Nokita - előteremteni 8 milliárd eurót és megvenni a Nokia-t a Microsoft előtt

Mobil, Tablet, Okosóra

A Nokita egy lehetetlen küldetésnek indult neki. Elő akar teremteni nagyjából 8 milliárd eurót november 19-ig és rá akar licitálni a Microsoft ajánlatára, hogy megszerezze a Nokia-t. Részletek itt és itt. A projekt által közzétett dokumentumban többször is szerepel a "Linux" és "Android" szó.

( elod v | 2013. 11. 04., h – 17:53 )

A háttere megvan a fickónak, mit mondjak... sok sikert!

Ha nem jön össze, legfeljebb marad továbbra is Dubaiban.

Más esetben azt mondanám, hogy egy ábrándozó irreális vágyaiból írtak cikket, de ebben a mai szabadalmi-pereskedős világban minden más. Lazán megérné a Google-től kezdve kínai gyártókig számtalan mobilpiaci szereplőnek, hogy pénzt toljon ebben a kezdeményezésbe, hogy ne járjanak úgy mint a Nortellel

( utf-8 | 2013. 11. 04., h – 18:30 )

Teljesen esélytelen. Legalábbis nem oly formában, amit ez a pali elképzelt.

Linux Android Linux Linux Android Linux Android Linux Linux Linux Android Linux Android Android Linux. Vajon kap majd ez a hozzászólás is cikket? :)
---------------------------
���������������������������

( airwave | 2013. 11. 04., h – 19:05 )

En drukkolok nekik, hatha sikerul, de tenyleg piszosul nagy osszeg az es bar a nokiarol van szo, de kerdes, hogy gyorsan talpra-e tudnak allitani, hogy nyereseges legyen.

Azt viszont nem ertem, hogy ha a MS 5,5 mld. eurot ad erte ok miert adnak 8-at, nem lenne eleg pl. 6,5-7 is?

De ha masnem remelem jo nagyot bukik az egeszen a MS, hatha kifekszik tole.

( airwave | 2013. 11. 04., h – 19:15 )

Az eu es komunista vezetoi mindent dotalnak, miliardok vegtelenjet ontik a mezogazdasagba, de egy ilyen csucstechnologiat gyarto ceget meg le se... Igy akar konkurenciakepes lenni az eu? Mit fog az eu az autok mellett exportalni, vaslapatokat? A mobiltelefonok legalabb olyan fontosak, hiszen lassan mar mindenkinek lesz okostelefonja, tehat a piac oriasi es az eu-ban nem is lesz ilyen gyarto, szegyen.

Tudom, hogy nagyon OFF, de

"es komunista vezetoi"

:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D

Ha már mindenáron politizálni akarsz egy technikai fórumon, akkor legalább ismerd az alapfogalmakat! És ne csak egy (lényegében akármelyik) párt által hangoztatott mantrát ismételj!

Üdv:

Losonczi Árpád

Olyan megoldasaik vannak a munkahelyek megszuntetese ellen, hogy olyan magas vegkielegitest kelljen fizetni a vallalatnak, hogy ne erje meg felmondani, franciaknal 12 havi fizetes stb. Aztan legyen az vallalat aki ilyen feltetelek mellett felvesz valakit, aztan csodalkoznak, hogy egyre csak roszabb a helyzet. Aztan hogy nem kommunistak.

Ok elfogadom ő igen. És a maradék hányszáz? :D

Ámbátor én szétválasztanám a kommunista illetve az XY kommunista párt tagja fogalmakat.
De ez manapság már csak egy értelmetlen filozófiai kérdés. Mint tudjuk mindenki l.... átja a boldogulás lehetőségét. :D

Ezek most kommunista gondolkozasu politikusok, akiknek a penz az istene. Penzert kepesek barmire, legyenek barmekkora adossaghegyek, soha le nem torlesztheto hitelek, kit erdekel, lenyeg, hogy ma jol megszedik magukat hogy mi lesz holnaputan az nem erdekli oket.

Az egyszeru halandoktol egyre tobbet vesznek el kulonfele adok formajaban, hogy a hozzajuk kozel alloknak legyen mibol megszedni magukat, mellette no az adossaghegy, amit szinten ok tesznek zsebre az egyszeru polgar meg jol megszivja es kuss neki, johet az adoemeles es a megszoritasok.

Milyen politikus az, aki az egyre nagyobb adokat es egyre nagyobb dotaciokat akarja barmi aron es fenntartani egy velejeig romlott rendszert, ami ugyse mukodhet sokaig ebben a formaban, hiszen mar most is oriasiak a problemak, de oket az nem erdekli, amig a maguke megvan miert is valtoztatnanak barmin? Igazi kommunista hozzaallas.

Egyetértek aga_et-el.

Az hogy mit jelent a szó, eredetileg milyen tartalommal töltötték fel, sok hozzászólás ellenére nem ugyanaz amit kihoztak belőle.

Sajnos _bármilyen_ rendszerben, izmusban, vallásban, stb a maguknak, illetve a "csak a pénzért" élő emberek megtalálják azt az utat, hogy nekik jó legyen, még ha pont az ő működésük miatt alapján az adott ideológia - legyen az bármilyen - elbukik, sőt megbélyegeződik.
Persze utána azok az emberek már másik ideológia képviseletében már az előzőt szidják.

Habár annak aki átélte a rendszerváltást, szerintem semmi újat nem mondtam.

Erre próbáltam a szál elején én is utalni.

Ez szerintem nem - az aktuális téma szerinti - kommunizmus bűne, ez így van kb. 10000 éve.

Üdv:

Losonczi Árpád

Hát nem ugyanaz a kettő, de amíg nincs külön név az ideológiára, és a gyakorlatra, addig - szvsz - pontosítani kell, hogy mire gondolunk. És a kommunizmusnál nemigen van.
---------------------------
���������������������������

Már megbocsáss, nem tisztem mások megítélése különösen ismeretlenül,

de a hozzászólásodból az alábbiak derülnek ki:
- A rendszerváltás után cseperedtél fel,
- nem ismered
- nem is néztél utána

Ha tévedtem volna valamiben, kérlek nézd el nekem, én is tévedhetek néhány tízezer évenként :)

A kommunizmus fogalmát elég régen leírták - érdemes utána nézni.
A megvalósításról pedig már leírtam a véleményem fentebb, nem kívánom magamat ismételni.

Bizonyos párt(ok) retorikájától eltérően azok a bizonyos kommunisták is szocialistáknak (MSZMP) hívták magukat (legalábbis a vége felé mindenképpen).

De szerintem ez meddő vita, mert éppen a rendszerváltás az ami bebizonyította, hogy nem az a fontos hogy milyen színekbe öltözik valaki, hanem az hogy mit csinál (És mit kér érte :D )

Van külön megnevezés a kommunista diktatúrára és az elvi kommunizmusra? Nincs. Akkor meg nincs is miről beszélni. Hiába hívták magukat szocialistának, mégis kommunizmus néven ismeretes az időszak, szóval szükséges a pontosítás, mert a kommunizmus és a kommunizmus egymás ellentétei sok helyütt. Vagy nem értem, hogy mire akarsz kilyukadni.
---------------------------
���������������������������

Most komolyan!

Tényleg olvass utána!

Az hogy minek hívták - utólag - azt az időszakot, már ne haragudj, de politikai demagógia. Persze ettől még hívhatják úgy de a vitánk a definíció és konkrét tartalomról szól.

Név szerint konkrétan a Fidesz jött ki vele. Nem mellesleg nagyon jól csinálta, mert ezzel vágta mindig haza az MSZP-t de ez egy másik történet.

Mellesleg még a korabeli párt sem merte elmondani magáról, hogy elérte a Kommunizmus állapotát, szintjét, rendszerét, ahogy kívánod.
(Jó a romániai fővezér az más tészta, de hát az is csak egy demagógia.)

Mint írtam, a kommunizmusnak LÉTEZIK PONTOS definíciója, még ha ez politikai nyomásra bevonult a történelem elrejtett zugaiba.

Egy szóval sem mondtam, hogy így hívta bárki is. Azt mondom, hogy így hívják, és nincs elterjedt más megnevezés (speciel éppen kezd újból elterjedni, de még nem nevezhető elterjedtnek). Persze ez helytelen, az amerikai sem ugyanaz, mint az USA-beli, de mégis használják. Addig meg egyértelműsíteni célszerű. Ezt mondom már régóta. Lehet mást mondani, de valójában nincs külön név az elméletre és a gyakorlatra: a szocializmus / szocialista diktatúra kifejezést ritkán használják, míg a kommunizmust pedig többször értik "szocialista diktatúra" értelemben, mint "kommunista ideológia" értelemben. Az már csak extra bónusz, hogy a szocializmus is létezik elméletben is, és az sem egyezik meg a gyakorlati "megvalósulással".
---------------------------
���������������������������

Szintem innentől kezdve a vitánk teljesen meddő, mivel a tézised miszerint nincs elmélet és gyakorlatra külön szó nem közelíthető az én álláspontomhoz, miszerint VAN.

Persze a te álláspontod alapján akkor a "Démosz uralma" definíció nem választható el a megvalósulásától, ahol a pénz uralma, a titkosszolgálatok uralma és egyéb vadhajtások vannak jelen.

Folytatva a gondolatot, a fentiek alapján pedig a demokrácia legtisztább megnyilvánulása Guantánamó, és egyéb titkos börtönök, csakúgy mint a kommunizmusnak a Gulag.

Az ugye tudod, hogy a szó miatt felfigyelt rám és rád a demokrácia legfőbb őreként az NSA - mostmár nem annyira - titkos figyelőrendszere? :)

Az hogy az emberek, politikusok akármilyen célokból, célok nélkül mit minek neveznek, hát.... ezért már ne én magyarázkodjak.

Tudod: "együnk szart - 100 millió légy nem tévedhet" :D

Igen, szerintem már nincs rá külön szó, ezért ha fontos, pontosítani kell. A mai demokráciának nevezett valamire sincs külön kifejezés, szóval Guantanamo is a "demokrácia" része, illetve a demokrácia szót is pontosítani kell, ha kulcsfontosságú.

Na mindegy, ennek így tényleg nincs sok értelme, szóval egyetértek, felesleges erről vitatkozni.
---------------------------
���������������������������

A 70es evekben, az szovjetunio megnyilasa elott meg nem volt ismert, hogy milyen kemrendszerek, atnevelotaborok vannak a szovjet/kommunista rendszerekben. Meg a Tiennanmen-teri esemenyek elott voltak ezek, a nyugati vilag szinte semmit sem tudott az arnyoldalakrol. Tobb nyugati allamban, koztuk a franciaknal is a joleti allamban sokan szimpatizaltak a kommunizmussal. Mint ideologia barmi lehet szep, amig nincs megnezve a gyakorlat, ahol a jatekelmelet megmutatja a kiskapukat. Ugy tudom a hetvenes evekben kezdodott a franci publikum tajekoztatasa a szovjetek remtettirol, es akkoriban csokkent meg a baloldal tamogatasa ott (a wikipedia szerint Szolzsenyicin Gulag-felsziget cimu konyve kezdett akkoriban terjedni, masoktol francia konyvekrol hallottam). De a "jaj o kommunista volt, utalni" ervet ugyanugy lehetett volna hasznalni rengeteg magyar politikusra...

( asch v | 2013. 11. 04., h – 19:27 )

Ha lenne kickstarter, adnék néhány dollárt :-).

( thebeast | 2013. 11. 04., h – 22:17 )

Miért olyan fontos ez a nokia? Sosem értettem...

Érdekes kérdés, és persze logikus is. Én azt hiszem, az a valami, amit talán "szakmai nagyságnak" lehetne röviden nevezni, afféle megmaradó mennyiség. Ha egy cég egyszer tudta nagyon jól csinálni, amit csinált - márpedig a Nokia tudta - akkor abban van valami, amitől máskor is tudni fogja, ha a feltételek adottak.

---
Science for fun...

"Mert európai. Mert, ami európai, az európa érdekeit tartja szem előtt. Ami amerikai vagy kínai, az meg az amerikai és kínai érdekeket."

Az amerikai szó szerint a teljes amerikai kontinensre vonatkozik, az Amerikai Egyesült Államok, Kanada mellett ide tartozik még Mexico, Brazília, Argentína, Chile, stb. Vannak pán-amerikai érdekszövetséget de ezek inkább csak szimbolikus jellegűek.

Az "európai érdekek" is hasonlóak. Nekem nem érdekem, hogy egyetlen centtel is támogassam a már menthetetlen Nokiat. Ez nem egy magyar cég, nem a mi problémánk. Ha a finnek saját kezükben akarják megtartani a Nokiat akkor legyenek szívesek ezt az attrakciót finn adófizetők pénzéből finanszírozni.

Az amerikai az az USA-belit is jelenti, kéremalássan. Vagy akkor az indián kifejezéssel is baj van? :)

Európai érdekek lehet, hogy nincsenek, de EU-s érdekek vannak. Ami EU-s érdek, az magyar érdek is. Még ha, amúgy finn is.
---------------------------
���������������������������

Ezt például a brazilok valószínűleg nem így látják, sőt még sértőnek is tarthatják teljes joggal.

Az EU érdek csak annyiban magyar érdek, mint amennyire magyar érdek volt a KGST érdek. Magyar adófizetők pénzéből egy centet sem érdemes a Nokiara áldozni. Szerencsére ezt így gondolják nemcsak nálunk de más országokban is a döntéshozók. Ha finn kézben levő Nokiat akarnak a finnek azt fizessék csak ők.

Ha pl. adott esetben x (x kellően nagy szám) munkahelyet meg lehet menteni nem irreális költségekkel, addig: igen, az ország támogassa, mert megtérül.

A Nokita projektet pl. nem éri meg: vagy hoax, vagy simán elbukik, vagy úgyis eladják egy éven belül újra. A 0 konkrétum garancia.
---------------------------
���������������������������

"Az EU érdek csak annyiban magyar érdek, mint amennyire magyar érdek volt a KGST érdek"

Figyelmedbe ajánlom, hogy jelenleg bőven nettó haszonélvezői vagyunk az EU-nak, évente 800 milliárd forintos nagyságrendben kapunk pénzt az EU-tól. ( http://www.mnb.hu/Root/Dokumentumtar/MNB/Statisztika/mnbhu_statkozlemen… ). Ez amennyire emlékszem a befizetéseink 3-5-szöröse

"Ha finn kézben levő Nokiat akarnak a finnek azt fizessék csak ők."

ahol az innováció, ott a versenyelőny. Ha egy Nokiát átpasszolunk az amcsiknak, akkor Európa megint szegényebb lesz. Az más kérdés, hogy a Nokia béna volt. Ez egy sajnálatos tény.

Nézz körül a világban. Az USA a világ pénzügyi/katonai/politikai/kultúrális hatalma, ez nem véletlen.

A világot nem jótét lelkek irányítják, hanem érdekek. Mivel mi Európában lakunk, nekünk igazán az lenne az érdekünk, hogy Európa legyen a világ pénzügyi/katonai/politikai/kultúrális hatalma. Sajnos ezt az elsőséget a XX. században elvesztettük

Remélem csak vicceltél!

Egy cég a SAJÁT érdekeit tartja szem előtt! Még ha európai is.
Ha ez merő véletlenből egyezik az "európai" érdekekkel az buli, ha nem akkor, így jártál.

Azok a csúnya arabok is annyira csak a saját éredekekkil foglalkoztak, hogy szere a világon befektették a pénzüket.

És ez így van jól. Ezt hívják úgy hogy PIACGAZDASÁG.

Nokia így járt, béna volt, eladták, pont.

Egyébként azok a csúnya kapitalista, az országuk érdekeit szem előtt tartó amerikai cégek is úgy kiszervezték a gyártást Kínába hogy öröm volt nézni.
ja meg Tajvanba..ja meg Indiába.... ja meg Pakisztánba... ja meg Törökországba... ja meg ... hoppá Magyarországra...folytassam?

És mégis jól jártak... a fene ezeket a fura érdekeket. Nem is értem hogyan lehetnek ezek amerikai cégek. :)

Üdv:

Losonczi Árpád

"Remélem csak vicceltél!"

Nem vicceltem, de azért ezt ne kelljen már magyarázni. Szerinted egy ország érdeke micsoda? Az, hogy a cégek hazai tulajdonban legyenek vagy az, hogy külföldiben? ( és most ne politizáljunk, hogy jobb meg baloldal meg ilyesmi, ezt tisztán gazdaságpolitika ).

Nem vetted észre, hogy minden ország ragaszkodik ahhoz, hogy az értékek a kerítésen belül maradjanak? Vajon ez miért van?

"kiszervezték a gyártást Kínába hogy öröm volt nézni"
a gyártás alacsony hozzáadott értékkel bír. Kb rabszolgamunka, olyan, mintha azzal példálóznál, hogy az USA-ban a rabszolgákkal műveltették a gyapotföldeket. Nem is értem, miért nem gazdagodtak meg belőle a rabszolgák... :-)

Lehet hogy félre értettük egymást.

Egy ország elemi érdeke, hogy minden ami bevételt hoz, és eltartja az ország lakosságát az házon belül tartsa.

Én viszont az alábbi mondatodból cégérdek megfogalmazására következtettem:

>>> Mert európai. Mert, ami európai, az európa érdekeit tartja szem előtt. Ami amerikai vagy kínai, az meg az amerikai és kínai érdekeket. <<<

Egyébként a gyártás kiszervezést illetve rabszolgamunkát - habár néha sajnos nem sok különbség van közte - én nem mosnám össze.

De nem kötekedésképpen (deho'nem), ha az az amerikai szót átírjuk németre, a kínait magyarra, és az Audira gondolunk... hát egyből átkerülünk a nyalóka másik oldalára.

Szerintem a Microsoft ha lát fantáziát az EU-ban akkor úgyis itt hagyja a céget, ha nem akkor meg lehet nála jobbat is csinálni.
Ja amúgy nem ingyen viszi, hagy itt némi kp-t is. Azzal is lehet valamit kezdeni annak aki kapott.

Magánvéleményem az, hogy egy cég legyen annak a kezében, aki - nyilván az ő saját jól felfogott érdekében - tudja és akarja működtetni, és egy ország (városos, unió) feladata pedig az, hogy olyan környezetet teremtsen, hogy az adott cég az ő földieit alkalmazza.... normális fizetését.

"és az Audira gondolunk... hát egyből átkerülünk a nyalóka másik oldalára."
hát ja, sajnos így van, itt tartunk.

"Magánvéleményem az, hogy egy cég legyen annak a kezében, aki - nyilván az ő saját jól felfogott érdekében - tudja és akarja működtetni"
egyetértünk, csak annyit tennék hozzá, hogy ha lehet, akkor a tulajdonos magyar legyen ( és távol álljon tőlem a népnemzeti magyarkodás vagy akármi ilyesmi ). Vagy ha nem magyar, akkor EU, európai vagy legalább demokratikus ország stb, nyilván van egy prioritási sorrend

"egy ország (városos, unió) feladata pedig az, hogy olyan környezetet teremtsen, hogy az adott cég az ő földieit alkalmazza.... normális fizetését"
ezzel gondolom, mindenki egyetért.

"Mert európai. Mert, ami európai, az európa érdekeit tartja szem előtt. Ami amerikai vagy kínai, az meg az amerikai és kínai érdekeket."

és azért ebben is van valami. Mert azért a profiton kívül a nemzeti, nemzetbiztonsági, politikai, gazdasági stb szempontok mindig bejátszanak. Nem véletlen, hogy nem lenne jó, ha a MOL-t lenyúlnák az oroszok, az OTP-t az akárkik, a magyar földet meg az osztrák gazdák. Pl, ha bejön egy kis gazdasági válság vagy mondjuk kevesebb lesz a kukoricatermés, akkor az osztrák gazdának nem a magyar emberek lesznek a fontosak már csak azért sem, mert vásárlóerőben is gyengébbek vagyunk, szóval a magyar földön termelt kukoricát eladja mondjuk osztrákiába, mi meg éhen maradunk. Stb. Szóval ezek mögött nem nacionalizmus van csak szimpla gazdasági racionalitás

Nem része az üzletnek a Nokia szabadalmi portfóliójának átadása. A Microsoft-tal között (és még jóvá nem hagyott) üzlet értelmében a szabadalmak maradnak a Nokia-nál és a Microsoft csak 10 évre licenceli azokat (meghosszabbíthatóan, akár örökre).

Nokia will retain its patent portfolio and will grant Microsoft a 10-year license to its patents at the time of the closing. Microsoft will grant Nokia reciprocal rights to use Microsoft patents in its HERE services. In addition, Nokia will grant Microsoft an option to extend this mutual patent agreement in perpetuity.

- forrás

Megjegyzés: nem az egész Nokia kerülne a Microsoft-hoz, csak a devices & services üzletág. Akár előállhatna az a helyzet is, hogy Nokia gumicsimmát gyártana, miközben egy csomó mobiltelefonos szabadalom van a birtokában. Illetve az is, hogy a szabadalmait ugyanazon időben másnak is licenceli.

--
trey @ gépház

( artifex | 2013. 11. 05., k – 11:12 )

A vásárlás még nem történt meg valójában? Még lehetséges rálicitálni? Nem tudom, ezért kérdezem.

"Belépés díjtalan, kilépés bizonytalan."

Hivatalosan akkor fejeződik be, ha minden engedély megvan hozzá. Ez vonatkozik a Nokia igazgatótanácsának engedélyére, de az szabályzó testületek - köztük az EU testületének - engedélyére is. Ezek közül még egyik sem érkezett meg. Az is igaz viszont, hogy ezeknek a beszerzése az esetek nagy részében csak formaság.

--
trey @ gépház

Köszi. Csak azért kérdeztem, mert szinte tényként közölték az MS-nél, aztán a Nokita most nagyon túl akarja licitálni és nem tudom ennek mennyi a realitása. De elméletileg szinte zéró. Egy esélye lehet, ha valamiért elkaszálják a boltot.

"Belépés díjtalan, kilépés bizonytalan."

( cherockee v | 2013. 11. 05., k – 14:27 )

SEMMI tényszerűt nem mond, csak azt hogy "honest", és "revolution", persze az se maradhat ki, hogy történelmi pillanat.

Megértem az indittatását, tényleg, Nokia helyreállítása, stb., de semmit nem ad, amivel egyetérthetnék, csak tényként közli, hogy királyok lesznek.

Hát hajrá, legyetek királyok.

(Legalább bedobhatta volna, hogy felvásárolják a Jolla project-et, vagy akármit, a cyanogent, nem tudom, de ne csak mellébeszéljen, azt pont hogy lesz@rják a befektetők, nem álom kell, hanem terv.)

( saxus | 2013. 11. 06., sze – 11:40 )

Azt a kerdest feltette-e mar valaki, hogy van-e szukseg egy n+1. Android gyartora?

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

( g6b0r v | 2013. 11. 06., sze – 17:32 )

az nem lehet, h ez csak valami kapitalis hoax?...raadasul amerikai alapok, befektetok nemigen fognak erre penzt adni mert ez a hazai palya ellen jatszana naluk...akkor honnan talalna ennyit?