Opera 10.5 Beta - egyelőre csak Windowsra

Internet, Közösségi média

Az Opera Software ASA tegnap kiadta népszerű böngészőjének béta verzióját. A pre-alpha verzióból már ismert "Caracan" JS engine-en és a HTML5 video támogatáson (Vorbis és Theora codecekkel) kívül újdonság még a teljesen újraírt minialkalmazások (widgets) támogatás. A widgetek ezentúl a böngészőtől függetlenek lesznek, külön lehet őket telepíteni, futtani, külön processzt fognak használni, miközben nem lesz szükséges, hogy a böngésző maga is fusson (de a böngésző feltelepítését igénylik). A Mac és Unix verziókon is dolgoznak, ezek alpha állapotúak, az alábbi ismert hibákkal:

Mac

  • No video support
  • Drag and drop support is less complete that in Peregrine
  • Quicktime plugin mouse events do not work as expected
  • Silverlight plugin does not work
  • Printing of forms and frames does not work
  • No Java support
  • Window behaviour is not correct for some pop-up windows
  • Flash is often painted in the wrong position

UNIX

  • Font support is less complete than in Peregrine
  • No drag and drop support
  • No printing support
  • No KDE integration
  • System colors are not retrieved from UI toolkit
  • Open/Save dialogs not available if neither KDE nor GTK is installed
  • Flash is often painted in the wrong position

A beta letölthető innen.
Az alpha állapotú Mac és Unix buildek pedig innen.

( crape | 2010. 02. 12., p – 19:54 )

döbbenet milyen gyors. le a kalappal.

( aga_et v | 2010. 02. 12., p – 21:52 )

Ez már vajon végre normálisan fogja megjeleníteni a saját súgóját?
Nem csak ezzel van gond, néhány fórum is összetorlódik, meg még pár oldal.. Vindóz alatt nincs gond, de a linuxos több gépen is ugyan olyan kaki. Pedig szerettem, de mióta (9.64) ilyen hibás nem tudom érdemben használni.
--
AGA@

Fordítva is pont ugyanez a feeling. Windows-on minden lassabb - az alkalmazásindítás kivételével -, rendszeresen megakadnak a single-threaded alkalmazások (amiből kiba sok van), stb. Ha az ember hozzászokik, hogy valami flottul gyorsan megy, akkor a másik platformon nem a gyorsabb dolgokat veszi észre, hanem a lassabbakat.

Meglehet. De viszont leterve Winrol max azt vettem eszre hogy ha kezzel osszerakok egy 'geek' asztalt (kispanel,akarmilyenwm,kulonalkalmazasok,kulon konfigok), akkor talan kapok teljes meretu asztalt, amit a Win alatt sosem erek el. (Cserebe, Win telepitese/konfigja ennyire olyan 60 perc teljes telepitessel.. hat linux meg... talan egy par nap akar egy het is elmegy vele mire mindent beallitok).

Természetesen linuxról beszélünk :)
X panning szerintem nem jellemző win alatt, merthogy X se nagyon lakik ott...

Az én fvwm2 konfig fájlomat 1996-ban állítottam össze, azóta csak kisebb simítások voltak rajta (netscape -> mozilla -> firefox :)
Az elmúlt 10 évben a desktopommal és a beállításaival szumma nem játszottam 1 óránál többet.

Jojo de en most atteresrol beszeltem. En se piszkaltam kb 2 evig a konfigjaimat, minden okes volt Arch alatt.

Majd ha sikerul atternem Java-ra vagy valami masra C#-rol, akkor vissza linuxra. DE amig C#-ban utazom, nem igazan tudok valtani. MonoDevelop suxx, mas meg nem igazan van. Eclipse-hez talaltam meg valami plugin szeruseget ami nem igazan jott ossze.

Ilyenekre gondoltam. Persze css buherálással megoldható lenne, de ha eleve nem látom, hogy ott kéne valaminek lenni akkor... meg hát fasse erőlködik hasnyálható az iceweasel is
azzal nincs ilyen baj. Még pár hibás linuxos verzió aztán temetem. Pedig fanatikus o/ás voltam.
--
AGA@

( akkos v | 2010. 02. 12., p – 23:34 )

nálam a 64bites alpha el sem indul.

Hjajj, ezt a bugyuta hozzáállást már mikor fogjátok elfelejteni? Nem az a lényeg, hogy kikapcsolható, hanem hogy ilyenre megy el fejlesztési kapacitás...

Hasonló a helyzet KDE-nél. Kijön a 4.4, olyan ronda, mint a bűn. "De hát olyan témát állítasz be, amilyet akarsz", stb.

Fogjátok már fel, hogy ezek a szoftverek termékek. És ha már termék, akkor legyen igényesen, okosan kivitelezve.

Nem hülyeség az.

Amennyiben hallgatnék itthon zenét (nem szoktam, csak kocsiban, vagy buszon) akkor elég jó lenne, ha a laptoppal mászkálhatnék össze vissza, ki a kertbe stb., míg az asztali gépemről szólnak a kedvenc zenéim.

File és Photo sharingnek nem sok értelme van, hacsak nem több Gb-ot akarsz megosztani, vagy nem vagy teljesen paranoid. Így nem kell harmadik félre bíznod az adataid, mindent a saját géped intéz.

Az viszont kicsit zavar, hogy harmadik verzióváltás == harmadik fajta GUI.

Hat évig használtam KDE-t, és szeretném, ha újra használhatóan működne a gépemen. Szóval nem elvből, továbbá egyáltalán nem is utálom.

De ha körülnézünk OSX Panther, Windows7 GUI design-ügyben, és esetleg egy 10 évvel ezelőtti Windows2000 színvilágával összevetjük, a KDE4 ezutóbbira fog inkább ütni. Elavult, letisztulatlan, szürke látszatot kelt.

Egyedül az AIR tudja a widgetek rondaságát felettetni.

> Amennyiben hallgatnék itthon zenét (nem szoktam, csak kocsiban, vagy buszon) akkor elég jó lenne, ha a laptoppal mászkálhatnék össze vissza, ki a kertbe stb., míg az asztali gépemről szólnak a kedvenc zenéim.

És ezt a funkcionalitást a böngészőnek kell biztosítania? Kötve hinném. Biztos hasznos ez a beépített webszerver dolog, de ez a példa pont nem azt mutatja.

A kérdés az, ZAVAR? hogy benne van? És ha igen, miért? Nem zabál erőforrást, és még így is az egyik legkisebb böngésző. (a nagyobbak (nem méretben) közül)
Egy bizonyos mennyiségű embernél nem lehet többet egy feladatra ráállítani, nem mondhatod, hogy mostantól kétszer annyi ember dolgozik pl a js motoron, nem lesz kétszeres a fejlődés. Az Opera meg mindig is fícsörteremtő volt, csak ami régen volt, az vagy bejött, és elterjedt, vagy elhalt, és senki nem emlékszik rá. Most, hogy jelen időben vagyunk, nyílván feltűnik minden tapogatózás, mint hülye ötlet. Majd kialakul, senki sem tudja előre megmondani, mi fog kelleni.

Nemmellesleg az Opera nem browser, hanem internet suit. Ami azt jelenti, hogy ami internetes, tágabb értelemben hálózati kommunikáció (értsd: ember -> ember), arra megpróbál valamit nyújtani.
----
Hülye pelikán

igen, szerintem az emberek többségét valószínűleg zavarja, hogy nem böngésző, hanem internet suite akar lenni.
Nagyon szeretem az Opera motorját, de mint böngésző a mobil verziói rúgnak egyáltalán labdába, és szvsz ott sem egyértelműen a legjobb.
Ha kiadnának egy rendes desktop böngészőt minden sallang nélkül, tuti rárepülnék, de így…
Picit olyan, mintha mindent akarna csinálni, pedig elég lenne egy dolgot csinálnia jól. Nem hiszek annyira az application suite dologban, annyira a Mozilla sem erőlteti.

igen, viszont szerintem sokan nem értik ezt a viccet :)
Elég összehasonlítani, hogy hányan használják a Firefoxot, és hányan a Seamonkeyt – az emberek többségének fölös a böngészőbe a többi cucc.
Lehet akármennyire pici és gyors, ha fölös funkciókat pakolnak bele, bloated marad.

Mutatóujjat is összelehet hasonlítani ama bizonyos négybetűs szerelmi nyílással, szart evő milliárd legyet a kedves fogyasztókkal is.

Az emberek többségének egyébként holt fölös maga a böngésző is, elég lenne nekik herélt tévénet meglévő dobozról.
ECDL vizsgával rendelkező emberek gyakran a gyakorlatban nem tudják, hogy mi az a böngésző, nemhogy IP cím. Magyarul kiírt egyértelmű üzeneteket nem tudnak értelmezni, emiatt ne legyen lokalizáció, honosítás?

Amennyiben elfogadom Operát bloatednek, akkor mellette Firefox egy elhízott butoxos ajkú vízfejű csontváz ólombugyiban csomó műmellel a hátán, aki folyton azt hajtogatja, hogy ezeket mind leveheti.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

A Firefox csak példa volt, mivel ők is próbálkoztak ilyen elközösült modellel, mint amit az Opera nyomat, és mivel indítottak egy heréltebb termékvonalat, összehasonlítható a két megközelítésmód sikeressége.

Ha lightweight böngésző kell, akkor meg nyilván nem kerül szóba sem az Opera, sem a Firefox :)

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

"Ha kiadnának egy rendes desktop böngészőt minden sallang nélkül, tuti rárepülnék, de így…"

De hogy...? WTF?
Ha nem akarod használni az irc, mail, torrent kliensét, nem állítod be. Ha nem akarsz minialkalmazásokat, nem töltesz le egyet se. Ha nem kell a szinkronizálás, unite, nem használod, az ikonokat kb. 10mp levenni az állapotsávról. Szerintem semmit nem erőltet rá a felhasználóra.

Két dolgot hiányolok: sandboxing, és külön processzként futó fülek.
--
"Kernel fordítás, fúj... Pótcselekvés."

Nekem tökéletesen megfelel az, amit defaultban nyújt :)

(Najó, single key shortcuts-ot bekapcsoltam, de az is elérhető menüből).

Ja látom, a torrentre célóztál. Igazából ezeket a beállításokat (legalább a sebeséget) nem tudom miért nem hozták ki GUI szintre. Lenne értelme.

Hmm, ez a tapasztalatom lehet, hogy tényleg elavult. Most kipróbáltam új Opera profilelal és úgy viselkedett ahogy leírtad.

Régebben, ha simán ráböktem a torrent filera, akkor lelkesen elkezdte tölteni.
--
http://opensolaris.org/os/project/indiana/
http://www.opera.com/browser/

"Nemmellesleg az Opera nem browser, hanem internet suit. Ami azt jelenti, hogy ami internetes, tágabb értelemben hálózati kommunikáció (értsd: ember -> ember), arra megpróbál valamit nyújtani."

Igen, simán el tudnék képzelni egy, a Chrome OS-hez hasonló, OperaOS-t. Funkciógazdagsága miatt eleve sok minden adott lenne, ami meg nem (pl.: im kliens, media player, stb.) azt megcsinálnák minialkalmazásokkal.

--
"Kernel fordítás, fúj... Pótcselekvés."

+1
nagyon jó böngésző egyébként, és mivel az emberek többésge tesz a nyílt forrásra, meglett volna lehetősége ugyanarra, mint amire a Firefoxnak. Ellenben kommunikációs szempontból az utóbbi jobban ott van a topon, és most nem az ismert protokollok számára célzok :)

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

-1
Szerintem a te hozzáállásod a bugyuta :)
az opera igényesen kivitelezett, a KDE is.
Ha neked nem tetszik, az nem jelenti, hogy akinek tetszik (a hozzáállás a sw vagy akármi) az bugyuta.
Te vagy bugyuta, ha nem látod be, hogy mi emberek különbözőek vagyunk. Nem mindenki egyforma...
Bár szerintem képes vagy belátni, és nem vagy bugyuta :)

( vl v | 2010. 02. 14., v – 15:46 )

"és Unix buildek"???

én konkrétan csak Linux és FreeBSD buildet látok ott.

azért ennél picit több Unix platformon fut jelenleg az Opera...

( padawan | 2010. 04. 27., k – 18:12 )

opera_10.52.6325_amd64.deb

Ebben valakinek sikerult eletet lehelnie a java-ba? 10.10-es stableben minden gond nelkul mukodik, azonban ebben meg "enable java" gomb sincs a preferencesben.