"Egymilliárdos bukta a Surface RT a Microsoftnak"

Microsoft, Windows

Nem igazán mondhatjuk, hogy meglepetésként ér minket az a hír, hogy eddig bukta a Microsoft-nak Surface RT. Már a hét elején hallottunk arról, hogy jelentős árengedménnyel adja majd a vállalat a Surface RT gépeit. A becslések szerint jelentős eladatlan gép (6 millió darab) van készleten. A redmondi vállalat pénzügyi negyedévébe 900 millió dolláros értékcsökkenési leírással rondított bele bukta. Az MSFT részvények ára a zárás utáni kereskedésben jelentősen - közel 7% - csökkent. A bukta ellenére a Microsoft 100%-ban hisz és kiáll a Surface RT mellett.

( mash | 2013. 07. 19., p – 12:59 )

Ugyanazt csinálják, mint anno az Xbox-szal. Addig nyomják, amíg az emberek el nem kezdik venni. :)

Vagy, ahogy egyre többet olvasnak róla, úgy lesz egyre kevesebb kedvük hozzá. Pl. eddig azt tudta róla az ember, hogy a szoftver az olyan, amilyen, de a vas, az aztán "nagyon kigyó". Most meg ezt olvasom Mary Jo-nál:

"The performance of the Surface RT still feels sluggish, thanks to the Tegra ARM processor powering the device"

Ez valahogy nem csinál nagy kedvet hozzá.

--
trey @ gépház

Ez az MS-t nem nagyon fogja meghatni szerintem, mert tudják, hogy a PC piac egyre nagyobb bukó, valahogy ott kell lenniük a tablet/mobil vonalon megint az első háromban. Hosszú távon nincs más lehetőségük szerintem.

_______________________________________________________________________

Android: https://play.google.com/store/search?q=artex+studios
iOS: http://itunes.apple.com/hu/artist/artex-studios-inc./id399983944

Szerintem az Xbox után meztelenül ugráltak volna örömükben Redmond utcáin, ha ezt előre borítékolja nekik valaki:
http://www.vgchartz.com/embeds/worldwide_totals.png
Főleg a 160m PS2, és 24m Xbox eladásának tükrében.

_______________________________________________________________________

Android: https://play.google.com/store/search?q=artex+studios
iOS: http://itunes.apple.com/hu/artist/artex-studios-inc./id399983944

„Hosszú távon nincs más lehetőségük szerintem.”

Erről az evolúció jut az eszembe: Alkalmazkodni kell az új körülményekhez. Aki képes erre az talpon marad. Az az érzésem, hogy az MS nem akar alkalmazkodni, hanem a körülményeket akarja megváltoztatni. (Divatos kifejezéssel: korábban az MS volt a evolúció motorja.) Ha ez sikerül nekik, akkor nyert ügyük van. Ha nem, akkor a x év múlva a futottak még kategóriába kerülnek. Jelen állás szerint ez utóbbi vár rájuk.
Az a gyanúm, hogy az MS úgy gondolja, hogy az evolúció tőle függ. Pedig az elmúlt néhány évben inkább csak követik a trendeket (kisebb-nagyobb lemaradással). Ideje lenne felvenniük egy Steve Jobsot.

-----
A kockás zakók és a mellészabások tekintetében kérdezze meg úri szabóját.

Én továbbra is tartom, hogy az Xbox=>Xbox 360-nál jól bejött nekik ez a stratégia. Az, hogy most is be fog-e azt nem tudom. Egyébként az Apple is éppen mostanában kezdi ezt a "követjük a trendet" utat taposni, szerintem.

_______________________________________________________________________

Android: https://play.google.com/store/search?q=artex+studios
iOS: http://itunes.apple.com/hu/artist/artex-studios-inc./id399983944

nekem most a google tűnik a leglendületesebbnek. az apple és a facebook is mintha lassulóban volna.

szerintem amúgy az ms azért is van nagyon tré helyzetben, mert valahogy nem hiszem, hogy az egyetemekről hozzájuk mennének a legfényesebb elmék... ki az aki őket választja mondjuk a google, apple, facebook hármassal szemben? nagyon nem vonzó az imázsuk.

az egyetemekről kikerülő friss, fényes elmék ezt nem nagyon befolyásolják. Egy cégnek lehet szuperül felépített managementje és egy rakás közepes minőségű, de becsületes szoftverfejlesztője néhány kiváló vezetővel, akiknek van 10-20-30 év tapasztalatuk már. Egy ilyen cégnek valószínűleg jól fog menni a szekere.
A másik véglet egy olyan cég, ahol szar a belső légkör, szar a menedzsment, tömegesen veszik fel az egyetemről kikerült és egyéb fiatal kiváló, de tapasztalattal nem nagyon rendelkező elméket, mindegyik meg akarja váltani a világot és a végeredmény csak az őskáosz, követhetetlen és tarthatatlan kódok és olyan újszerű projektek, amikbe csak belekapnak. Meg majd következményként amikor ebből már gond van akkor átszervezések, leépítések, elbocsátások stb... egy ilyen cégnek nem megy sokáig jól a szekér...

az a vicc az xboxban, hogy tulajdonképpen azért jött be, mert semmilyen innovációt nem csináltak :D a sony próbálkozott innovatív irányba, épp nem jött be. ők meg egy pc jellegű hardverrel szépen kihasználták a késlekedést, meg azt hogy egyszerűbb ide fejleszteni.

szóval ez sem arra egy példa, hogy az ms képes volt valamit újítani. itt egyszerűen épp bejött az a lassú piackövető tempó az óriási készpénzzel megtámogatva. az apple és a google mellett valahogy ebben nem hiszek.

Na, most vagy én értek valamit nagyon félre, vagy a te gondolatmeneted nem stimmel valahol. Az Xbox nem volt akkora siker a maga 24 milliós eladásával a PS2-vel szemben. Ha pedig az Xbox 360-ra gondoltál, akkor azt azért nem nevezném klasszikus PC jellegű hardvernek a PowerPC alapjával. Mellesleg az Xbox 360 elég sokat köszönhet a Kinectnek, amit nyugodtan nevezhetünk innovatívnak a PS3 Move, de akár még a Wii Remote, vagy Motion Plus mellett is. Szerintem.

_______________________________________________________________________

Android: https://play.google.com/store/search?q=artex+studios
iOS: http://itunes.apple.com/hu/artist/artex-studios-inc./id399983944

igen a 360ra gondoltam. nekem úgy jött le anno a hírekből, hogy egy pc szerű hardver, de ha nem is az, akkor sem valami innovatív ügy. a sikert szerintem tényleg az hozta amit írtam, hogy hamarabb kihozták és könnyebb volt fejleszteni rá. a kinect később jött. valószínűleg a wii inspirálta. de ez tényleg valami. de szerintem nem ettől lett sikeres.

Az "innovatív" az volt az xbox360-ban, hogy kb. ugyanabból a 2 szálas magból beraktak inkább 3-mat megtartva a könnyen programozható hagyományosabb architektúrát, minthogy, inkább egyet és 8 db nehezen programozható célhardvert.

Így nem anyázta végig az összes fejlesztő, hogy nehéz rá programozni.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

A Nexus 7 egyáltalán nem érződik lassúnak, sikeres tablet. Pedig abban is Tegra 3 van. Szerintem itt inkább a Windows RT lesz a ludas, ami a Microsoft erőfeszítései ellenére még ma is inkább egy tabletre erőltetett desktop os mint egy igazi tablet os. Ez a Win RT méretén is meglátszik.

Az xbox-nál megtehették, hogy a generáció váltást előre hozták. Ezzel buktak kb. 2,5 milliárd USD-t a javításokon (előre tervezve), és sikerült feljönniük a sony _mellé_. De azt az időszakot így is toronymagasan a nintendo nyerte. A konzol piacon ráadásul a pc-s játékfejlesztőkkel való kapcsolata miatt tartalommal elég jól indult. Sok casual pc-s tért át konzolra.

A tablet piacon nincs nagy mozgástér a beelőzésre. Mindenki évente hoz ki új generációt. Ezért vagy nagyon-nagyon olcsón adják, és elárasztják a piacot, vagy elfelejtik az egészet. Android-os tabletek sem terjedtek ameddig apple szinten volt az átlagár. Most, hogy dömping áron megy jópár gép, a nagyobbak is kezdenek beindulni.
Ugyanez igaz a telefonokra is. Ameddig nem árasztják el 200 USD alatti (0 USD előfizetéssel) telefonokkal a piacot, addig ne várjanak csodát. Az MS nem apple.

( traktor | 2013. 07. 19., p – 13:00 )

En nem csodalkozom, hogy kitartanak mellette, nem nagyon van mas eselyuk, hogy betorjenek a tablet piacra, es mint tudjuk "a PC halott". Van meg ott eleg lapatolni valo penz, hogy kihuzzak egy ideig. Ha jol remlik az XBOX is oriasi bukta volt az elejen.
Speciel ha en reszvenyes lennek akkor lennek sokkal jobban csalodott, ha azt mondanak, hogy nem eroltetik tovabb es a) kivonulnak b) elkezdenek valamit 0-rol. Mondjuk sokkal csalodottabb lennek mint 7%. ;)

Szerintem meg érdemes lenne e mellet a surface mellett kiadni egy rendes táblát. Semmi akadályát nem látom, hogy újabb tipust készitsenek, mint a többi gyártó is teszi évről évre.
Én azt látom, hogy csak egy darabot erőltetnek, ahelyett ,hogy csinálnának másmilyet is.
--

es mint tudjuk "a PC halott"

Szerintem hamarabb lesz a tablet halott, mint a PC. Most éppen csökkennek a laptop és PC eladások, mert mindenki tabletet vesz, és nem a régi laptopját cseréli újra. De az irodai PC-ket és laptopokat még nagyon hosszú ideig nem fogja tudni kiváltani a tablet. Addig meg még meg is unhatják az emberek a tabletet, vagy egyszerűen csak telítődhet a tabletpiac. Nyilván addig a tabletgyártók rengeteg pénzt fognak keresni, tehát a M$-nak is megérte volna beszállni, ha ügyesebbek lettek volna. De azért a PC-kből még jó sokáig meg fog élni a M$. (Talán egyedül az Ubuntu-s tablet hozhatna változást a PC-piacon, de valamiért még sehol sincs.)

így van ez a halott annyit jelent, hogy nincs növekedés. ettől még dől be a pénz hozzájuk a pc adóból :D és ebből simán átvészelik, hogy négyből három termékük bukta :/

bajba akkor kerülnének talán, ha a google csinálna egy asztali verziót az androidhoz. de ezt úgy tűnik valamiért nem nagyon nyomják.

Alapvetően egyetértenék, ha nem lehetne a tablethez perifériákat kapcsolni.

Nekem nexus7-em van, és van egy mikroUSB-anya USB kábelem, ezzel rádugok egy bármilyen USB-s billentyűzetet, és ugyanúgy gépelhetek, mint egy laptopon vagy egy desktop gépen.

A feleségemnek 10-es Samsung tablete van, ehhez vásárolt egy bluetooth billentyűzetet, amiben van egy rés, ahová a tabletet be lehet állítani. Ha beleteszi, úgy néz ki és úgy is használható, mint egy 10 hüvelykes netbook. Persze érintéssel.

Netezésre, levelezésre, facebookozásra, ilyesmire bőven alkalmas, nem kényelmetlen.

Szövegszerkesztésre is alkalmas lenne, de én személy szerint erre nagyobb képernyőt szeretek használni. Nekem egy netbook se felelne meg erre.

Amíg csak egyszerű szöveget kell előállítani (pl. email és egyebek), addig jó a tablet is egy billentyűzettel kiegészítve (akár egy külső BT billentyűzet, akár Asus Transformer módra. Gond ott van, amikor bonyolultabb a feladat, hosszabb szöveg vagy egyéb tartalom készítésére a notebook billencs is kényelmetlen (szerintem), de végül is ahogy a jobb noteszekhez is van dokkoló, lehet gyártani a tabletekhez is.

Egy tisztességes notebook 4--8 óráig bírja folyamatos, normál használat mellett. Szerintem ennél többet a tablet sem bír folyamatos használat mellett. Pláne, hogy legtöbb felhasználó esetében a tablet használat böngészést, youtube nézést, internetes zenehallgatást jelent, amik a wifi intenzív használatát jelenti. Más a helyzet akkor, ha a tableten óránkét egyszer megnézem a friss híreket, és elolvasom a leveleimet. Ebben az esetben nagyon takarékosan gazdálkodik az akksival. Azonban a notebookot legtöbben nem így használják.

Volt már gagyi notebook a kezeim között, ami gyári újként is csak 2--3 órát bírt akkumulátorról, és már tabletben is volt olyanhoz „szerencsém”, ami 2 órát bírt csak. Ha egy drága tabletet egy közép-, vagy alsókategóriás notebookhoz hasonlítunk, akkor természetesen a tablet sokkal tovább fogja bírni.

-----
A kockás zakók és a mellészabások tekintetében kérdezze meg úri szabóját.

MacBook Pro 9 óráig bírja de csak akkor ha semmit nem csinálok rajta. Lightos böngészés mellett, azaz flashblock+adblock+semmi video kibír úgy 6.5 órát. Normál használat mellett 4-5 óra, videózással kevesebb mint 4 óra amit bír az aksi.
Tabletet még nem kellett nap közben töltenem, és ebben néha benne van egy hd video is.

Egy olyan problémát akarsz megoldani, ami nem is létezett, amíg nem voltak ilyen érintőkijelzős eszközök. Elvileg az emberek azért vesznek tabletet, mert hordozhatóbb, mint egy laptop. Ha ezeket a kiegészítőket is cipelni kell, akkor már egy laptop is hordozhatóbb, mert az legalább egyben van. Pont a surface az, ami egy jobb megoldást ad azzal, hogy a cover egyben billentyűzet is.

Voltak helyette más problémák. Pl próbáltál már buszon használni laptopot? gépelni lehetetlen, hacsak nem a gyomrodba építed a csuklódat, az egész billentyűzet rész teljesen feleslegesen van ott.

De egyébként igazad van, a surface megoldása a jó (bár nem tudom hosszabb munkára ténylegesen mennyire kényelmes az a billentyűzet. Akkor már transformer.

Ha ehhez hozzáteszed azt, hogy az ISP-k kis hazánkban 72 órás javítást vállalnak* a szerződésben, akkor nem is olyan rossz az a zúgó doboz.

*: Ez azt jelenti, hogy 72 órán belül megkezdik a hibaelhárítást. Aztán majd valamikor jó lesz. T-Home taktika: Ha csütörtökön bejelentesz egy hibát, akkor pénteken felhív „a szakember”, és közli veled, hogy hétfőn délelőtt legyél otthon, mert megnéz majd valamit. Mást nem tehetsz, rábólintasz. Erre 10--20 perc múlva kapsz egy SMS-t, hogy a TE kérésedre hétfő délelőtt 10 óráig felfüggesztik a hibaelhárítást. Így aztán nem lépik túl a 72 órás időkeretet. Persze lehet verni az asztalt, hogy neked a hétfő nem jó. Nem probléma, akkor majd kedden jön (, és keddig a TE kérésedre felfüggesztik a hibaelhárítást). Nekem ezt már többször volt alkalmam megtapasztalni. Meg lehet próbálni vitatkozni, de azt jó tudni, hogy gyakorlatilag esélyed sincs a nyerésre.

-----
A kockás zakók és a mellészabások tekintetében kérdezze meg úri szabóját.

Az ország legnagyobb részén csak egy szolgáltató érhető el*, tehát nincs valóságos konkurencia, így semmi nem kényszeríti a szolgáltatót, hogy a feltételeken változtasson.

Ha már autós példát hoztál fel: A Ford T-Model a 20. század elején kezdte pályafutását. Akkor ez egy modern jármű volt, mind az árát, mind a gyártási eljárást tekintve. Ennek ellenére még 40 év múlva is jelentős számú lovaskocsi volt forgalomba. Most (100 év múlva) ott tartunk, hogy nem ritka az, amikor 2--3 napra (vagy még többre) vállalnak el egy javítást.

*: Az csak egy látszólagos konkurencia, hogy a T által kiépített vezetéken egy rakás szolgáltató nyújt ADSL szolgáltatást.

-----
A kockás zakók és a mellészabások tekintetében kérdezze meg úri szabóját.

Haha, ha legalább lenne mindenhol. Most volt téma, hogy valahova kellene mondjuk 5 megabit fel meg 10 megabit le, fix ip-vel. Nos, eddig az opciók között van egy 3G-s mobilnet 0,2 fel, 1 le. És ez Budapest.

És akkor múltkor beszéltem valakivel, hogy nem érti, hogy miért akarunk bármiféle szervert (WS DC+Exchange, ügyviteli rendszer, stb.) azon a telephelyen üzemeltetni, ahol leginkább használják és miért nem rakjuk be egy szerverhotelbe, ahol van UPS meg klíma meg a többi... :))

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

off: a vicc hogy, jelenleg a Giganet nevű szolgáltatónál vagyok és még panaszom nem volt rá. Sőt még kupont adnak, mert időben befizetem a számlát!
Upc Telekom botrányos. Upc 2nap nincs szolgáltatás? k**ra leszarjuk. T-mobile beviszem telefonomat hogy kéne update. Háát ők ilyet nem tudnak, menjek el a másik üzletbe... (poén dirket megnéztem neten, ott az áll van szervíz, gondoltam egy szoftver update nem probléma...). Ennyit vállaltak hogy elviszik pestre és majd 2hét múlva meg kapom....

beviszem másik bolt: a mérnök-kolega konkrétan hülyének nézett amiért én 4.1.2-es androidot akartam. mondom most néztem neten, hogy t-mobile kiadta a samu frimeware-t. háát de ő nem tud róla meg honnan veszek ilyet. magyarázom neki hogy a t-mobile facen is írják, hogy van meg hogy már felrakták. na erre vette a fáradtságot hogy menézi.jééé van. mondja na jó akkor felrakja...
-------------------------------------------------------------------------
Nem, de lehetne.

Na most a helyzet az, hogy egyrészt lehet venni normális hardvert, aztán nem lesz zúgó doboz, ld. iMac, (csak ugye mindenkinek ingyen kellene minden), másrészt a vékony kliens meg lassú, lagos lesz, mert mindent egy távoli szerverről streamel át VNC-n a vékony klienshez (és akkor arról nem is beszélve, hogy hány emberrel osztozol egy szerveren), akkor majd visszakívánod a "zúgó dobozt".

Arról nem is beszélve, hogy tök jó, hogy mára eljutottunk odáig, hogy fillérekért össze lehet rakni kellően erős gépet munkára (picivel többért meg lehet brand gépet venni), ahol nem azzal kell pöcsölni, hogy minden szir-szar dolgot kioptimalizáljon az ember (gyengébbek kedvéért: ez nem jelenti azt, hogy direktbe pazarolni kell az erőforrásokat), hanem lehet magával a megoldandó üzleti problémával is foglalkozni, akkor nekem nem hiányzik az, hogy most toljunk be mindent egy vasra és még toldjuk meg az egészet egy hálózati kommunikációval feleslegesen. Mindezt úgy, hogy egyébként nem oly' olcsók azok a vékony kliensek és összességében szerverrel együtt szerintem sok esetben többre jön ki, mintha venne az ember sima desktop pc-ket.

----------------
Lvl86 Troll, "hobbifejlesztő" - Think Wishfully™

( zoli78 | 2013. 07. 19., p – 22:16 )

Szerintem a következő recept kihúzná az ms seggét ebből a szarból: hajítsák ki a secure bootot belőle és rakják rá a legfrissebb gyári Androidot módosítatlanul (értelemszerűen a hw támogatást azért rakják bele :D).
Egyből el fog kelni a 6 milliós készlet.
Oké, tudom, hogy ők a saját operációs rendszernek nevezett cuccukkal akarnak a piacra betörni, és meghatározójává válni, hogy ők formálhassák a termékkel az emberek szokásait. De ébresztő! Ez fordítva van: az embereket megkínálják ötletekkel és amelyiket jónak találják, azt elfogadják, amelyiket meg nem az megy a süllyesztőbe. Vége annak a korszaknak, hogy a világ összes pc használója úgy bégetett, ahogy az ms éppen terelte őket az újabb és újabb szoftververziókkal.

Itt elsősorban a WP8-ról van szó, nem a Nokia múltjáról. Ahhoz képest, ahol az elmúlt két évben tartott a platform, ahhoz nagyon szép teljesítmény a 7m+ Lumia eladása. Még mindig nagyon le van maradva az MS, de legalább már nem kap az ember röhögőgörcsöt, ha az Apple, vagy a Samsung számai mellé teszi ezt. :)

_______________________________________________________________________

Android: https://play.google.com/store/search?q=artex+studios
iOS: http://itunes.apple.com/hu/artist/artex-studios-inc./id399983944

Csak a HTC, ne általánosíts! Az LG és Sony mobilgyártása egyre jobb képet fest. Közben Kínában készülődik valami ami a nem is távoli jövőben a Samsung számára is kihívás lehet.
A WP eladások még mindig azon a szintem állnak, hogy 5 nap alatt több Android mobilt adnak el mint WP-ből egy negyedév alatt. Ilyen tempó mellett még nagyon sokáig kell növekednie azoknak az eladásoknak, hogy legalább nagyságrendileg összemérhető legyen az Androiddal.

Arról beszél, hogy a Nokia vesztesége 2013Q2-ben "már csak" 151 millió dollár volt. Van aki már ennek is tud örülni.

http://bgr.com/2013/07/18/nokia-earnings-q2-2013/

"Nokia sold a record 7.4 million handsets into channels* during the second quarter. North American Lumia sales fell 17% from 600,000 units in Q2 2012 to 500,000 units in Q2 2013, however, despite the launch of Nokia’s first flagship Windows Phone 8 device for Verizon Wireless."

Ez is valami.

(* Az értékesítési csatornákba. Aztán nehogy kiderüljön, hogy majd annyi marad raktáron, mint a Surface RT-ből.)

--
trey @ gépház

( J0se | 2013. 07. 21., v – 23:25 )

"A bukta ellenére a Microsoft 100%-ban hisz és kiáll a Surface RT mellett."

Hát ez sajnos nagyon kevés lesz, ez a baj a Microsoft-tal hogy manapság mindenben csak "hisz", attól hogy rendíthetetlen a hitük a saját termékeikben attól azok még ugyanúgy feleslegesek (Windows RT), használhatatlanok (Windows 8).