"Kipróbáltuk: Ubuntu 12.04 Precise Pangolin"

Ubuntu

"A Precise Pangolin névadásakor is az összecsiszolt, jól együttműködő rendszer létrehozását tűzte ki célul a Canonical, tapasztalataink szerint ezt a magas mércét sikerült is meglépni. A rendszert mindennapi munkára kiválóan alkalmasnak találtuk, a mindössze néhány hetes Pangolin sem stabilitási, sem teljesítménybeli problémákkal nem küzdött. A Unity megítélése szubjektív, egyes felhasználók mereven elutasítják, saját tapasztalataink szerint azonban a haladó felhasználóknak rendkívül kézreálló felület született, amelyen néhány gombnyomással indítható a kívánt alkalmazás vagy kereshető ki egy zeneszám, dokumentum.

A Pangolin kiadásával új fejlesztési ciklus kezdődött az Ubuntu közösségében, a Unity fejlődésének első szakasza pedig lezárult. Arra egyelőre csak homályos utalások léteznek, hogy merre folytatódik az egyik legnépszerűbb Linux-disztribúció útja, de unalmasnak az októberi kiadás, a Quantal Quetzal sem ígérkezik."

A teljes cikk itt.

( manfreed (nem ellenőrzött) | 2012. 05. 22., k – 14:01 )

Azért azt nem mondanám, hogy teljesen jó. Vannak bugok, amik picit zavaróak, együtt lehet velük élni.

(szerk: hú bazze mennyit írtam, bocsánat érte)
Namost azt el kell mondanom, hogy a listám nem teljesen mérvadó, ugyanis kiadás előtt (nem sokkal) tettem fel az Ubuntut. Igaz azóta frissítem rendesen, de úgy vettem észre, hogy a frissítések nem javítanak mindent, ami javulna ha eleve a friss csomagot raknám fel (biztos vagyok abban, hogy ha újrahúznám a rendszerem akkor ezekből néhány probléma megoldódna). Akár ez is lehetne egy bug.

Ja igen, nem panaszkodok, csak sorolom, ezeket nagyrészt meg tudnám oldani / megoldottam utánajárással, akartam reportolni is, de már vannak jelentve.

No a lista:

- Netbeans (de gondolom ez nem csak rá érvényes) nem tudja méretezni az ablakokat méretezni jól. Mások elmondása alapján ez csak precise alatt van így. Lásd: http://i.imgur.com/zrqyo.png

- Skype lehalkítja magát valamiért. Nincsenek event hangok (bejelentkezés, üzenet érkezett, ilyesmi) Néztem mi a baj, látom hogy le van halkítva és némítva a hangerőszabályzóban az alkalmazások közt. Hangosítanám vissza, de azonnal letolja magát nullára. Nem jöttem rá miért. Furcsa az, hogy a hivások hangereje teljesen jó. (skype automatikus hangerőszabályzását kikapcsoltam)

- A gépem használata során valami történik, ami miatt a 3d teljesítmény visszaesik. Reboot után minden oké. Még nem jöttem rá mi miatt, de félek hogy ez olyan probléma, amit majd csak egy következő kernel javít. Amire persze már a precise-ben nem számíthatok.

- Valamiért ritkán meghal a zárolás képernyő: Ott hagyom a gépem egy ideig, zárolja magát, kikapcsolja a monitort, normál esetben egérrázás után kéri a jelszavam, ritkán ugyan bekapcsol a monitor, de csak fekete képernyő fogad.

- Iszonyú a fókusz kezelés: Néha alt-tabolok, és nem kerül előre az adott program, fókuszt ugyan kap, és az ikonja elkezd rázkódni jelezve hogy van értesítés. Ugyanez ha kattintok az ikonra.

- Nagyon rossz minőségű Unity 2d alatt a panelen a betűsimítás ( http://imgur.com/WGdZr ) , és az ablakok kicsinyítése. Utóbbit nem tudom megmutatni, mert a screenshot nem működik abban a nézetben. Hoppá mégegy bug.

- Nem működnek zároló képernyőn a laptop funkciógombjai. Pl zárolva van, hiába nyomom az alvás gombot, ami egyékbént frankón működik, nem alszik el, be kell írnom a jelszavamat hogy tudjam altatni.

- Az f10 megnyomására terminálban bejön a popup menü. Nem a felső menüsávra gondolok, az kikapcsolva. Van megoldás, de szerintem bug hogy alapból így működik :)

- Nyomok egy F2-t, hogy beírjak egy parancsot amit futtatnék. Ezzel két gond is van. 1) Keres nekem programokat, és ahelyett amit beírtam inkább azt futtatja amit első találatként sikerül neki megtalálni. 2) Ha nyomok egy F2-t, van már egy korábbi találati lista ott (pl gedit), begépelek valamit (pl skype), és gyorsabban nyomok entert mint hogy frissítené a találati listát, akkor a korábbi találati lista eredményét futtatja nem azt amit beírtam, vagy amit találna.

- Unity dash előttem, éppen gépelek bele, de ha valami alkalmazás elindul a háttérben, akkor kérdés nélkül bezárja.

- Ez inkább gtk probléma: A menük blokkolnak dolgokat. Pl jobbegérgombos menüben vagyok, hiába nyomok printscreen-t, hiába akarok átmenni synergy-vel a másik gépre, nem engedi.

- Nautilus nyitva két panellal, 50-50% elosztásban. Ha bemegyek egy mappába, ami azt eredményezi, hogy a lista tetején egy értesítő sáv jelenik meg (pl ubuntu one), akkor az a panel kiszélesedik összenyomorítva a másik panelt. Ha új lapfület nyitok, akkor az a panel amelyikben megjelent átméreteződik. Nautilushoz még tudnék sorolni, de nem teszem, mert nem igazán ubuntu related.

- Ha van egy alkalmazás ami megakadályozza a leállítást, pl egy fájl mentése kérdés a gedit-nél, akkor a leállítás félbeszakad. Rossz esetben ilyenkor már csak a gedit van nyitva, se panel, semmi, és hiába lépek ki a geditből, a leállítás nem folytatódik.

- A remmina néha elcseszi a teljes képernyőt.

- Chromiumhoz millió apróság van, pl unity2d alatt ha lehúzol egy lapfület azt már nem tudod visszacsatolni az ablakba (tehát nem tudsz mozgatni lapfüleket). Azt írják, hogy ez amiatt van ahogy a chromium x funkciókat hív.

Volna még igazából, de nem fárasztalak titeket. Ennek ellenére szeretek vele dolgozni, ezek apró bosszantó dolgok inkább.

"Upstreamnél még odáig sem jutottak el, hogy ránézzenek egyáltalán valós-e a bejelentés.
"Status: UNCONFIRMED""

Ez nem az Ubuntu hibája.

Egyébként az Evolution már nem része az alapértelmezett Ubuntu telepítésnek. Szerintem nem kap semmivel nagyobb figyelmet, mint a több ezer opcionálisan telepíthető csomag.

"Ha mindig arra várnának, hogy upstream javítsa, akkor nem lenne Debian/Ubuntu patch csomag mindenhez."

A Launchpad-en egyértelműen le van írva, hogy a hiba az upstream-hez van rendelve.

--
trey @ gépház

- A gépem használata során valami történik, ami miatt a 3d teljesítmény visszaesik. Reboot után minden oké. Még nem jöttem rá mi miatt, de félek hogy ez olyan probléma, amit majd csak egy következő kernel javít. Amire persze már a precise-ben nem számíthatok.
Chromium-ot használsz? Ha igen azt próbáld meg először becsukni.

- Az f10 megnyomására terminálban bejön a popup menü. Nem a felső menüsávra gondolok, az kikapcsolva. Van megoldás, de szerintem bug hogy alapból így működik :)
Szerintem is.

Még olyat is észrevettem, hogy Ctrl + WindowsGomb kombót 2x kell lenyomnom, hogy megkapjam a desktopot.
Ez már az előzőben is rossz volt.

Késleltetővel megoldható, de van hogy nem tervezem előre hogy screenshotot csinálok. Igazából ez csak egy kerülőmegoldás lenne.

Panel: A nyomorodást a megjelenő sáv okozza. Rosszul van beállítva ... valami ... ami miatt a panel mérete alkalmazkodik az új tartalomhoz. Igazából én azt nem értem, hogy miért változik a panel mérete automatikusan? Egy kétpaneles fájlkezelőt se láttam ami átméretezné a felhasználó beavatkozása nélkül magát, és szerintem ez volna a kényelmes viselkedés

Nem maradtak le, nem szándékoztam teljeskörű tanulmányt írni, csak válaszoltam a kérdésre, leírtam a tapasztalataimat.

Amúgy itt van néhány, de nagyon nincs időm keresgélni őket:

http://code.google.com/p/chromium/issues/detail?id=124209
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/gtk+3.0/+bug/937822
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/light-themes/+bug/986865
http://askubuntu.com/questions/58998/blank-screen-after-inactive-time (ez mondjuk nem épp egy bugreport)

( akoscomp | 2012. 05. 22., k – 14:31 )

Szerintem még a béta fázis is túlzás lenne neki. Kb. 4 éve ubuntun dolgozom a cégnél, én tisztán telepítettem fel, mivel az upgrade után elég sok hibája volt, mint utólag kiderül nem az upgrade miatt, hanem ilyen a rendszer.
A tiszta telepítésnél is elég sűrűn összeomlik a nautilus, az otthoni gépemen windows 7 az alapértelmezett, és kicsivel gyengébb a gép, de jóval gyorsabb az otthoni gépem. Mindkét gépen SSD-ről fut az OS, de már a programok indulása is lassúbb, a műveletek, asztalváltások eléggé belassulnak, ha bekapcsolva hagyom a gépet éjszakára reggel 3-5 hibát észlel az ubuntu, ami be is kíván küldeni a canonicalnak.
Tény, hogy nem irodai munkára használom a gépem, 3-4 böngészőben, átlag 4-5 fül van nyitva mind a 4 asztalt teljes értékűen kihasználom (ezért nem is váltanék windowsra), több javascriptes és flash tartalommal, közben 1-2 virtuális gép is fut párhuzamosan, thunderbird 5-6 postafiókkal de mint írtam az otthoni gépem hasonló terhelés mellett sokkal-sokkal gyorsabb.
Több hibája is van a rendszernek, ami már évek óta öröklődik verzióról verzióra. Az egyik a billentyűzetkiosztás, ami hibásan jelenik meg, és kb 5 váltás után kezd rájönni arra, hogy én váltok és aktualizálja az aktuális kiosztás kijelzését, ez mivel két kiosztást használok aktívan, nagyon-nagyon zavaró.
Egy másik rettenetes visszalépés a remote dekstop. Mivel a cégnél a 20 linux szerver mellett van kb. 5-10 windows is van ezért sűrűn használom és kezdve a felbontásoktól, elcsúszott asztaltól, numlock hibás működésén át, a vágólap nem megfelelő kezelésével és sok mással bezárólag rengeteg a hiba van benne.
Sajnos minden új verzióval egyre több hiba van az ubuntuban, ami egy windows xp-hez viszonyítva még elment, de a windows 7 sebessége és stabilitása mér kétségessé teszi azt, hogy megéri-e ezeket az állandó hibákat elviselni.

En mar jo ideje atvaltottam Windows 7-re. Abban az a jo hogy mukodik, ellentetben az Ubuntuval.
Es egyetertek veled, tenyleg egyre tobb bug es faszsag van benne, mert szerintem inkabb az ujabb parasztvakitoo ficsorokre mennek ra a hibajavitas helyett. Van emberuk meg penzuk, tenyleg nem ertem miert nem razzak gatyaba ezt az egeszet.

------------------
http://www.youtube.com/watch?v=xnJwT_30p6k

Én teljesen egyetértek a canonicallal ezekbe a "parasztvakitó ficsörökben", mivel ezek kellenek a nagyobb felhasználóbázis eléréséhez, és bár rendszergazda vagyok és a használhatóságot tartom fonrosabbnak, nekem is jó esik ha szép az OS amit használok. A probléma ott van, hogy a fejlesztésekhez stabilitás és teljesítmény is kell társuljon, ez hiányzik az ubuntuból, és szerintem más linuxokból is, bár ezt most még nem tudom, de le fogom tesztelni.
Főleg erősen javascript igényes vagy multimédiás (flash, html5) weblapokon az ubuntu jelentősen lassabb mint a windows xp vagy a windows 7, a flashnél megértem, mivel az gyártófüggő optimalizálás, de a HTML5-nél már a linux minőségének a hiányosságaira utal a nagyon gyenge teljesítmény.

Egyetértek veled, bár a html5 és js teljesítmény miatt inkább én a videokártyákat merném cseszegetni. Pontosabban a nem jó driver támogatást. Az én tapasztalatom ezt mutatja legalább is. Van szerencsém egy jól támogatott intel kártyához a laptopomban, amin az erősen effektelt, scriptelt weboldalak teljesítménye látványosan jobb mint az egyébként sokkal erősebb desktop gépemen, amiben egy olyan nvidia kártya van, aminek a teljesítménye sok egyéb téren (minecraft kevés fps, terminál scroll akad, ilyesmi) elmarad ahhoz képest amit tudna valójában (amit tud win alatt)

Szerintem is jelentősen hozzájárul a videokártya gyenge támogatása, de ami furcsa, hogy ubuntu 8.04-től errefelé csak mostanában kezdett gondom lenni a 3D teljesítménnyel. Régen is aktív volta compiz, a cube, stb. de jól ment, most már a sima asztalváltás is nehezen megy, és a videokártyám ugyanaz az nvidia 7300-as, mint 3-4 éve.
videotartalomnál szerintem még nincs videokártya gyorsítás az ubuntuban, tehát ott inkább az optimalizálás a hibás.

Hat igen, legtobb embernek a parasztvakitas kell. Akar olyan aron is, hogy "neha lefagy? azt megszoktuk. de nezzen ki jol!". Kedvenc story-m amikor anno Zorp-ot nem vettek meg, mert "milyen az mar hogy csak egy login: felirat latszik, nem lehet jo a firewall, ha nem mutat cool dolgokat kozben!" ............ manager eszjaras - gondolom ....

Akkor megtanulod, hogy rendszeresen kell menteni.

Másrészről nekem még sosem csinált ilyet, mindig illedelmesen megkérdezi, hogy frissíthet-e, utána meg, hogy újra kéne indítani, lehet-e most vagy inkább később (és nem dob ki fullscreenből, ha épp ott vagyok).

Szerintem a bubi is csinál hülye dolgokat, ha nem konfigolod be, ez nem OS specifikus.
----
Hülye pelikán

Mint írtam ubuntu használok már kb 4-5 éve. Hozzászoktam, a cég szinte összes szervere ubuntu (ott nincsenek ilyen stabilitási problémáink), nagyon-nagyon bejön a debian/ubuntu féle csomagkezelés, nem ismerem eléggé az opensuse-t, de annak ellenére szinte teljesen biztos vagyok benne, hogy megközelítőleg sem lehet annyi csomagot megtalálni repositorikban hozzá mint az ubuntuhoz (a külön csomagtelepítéseknek nem vagyok híve, ha lehet mindent repóból teszek fel), és ez számomra nagyon fontos, mivel sokmindent tesztelek.
Tehát a szerverek miatt amiknél nem tudok alternatívát (suse, redhat fizetős és nagyon le vannak maradva a verziókkal, amelyek frissessége nekünk nagyon fontos, és másnak nincs megfelelő suportja), tehát az opensuse esik, és a szerverek miatt minden más is.
Esetleg a debian jöhet szóba, de mivel nekem desktopon fontos, hogy mindig utolsó verziókkal dolgozzak (firefox, chromium, thunderbird, libreoffice), ezért ott is csak a testing ág jöhet, ami nem hiszem, hogy jobb.

Nos, nem ismerem az opensuse világát, de hallomásaim alapján úgy gondolom hogy azért ott se annyira vészes a csomagkezelő, és a ppa-khoz hasonló repók ott is vannak azért :)

Friss csomagokhoz nem feltétlenül muszáj az egész rendszert frissíteni, néhány program frissen tartása megoldható külső tárolók használatával. (Mármint debianon, ubuntun)

Azt nem tudom neked mire kell, de mi JEE fejlesztésre használjuk. Ami ehhez kellett minden megvolt csomagból. Külső csomagot egyedül a Chrome-ot telepítettem.

A csomagkezelése meg annyira nem érdekel, egyszer kell feltelepíteni és onnantól megy. Nem nyúlunk hozzá minden nap.

Ettől még itthon Ubuntu-t (korábban Kubuntut) használok, de amire itthon kell arra igazából bármi jó...

Bármit, csak az susere ne mondjuk hogy stabil!

Az OpenSuse addig stabil amíg hozzá nem piszkálsz a csomagkezelőjéhez, vagy fel nem teszel valamit forrásból.
Én nem tudom hogy mi a baja annak a rendszernek, de valami nagyon el van szúrva benne.

Fél éve kísérleti jelleggel 2 gépet, mert alapból volt benne támogatás olyan dolgokhoz, amit debian és ubuntu alá kézzel kellett forgatni. Valóban, feltelepítettem remekül működött is, egészen addig amíg nem kellett ezt-azt feltenni rájuk. Nem mondom hogy nem lehet a problémákat megoldani, mert végül is minden sikerült, de kegyetlen egy undok rendszer!

Például egy scanner beállításához 3 rendszer-config fájlt kelljen feltúrni, oké előfordul. De hogy a csomagban szállított(!) gscan2pdf-et meg teljesen át kell konfigurálni hogy kompatibilis legyen a susével (aminek a csomagja) azt már nem.

Egyébként is minden téren sok szívás van vele, kevés a csomag, és ami van az meg silány minőségű, így kb 2x annyi munkám van vele mint egyébként. Ráadásul a sok példányt kezelni is sokkal nehezebb:

A heterogén géppark miatt a karbantartás úgy van megoldva hogy fel van téve +1 repó és csomag aminek a függőségeivel felhúzatom magától azt ami saját cucc és ki akarom küldeni frissítésnek. Ubuntu és debián csomagokat kb 10 perc alatt tudok készíteni, aláírni és mehet ki... OpenSUSE alatt ez fél napos szívás.

Szóval biztos jó valahol a SUSE, mert az alaprendszer tény hogy nagyon jól össze van reszelve, de a testreszabásával nagyon meg fogod szívni, és baromi nehézkes használni.

Ezért váltottam vagy 1 éve Debian squeeze-re. Nem a legfrissebb, de működik, nekem ez fontosabb, mint a csicsa.

Felső menüsort el lehet unitiből vhogy tűntetni? Notimnak 1366x768-as felbontása van, oszt ha távoli asztalozok, akkor pont hiányzik az a kevés sor, amit az a panel kitakar. Többek között ezért is ugrott az ubuntu, pedig vagy 4-5 évet használtam.

( prion | 2012. 05. 22., k – 14:45 )

egy ilyen tesztnél érdekes lenne, milyen OS-t használt korábban a tesztelő. kinek a tapasztalatai ezek. valaki aki már eddig is unity-s ubuntut használt default, egy win 7 felhasználó, vagy valaki aki most váltott először gnome 2ről? stb

( MGy v | 2012. 05. 22., k – 15:01 )

Én a szerver változatra szerettem volna felrakni a Xen Cloud Platform toolokat amíről azt írták, hogy támogatott és megy szépen, nos nekem nem megy. Elég sok vacakolással elértem, hogy a xe megy, de az xcp nem figyel az ethernet 443-mas portján csak a localhost 80-on, így a XenCenterrel még meg sem tudom próbálni a csatlakozást, ami a cél lett volna.

A hypervisorral nincs gond, de ha a fejlődési iránynak mondott xcp-t akarom használni, mint toolstacket azzal rendesen volt piszkálnivaló (1-2 problémát persze magamnak csináltam). Az xcp-nek az is előnye lene, hogy tudnám használni a XenCenter-t, de ebbe beletöörött a bicskám - nyilván valami apróság miatt nem figyel az ethernet https portján.

Nem kell kernelt fordítani.
apt-get install xen-hypervisor-4.1 xen-docs-4.1 pciutils
Ha a grub-ban a xen kernelt teszed alapértelmezetté a bootnál sem kell árgus szemmel figyelned.
Ha xcp-t akarsz akkor ez is:
apt-get install xcp-xe xcp-xapi xcp-vncterm xcp-storage-managers xcp-networkd xcp-guest-templates

Ha keveset akarsz szenvedni a hálózatkezelés beállításánál ne az openvswitch-et válaszd, hanem a bridge-et. (Az előbbi biztos jobb meg cool, de valószínű mert nem értek eléggé hozzá meg sem moccant.)

( sede | 2012. 05. 23., sze – 18:32 )

Kipróbáltam a kis teljesítményű netbookomon az új ubuntut és kubuntut.
A Unity nem jött be, a KDE maradt és nagyon szépen működik vele a gép.
Persze az a két idegesítő service és a netbook interface egyből ki lett kapcsolva.

Érdekes, hogy a KDE mindig is gyorsabban és megbízhatóbban működött a folyamatos 3d támogatással is mint a gnome és a netbook edition felületek minden gépemen. Komolyan mondom nem értem minek erőlködnek más környezettel amikor a KDE olyan szép, gyors és minden állítható benne, ráadásul már ismét ez számít a megbízható, kiforrott ablakkezelőnek.

Az XFCE-ről tényleg nem tudok rosszat írni, elégedett vagyok vele, pont annyit tud amennyi minimum kell.
Többször gondolkodtam rajta, hogy azt használjam, mert nincsenek hatalmas hiányosságai, de végül a KDE mellett döntök mindig, mert többet tud, szebb, és elég gyors is. Az XFCE alá úgyis kellenek ugyanazok a GNOME és KDE programjaim, végül tehát ez sem lesz kisebb...

Az XFCE-t különösen azóta értékelem amióta évekkel ezelőtt rájöttem, hogy az is képes az ablakokat csupán a pagerben átmozgatni az asztalok között (sokszor használom), míg a Gnome éveken keresztül nem tudta megoldani compiz alatt, talán még most sem.

Való igaz, hogy a kubuntu team kegyetlenül bénázik, korábban sok bugot betett a frissítésekbe, sőt a kész verziókba is :(
De a KDE maga egyszerűen csúcs. Szerintem most már eléggé kiforrott, várható, hogy a frissítésekbe már nem tudnak nagy bugokat belevarázsolni, bár nem szabad ubuntuékat lebecsülni :)

Próbáltam a Unity-t de egyelőre még nem fogott meg. A menüpontokban keresés és a help kiírása nagy ötlet, de úgy tűnt a compiz itt sincs rendesen integrálva. Általánosságban a kinézetek és a konfigurálhatóság is szegényes, nem érzem olyan egységes egésznek. Nem szeretnék gconf-editor-ban nyomulni, csináltam eleget.

Most viszont szépen megy a KDE, a kmix-et (hangerőszabályozó) is szépen vissza lehet varázsolni olyan full extrássá mint amilyen régen volt (alsamixer a hangkártyában levő "részegységekhez" tartozó tartozó 10 sliderrel és egyéb kapcsolókkal), és még a többi device-ot is kezeli, rádugtam egy USB tévétunert, máris a kmixben egy új fülben ott voltak az azt vezérlő sliderek.

Egyébként ha valakit érdekel, akkor ehhez így kell indítani a mix-et:
export KMIX_PULSEAUDIO_DISABLE=1 && kmix

( gabriel | 2012. 05. 24., cs – 11:50 )

Hátha segít másoknak:

DELL Inspiron N5110 vs. Ubuntu 12.04

jelenség: a telepítő a fájlok másolása után megfagy.
megoldás: LIVE mód választása, majd onnan kell indítani a telepítést.

touch-pad: http://askubuntu.com/a/109892