A Nokia vezér szerint ég a lábuk alatt a talaj

Mobil, Tablet, Okosóra

A Nokia vezérigazgatója a hírek szerint egy levelet küldött a "házon" belül dolgozóknak. A levél elég rossz képet fest a Nokia-ról. Az igazgató a helyzetet ahhoz hasonlítja, mint amikor egy olajfúró platform kigyullad és a rajta levő embernek el kell döntenie, hogy marad a platformon, de akkor lehet, hogy megég, vagy kockáztatva ugrik 30 métert lefelé a jéghideg óceánba. A vezér szerint a Nokia platformja ég. Szorongatja az Apple (iPhone), szorongatja a Google (Android). A Symbian kevés a helyzet megmentésére. Az olcsóbb szegmensben jönnek fel keményen a kínai OEM-ek. A Nokia-nál kiváló innovátorok vannak, de a Nokia jelenleg lassú.

Éppen ezért a Nokia-nak változásra van szüksége. A vezetés ezért február 11-én új stratégiával áll elő. Stephen Elop hiszi, hogy a Nokia dolgozói együtt legyőzik a kihívásokat. A vezérigazgató levele elolvasható itt. Hogy mi lesz a stratégia? Egyesek szerint a Nokia feltehetően pénteken bejelenti, hogy összeáll a Microsoft-tal és a Windows Phone 7 lesz az irány. A pletyka jó hatással volt a Nokia papírok árára. Hamarosan kiderül, hogy mi igaz a találgatásokból.

( Deka | 2011. 02. 09., sze – 09:55 )

Akkor már inkább Android... vagy Maemo!!

+1
szerintem is több hangsúlyt kellett volna kapnia az egyébként remek Maemo platformnak. mikor is jelent meg az eddigi egyetlen Maemo mobil? 2009 vége. azóta dübörög az Android, szinte havonta jön ki egy új felsőkategóriás modellel valamelyik gyártó, az Apple is kijött az iPhone4el, közben a Nokiánál csak Symbianos mobilból jöttek új modellek.
ha ennyire csigalassúsággal megy a MeeGo projekt, akkor inkább legalább átmenetileg meg kellett volna jelenni pár Android mobillal. annak utódaként mehetnének az Android/Dalvik kompatibilis MeeGo mobilok, ha egyszer végre elkészül.

szeritnem az Intel konkretan nagyon megszivatta a Nokiat ezzel a Meegoval. x86-zsebpromonak akarja hasznalni majd, es "megette" az egyetlen kesz ARM-os Desktop-rendszert (Maemo) :/ Mellesleg a Linux kernel fejlesztok is igen nagy %-ban Intel fejlesztok, nem lennek meglepve, ha a Meegot direkt ugy optimalizalnak tudasuk birtokaban, hogy ARM-on csunya lassu legyen, Atom System on a chipen meg villamgyors. Nem veletlen, hogy az AMD is beszallt a Meegoba, nekik is ez az utolso eselyuk a mobilpiacon (nem ertem miert nem lehetett szimplan az Intel XScale-eket folytatni, telejsen jo ARM-architekturaju CPU-k voltak)

R.I.P. Maemo, nem tudom mikor latunk legkozelebb ARM-on hasonloan jol mukodo, kesz Desktop erteku rendszert (Android es iOS _nem_ az)

+1
én is szkeptikus voltam a MeeGoval, és ma 2011ben már egyértelműen látszik a Nokia csak szívott ezzel a szövetséggel ezen a módon. miért nem folytatták legalább ideiglenesen a Maemo vonalat addig, amíg el nem készül a "csodálatos Meego"?!
szerintem az Intel semmilyen lépést nem fog tenni a MeeGo portolásának a megnehezítésére, eléggé problémás az ilyesmi egyébként is. fordított példának ott van az alapból Arm Android. normális x86 Android változatot még nem láttam, pedig állítólag az Intel is nyomat egy ilyen port projectet.
az Intel imho a szokásos okokból állt le az XScale gyártással, Not Invented Here.
már közép távon is komoly gondokat okozhat az ARM az Intelnek. ahogy a dolgok ma állnak jövőben nem az AMD miatt kell aggódnia az Intelnek, hanem az Arm processzorok megállíthatatlannak tűnő nyomulása miatt. nemcsak desktopon, de már severeknél is megjelent az Arm, a Microsoft is fütyül ma már a régi wintel szövetségre.

a kovetkezo Windows verzio eljovetele egy szep nap lesz. Foleg, ha ARM-ra is kiadjak, ahogy mondtak legutobb.

Szegeny Nokianak tenyleg lehetett volna annyi esze, hogy kiad meg egyket higher endebb Maemos eszkozt, ha mar Maemo 6-ot nem is var senki (bar bugfix szinten a Maemo meg mindig erosen tamogatott halistennek)

+1 viszont én még nem temetném. Ha a nokia kijönne 2-3 új maemo kompatibilis telefonnal, amiknek az akkuja kicsit tovább bírná, akkor talán lenne esélye.
Mivel az n900-ra szinte az összes eddigi androidot portolták, akár egy gyári dualboot-os készüléket is el tudnék képzelni, és az emberek gyorsan rájönnének, hogy miért is jó a maemo, viszont ha valakinek mégsem kell, akkor használhatná a "gyári" androidot. Esetleg a maemo-nak még az lehet egy "menekülési útvonal", ha több készüléken is futna, nem csak nokian.

természetesen nem az ubuntu világ Maemoba erőszakolásával, hanem csak financiális támogatással. ahogy a dolgok most állnak, a Nokia már sajnos csak ideig óráig áll a Maemo mögött, nagyjából az N900 support időszakának a végéig. jobb esetben a MeeGot fogja utána tolni utódrendszerként, rosszabb esetben azt sem és csak Symbiant tolja majd és a WP7et Ms partnerként.

Akkor mar inkabb Red Hat tamogatas legyen (Fedoranak is felkesz az arm portja), bar az nem jatszik, mert Maemo debian alapu, Meego meg rpmes.

De a Nokianak a low-end telefonokbol van is bevetele, szerintem tobb, mint a latencyvel eneklo cegnek (Canonical) miert fizettesse ki massal a "bukott" (inkabb alulpromotalt) projektjet?

itt nem arról van szó, hogy a "Nokia mással fizettesse" a Maemo további életben tartását, netán továbbfejlesztését. sajnos nagy az esélye annak, hogy az új Nokia ceo dobja az egészet a /dev/nullba, még a szerverekről is törli a Maemo tartalmakat, amint lejár a support időszak. így inkább az a kérdés, hogyan tudna ezek után életben maradni a Maemo. a szükséges méretű közösségi támogatás talán meglesz mögötte, de nem árt ha valaki biztosít megfelelő szerverinfrastruktúrát alá méghozzá lehetőleg ingyenesen. a Canonical erre képes, és talán még hajlandó is lehet.

En ezt a Maemo-Moblin osszeborulast mar akkor se ertettem, amikor bejelentettek. A Nokianak mi lett volna ebben a jo? Vagyis: mire szamithattak? Az intel nyilvan nem az ARM-os portot fogja reszelni. (Egyszer emlitettem mar egy szoval, hogy a MeeGo-ban nem bizok az N900 kapcsan, na az kb. emiatt van.) Vagy ha tenyleg az volt az elkepzeles, hogy x86 lesz ezentul mar a telefonokban is, akkor csunya vilag kovetkezik... :) Mindenesetre kivancsian varom a fejlemenyeket, de a felmerult lehetosegek kozul NEKEM eleg keves valtozat szimpatikus. (Modjuk ez senkit se erdekel, de az meg mas kerdes. Legfoljebb megegy vasarloval kevesebb.)

elvileg az lett volna jó a Nokiának, hogy nagyon alacsony áron kapott volna Intel chipeket. a Nokia elkövette azt a stratégiai hibát, hogy akkor amikor még lett volna rá lehetősége, akkor nem vásárolta be magát valamelyik chip és lcd gyártóhoz. így közvetve ki van most szolgáltatva azoknak a beszállítóknak, akik időközben maguk is prominens mobilgyártók lettek. azért közvetve, mert nem mindent szerez be a távolkeletről a Nokia, a csúcstelefonjaiban általában Texas Instruments soc van, de a TI is a távolkeleti konkurenseihez hasonló szintre lövi be a saját árait. még például a Samsungnak önköltségi áron áll rendelkezésre a saját chipgyára.
az Intelnek remek "techdemo" lehet az Intel inside Nokia. a Nokia pedig újra erőre kaphatna egy olyan nagy beszállító partnereként, aki biztosan nem fog megjelenni saját mobiltelefonnal. plusz hozzájutna az Intel azokhoz mobil technológiákhoz amikkel végre közvetlen hsdpa támogatást kapnának az Intel notebookok, és közvetlenül külön 3rd party hw nélkül lehetne sim kártyát tolni a net/notebookokba.
a távolkeleti nagy gyártók biztosan nem kérnek az Intel mobil atomjaiból, mert az Arm Holdingstól licencelt házon belül gyártott chipekről nem fognak lemondani, ezerszer jobban megéri nekik, ráadásul nincsenek kiszolgáltatva az Intelnek.
elvben minden jó volt. az Intelnek a Nokia az egyetlen belépési pont a mobil iparba, a Nokiának pedig az Intel az egyetlen kiút a távolkeleti gyártók szorításából. ott tolták el nagyon, hogy semmilyen versenyképes átmeneti megoldást nem találtak ki a Nokiánál az átmeneti időszakra. a részvényesek a nagy pánikban pedig valószínűleg megtalálták a helyzet rendezésére legkevésbé alkalmas új vezetőt.
ha most resetelnek mindent, és teljesen új Nokia Microsoft koncepcióra kezdenek építeni, az a vég kezdete lesz a Nokiánál. két loser összeborulásából semmi jó nem sülhet ki. a Symbiannál is jóval nagyobb buktát pont a Microsoft produkált az utóbbi években a Windows Mobil platformjával, ami második helyről esett a futottak még, szinte mérhetetlen kategóriába.
a Nokia WP7 platformmal ugyanúgy ki lesz szolgáltatva a távolkeleti beszállítók nyomásának, mint a mostani Arm platformjaival. a WP7 az összes nagy távolkeleti konkurense kínálatában megtalálható.
imho a Nokiának nincs más esélye, minthogy végigvigye az eredeti Intel&Nokia koncepciót, annyi módosítással, hogy az átmeneti időre felveszik az Androidot a kínálatba. az Android nem kötődik olyan szorosan a Googlehöz, mint a WP7 a Microsofthoz. a Vodafone éppen egy saját független Android ág bevezetésén gondolkodik, és a Maemo/MeeGo is Android kompatibilissé tehető. a WP7nél egyik lehetőség sem áll rendelkezésre.
illetve bővíthetné a Nokia a kínálatát Androiddal és WP7el egyszerre is. talán ez a legoptimálisabb döntés, ami a mostani ceotól elvárható.
sajnos minden jel szerint a rosszabb utat fogja választani a Nokia.

Ezt igy vegiggondolva: lehet benne valami. Mindenesetre eleg kodos jovonek tunik... Az intel oldalarol rendben a dolog: megegy piac, ahol el lehet passzolni a cuccait. Azt viszont ketlem, hogy a Nokia "tul olcson" hozzajutott volna a csipekhez, mindenesetre ebbol az iranybol ez inkabb az intel szamara elonyos. A "nemertesem" inkabb a szoftver (Maemo-Moblin osszeborulas) oldalrol erdekes, "abban" mi lehetett az elkepzeles mogott? Ilyet fejleszteni nem olcso dolog, ez OK. De ha mar megvan, a kettot osszefaragni egybe meg dragabb, mintha egy ujat csinalnanak. (Persze IMHO.) De az "osszefoglalasra" amugy +1. :)

egészen pontosan Moblin és Maemo összeborulás, és ebből lett a MeeGo. tipikusan a top managementek közötti megállapodás szülötte úgy, hogy elfelejtették megkérdezni a fejlesztőket. ma már minden bizonnyal azok sem értik az értelmét, akik ezt összehozták:) kevesebb erőforrással tovább lehetett volna vinni párhuzamosan a két disztribúciós vonalat. mert itt nem kép különböző operációs rendszerről van szó. ha egyikben megoldják, nagy valószínűséggel kernel szinten az új Intel mobil SoC támogatását, akkor minimális munkával át lehet rakni ezt a másik terjesztésbe is.
az időzítés is a lehető legrosszabb volt. nem sokkal az N900 premiere után közlik, hogy az N900 Mameo rendszerének meg vannak számlálva a napjai, lesz majd egy új MeeGo helyette, de az nem valószínű, hogy hivatalosan támogatott lesz N900on. ezek után csoda, hogy annyit eladtak belőle amennyit, pedig ez egy nagyon ígéretes platform lett volna.

( dhary | 2011. 02. 09., sze – 10:04 )

hát előfordul az ilyen
sokáig jó volt az a symbian... amig nem volt más ;>
kicsit ráültek a dologra, nem fejlesztették olyan ütemben, ami elvárható lett volna - mint most az apple az ios-sel (imho)
az biztos, hogy nagyon gyorsan kell valamit lépni - vagy használható os-t írni azonnal, vagy szerezni valami értelmeset (tehát android vagy windows phone 7)

Mi a kozos? az, hogy uttorok voltak a teruletukon, es hatalmas alkalmazas-tomeget halmoztak fel. Csak ez epp egyre hatalmasabb holt teher egyben, mert a visszamenoleges kompatibilitast biztositani egy olyan platformon, ahol sokmindent a teljesitmenynek rendeltek ala (lasd kezdeti smartphone-ok, PDAk), eleg nehez.

A nokia es palm magaban hordozta a bukasat.

( djula | 2011. 02. 09., sze – 10:05 )

Engem csak az érdekel, hogy mi lesz a Qt-vel.

Azt ugye látjuk, hogy ez az összeladásokat mutatja, tehát nem mind symbianos. Illetve a nagyja nem symbianos, hanem a soksok nokia 1100 Indiában meg Nigériában.

--
"If your mother was beaten to death with a hammer, will you start wearing the symbol of a hammer to show remembrance to your mother?"

+1 A "szimpilány" már primitív és elavult a jelenlegi interface-k mellett. A megoldás a nokiának az lenne, ha az Android-ra váltana és nem akarna különcködni megint. Az androbi most divat és elég jó is!
-------------------------------------------------------------------------------------------
Mit használok? Na, na, na? Hát blackPanther OS v11.1-et * www.blackpanther.hu

( enpassant v | 2011. 02. 09., sze – 10:14 )

A Windows Phone 7 "sikere" láttán nem biztos, hogy ez a jó irány.
Szerintem sokkal nagyobb potenciál van a Maemo-ban.

Ha a Windows lesz a fő irány, akkor lemond az "olcsó" szegmensről, amiből nem kis bevételei vannak?
Vagy oda rakná a Maemo-t?

Számomra teljesen érthetetlen lenne egy ilyen lépés.
Szerintem a helyes út az lenne, hogy mindenféle szegmensben elkezdi kiadni a Maemo-s telefonokat.
Hisz a versenyképes OS kész van, innentől inkább a telefon hardware-étől kellene függjön a tudás és árszegmens.

Ennél még az is jobb lenne, ha Androiddal jönne ki.

A winphone7 meg az android is ugyanolyan zsákutca lenne a Nokiának, bár a win7 hardverkövetelményei nem engedik meg a zte és hasonló óccógyártóknak az árak letörését, ahogy azt az androidos telók között tették.

--
"If your mother was beaten to death with a hammer, will you start wearing the symbol of a hammer to show remembrance to your mother?"

a win7 hardverkövetelményei nem engedik meg a zte és hasonló óccógyártóknak az árak letörését

Nyihaha, akkor ezt olvasd vissza 2-3-5 ev mulva, amikor 8 magos, 128 pipeline-os mobil chipeket hajitanak utanad kartonszamra akciosan (... nemi tulzassal, hogy erzekelhetobb legyen).

( answ | 2011. 02. 09., sze – 10:24 )

Ha így lesz, akkor vége a Nokiának, meg nem is.. Mert a Nokiát az S40/60-ról ismerik és készülékeik az alsó és közép kategóriában vannak árban. A Windows Mobilnak pedig erőgép kell, amihez nagyobb akku, stb tartozik -> felső kategóriás ár.
4 platformot (mert ott a linux is) biztos nem fog támogatni a cég, tehát dobni fogják valamelyiket, akinek az alkalmazás fejlesztői majd dühösen átmennek mondjuk az IOS-ra vagy Androidra.
A cég viszont így megmenekülhet, mert ha tényleg igaz lesz a Windows Mobil ingyenes frissítésének lehetősége, akkor a hosszabb életciklus és alacsony fragmentáltság vonzani fogja a fejlesztőket, ami appokat eredményez vagyis jönnek az userek dögivel. De ez már nem a régi Nokia lesz.

Ehhez még annyit hozzáteszek, hogy a Microsoft szerintem csak ezzel tud labdába rúgni az Androiddal szemben. De ez a labda nagyon erős és sok csalódott Android felhasználót vonzana, akinek mobilját már vásárláskor elavult verzióval szállították, majd cseszték frissíteni.

A cég viszont így megmenekülhet, mert ha tényleg igaz lesz a Windows Mobil ingyenes frissítésének lehetősége, akkor a hosszabb életciklus és alacsony fragmentáltság vonzani fogja a fejlesztőket, ami appokat eredményez vagyis jönnek az userek dögivel. De ez már nem a régi Nokia lesz.

MS alapon nem menekülhet meg a Nokia. Az lesz az utolsó szög a koporsójukba, ha windows-os szemetet kezdenek aranyáron árulni... Azok, akik eddig még nem hagyták ott, nos ők nem szeretnének windows-t a telefonjukra.

Nekem pl. világéletemben Nokiám volt, és ugyan messze nem voltam elégedett vele sohasem, de visszatartott, hogy a többi gyártó alapvető dolgokat nem tudott/akart tőlük lemásolni (ergó nem olyan telefont akart gyártani, amilyet én szerettem volna). Ha a többi még szarabb, akkor minek váltsak, ugye.

Ha a Nokia ugyanolyan telefonokat fog árulni, mint a szomszédjai, akkor miért pont az övékét venné bárki, aki eddig sem volt Nokia vásárló? Na itt a gond a logikában.

Akkor eddig miért nem váltottál egy olyan telefonra, amin winfos van? Elérhető, megvehető. Miért pont a Nokiától kéne, ha másé nem jó?

Azok, akiknek win kell a telefonjára, már megtehették, hogy váltsanak. Akik eddig nem tették, azok nyilván azért nem tették, mert nem vágytak a winre eléggé (vagy egyáltalán).

Én azt nem értem, hogy miért nem teszik az s60 és S^3 symbian verziókat az olcsó feature telefonjaikra, még most is s40-el jön ki egy csomó Nokia telefon a 20-30K-s szegmensben ami ma már kvázi használhatatlan mint okostelefon platform. Szvsz. az olcsó feaure phone egy használható symbian verzióval sokaknak tetszene, többek között a jóval nagyobb akku idő miatt is. Persze értem én, hogy ebben a kategóriában nem könnyű nagy lóvét szakítani.

( prygme | 2011. 02. 09., sze – 10:27 )

nem túl meglepő azután, hogy a Microsofttól jött az új Nokia vezér. viszont tartok attól, hogy itt csak egy újabb lúzer platformot emel be a Nokia a kínálatába. a WP7 eddigi története nem átütő siker.

én anno nagyon drukkoltam, hogy vegyék meg a yahoot, 40 mrd kiadása egy veszett fejsze nyeleként süllyedő cégért még az ms-nek is fájt volna. sajnos a vezetők nem látták meg ezt a lehetőséget.

remélem most majd a nokiával süllyednek együtt a mélybe. (nokia usa részesedés: 3%)

Ez a süllyedő veszett fejsze nyele elég durva képzavar volt :D

Te meg nagyon nem szereted a májkroszoft, ha jól érzem, de azért a Nokiát igazán nem kéne bántani, nagyon jó telefonokat gyártottak (az alsó szegmensben), kb az egyetlen gyártó aminek a telefonmenüitől nem kapok agybajt.
----
Hülye pelikán

( bodobacs | 2011. 02. 09., sze – 11:48 )

Ezeknek annyi!

--
A windóz azért szar, mert szar!
A mac-et nem azért veszik, mert szar ..

( ffpp v | 2011. 02. 09., sze – 11:52 )

"Ősnokiásként" és jelenleg is N900 tulajként rettentően fáj ez a hír és ami mögötte van/amit okozhat ez a vonal, ha valóban így lesz. Mindig is "több" volt számomra a Nokia a telefonjaival mindenki másnál. A maemo is (többek közt)azért ragadott meg anno, azonnal vettem, amint megjelent, és nem is bántam meg.

Ha a Nokia ezt az irányt célozná, akkor simán agyonverhetne bárkit, legyen az a felső kategória (ios) vagy a középső-alsó (android), hiszen a meego (maemo) alkalmas bármire gyakorlatilag.

Az igazsághoz hozzátartozik, hogy közel vagyok én is a kiábrándultsághoz, mert valóban nagyon lassan (vagy inkább sehogysem) halad a meego fejlesztése. Az android pedig (nekem ifone szerintem sose lesz) kétségtelenül nagyon fasza.

jAzz

( dukai v | 2011. 02. 09., sze – 14:33 )

Egy ideig jó úton haladtak: Idejében elkezdték a Maemo fejlesztését, elsőként vagy az elsők között volt tablet gépük, majd telefonra is átültették és kihozták az N900-at.

Azóta csak nekik nincs tablet gépük, visszatértek a Symbianhoz és most hogy már gyanúsan rosszul állnak a dolgok, felvettek egy volt Microsoft vezetőt hogy rakjon Windows-t a telefonjaikra.

Szerintem ez a vég kezdete;)

A pénz abban van hogy gyártasz egy telefont 2 USD-ből és el tudod adni 10 USD-ért, a csúcskategória csak a reklámhoz kell, mint mindenütt.
Vajon hány E90-et adtak el és hány 2610 -et ?
A tájföldi gyártók a legalsó szegmensbe nyomták az érintőképernyőt, és a "multimédiás mobil" fogalmát, 2G-vel wifi nélkül, mégis Facebook-al és Youtube-al reklámozzák az ultra lowend készülékeket.
Az alsó szegmensben, az LG és a Samsung letarolta a Nokiát, így elmaradt a nagy pénz amit fejlesztésbe lehetett volna fordítani.
Az 5800 XM-ről hányadik bőrt húzzák már ???
Nincs igazi fejlesztés, miközben elhúz a Nokia mellett a világ.
Szerintem WM7 Nokián abszolút bukásra van ítélve.

( barii | 2011. 02. 09., sze – 15:04 )

A nokia nem azért maradt eddig távol az androidtól, hogy független legyen? akkor most egy pénzes cucctól fog függni?

( Dwokfur v | 2011. 02. 09., sze – 15:14 )

WebOS a HP-val?

"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."

( therion | 2011. 02. 09., sze – 17:33 )

Szerintem ez lenne a legnagyobb hülyeség amit jelen helyzetben csinálhatnak. Remélem ez nem jelenti azt, hogy dobják a MeeGo-t.

( RasTasi v | 2011. 02. 09., sze – 17:34 )

mindenféle hírek figyelése nélkül, az e52-esemmel kapcsolatos nyűgökből és az ovi szolgáltatások ingyenessé tételéből, ugyanerre a következtetésre jutottam... kihal majd mint a PalmOS.
--
Syrakuza Team
http://www.syrakuza.hu

( BaT | 2011. 02. 09., sze – 20:29 )

Én úgy látom, a nokia a következőek szerint léphet:
1: toldozza még a symbiant, de az mindenképpen el fog maradni az új okostelefon platformoktól, ezért lassú bukással járna.
2: rágyúr a meego-ra, viszont a sikere kétes, ha nem jön be, az csak felemészti a cég vagyonát gyors bukást okozva.
3: átáll valamelyik modern okostelefon platformra. Az ios-t nem használhatja, marad az android és a wp7. Előbbi az okostelefonok windowsa (a szó legrosszabb értelmében), a nokia szempontjából a legnagyobb probléma az, hogy leszorítja az árakat. Így marad a wp7, ami egyelőre kevés, és drága készülékeken fut, így egy elsősorban készülékgyártásból élő vállalat számára ideális. Arról már nem is beszélve, hogy amennyire én látom, az üzleti felhasználók talán a wp7-et kedvelik (majd) leginkább, és nokia mindig is jól állt ebben a szegmensben.

Persze itt csak az okostelefonok piacáról van szó, szerintem a symbiannak még hosszú élete lesz az alsóbb kategóriában, ahol most még az s40 az uralkodó os a nokiákon. (Egyébként szerintem már ma is vannak alsóbb kategóriás symbianos nokia telefonok, például az enyémet is oda sorolom. :))

--
Don't be an Ubuntard!

nem tudom honnan látszik úgy, hogy a wp7 kedvelt lenne üzleti felhasználók körében, de nagyon nincs így.
jelenleg még a RIM Blackberry az üzleti favorit, de már nagyon jön fel ide is az Apple iPhone és az Android hadsereg.
a wp7 jelen állapotában kifejezetten alkalmatlan üzleti felhasználásra, és jelenleg úgy tűnik a Microsoft is inkább a gamer user réteget próbálja megcélozni. a rosszabbnál rosszabb windows mobile kiadásokkal eléggé rossz nevet szerzett magának a Microsoft a mobil üzleti világban. a wp7el megtört kompatibilitást sem felejtik el egyhamar elég sok helyen.

aha. nyilván ilyen tervezett feature, hogy a korábban megírt, vagy megíratott vállalati wm mobil softwarek már el sem indulnak wp7 telefonokon, a kompatibilitás hiánya miatt. az is remek, hogy eddig egyetlen wp7 telefonon sincs billentyűzet, ez a képesség pont a vállalati mobiloknál elvárás. lehet bármilyen jó cikkeket íratni az új virtual keyboradról, aki egyszer Blackberryn megszokta a valódit inkább fog olyan platformot választani, ahol van billentyűzetes mobil is a kínálatban, pl Android. ha pedig már váltott, először nemvállalati mobilként az iPhonera és megszokta, megszerette, akkor maradni is fog ott. túl kevés a wp7 ahhoz, hogy átcsábítsa az iphone usereket. az Androidhoz képest is le van maradva.
a multitasking hiánya is remek nagyvállalati képesség:) a vállalati 3rd party alkalmazásoknál pont nem támogatott a multitask.
játékmobilként talán van esélye, bár ezt a Microsoftnál is jól tudják.

"átáll valamelyik modern okostelefon platformra"

Ha nagy váltás készül, akkor legyen tényleg nagy! Symbian -> WP7 és Maemo/Meego -> Android is egyszerre. (Mellesleg az S40-nél sem ártana R&D hatékonyságnövelés.)

Ez persze tízezrek kirúgását és sokak áthelyezését (pl. Symbian -> MS) jelentheti. Viszont a hagyományosan jó Nokia HW, az Ovi Maps és esetleg a Qt hordozhatóság visszahozhatja a Nokiát a csúcsra.

(Mellesleg én megpróbálnám az Andriodot függetleníteni a Google-től, ami nem könnyű játék, de elvileg a Nokiának megvannak a megfelelő Ovi eszközei hozzá. L. http://www.tomsguide.com/us/android-google-vodafone-cell-phone,news-385…)

( saxus | 2011. 02. 09., sze – 22:38 )

Nálunk a suliban volt egy Nokiás előadás, lényegében promo, hogy fejlesszünk Nokia platform(ok)ra. A következőket tudtam leszűrni:

- "kissé" rosszul mérték fel a célközönséget. Több technikai jellegű villogás kellett volna és kevesebb marketing rizsa.

- Már az Applera fejlesztők is kiakadnak az iphone 3g(s)-4-iPad különbségektől pl. a kijelzőnél, nem értem, hogy hogy gondolta a Nokia, hogy 20-30-40 megjelenő telefonra egyszerre fejlesszünk, ráadásul három külön platformra (Symbian, MeeGo, Maemo), hiába a Qt.

- Hiába akarnak az olcsóbb (20-30k) kategóriába okosabb telefonokat árulni, az tipikusan az a réteg, aki megveszi a telefont telefonálásra, esetleg 1-2 plusz funkciót használ belőle (monjduk mp3 lejátszó), de plusz pénzt nem hajlandó költeni utána a programokra, ellentétben a drágább, felsőkategóriás (80-100k+) telefonoknál, ahol hamarabb adnak ki pluszba pénzt.

Ami egyéb problémám a Nokiával, a fenti :

- későn kapcsoltak. Nagyon későn.
- az okostelók piacán egy sokadik szereplő. Az iPhone és az Android mindent letarolt, a BB üzleti célokra van. WP7 is vagy felkapaszkodik vagy nem. Nokia ide próbál felkapaszkodni, ami láthatóan nem megy neki.
- hiába a Nokia adja el a legtöbb telefont, nagy része az olcsóbb, kevés haszonnal járó. Érdemes megnézni a bevételeket is a darabszám mellett. Míg ott a Nokia vezett, addig a bevételnél az Apple nagyon csúnyán odacsap mindenkinek. Arányaiban nagyon durván elhúz a többiekhez képest.

----------------
Lvl86 Troll

"későn kapcsoltak"

Igen, de az oka a legérdekesebb. Hogyan lehet, hogy itt a HUP-on is mindenki évekkel korábban kapcsolt? Gyakorlatilag egy évtizedig kihívások nélküli volt a cég élete, ezzel kitermelődött egy tökéletesen használhatatlan menedzser tömeg.

"az okostelók piacán egy sokadik szereplő. Az iPhone és az Android mindent letarolt"

Idáig első szereplő volt, most is csak egy hajszállal a második.

"a bevételnél az Apple nagyon csúnyán odacsap mindenkinek"

A bevétel sokad rangú. A profit annál fontosabb.

"Idáig első szereplő volt, most is csak egy hajszállal a második."

Aham. Ez is a Nokia manager-ek marketing bullshitje. Eladott darabszámban valóban, mert teleszórták Ázsiát meg Európát a filléres telefonokkal, amin alig van profit.

"A bevétel sokad rangú. A profit annál fontosabb."

Azért a profit nagyságára a bevétel elég nagy hatással van. Az Apple meg jelenleg 50+ milliárd USD készpénzzel rendelkezik. Gondolom nem a tulajdonosok dobták össze. :)

"Azért a profit nagyságára a bevétel elég nagy hatással van."

Hát persze, egy képletben szerepelnek. De ha én 10 Ft-ért veszek valamit és veszteséggel mondjuk 8Ft-ért adom tovább (vagy 11-ért adom, de 3-at költök marketingre), akkor világos, hogy a bevételem csökkenése jó hatással volna az anyagi helyzetemre. Eszement példának tűnik, de sok cég küzd veszteséges üzletággal a valós életben. Tehát igenis a profit számít, nem a bevétel.

Csakhogy köztudott, hogy a Nokia profitja sokkal, de sokkal alacsonyabb a tömegesen eladott alsó-közép kategóriás készülékeivel, mint többi gyártónak az iOS és Android készülékekkel a felső szegmensben. Azt most hagyjuk, hogy a Nokia rendelkezik a legnagyobb manager gárdával és R&D-re is szinte ők költik a legtöbbet, ami viszont baromira nem látszik. Szóval hiába a legtöbb készüléket értékesítő cég, ha a profitja jóval a többiek alatt van.

"Már az Applera fejlesztők is kiakadnak az iphone 3g(s)-4-iPad különbségektől pl. a kijelzőnél,"

LOL! Az iPhone-nal van a legkevesebb baj. A kijelző arányai megmaradtak a Retina Display esetén is (duplázták az x,y felbontást). Ilyen szempontból az Android sokkal, de sokkal problémásabb. Ezerféle képarány. Symbiant meg hagyjuk...

( korci | 2011. 02. 10., cs – 11:29 )

Zseniálisan csinálták. Így kell piacot veszteni ügyesen.

Kijött az N900, majd kb egy évre rá közölték, hogy a Maemo kuka (a magyarországi megjelenés után kb 50 nappal). Ezek után a közösségi támogatás is megcsappant, hiszen ki fejleszt egy halott operációs rendszerre? Közölték, hogy lesz MeeGo, de nem biztos hogy támogatni fogja az N900-at.
Aha. Summázzuk:

Vettél egy okostelefont, nem kevés pénzért. Az operációs rendszere nem lett befejezve, és már nem is lesz. Támogatást nem kapsz hozzá, így jártál. A közösség meg meg van lőve. Ezek után veszel újra Nokia terméket? :) Pontosan úgy kezelik az okostelefonokat, mint a sima telefonjaikat, bedrótozott szolgáltatásokkal. Pedig nagyon más. A lényeg a letölthető extra szoftver.

Teljesen mindegy mi van a háttérben, a vásárlót meg kell tartani, és pár év múlva eladni neki az újabbat, jobbat. Úgy nem lehet megtartani, ha magasról teszel a fejére. Lehet, hogy ez a felfogás működött a sima telefonok piacán, de az okostelefonok piacára már kevés. A többi gyártó érti ezt... Legfeljebb a Nokia kivonul erről a piacról, mert eljárt felette az idő.

Ha te abban a tudatban vásároltad meg az N900-at, hogy az egy kész, végfelhasználóknak szánt termék, akkor tévedtél. Az egy elsősorban fejlesztőknek és kísérletezni vágyó felhasználóknak lett kiadva, amit esetleg remekül használhatnak az átlagfelhasználók is. Olyasmi, mint a google a nexus készülékeivel.

--
Don't be an Ubuntard!

Van egy pici kulonbseg. A Nexus eseteben egy olyan telefonrol beszelunk, melynek a szoftveret ettol fuggetlen fejlesztik tovabb, es nincs meg a fasorban sem az, hogy a Google ugy dont, mostantol unja a robotot. Az N900 vasarlok viszont megszivtak, mert lengettek elottuk, hogy a Nokia majd milyen nagy innovaciokat fog beletolni a platformba, aztan loszart.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

"Vettél egy okostelefont, nem kevés pénzért. Az operációs rendszere nem lett befejezve, és már nem is lesz"

megis mit hianyolsz a Maemobol? Komolyan kivancsi lennek! En nem talaltam abban az OS-ben hianyzo funkciot, esetleg a rairt alkalmazasokban, de abban se nagyon.

Bugfix szinten meg még erosen tamogatott

Mondjuk mikor leporgettem az SDK -t kerve a zart csomagokat is (scratchbox nem egyszeru jatekos), gondoltam ennek oromere nezzunk meg valami egyszeru "pelda" alkalmazast ami jott a cuccal es mar lattam mukodni is.
Es basszus nem volt kodja, az egyszeru file nyitogatonak (File Manager). Nem art ha van par pelda kodod, ha mondjuk fejleszteni akkarsz.

Nevezzuk akkor dokumentacios hianyosagnak. Roszul esett.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

( endi123 v | 2011. 02. 10., cs – 20:46 )

Szerintem egyszerüen nyitnak. Lesz nokia telefon androiddal, esetleg wp7-tel, esetleg bada-val is, és tovább nyomják a QT-t hátha lesz belőle vmi alapon.

Semmi értelme nem lenne most 100% wp7-re koncentrálni. nokia eddig saját platformot próbált előteremteni, de valamiért nem sikerült elterjeszteni. most átállnának egy másik, még csak induló platformra, ami lehet előbb utóbb elhal?

Inkább vagy szigorúan átállnak QT-ra, vagy szövetkeznek a Samsunggal. A bada platformot pont ugy tervezték h ostoba telefonokon is müködhessen, nokia meg abbol ad el sokat. Bár ez már elég meredek elképzelés, mégsem annyira mint a wp7.

Ha mégsem nyitnak, csak platformot váltanak, akkor android + saját appstore.

[MAJDNEM OFF]
Ez most nem elsősorban neked szól, de a te írásodban is téves többek közt.
Azt már sokat írtuk itt, hogy a QT rövidítés így írva a QuickTime-ot jelenti. Helyesen Qt. De nem ez a lényeg. A napokban kaptam a Nokiától egy levelet, amiben egy nemzetközi fejlesztői konferenciára hívtak Spanyolországba. Ebben a levélben volt egy ilyen mondatrész: "Nokia QT". A vicc az, hogy még az ő menedzsmentjük sem írja mindig helyesen a Qt-t. :)
[/MAJDNEM OFF]

Ami viszont fontos információ, hogy a MeeGo-t gondolom nyomni akarják tovább, mert a rendezvényen résztvevők kapnak egy-egy Intel Atom alapú MeeGo-s tabletet.

Nem biztos, hogy ez akkora baj. A Nokia hátszelével talán a WP7 is erőre kap majd, mivel a márka hű Nokia hívők így elfogadják a platformot és megugrik a WP7 népszerűsége. A Nokiának meg jól jön, hogy kap egy stabil, viszonylag népszerű, de még nem "elcsépelt" operációs rendszert a telefonjaira.
Szerintem a Nokia szempontjából jobb választás, mint a MeeGo vagy az Android. A felhasználók szempontjából nem biztos. Gondolom voltak egy páran, akik szívesen láttak volna Androidos Nokiákat. Viszont az is igaz, hogy túl későn vették volna fel a versenyt a HTC-vel és a Samsunggal. Szóval szerintem nem olyan rossz döntés, de ez erősen "szvsz". :)

Androiddal nem függene a Nokia egy másik cégtől, mert az Androidot bármikor kedve szerint módosíthatja, akár forkolhatja is. vagy kicserélheti az Android Marketet Ovira, és a többi Googlehöz kötődő online szolgáltatást sajátra úgy, hogy közben szinkronban marad a Google hivatalos Android vonalával.
WP7 azonban teljes függőséget jelent a Microsoft irányába.

Egyrészt nem tudod, hogy milyen megállapodást kötött a két cég, így azt sem tudhatod, hogy a Nokiának mennyire van szabad keze a WP7 felhasználása során. Azt meg már eleve bejelentették, hogy az Ovi integrálásra kerül a Marketplace-be. A Google-nek sokkal nagyobb haszna lett volna abból, ha beáll az 10000-ik Androidos készülékkel az 1000-ik gyártónak egy túlzsúfolt piacra, mint magának a Nokiának. Ezt a véleményemet egyébként a tegnapi céges nyilatkozatok is alátámasztják, mert ott is az hangzott el, hogy megvizsgálták az Android lehetőségét, de haszna a Goole-nek lett volna belőle. Szóval amíg nincs pontos információ, addig nem kellene levonni a végső következtetéseket.

a tegnapi céges nyilatkozatok 100%a tömény bullshit volt. a piac viszont nagyon jól tudja hova vezet ez az új kamikaze pálya. 14%ot esett csak eddig a Nokia a tőzsdén.

Nokian belül is elég paprikás a hangulat. egy érdekes olvasmány, http://communities-dominate.blogs.com/brands/2011/02/first-analysis-of-…

az MS ellenes érzelmeket gondolom te is érted és megérted. Google fanatizmust egyáltalán nem lehet általánosnak nevezni, egyszerűen arról van szó, hogy az Android free, az első dolog amit szinte mindenki csinált volna a Nokián belül, hogy repül a Google integráció és Nokiás megy a helyébe. a MeeGot/Maemot pedig okkal siratja mindenki. ezzel a lépéssel megszűnt függetlennek lenni a Nokia. visszaminősítette magát egyszeri "mobil pécé doboz" gyártóvá.
eddig sem voltak versenyképesnek nevezhető fizetések a Nokiánál, nagyon sokan csak a független Nokia iránti lojalitásból maradtak. de ennek így már semmi értelme.

Eddig mindegyik cég megszívta, amely a Microsofttal kötött "stratégiai szövetséget".

http://communities-dominate.blogs.com/brands/2011/02/first-analysis-of-…

--
"If your mother was beaten to death with a hammer, will you start wearing the symbol of a hammer to show remembrance to your mother?"

Csakhogy eddig egy olyan K+F részleg működött a Nokiánál, ami vitte a pénzt, mint Kolontárt a vörösiszap, cserébe viszont nem volt képes felmutatni semmit.
Szerintem minden épeszű vezetőnek az lenne az első dolga, hogy kirugdosná a társaság azon részét, aki alkalmatlan a feladatra és egy meghúzott büdzséből egy kisebb létszámú, de ütőképes K+F részleget rakna össze.

Azert az Android platform nem csak ezekbol all, mint ahogy a RHEL sem a Linux kernelbol, a util-linux -bol, es a sysvinit -bol all.

Egyebkent hint: elsosorban az Android nevvel kapcsolatban vannak bizonyos fizetnivalok.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

nem mintha nem lenne pénze az "Android" névre a Nokiának, de még hasznos is volna kerülni az Android nevének használatát, hogy ne csak egy "újabb Android gyártó" legyen. persze tartalmat is kellene tenni az esetleges új fantázianév mögé. pl, a Nokia menühöz szokott usereknek ismerős felületet, Google Maps helyett, Ovi Maps, Android Market helyett Ovi Store, és persze Ovi Sync, mail és a többi.
pont az Android nem nyílt forrású és szabadon nem terjeszthető komponensei azok, amikre nincs szükség, sőt a Nokia jól fel fogott érdekében érdemes ezeket saját alternatíváival helyettesíteni.

megjegyzésként, ha már a Red6ot hoztad példának, a CyanogenMod viszonya hasonló a hivatalos Androidhoz, mint a CentOSnek a RHELhoz.

Szerintem nem. A CentOS by definition nem sokat modosit a RHEL forrason (sed 's/RedHat/CentOS/'), a CyanogenMod pedig rengeteg mindent. A CM raadasul nagyon sok mindent backportol is, amit a CentOS ugyancsak nem tesz meg. Ha mar hasonlitgatas, akkor talan inkabb Fedora mint CentOS.

Ami a Nokiat illeti: szerintem epp abban lenne a kihivas, hogy ki tudjon tunni az egyeb, benacska Android gyartok kozul, es erre minden lehetosege meg is van, o ugyanis az Ovi segitsegevel gyorsan es egyszeruen tudna nagyon sok tartalmat rakni a platform moge. Raadasul neki van eselye elkerulni azokat a dolgokat, amik miatt pl. a SE Android teloi gyengelkednek (fw frissites problemak, sajat programok eroforrasproblemai, etc). En - kivulallokent - azt latom, hogy sokkal jobban tudna az Androidert tenni, mint igy, hogy beall a sorba, es o lesz a WP7 gyartok egyike.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant. | Gentoo Portal

a vicc az egészben, hogy a legnagyobb mobilOS gyártója dobja a saját rendszerét, és beáll másodhegedűsnek a legkisebb mobilOS gyártó mögé. a WP7et még a Bada is megelőzi.
a magyarázat a "kedvezőtlen trendek" és "sötét jövőképben" merül ki. de a tény az, hogy a Symbian jelenleg első, még a WP7 utolsó. az a korábbi koncepció, ami symbiant nyomott volna az alsó árazású mobilokra, az élmezőnyben tartotta volna a rendszert, részesedésben darabszám alapján. persze nem hozott volna annyi bevételt, mint egy iOS vagy Android, mert a featurephone árban adott mobilok tulajdonosai vélhetően soha, vagy csak nagyon ritkán vásároltak volna alkalmazást, de online zenében megmaradtak volna a lehetőségek. Symbiant dobni és helyette S40t megtartani budget mobilra 2011ben... vicc!
a mai közép és felső kategóriás Symbian vásárlókat pedig szépen át lehetett volna terelni előbb Nokia féle Androidra, majd MeeGora. az Android kompatibilissé tett MeeGo pedig még rá is verhetett volna képességekben a Google Androidjára.

( ironcat | 2011. 02. 13., v – 11:29 )

A címről egy régi magyar film jut eszembe: Talpunk alatt fütyül a szél. Már csak az a kérdés, hogy melyik a rosszabb?

-----
"Én vagyok a hülye, hogy leállok magával vitatkozni."