogy nem javasolt, mert tudnod kell hozzá a kártyád típusát [LOL], az ajánlott már a zypper inr)

BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)

Tökéletesen eltaláltad!
A Linuxoknak ugyan az a baja desktopon mint a WP-nek mobilon.
Nincs hozzá támogatás és szoftver.
HA:
- lenne linuxra photoshop, corel draw, ms office, sony vegas, a hardver gyártók linux meghajtókat is kiadnának.... és még sorolhatnám, akkor hirtelen a részesedés jelentősen megugrana.
A WP pont attól szenved mobilon amitől a linux desktopon.

Nagyon szép elképzelések DE:

Így a Microsoftnak ez az üzletág vastagon veszteséges. Lehet, hogy ha tényleg kitartanának emellett legalább 10 évig (hahahaha, hogy is rúgta magát tökön nem egyszer a Microsoft a mobil stratégia váltásokkal mostanában?) akkor a végén lenne belőle valami. DE:

Mondj egy olyan alkalmazást amit szeretnék úgy használni hogy leállítom a gépet és a mobilon folytatom ahol a gépen abba hagytam és nem böngésző/faszbúk/twitter/google docs/spreadsheet vagy ennek megfelelő - ezek ugyanis most is ilyenek szinte bármilyen platformról. Plusz ugye jó lenne ha Windows only lenne, hogy ne legyen már más versenytárs. Használnál mondjuk Word-öt mobilról, vagy TV-n? Belegondolni is szörnyű.
Azt meg aztán tényleg megnézném, hogy a Microsoft mondjuk VB makrót tudna futtatni egy ARM cortex V-akárhányason <--Képzelj ide egy gonosz kacajt amit abbéli örömömben hallatok, hogy lám mindenki megkapja azt ami jár neki.

> Használnál mondjuk Word-öt mobilról

Hogy használnék-e? Rendszeresen használok! Mit gondolsz, mivel nyitom meg az email-csatolmányokat menet közben? :)

De hogy mondjuk egy életszerűbb példát: Skype for Business. Ülök az irodában, bent vagyok egy callban, de el kéne indulnom. Semmi gond, egy kattintással áttolom a hívást a mobilomra, és folytatom, ahonnan abbahagytam.

ejha, ezt tudja? nekem az rémlik, hogy néha szól a mobil kliens, hogy most nem tudja összeszedni, mi volt ebben a conversationban (jellemzően akkor, ha már a laptopon belenéztem), és azt javasolná, hogy kérdezzem meg a résztvevőket arról, hogy miről maradtam le. Hát kösz b+.

Valóban, IM-nél megvannak ezek a furcsaságok. Én konkrét konferenciahívásra gondoltam, ahol egy kattintással behívod magad telefonon, utána a gépről ki is léphetsz. És fordítva.

Egy conversation-t viszont csak egy eszközön tudsz fogadni egyszerre, akár IM, akár hang. Ez tény. :(

Értettem én, csak kis naívan arra gondoltam, hogy ha a lényegesen egyszeűbb(nek tűnő) text messeagekkel sem megy, akkor a hanggal biztos még így se

(egyébként tudom, régebben legalább volt egy őszinte hibaüzenet, hogy szorri, ez itt nem megy, mert már ott a másikon, de aztán elmúlt, és valami marketinges idióta belefogalmazta ezt a bicskanyitogató faszságot rendkívül előremutató tanácsot, ami cseppet sem röhejes.

TV szvsz tökéletes alternatívája lehetne az asztali számítógépeknek. Nem a nappaliban fotelből hanem íróasztalról billentyűzettel és egérrel. Ha minden TV egyben számítógép is lenne, mert alig dobja meg a gyártási költséget és elvárás, az nem lenne hátrány.

Régi és mára idejétmúlt sztereotípia, hogy egy ARM processzor csak kvarcjátékokba jó. Az új Cortex vagy Apple új 64-bites ARM chipjei már teljesítményben is felveszik a versenyt az Intel termékeivel. Fogyasztásról nem is beszélve.

"Az új Cortex vagy Apple új 64-bites ARM chipjei már teljesítményben is felveszik a versenyt az Intel termékeivel."
És az árukban is.
A 64 bites Apple A* processzorok nem olcsók ám. És megdobják a TV költségét.
És ha tévét akarsz venni, nem akarsz még 70-100E forintot rákölteni csak azért, hogy azon is Wordözhess. Inkább akkor már a Continuum és társai Miracasttal vagy hasonlóval.

Másrészt a cserélhető központú okostévék (Samsung Smart Evolution) meg az okos set-top boxok (Apple TV, ChromeCast, ROku whatever) erről szólnak, csak épp külön eszköz: csak az veszi meg, akinek kell.

Én inkább látnám szívesebben azt, hogy a nagy kijelzőmben nincs TV-csatlakozás (mármint DVB-C/S/T tuner és csatlakozói, CA kártya), hanem a set-top boxom ilyen. Ha kábeles tévét akarok nézni, veszek egy eszközt a kijelzőmhöz, amivel tévé lesz belőle.
Vagy veszek hozzá miniszámítógépet. Vagy játékkonzolt.
A nagy kijelzőm meg semmi mást ne tudjon, minthogy legyen elég HDMI/DP bemenete, meg hangszóró rajta és kész. Az, hogy pedig mi az input (mi táplálja a HDMI-t), hadd döntse el a felhasználás.

Új előfizetést MT-nél kötni nem tudsz rá, és áprilistól a teljes Délkelet-Magyarországból kivezetésre kerül a hatályos ászf szerint. (Lakossagi_ASZF_valtozasok_osszefoglaloja_20160201_20160301_20160321.pdf, "műszaki okok", tehát valójában nem tudom, miért-meddig, de feltételezhetően véglegesen nem lesz, fogalmazásból ítélve)

Optikán is elérhető az iptv platform, vagy nem értelek.

Ahol a Digi megjelenik GPON-nal ott az előfizetők 85%-a búcsúzik a Telekomtól, iptv-től és a többi nagyon modern de eléggé idegesítő technológiától. A GPON egység egy router méretű doboz. Bemenet üvegszál, kimenet kódolatlan DVB-C, analóg tv, internet (ez a Diginél akár 1Gbps is lehet) és két telefonvonal.
Telekom iptv-vel szemben észrevehetően szebb a DVB-C adás képminősége, annyi tv-t kötök rá amennyit csak akarok, időseknek ott van 60 analóg tv csatorna.

Nem ez, egy másik modell de hasonló. Milyen jelerősségre gondolsz? A kimenet DVB-C jelerősségére? Nyilván nem egy társasházra tervezték, de egy nagyobb házat is simám kiszolgál akár öt, hat tévével is.
IPTV-nél a szolgáltatónál kell kilincselned az iptv boxokért, ha plusz egy tv-n szeretnél adást látni. Hiába van okostv-d csak "monitorként" használhatod, ami egyébként maga is tudja a felvétel/sorozatfelvétel/visszatekerés funkciókat.
Nem a Digi vagy Telekom a lényeg, csak azt az állítást kívántam cáfolni, hogy a DVB-C kihalna és az IPTV lenne a jövő. Szvsz az IPTV akkor lett volna jövő, ha az nem egy set top box-ba zárt szolgáltatás, hanem egy böngészőből elérhető szolgáltatás lett volna, ahol az STB csak egy opció. Ezt helyhez kötötten is meg lehetett volna valósítani.

nem vagyok róla meggyőződve, hogy teljesen eltűnik, de az biztos, hogy ebbe az irányba fog jelentősen eltolódni. Ezt a kettőt viszont tudja az IPTV is, amit nem tud, az a hogyan: ha a szolgáltató doboza nem tetszik, akkor használhassak mást. Pedig pl szívesen becsatornázná az ember a tvt mondjuk a kodiba, hogy legyen több dolog, vagy nem tartana minden tv mellett dobozt, ilyesmi...

A DVB-C adás például becsatornázható KODI-ba.
Egyébként az on demand videózás megoldható kábeltvn is. DVB-S alkalmazást ismerek is. Van egy speciális tv adó ami folyamatosan adja a filmeket. Kvázi letölti a szolgáltatói boxra, csak nem unicast és IP multicast RTP-vel hanem szabvány DVB-S-sel. Az előfizető utána úgy válogathat a filmek között mint az iptv videotárában. Hátránya, hogy nagyobb merevlemez kell hozzá, előnye hogy ott is működik ahol csak gyenge internetszolgáltatás van. Egy terabyte-os merevlemezen elfér 300 HD film vagy 1100 SD felbontású film netflix minőségben.

Szerintem nem fog kihalni még jó darabig. A nyomtatott sajtó drága, papír, nyomtatási költség, szállítani kell az újságokat, és ott kell állni az újságárusnak is akitől megveheted (már ha nem vagy előfizető). Ráadásul a hírek nem lehetnek annyira frissek mint az online sajtóban. Mindezek ellenére teljesen szerintem nem fog eltűnni, mert mindig maradni fog egy kemény mag amely ragaszkodni fog a papíros élményhez és azt meg is fizeti. A bakelit lemezek is reneszánszukat élik egy szubkultúrában. Vagy, hogy egy közelebbi példát írjak, ma is sokan vannak akik nem hajlandóak ebookot olvasni, mert kell nekik a papírkönyv élménye. Illetve politikai és gazdasági lobbicsoportok ki fogják tartani a régi patinás lapokat veszteség mellett is, mert megérni nekik, hogy Post ezt vagy azt írja.
Kábeltv-nek viszont nincs extra költsége. A helyben nagy lobbierővel bíró szolgáltatóknak pedig nem érdeke a globális tv-szolgáltatások terjedése az ő területükön. Itt most be lehetne idézni a Netflixes fórumot. Ha csak technológia számítana és mindenhol Digi minőségű internetszolgáltatás lenne akkor persze átvehetné a kábeltv-zés helyét. De a filmes jogok drágábbak ondemand szolgáltatások számára mint tv-társaságoknak, sok film van aminek a jogait meg sem tudja szerezni például a netflix. Magyarországon az amerikai filmkínálat tizede érhető el valamivel magasabb havidíjért. Torrent témába most ne is menjünk bele jobban, az egyébként kielégíti az on demand igényeket azoknak akiknek ez kell.
Elég, hogy egy kínai gyártó bedobjon egy DVB-C tvheadend felvevőt, ahol egy hónapra előre beállíthatod milyen filmeket műsorokat akarsz megnézni és azokat felveszi. Illetve kívánságlistáról menti automatikusan a megadott filmeket. Amennyi tv-adó van, fél év alatt szinte minden filmet lead valamelyik tv adó, amire átlagembernek igénye van.

> Magyarországon az amerikai filmkínálat tizede érhető el valamivel magasabb havidíjért.

Ez sokak számára egyáltalán nem probléma. Nekem kicsit úgy hangzik mint: "Magyarországon csak tizedét lehet kapni instant tea por granulátumból", mint Amerikában.

Amerika erővel lenyomta a filmpiacot, de minőséget csak módjával képes előállítani. Nulla verseny van, ennek következtében nulla minőség is.

A kormány olyan, amilyen, de mindent mégsem lehet a nyakába varrni. Az a helyzet, hogy a magyar balekoknak drágábban is lehet adni mindent.

Kínából megrendeltem valami vackot 550 Ft-ért a neten (szállítással együtt, Ebay). A Metro ugyanazt a terméket 3500 Ft-ért adja. Szerintem nincs értelme 27%-os ÁFÁ-n vitatkozni, leginkább komplett hülyének vagyunk nézve. :)

Áfa nemcsak Magyarországon van és egy agyhalott gondolat. Sokkal kisebb mértékű, pár százalékos kereskedelmi adó kellene, amit viszont nem lehetne visszaigényelni. Ez egyben egy tobin-típusú adó is lenne, ami segítene racionalizálni a teljesen értelmetlen hosszúságú forgalmi láncokat.
Az Áfa-csalások rengeteg pénzt szívnak ki a kasszából.

Nem értünk egyet. Az ÁFA a legértelmesebb adók egyike. A személyi jövedelemadó a legnagyobb marhaság, pláne ha progresszív (legalábbis ami itthon megvalósult belőle).

Az ÁFA azért jó, mert a segélyestől kezdve a nyugdíjason át a 20 lakást kiadó milliomoson keresztül a sarki kolduló csövesig mindenki fizeti. Szét van terítve a teljes társadalmon. Fantasztikus előnye, hogy a behozott kínai cuccok után is fizetik, nem csak azután, amit itthon gyártottak le.

Az SZJA rétegadó, 10 évvel ezelőtt még többnyire csak azok a balekok fizették, akik be voltak jelentve. Legnagyobb eredménye, hogy visszafogta a termelést a magas költsége miatt, ezért munkavállaló, munkáltató alacsonyabb adókulcsú országba ment át, az államkasszában ez nem többlet, hanem bevételkiesés formájában jelent meg.

A progresszív adó is csak addig jó az uniónak, ameddig azt én fizetem. Amikor kereskedelmi láncokat, médiát, nagyvállalatokat kezdtek progresszíven adóztatni, rögtön kötelezettségszegési eljárás lett belőle. Az én fizetésemért nem aggódtak ilyen vehemensen.

Talán kihalni nem fog de nagy jövőt sem jósolok neki, főleg nem a DVB-C-vel szemben. Tíz éve még úgy tűnt iptv a jövő. A zártsága miatt nekem már akkor kételyeim voltak. A DVB-C egy szabvány, csatlakozói ott vannak minden európai tv-n és ázsia legtöbb országában. Szabványok vannak iptv-re is, de eszközöket hozzá csak a szolgáltatótól kaphatsz. Az iptv box bonyolultabb, annak a képet hangot dekódolnia kell, hálózatot és user interfacet is kezelnie kell. A Telekomos iptv boxok ráadásul rossz platformra tettek a zsákutca Windows CE-vel.
Ezzel szemben a GPON hasonló egy routerhez. A voip telefonvonalakat leszámítva nem foglalkozik a tv adások dekódolásával csak továbbítja azokat tv kimenetére. Egyszerűbb, olcsóbb, elterjedt szabványokhoz csatlakozik.

Szélsőséges gondolat a mindenhol gpon. Terjed, de még nagyon sok év kell neki. Ahol meg koax van, ott van ed3, vagy lassan 3.1 inkább, ezeken a területeken kulcskérdés lehet a dvb-c off a magasabb sávszél miatt. Azért eléggé utópisztikus gondolat a gpon a mai hazai helyzetet felmérve.

Szupportolni is egyszerűbb az iptv-t. Mint szolgáltató, érdeked, hogy biztosított legyen a minőségi működés. Sufni pentium3-ason futtatott kodi-t az életben nem fog támogatni senki. Gondolom, a digi is pont leszarja, hogy milyen eszközöket, kábelt, stb használsz, cserébe nincs túl sok szupport sem.

Sokféle felhasználó van. Legtöbben elvárják, hogy legyen rendes szupport.

Olcsóbb mint az iptv, ráadásul egy előfizetőhöz elég egy gpon. Az kiszolgál minden eszközt. Persze kell hozzá optikai hálózat. Annak viszont a fenntartási költsége alacsonyabb mint az elavult coax-é. Társasházas övezetben is optikai szálat használ a Digi, csak ott lépcsőházanként rakják át utp-re meg coaxial kábelre a szolgáltatásokat. Családi házas övezetben már azon az árszinten vannak a gpon-ok, hogy ott előfizetőnként lehet telepíteni egyet. Mondom ahol a Digi megjelenik a Telekom ügyfelek szinte mind váltanak Digire. Szvsz a support kevésbé tényező (bár a Telekom support minőségével kapcsolatban vannak kérdőjeleim). Ami inkább számít a havidíj, szolgáltatás minősége. A Digi internet nagyságrenddel gyorsabb a Telekomnál, a tv képminősége jobb, és van analóg adás. Telekomnál csak az analóg tv megszüntetése nagyon sok, főleg idősebb embernél kiverte a biztosítékot.
A Telekom nagyobb területet fed le, de a sűrűbben lakott körzetekben általában jelen van a Digi, vagy ha ők nem a UPC, ami még mindig vonzóbb a Telekomnál.
Nem utópia ez, már nagyon is kézzelfogható valóság.

Kb. 5 éve néztem, hogy a környéken mi a helyzet a Digi-vel. Akkor kb. 1,5 km-re volt a Digi tőlünk. Azóta nem változott a helyzet. UPC nincs a közelben. Egyedül a Telekom érhető el, és úgy tűnik, hogy ez mostanában nem változik.

Tehát a környékünkön ez még utópia, pedig Budapesten lakom. Egyébként kb. 6 millió ember kisvárosban (< 20-30 ezer lakos), vagy falun lakik, és ezeken a településeken ritkán van jelen egynél több szolgáltató. Ha pedig csak egy szolgáltató van, akkor nincs kényszer a fejlesztésre. Tehát ez még Magyarországon egy darabig utópia marad.

----- 

(&%;_98\<|{3W10Tut,P0/on&Jkj"Fg}|B/!~}|{z(8qv55sr1C/n--k**;gfe$$5a!BB]\.-

Vidékről tudok nyilatkozni:
Diginél időnként alapvető problémák vannak, főképp anyagi okok miatt. Eszközhiány a beszállító nem fizetése miatt, alvállalkozó beközli, hogy bekötés csúszik nem fizetés miatt. Vagy akár, amikor az utp nem bírja a csigabitet, akkor ügyfélszolgálat szerint, ha én kihúzom a switchig a saját kábelem, akkor lehet csigabitem. Vagy álljak sorban a settopboxxal 3 órát az ügyfélszolgálaton, ha le akarom mondani. Telefonon sincsenek mindig a helyzet magaslatán.

Ezért is olcsó a digi. Maga a szolgáltatás rendben lenne. Valahol mondjuk megértem, de mégsem teljesen.

Telekomnál sem sok a koax, hfc van.

Hátizéééé... azt hiszem, egyik telephelyünkön se mondanák azt az UPC-re, hogy jó... Pont, hogy kötnénk mellé egy T-s ADSL-t tartalék netnek, mert sajna annyira nem jó, de azt meg valamiért a T nem akarja, hogy legyen, pedig az egész utcában mindenhol van, ráadásul korábban volt T-s analóg telefon is.

(Tippre a legfőbb probléma az lenne, hogy házszám szerint mi a merőleges utca 123/b vagyunk, míg a szembelévő/mellettünk lévő épület meg a valami utca 20, hiába gyakorlatilag a valami utca 22.)

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

( akkos v | 2016. 01. 30., szo – 22:30 )

hogy halott-e vagy sem, nem tudom, de azt igen, hogy az idén 3 éves 520-asommal még mindig nem tudom mire váltsak. A mostani 5x széria egy vicc. Szinte 0 előrelépés történt a két év alatt (leszámítva a kötelező kijelzőméret növekedést)

Már két éve vettem egy androidos telefont, mert hiányoltam az 520-ból a nagyobb akksit, kijelzőt, vakut. Azóta sikerült tönkretennem, de felüdülés volt elővenni a fiókból a régit.
Most megint ugyan ott vagyok. Maradjak wp-on, és vegyek szar hardvert (kamera, kicsi akku, félő az 1gb ram sem lesz elég hosszútávon, eseteleges frissítések után).

Vagy vegyek jó hardvert szar (legalábbis számomra) rendszerrel.

30k-nál többet egy telefonért nem adok. Szóval nem hoz lázba hogy one+ milyen jó, vagy hogy a nexus mennyire stabil. Az 520 is stabil, csak hiányolom róla a vakut, a nagyobb akksit, és nem vagyok hajlandó 3 év után olyan "utódot" venni ugyanannyi pénzért, amiben: ugyanakkora akksi, gyenge soc, gyengébb kijelző, és ugyanolyan kamera van.

Nekem Nexus4 van, az szerintem nagyon rendben van a vanilla Androiddal. Szerintem vegyél egy Nexus5-öt magyar boltból weben rendelve, akkor 14 napig kipróbálhatod és ha nem jön be, akkor visszaviheted és a törvény szerint minden indoklás nélkül vissza kell adják az árát. Kivéve ha közben összetöröd. Vagy megkedveled :D

3 évvel ezelőtt a 30 e forintod ért 140 dollárt. Ma meg 30 ezer forint 104 dollárt ér. 104 dollárért nem kapsz jobb telefont. A 140 dolláros szegmensben (ez 40 ezer forint) találhatsz már jó telefont, méghozzá pont a Lumia 550-et. Nagyobb felbontás, erősebb SoC, több RAM, jóval nagyobb akksi stb.

soc: cpu 40%-al erősebb az 550 javára (2 vs 4 mag, ezt nem nevezném lényegi előrelépésnek 3 év után.

gpu: az 520-ban erősebb van (amúgy kit érdekel, de ha már hasonlítgatunk)

ram: 512 vs 1gb, hajdanán az 512 még nem volt rossz, most az 1gb-ot. már kevésnek mondanám (főleg a winmo 10 miatt. volt hozzá szerencsém)

kamera ugyanaz.

Lefájóbb pont: az 550 kijelzője sima tn, az 520 ips-sel szemben.

Bizonyos téren előrelépés történt, ez tény. A legtöbb dologba viszont egy helyben toporgás vagy visszalépés, és nem 1-2 év telt el, hanem három. Ez a mai telefonok fejlődése mellett szerintem elég szar eredmény.

5"-on tn panel gondolom bagóért van már, akksi is a minimum szint 2016-ban, ami benne van.

Anno az 520 egy nagyon jó és erős ajánlat volt. Most az 550 közel sem ez. Akár az 520-hoz hasonítom, akár a konkurens droidokhoz.

Én így nézem ezt.

Én úgy emlékszem, hogy anno az 520 ár érték-arányban tényleg jó ajánlat volt a belépő androidokhoz képest, de egyébként meg szar kijelző, szar kamera, stb.
Most se gurít rosszat az MS, csak változott a környezet azóta.

Meg persze sokan még mindig nem fogták fel, hogy eltérők a hardverigények az egyes mobil oprendszerek között. A feleségem BB Z10-e sokkal használhatóbb sok szempontból, mint a frissen hozzám vágott Samu A300. Elszomorító, hogy nagyobbakat tud röccenni, mint a régi Lumia 620-am.
Pedig nem akarok bonyolult dolgokat: csak telefonálni, névjegyzéket kezelni kellene flottul igazából - a többivel meg tudok barátkozni.

Nem az Android, hanem a saját hozzáadott TouchWiz front-end interface rontja le. Tekinthetjük az opensource és a nyíltság hátrányának, hogy a gyártók szabad kezet kapnak egy jó rendszer elrontásában. De a piaci verseny idővel korrigálja ezeket az anomáliákat. Vegyél Nexust, OnePlust, Xiaomit, akár indiai gyártótól AndroidOne mobilt gombokért, "röccenés" nélkül használhatóak. Ha pedig nem akarod elpasszolni a Samsungot, tehetsz rá CM-et. Csodát fog tenni vele.

( Cozi v | 2016. 01. 31., v – 21:03 )

Nyilván az M$-nél nem csak úgy kiszórják a pénzt a WP-vel, hanem igyekeznek felhasználói tábort kialakítani, megtartani. Pénz van, idő van, most egy kicsit eljátsszák a hattyú halálát, majd benyomnak jövőre egy főnixmadarat, megint vergődnek majd egy picit, és így megy ez tovább. A lényeg, hogy most is őrájuk figyeljen a jóember (meg itt is mindenki velük foglalkozik, ugye), hadd égjen be az agyába az, hogy telefon -> M$. A szinapszishoz meg majd később kapcsolnak ezt-azt. Van idő.

Akkor lesznek igazán bajban, ha azt látjátok, hogy fork-olják az Androidot és saját ROM-okat adnak ki :-)

Cözi

( end | 2016. 02. 02., k – 14:04 )

A milliárdos, "droidos" táborhoz nem kéne mérni a WP-s "tábort". Csak a Nexus-okhoz! Mert a "droidos" telefonok 90 %-a még telefonálásra is használhatatlan hulladék. A folyamatosan frissített, (Nexus,) 80-100 ezer feletti Androidos telefonok használhatóságával áll szemben a WP, akár már ötvenezer forint alatt is. - Az, hogy VPN használatával SSH-zunk a "telcsink"-ről, és szervert frissítünk, bár lehet esetenként hasznos lenne WP-n is, de százalékosan ismét nem túl jelentős felhasználási mód, már a milliárdos "droidos" táborhoz képest is.

A WP-nek, meg a személyes adataink szempontjából kifejezetten jót tesz, hogy nem "hack"-platform. A telefont ma még, nem mindenki használja desktop számítógép helyett, - kiváltképp, ha a nap 16 órájában asztalin "csücsül", - ha az IT-ben fokozott is ez a megítélési mód. Az átlagos telefonhasználók igényeire ez általánosan nem vonatkoztatható. (Szvsz, korai még temetni a WP-t, - bár az is világos, - mint múlt időben, sok jó fejlesztésé, - az esetleges halála nem a használhatóságán fog múlni.) Ismerek évekig "kínlódó", "meggyőződéses" Android felhasználót, aki miután kényszerűen belakta a céges WP-jét,- (nem volt mit tennie, azt kapott..,) megvallotta, korábban még soha nem volt ilyen jó telefonja.)

"A folyamatosan frissített, (Nexus,) 80-100 ezer feletti Androidos telefonok használhatóságával áll szemben a WP, akár már ötvenezer forint alatt is."

Nemcsak a Nexus rendszeresen frissített Android. OnePlus, Xiaomi, Moto X rendszeresen kap Android frissítést Nexus mellett.
AndroidOne mobilok frissítéséről a Google gondoskodik és már 30 ezer körül kaphatóak függetlenül.

"A telefont ma még, nem mindenki használja desktop számítógép helyett, - kiváltképp, ha a nap 16 órájában asztalin "csücsül""

A terndek pont azt mutatják, hogy az interneten eltöltött időből egyre nagyobb szelet jut a mobilokra. Csak ugye ez a WP-t kevésbé érinti.

"Ismerek évekig "kínlódó", "meggyőződéses" Android felhasználót, aki miután kényszerűen belakta ..."

Én pedig ismerek valakit, ami egyszer vonaton hallott egy beszélgetést arról, hogy valakinek Windows Phone-ja cuki kismacskákat evett, miután élve megnyúzta őket. Na hallod mik vannak! :)

Ez hány éve volt? Ha a válasz 1 évnél több, akkor nincs miről beszélni.....

Pár hónapja vagyok boldog tulajdonosa egy Lumia 640 LTE-nek. Sokat gondolkodtam, hogy lecseréljem e az androidos telefonomat. Lecseréltem és nem bántam meg. Egyszer sem indult újra csak úgy, nincs lag, pikk-pakk megy minden.
Jelenleg Windows 10 Phone fut rajta problémamentesen.

Programok. Az emberek többsége R1 user aki telefonál, sms-t küld, fb, viber, skype, email, játék, zene hallgatás, fényképezés. Ezeket az igényeket ugyan úgy maradéktalanul kiszolgálja egy WP-s telefon, mint egy androidos.

Nem ez már régen csak az emberek kisebbségére áll. Tech-gyűlölő puritánoknak talán elég ennyi. Az átlagembernek kelleni fog: Youtube (normális app nem egy weblink), Snapchat, Gmail, Pinterest, SoundCloud, Plane Finder, Tinder, és játékok. Nem csak úgy valamilyen game, hanem AZ a game.

ezt a youtube-os ökörséget felejtsétek már el. Számtalanszor olvasom ezt. Egyszer (már jó rég) lejött egy cikk hogy kidobta a google az ms youtube appját. Azóta van, van 3rd app is, amivel le is lehet tölteni, be lehet jelentkezni, mindent tud amit androidon meg tudnál csinálni. Illetve a letöltés miatt még többet is.

Jé!! Ez a régi Linux advocat érvelés csak Windowsra alkalmazva. :-)

Pár hónapja vagyok boldog tulajdonosa egy Ubuntu notebooknak. Sokat gondolkodtam, hogy lecseréljem e rajta a Windowst. Lecseréltem és nem bántam meg. Egyszer sem indult újra csak úgy, nincs lag, pikk-pakk megy minden. Sőt még vírusok sincsenek, viszlát kékhalál!!
Jelenleg Ubuntu wily fut rajta problémamentesen.

Programok. Az emberek többsége R1 user aki webezik, twitterezik, fb, viber, skype, email, játék, zene hallgatás, dvd írás. Ezeket az igényeket ugyan úgy maradéktalanul kiszolgálja egy Linuxos notebook, mint egy windowsos.

( Csab | 2016. 02. 08., h – 15:39 )

Úgy tűnik, az MS még mindig nem érti a problémát.

http://index.hu/tech/cellanaplo/2016/02/08/mindent_tudunk_az_utolso_lum…

- 1280x720p felbontás, 5 hüvelykes képátló
- 8 gigabájt belső memória, SD kártyával bővíthető
- Memória: 1 gigabájt RAM
- Akkumulátor: 2000 mAh
- Operációs rendszer: Windows 10 Mobile
- Ár nagyjából 80 000

Még mindig a Doogee X5-nél tartok:
- 1280x720p felbontás
- 8 gigabájt belső memória, SD kártyával bővíthető
- Memória: 1 gigabájt RAM
- Akkumulátor: 2200 mAh
- Operációs rendszer: Android
- Ár nagyjából 25 000

Miért vegyek 80-ért Lumiát, amikor Androidot harmadannyiért adnak, azonos teljesítményben?

"...de a papíron mindkettő ugyanazt tudja"

Nem, hiszen az OS eltero.

Ertem mit mondassz, de a vasat nem szabad ennyire komolyan venni, ha jol tudom, a WP meg jobban fut (androidosnal) gyengebb vasakon, mint az iOS (de legalabbis kevesbe laggol).

Mondjuk a Linx tabletemmel nem vagyok kibekulve, foleg miota frissitettem Win10-re.

azért az, hogy egy microsoft és egy doogee felirat közül szerinted egy laikus szemében a microsoft lesz a noname, az aranyos :) -- attól függetlenül, hogy értem mit akarsz mondani, de valószínű, hogy ha valaki otthagyja az 55k-t pluszban, annak egyik fő oka az lehet, hogy ne valami dzsunka kínai szart vegyen.

Szerintem minden telefon szarul fényképez. A hogyan szar meg lényegtelen. Igazából a fényképezőgépem 2.0-s optikája is lószar, templom belsőt például nem lehet fotózni vele.

Ezek a kis mütyűr vackok legfeljebb vicc kategória őszintén. Eszembe nem jutna egy képet is előhívatni fényes papíron, amit telefon készített.

Ha láttál életedben közép kategóriás fényképezőt, te is belátod, hogy lótúró az Android, iPhone, WP, meg a többiek.

Mindegyik használhatatlan, ezért nem érdekelt a dolog

Most te komolyan egy DSLR minőségét várod el attól, ami igazából a kompakt gépekével versenyzik? (Ami piac egyébként "valamiért" kihalt.)

És az is oké, hogy a bridgek kb. árban a mobiltelefonok szintjén van, de valamiért mégsem akarnak akkora gépet magukkal cipelni az emberek, csak, hogy lefényképezzenek valamit random az utcán...

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™