- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 5429 megtekintés
Hozzászólások
Értem én, hogy ez fejlettebb, biztonságosabb, jobb mint a Windows, mint a Linux. Ezt olvasom lassan 10 éve. De könyörgöm, mikor lesz ebből valami használható?
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt már ebből a pár mondatból is lehet látni h ez a minix a megtestesült valóság. Vég nélküli kutatásra újabb 2,5 milla. Ezt gondolom nyugdíjig lehet vinni, utána esetleg kaphat elismerésképpen némi szerepet (pénzt) egyéb kapcsolódó projektben (minix-specifikus hardver kifejlesztésében tanácsadás). Még lenyomhat pár MVT-t azzal kapcsolatban, hogy a jelenlegi IT struktúrát hogyan lehetne minix-el felfrissíteni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem bánom én ha támogatják az oktatást. Kell is. De kezelje akkor Tanenbaum a helyén a gyermekét. Több realitást, kevesebb pipaálmot.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen néha (vagy talán túl gyakran) előfordul, hogy a Minixet és a Linuxot egymás konkurenseiként emlegetik.
Ha a Minixre mint oktatási és kutatási eszközre tekintünk, akkor nincs ezzel semmi baj.
Első gondolatom az volt, hogy miért nem lehet a Linux az oktatás kutatás (segéd)eszköze, de rájöttem, hogy talán a Minix letisztultabb, és alkalmasabb arra a célra, hiszen nem kell milliónyi dologgal foglalkozni. Elég ha egy jól körülhatárolt hardveren és környezetben működik.
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1, Tanenbaum klasszikus jegyzetének feladatgyüjteménye kb. abból áll, hogy írd át itt a Minix xy funkcióját, írd át ott, stb. A Linux monolit kernelével ezt elég nehéz lenne megvalósítani. A minixet eleve erősen mikrokernel architektúrában tervezték. Oprendszer tanulmányokra elég jó.
********************
"...ha nem tévedek!" (Sam Hawkens)
http://holo-media.hu
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vajon előbb lesz kész, mint a HURD? :D
"Jegyezze fel a vádhoz - utasította Metcalf őrnagy a tizedest, aki tudott gyorsírni. - Tiszteletlenül beszélt a feljebbvalójával, amikor nem pofázott közbe."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Minix már "kész" van, használható.
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Just no remote holes in the default install, in more than 10 years! :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha úgy jobb, akkor hívd alapkutatásnak.
-- "Bízzál Istenben és tartsd szárazon a puskaport!" - Cromwell --
-- Sayusi Ando - http://sayusi.hu --
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ROTFL:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most ezzel meg mi a bajod?
-- "Bízzál Istenben és tartsd szárazon a puskaport!" - Cromwell --
-- Sayusi Ando - http://sayusi.hu --
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez egyrészről egy egyetemi kutatási project, másrészről egy oktató, demonstrációs eszköz.
Ha Tannenbaum fizikus lenne, alapkutatásnak hívnák.
Nem lez ebből "kész", "használható" rendszer, ez nem is célja, esetleg egy spin-off keretében lehetne, de erre sincs se igény, se indíttatás.
Én sehol nem olvastam, hogy Tanenbaum azt mondta volna, hogy "MINIX-et minden számítóhépre". Azt szokta mondani, hogy a microkernel biztonságosabb, és monolitikus kernellel by-design nem lehet olyan biztonságot elérni mint azzal. Ezzel pedig nem nagyon szoktak vitatkozni.
"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az IT-ben is letezik az alapkutatas c. fogalom.
---
pontscho / fresh!mindworkz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ok, ezen nem veszünk össze. :)
"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze, hogy nem szoktak, mert Tannenbaummal vitatkozni mint sajtreszelővel reiszolni.
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Próbáltad már?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
halk kacaraszas lenne a vegeredmeny ugysejtem
--
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
?
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én ezt a MINIX fejlesztést úgy tudom elképzelni, mint az autógyártásban a koncepció autókat. De nem valószínű, hogy betölti
annak a funkcióját.
Oktatásra használják ugye. De arra miért nem valami mást, rengeteg hasonló rendszer érhető el ingyen. Nem értem.
>>: sys-admin.hu :<<
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"rengeteg hasonló rendszer érhető el ingyen"
Egyet mondj... Egyébként meg a MINIX hol kerül pénzbe?
Ez a pénz, amit most megkap Tanenbaum, 5 ember 5 évnyi bére, valószínűleg ösztöndíja. Linuxnál sincs ez másképp, csak ott a fejlesztőknek különböző nagy cégek adnak fizetést.
Komolyan nem értem a problémátokat...
"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az a bajuk, hogy a minixet jó esetben a 300-an használják, a linux meg nagymillió helyen fut.
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És?
Windows meg még több helyen. De hogy jön ez ide?
"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1. a linux kodbazisbol nem kerulhet nem-GPL-es projectbe kod ming a minixes BSDL bol siman.
2. a linux mogott profitorientalt cegek allnak mint a redhat, es 1 ember dont arrol h mi kerulhet be a kodba aki eleg faszul all rengeteg dologhoz mint pl. stabil kernel api, szekuriti, virtualizacio csakhogy parat emlitsunk. en nem latom ertelmet h ezeket a moronokat penzelje az EU, egyatalan milyen haszna volna az emberisegnek ebbol?
--
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megmondom: betojtak a Sunnal és ingyen használható lett a Solaris. :)
--
"How do you work in a team situation when all the other team members are fools and idiots?"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mondjuk nem volna hulyeseg mergelni par dolgot
remelem majd orakulum
--
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez most hogy jön ide?
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mit nem értesz? Az volt a kérdés, hogy mi értelme volt a Linuxnak. Ez. :))
--
"How do you work in a team situation when all the other team members are fools and idiots?"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Elég jól fizetik őket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Épp ezt akartam kérdezni: nem lehet, hogy ez egy koncepció projekt, és sok hasznos dolog (algoritmusok, elvek stb.) bekerült pl. a Linuxba, ami a Minix fejlesztése során született?
Komoly a kérdés: tudja esetleg valaki?
Mert ha mondjuk még ez se igaz, akkor elég pénzkidobás...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tudom, hogy a MINIX alá kevés progi érhető el, de tényleg olyan kőstabil, ahogy azt a prof. lelkesült szövegeiből lehet sejteni? (Bár, ha jól olvasom, azt nem állítja, hogy a jelenlegi MINIX is már ilyen stabil volna.)
Vannak stabilitási tesztek/tapasztalatok MINIX-szel? (Pl. MINIX-es webszerver uptime, nagy load melletti tesztek, ...)
Nem azért mondom, hogy sajnálom tőle a pénzt, akkor is kell ebbe ennyit fektetni, ha még nincs kész a rendszere, csak úgy érdekel és időm nincs próbálgatni, tesztelni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem stabil, es nem server/desktop cel kituzesek vannak, hanem a beagyazott rendszerekre hajtanak.
---
pontscho / fresh!mindworkz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Minek MINIX a beágyazott rendszerekre, mikor már a robotokon is Linux fut, a switchek is erre épülnek?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem ezt a kerdesed AST-nek tedd fel, ha nem esett le par dolog a mellekelt cikkbol.
---
pontscho / fresh!mindworkz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mert ezekre nem a technikai szuperioritasa miatt tesznek linuxot (mar amelyikre, egyik szegmensben sem altalanos), hanem mert konnyen-gyorsan fel lehet berhelni.
Ahol szamit valamit a rendszer stabilitasa/megbizhatosaga/biztonsaga, oda nem is linuxot raknak.
--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy okot mondj kerlek amiert a linux szarul fog menni egy embedded rendszeren es te helyette minix-et hasznalnal.
--------------------------
The OOM killer is like a surgeon that amputates the limb of a man to save his life: losing a limb is not a nice thing, but sometimes there is nothing better to do.
"Understanding the Linux Kernel" on page frame reclaiming
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Egy okot mondj kerlek amiert a linux szarul fog menni egy embedded rendszeren"
stabilitas, biztonsag, hibatures hianya
Ja, ez mar 3, akkor valassz egyet tetszesed szerint.
"es te helyette minix-et hasznalnal"
Sehol sem mondtam, hogy en helyette minixet hasznalnek.
--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A stabilitasra bizonyitekod is van, vagy csak dobalozol? Tapasztalatom szerint a core funkciok elegge megbizhatoan mukodnek (ami ugye embeddedhez kellhet).
Milyen embedded rendszerre gondolsz (mennyire embedded)?
Milyen biztonsagi kriteriumai vannak egy ilyen rendszernek?
Mire gondolsz az alatt, hogy hibatures hianya?
--------------------------
The OOM killer is like a surgeon that amputates the limb of a man to save his life: losing a limb is not a nice thing, but sometimes there is nothing better to do.
"Understanding the Linux Kernel" on page frame reclaiming
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pl. hard real-time mukodes. Katonai celokra tipikusan QNX es tarsai, mint Linux.
while (!sleep) sheep++;
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
meg orvosi dolgoknál se árt szerintem a megbízhatóság :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Korhazi berendezeseken eppenseggel a Windows dominal, ahogy hallom.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
én nem mondtam, hogy nem, csak példát hoztam, hogy hova kell nagy megbízhatóság ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
furamod pl. VXI-okon VxWorks meg winnt fut... :-(
(fyi: tankok, tengeralattjarok, anyahajok tartozekai...)
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a szignodnal nem is kellene messzebb menni egy frappans valaszert
--
When in doubt, use brute force.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mikor már a robotokon is Linux fut, a switchek is erre épülnek?
Pontosan melyik switchek is épülnek Linuxra? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ha nem is switch, de pl.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Force10. Nem, az NetBSD. Brocade. Nem, az is. Juniper. Az meg FreeBSD, és nem is switch, hanem router. Cisco! Ah, az meg QNX (+router).
Kell lennie ilyen gyártónak, legfeljebb titkolja, mert fél a busybox-pertől.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van olyan beágyazott rendszer, ahol használják is? Vagy legalább terv?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"(Pl. MINIX-es webszerver uptime, nagy load melletti tesztek, ...)"
A minix mint rendszer egy a microkernel isteniteseert es Andrew bacsi e-penis meretenek a noveleseert letezik. A microkernel mint koncepcio nagyon elragado es elmeletben valoban nagyon biztonsagos, de a valosagban meg kell oldani azokat a problemakat amik monolitikus kernelek eseteben fel sem merulnek (pl.: MPI). Ez a "Szeparaljunk le mindent!" - torekves szerintem felesleges, ennyi erofeszitesbol mar ki lehet hozni azert biztonsagos, gyorsan mukodo kodot. Ha belegondolunk, hogy a processzek es a driverek ugyanugy user modban futnak ugy eleg megszamolni hogy hanyszor fog tortenni context switch es hanyszor lesz megjaratva az adat a processzek kozott. Andrew bacsi 10%-os teljesitmeny-visszaesest irt a minix2 kernel-mode drivers es a minix3 user-mode drivers kozott. Ez a szam szerintem meglepoen keves ahhoz kepest, ha elkezdunk dma-nelkul filet olvasni (nincs meg benne dma). Masik kerdes, hogy lehet-e egyaltalan benne dma. El tudom kepzelni, hogy a dma ring buffert egy shared memory segment-re irattatja az egyik process es erre mutato pointert es meretet ad at a system callnak. Igy a driver direkt lepakolhatja az adatot a process address space-ebe. Kerdes, hogy keresenkent modositani az SHM szegmens jogait, esetleg allokalni/deallokalni azt mennyi ideig tart (CS megintcsak). Egy fokkal nagyobb baj, ha mondjuk tcp stackrol beszelunk, mert ugye int->netdriver->ip->tcp->userspace esetben 4x kell atadni az adatot, ez minimum packetenkent 4 CS amennyiben a driverek kulon vannak implementalva. Nem is beszelve az adatmasolasi overhead-rol. Ha direkt tudnak irni egymas memoriateruletere, akkor erdekes race condition-ok, info leakek es egyeb humoros dolgok sulhetnek ki a dologbol, amit ugye nem lehet, mert a reliability az mindennel fontosabb.
Emiatt en azon a velemenyen vagyok, hogy azok a logikai egysegek, amiknek egyutt kell dolgozni, bizzanak egymasban. Enelkul a rendszert hasznalhatora nagyon nehez lesz megcsinalni. Andrew bacsi szerintem kicsit tullott a celon, maga a koncepcio kivalo (Xorg, egerdriver, bluteooth driver ne fagyaszthassa meg a gepem), de mondjuk ezt egy nagy I/O terhelesu hardvernel eljatszani nem lehet. Viszont ezek a komponensek vannak annyira primitivek, hogy jol meg legyenek tervezve/auditalva(/formalisan bizonyitva :)). Az, hogy ennek ertelme van embedded rendszereken, az hulyeseg: MMU nem sok embedded rendszerben van, amire az egesz minix erosen dependal, masreszt pedig embedded rendszerre szoktak irni sajat kodot, amit aztan szinten leauditalnak (ugyanis kicsi).
Emellett Andrew papa otletei elmeleti sikon jol hasznalhatoak es meg valoszinuleg fogjuk ertelmet latni a kutatasnak amit o vegez, de hogy ebbol hasznalhato rendszer nem lesz soha az biztos.
synapse
--------------------------
The OOM killer is like a surgeon that amputates the limb of a man to save his life: losing a limb is not a nice thing, but sometimes there is nothing better to do.
"Understanding the Linux Kernel" on page frame reclaiming
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ettol fuggetlenul meg lehet haszna a kutatasnak. Ugyanis az "ez igy nem mukodik" is hasonloan ertekes eredmeny lehet. Es ki tudja. Ahhoz kepest mennyire szarnak talalod a mikro kernel architekturat az osszes RT kernel arra epul. Sot, a DOS-t es a linuxot leszamitva gyakorlatilag minden popularisabb es kereskedelmi kernel mikro vagy hibrid felepitesu.
---
pontscho / fresh!mindworkz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kerlek fejtsd ki, hogy a te allaspontod szerint mi a hibrid kernel, mert ezzel kapcsolatban nincs konszenzus.
--------------------------
The OOM killer is like a surgeon that amputates the limb of a man to save his life: losing a limb is not a nice thing, but sometimes there is nothing better to do.
"Understanding the Linux Kernel" on page frame reclaiming
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van ott konszenzus.
---
pontscho / fresh!mindworkz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hol?
"...The category is controversial due to the similarity to monolithic kernel; the term has been dismissed by some as just marketing. The usually accepted categories are monolithic kernels and microkernels..."
"...Many operating systems and kernel experts have dismissed the label as meaningless, and just marketing..."
Szerintem nincs.
"A monolithic kernel is a kernel architecture where the entire operating system is run in kernel space as supervisor mode."
"In computer science, a microkernel is a computer kernel that provides the mechanisms needed to implement an operating system, such as low-level address space management, thread management, and inter-process communication. If the hardware provides multiple privilege levels, then the microkernel is the only software executing at the most privileged level (generally referred to as supervisor or kernel mode). Actual operating system services, such as device drivers, protocol stacks, file systems and user interface code are contained in user space."
Es ennek ellenere:
"The idea behind this quasi-category is to have a kernel structure similar to a microkernel, but implemented as a monolithic kernel. In contrast to a microkernel, all (or nearly all) operating system services are in kernel space. As in a monolithic kernel, there is no performance overhead associated with microkernel message passing and context switching between kernel and user mode. Also, as with monolithic kernels, there are none of the benefits of having services in user space."
Tehat a hibrid kernel definicio szerint monolitikus kernel, ugyanis a monolitikus kernel az a kernel amiben az egesz oprendszer kernel modban fut. Es nem mikorkernel, mert a hibrid kernelben nincs kirakva userspace-be a device driver, protocoll stack, stb... Ugyanakkor design-rol sem a monolitikus sem a microkernel definicioja nem emlit semmit.
--------------------------
The OOM killer is like a surgeon that amputates the limb of a man to save his life: losing a limb is not a nice thing, but sometimes there is nothing better to do.
"Understanding the Linux Kernel" on page frame reclaiming
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Majd ha felszavas valaszoknal tobbre lesz idom dumalhatunk egy jot rola. Ez nem az a tema mar amit 20 sec alatt le lehet rendezni.
---
pontscho / fresh!mindworkz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
Nekem nem tűnt fel pl, hogy a QNX lassú lenne, sőt...
AZért a Solaris szerintem se nem hibrid se nem mikro, sima monolitikus/moduláris, de cáfoljatok meg. (bár az is lehet, hogy nem populáris :) )
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Najo, ezt most beneztem, elobb nyomtam a send-re, mint gondolkodtam. A Solaris, AIX es a [Free||Open||Net]BSD-k kapasbol monolitikus kernelt hasznalnak.
---
pontscho / fresh!mindworkz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A MINIX elsősorban oktatási célra készült ha jól tudom. Jóval egyszerűbb, és átláthatóbb akár a kódja, akár a rendszer működése. Olyan, mint egy állatorvosi ló, mindent meg lehet rajta mutatni ami oprendszer.
Egy linux az oktatáshoz már túl bonyolult, összetett.
--
Discover It - Have a lot of fun!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez volt a terv a MINIX2-ig. 3-nál már valódi feladatokra fejlesztik. (Gondolom be akarják bizonyítani, hogy márpedig gyakorlatban is működik).
----------------
Lvl86 Troll
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
30 Mhuf/fo/ev az nem rossz budget azert :)
/troll - Tekintve hogy a minix gyakorlatilag hasznalhatatlan - troll/
--------------------------
The OOM killer is like a surgeon that amputates the limb of a man to save his life: losing a limb is not a nice thing, but sometimes there is nothing better to do.
"Understanding the Linux Kernel" on page frame reclaiming
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"30 Mhuf/fo/ev az nem rossz budget azert :)"
Hát, 5 ember munkabérére elég kevés....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
elolvastad amit irtam?
/FO/EV
--------------------------
The OOM killer is like a surgeon that amputates the limb of a man to save his life: losing a limb is not a nice thing, but sometimes there is nothing better to do.
"Understanding the Linux Kernel" on page frame reclaiming
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jah, bocs. Szelektív a látásom
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy EC finanszírozott FP6 vagy 7 kutatási projektnél teljesen átlagos költségvetésnek számít. Hint: nem csak emberünk fizetése megy ebből, hanem minden járulékos költség is, pl. hardware, iroda, áram, fűtés, konferenciák, stb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nyilvan
--------------------------
The OOM killer is like a surgeon that amputates the limb of a man to save his life: losing a limb is not a nice thing, but sometimes there is nothing better to do.
"Understanding the Linux Kernel" on page frame reclaiming
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
2,5M * 300 / 15 = 50 millió forint/év/fő.
MINIX-kutató akarok lenni!
MINIX-kutató akarok lenni!
MINIX-kutató akarok lenni!
update: Bocs, synapse számolt jól...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez olyan igazi, jellemzően Európai "hightech csoda". bevallottan oktatási segédanyagnak készült, de amit meglebbentek az EU pályázati pénzei a levegőben, egyből rájöttek Tanenbaumék, hogy ez lehet nagy betűs DIGITÁLIS jövő alapköve:D
figyeljétek meg, India is fel fogja küldeni az első űrhajósát, megelőzve Európát, mert természetesen az európaiak akkor még mindig a gondos tervezés fázisában lesznek:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt a pénzt inkább a Linux fejlesztésére kellett volna fordítani.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nyugodjál meg, hogy a cégek _sokkal_ többet nyomnak bele, hogy Linus & Co tovább szórakozhasson.
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Közpénzt egy profitorientált vállalkozásra?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
magyar állam vs m$ közbeszerzések?
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vagy akar a banksegelyek vilagszerte? Nyilvan tamogathat az allam privat ceget, csak jol meg kell(ene) indokolni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az használati jogról szól (nem fejlesztési támogatásról). Csak egy felvetés (szempont) volt, lehet jogosultsága akár ennek is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az itthoni EU palyazati penzek is altalaban profit orientalt cegeknel kotnek ki, mert arra vannak.
- Use the Source Luke ! -
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Végső soron minden profitorientált cégeknél köt ki, pontosabban ezek tulajdonosainál.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
na de arra gondoltam, hogy vallalkozas-fejlesztesre meg mindenfelere is adnak (eu)kozpenzt profitorientalt cegeknek. persze gondolom megfelelo kikotesekkel.
- Use the Source Luke ! -
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Remélhetőleg okkal (munkahelyteremtés, tudományos tevékenység, amelyet amúgy senki sem végezne el, mert nincs profit stb). A Linux viszont már az általános képességeit tekintve szerintem rég túljutott ezen a fázison.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért az ERC kutatás fejlesztési grant-jeit nem keverném a kohéziós meg egyéb alapokból kapott pénzekkel. Az előbbiek tipikusan egyetemi/intézeti kutatócsoportoknak mennek, az utóbbiak meg tipikusan cégeknek.
Csaba
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát inkább ezt támogassák, mint m$ liszenszet vegyenek belőle!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
licencet (bocs)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1 (dollarjeles retardaltsagot es helyesirasi hibakat kiveve)
--
When in doubt, use brute force.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
maradjunk annyiban h Tanenbaum ur tobbet tett le az asztalra informatikaban mint a teljes hup linuxfag allomanya a kovetkezo 30 evben egyutt fog
# Structured Computer Organization, 5th ed.
# Computer Networks, 4th ed.
# Operating Systems: Design and Implementation, 3rd ed.
# Modern Operating Systems, 2nd ed.
# Distributed Systems: Principles and Paradigms
Ezek a konyvek mar par kiadast megert csillio nyelvre leforditott kiadvanyok amik jopar intezmenyben az oktatas alapjat kepezik -tudom, az itteni atlaguser a debian egyetemre jart apt-get update szakra, de most tetlezzuk fel h van ettol magasabb szintu kepzes is-
Egyszeruen ertelmetlenul allok a teny elott h minden nem linuxot istenito vagy annak ficsorjeit magasztalo cikket azonnal szetfikkant az osszes m$, funboy, mailware proligyerek fuggetlanul attol h tudjak hogy mirol beszelnek.
Itt van egy tenylegessen nyilt kezdemenyezes amit az egyik legnagyobb szakmailag elismert prof vezetsevel fejlesztenek ami az alabbi celokat tuzte ki:
* Applications where very high reliability is required
* Single-chip, small-RAM, low-power, $100 laptops for Third-World children
* Embedded systems (e.g., cameras, DVD recorders, cell phones)
* Applications where the GPL is too restrictive (MINIX 3 uses a BSD-type license)
* Education (e.g., operating systems courses at universities)
Ebbol ugye barmelyik szoftver project profitalhat hiszen a BSD licensz elegge megengedo. Nem utolso sorban magyar fejleszto is dolgozik a projecten.
http://piotrkosoft.net/pub/mirrors/minix/minix/who_doing_what.html
http://fixunix.com/minix/28200-minix3-vfs-thesis-implementation.html
Tisztelhetnetek annyira a nem GNU-s opensource projecteket h nem alltok neki itt gerjedni mint gerjedos tomi a hyperspacen azert mert egy nem-linux project kap tamogatast arra h valami ujszeru erdekes dolgot implementaljanak.
Persze ezek a kommentek is csak vastagon alahuzzak mennyire szuklatokoru begyoposodott linuxos a 90% userbase.
--
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
---
pontscho / fresh!mindworkz
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nyugi. dist-upgrade szakon nem tanitanak olvasni, igy nem ismerheti mindenki a fentebbi alapmuveket.
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az alabbi celokat tuzte ki: [...]
elfelejtettek beleirni a listaba, hogy "worldpeace"
szerk: ja, amugy -1, nem "debil linuxbuzik" elleni kirhoanas miatt, hanem
a demagogia miatt
- Use the Source Luke ! -
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nehezen ertheto amit leirtam mi deneske?
demagogiarol meg neked kellene olvasni mielott linkeled h ne legyen a hozzaszolasaid 90% gyokerseg :)
--
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
drastik, nem nehezen ertheto, sot amikor oda jutottal, hogy egy hazankfia is dolgozik a minixen, en bevallom elmorzsoltam egy konnycseppet.
amugy ujraolvasva amit irtal, valoban van benne kis joindulattal akar ertekelhetonek is nevezheto gondolat (=nem kell mindent automatikusan lefikazni ami nem GPL vagy linux), de ez a hatlmas nagy arc visszataszito (leven, hogy ekkora arccal Einsteint is hulyenek neznek). Tovabba ez hupperek elleni kirohanas sem feltetlenul megalapozott, mivel ebben a topikban pl. a hup userek usque 0.01% szolta le a hirt, 99,99% (koztok jomagam is) nem szolta le. Amellett meg erdekesen hangzik ez a "gyoker hupperek" mantra az egyik legelszantabb hupper szajabol - akit ugye eddig haromszor (legalabbis en ennyit szamoltam) bannoltak az oldalrol, de o mindig lekuzdhetetlen vagyat erzett, hogy visszajojjon.
- Use the Source Luke ! -
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
-_-
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
te mindenkit hulyenek nezel az a baj latod
parszor mar sikerult magad lejaratni mert azt hiszed h mindenhez ertesz pedig csak a 97hez matshita driver patcheleshez :)
--
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
pont en nezek mindenkit hulyenek? elobb gyokerezted le az osszes hup usert ...
- Use the Source Luke ! -
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ne etesd, úgysem érti...
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ha magamra vennem az egeszet, akkor (ha eddig nem -- mert eddig nem) most buktam volna ki, mert mi az, hogy link van egyes szavakon, azt feltetelezve, hogy esetleg ugyis gugliznam oket.
a temaval kapcs. mar nem tudok mit irni, a tenyek ilyen keso este mar demagogiaba hajlananak!:)
(alant a 'valasz' szora klikkelve lehet linkelni ironia, szarkazmus es/vagy cinizmus fogalmakra megfejteseket, kit hogy ert a post:))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a magyarországon rangosnak tekinthető egyetemeken bizony Gnu/Linux az alap. az utóbbi időben a Microsoft nagy támogatója lett a felsőoktatásnak, így általában windows computeren, de GCC fordítóval, puttyon linux rendszerre bejelentkezve bashban, gui programozás QTban megy az alapképzés.
fikázó stílusban kritizálni kb annyira célravezető dolog, mint harcolni a békéért vagy baszni a szüzességért:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"a magyarországon rangosnak tekinthető egyetemeken bizony Gnu/Linux az alap"
HAHAHAHAA
sirok ezen most igy telleg, mindjart meg is kerdezem az ELTE/BME-s haverjaimat hogy melyikuknek tanitottak Gnu/Linux-ot
egy dolgot tettel egyertelmuve: te nem tetted be egyik neves intezmenybe se a labad
--
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
eltéről nem tudok nyilatkozni, de szegeden pl. tényleg eléggé linuxbarát légkör van
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
milyen szakon?
--
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
bármelyik infós szakon (progterv, mérnök, gazd), mivel tárgyakban elég nagy az átfedés, a munkakörnyezet meg azonos :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hagyd. ne etesd!:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
most te feszültséget akarsz kihozni egy abszolút feszültségmentes párbeszédből :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szomoru h monokultura van
mindegy majd kesobb rajon egyket ember h felesleges egyetlen operacios rendszert isteniteni
(mondom ember, nem hupper)
--
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Éppen, hogy nincs monokúltúra, hanem legtöbb esetben a hallgató választhat, hogy milyen OS alatt szeretne dolgozni (pl.: C++ esetén édesmindegy, hogy miben írja meg a hello world-öt).
Ez alól kivétel a programozás alapjai, ahol Linux és ANSI C van (pont amiatt, hogy a hallgató lásson Linuxot), az Operációs Rendszerek tárgy, ahol bash script faragás van gyakorlaton (itt Linux a célszerű Windows-zal szemben), illetve az Alkalmazásfejlesztés, ahol fele-fele arányban Java és C# van (ott Windows a preferált érthető okokból).
"A fejlesztot azert fizetik, hogy oldja meg a problemat. Ez egy kemeny szakma." - Chain-Q
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
lám, neked nincsenek személyes tapasztalataid.
nem mondanám, hogy meglepődtem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
rangos egyetemekről volt szó.
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én pl. ELTE-n eddig csak linux alatt programoztam az elmúlt másfél-két évben... Windowst, ha tehetem, be sem bootolom.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
es hogyha aix/solaris/hp-ux alkalmazas fejlesztesre kellene esetleg jelentkezned akkor mit mondanal az interjuztato mernoknek?
#include linux.h?
--
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amikor legututobb lattam fejlesztes es valamelyik unix nevet allas hirdetesben a feladat az volt, hogy at kell tenni Linuxra. :)
#include
meg mindig boven jobb valasz, mint az #include , tekintve hogy ezek rendszerek nagyabbol ugyan ugy neznek ki, valami szabvany kovetes mellekhatasa miatt.
Es a munkaltato urulhet, ha olyan munkaerot kap aki jol tuja hasznalni az #include
-t. (Nagyon kapos termek, ritkan vannak szabadon)
Nem veletlen, hogy a UNIX-os mellokhoz felvesznek olyanokat akik Linuxszal/*BSD-vel foglalkoztak, mivel oket sokkal konyebb atkepezni az adott rendszerre, mint mas n00b -okat.
(ilyesmit allas hirdetesekben is olvashatsz)
Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
azok a könyvek elég durvák, párhoz volt "szerencsém". a poén, hogy sokszor leírja, hogy "ebbe most nem megyünk bele, mert túlmutat a könyv korlátain", de még így is nagyon durva :D amúgy meg nagyon jó stílusa van, néha bevág 1-1 poént, aztán megint megjön az ereje az embernek, hogy folytassa az olvasást :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hat igen. nekem a halozatos konyve a kedvencem, teny hogy olni lehet vele a sullya miatt de megeri elolvasni angolul mert a magyar forditastol mindig konnyek szoktek a szemembe. btw. az eloadasai is nagyon jok legalabbis ezt mondjak akik nala tanultak
--
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"megeri elolvasni angolul mert a magyar forditastol mindig konnyek szoktek a szemembe"
Az ötből három megvan, sajnos magyarul. Addig jó volt, amíg az egyikben bele nem botlottam abba, hogy "dzsitter". Akkora sokkot okozott, hogy azóta se mertem még egyszer kinyitni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez olyan, mint az i-bög (elte jegyzet után szabadon).
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Félek, hogy az i-bög az az ELTE-jegyzetnél jóval régebbi találmány: már a Műszaki Kiadónál 1987-ben megjelent Kernighan-Pike könyv is i-bög kifejezést használt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
tudatlan vagyok, mi a halal akar az lenni?:) (felve kerdem csak)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
inode
--
CCC3
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az nem az i-csomó?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bar nem olvastam ilyet szemely szerint, de ismerek olyat, aki megtette.
i-node :)
Azert a fomorzsa (main chip) szerintem durvabb..
--
"ne támogasd az erdők kiírtását mozijeggyel, töltsd le a netről!" - killllll, asva.info
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
OMG!!!
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
juj!
én egy 199x (x<6) jegyzetben olvastam...
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De mi az a bög, csak így simán, i- nélkül?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szegedi beg?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A bög szó Magyarország bizonyos részein szinonímája a: bog, göb, göcsört, csomó szavaknak. (*) Én azt szoktam mondani, hogy legalább 3 ember ismerte (régebben is) :
- a Kernighan-Pike könyv fordítója
- a Műszaki Kiadó akkori szaklektora
- és az a magyartanár, akitől én anno megkérdeztem, mert nekem se mendott semmit.
(*) És mivel az i-node az index/information node rövidített formája, és az i-node -ban információk vannak egy kupacban, még el is lehet fogadni ezt a fordítást (bár szeretni nem kell, csak ismerni)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mivel úgysem értenéd, Te csak ölni tudnál vele :-)
Helyesírással is vannak problémáid: súlya és nem súllya,
a szövegértésed is siralmas. Így teljesen mindegy magyarul vagy angolul nézegeted a lapokat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagyrészt egyetértek, kivéve azzal, hogy "ujszeru erdekes dolgot implementaljanak.", mert a Minix első változata a 80-as évek végén már készen volt. Persze a jelenlegi változat már messze van ettől.
Tud az amúgy érdekes dolgokat, ha kompizkockát nem is, de pár hasznos app már portolásra került ( http://www.minix3.org/software/ ). Egy kis hw-támogatás nem ártana neki mondjuk, szervereken nem sok esélye van jelenleg.
********************
"...ha nem tévedek!" (Sam Hawkens)
http://holo-media.hu
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy szerver nem éppen "resource-limited and embedded computers".
----------------
Lvl86 Troll
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
attól függ ;)
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Applications where very high reliability is required"
********************
"...ha nem tévedek!" (Sam Hawkens)
http://holo-media.hu
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Némelyik beágyazott kütyü felé támasztott megbízhatósági igény szintjéhez képest sehol nincs az átlag szerver szintje. És nagyon nem ez az egyetlen szempont a szerverek felé.
Viszont nem tudom miért kell erőltetni, mikor csak egy sorral kellett volna lejjebb olvasni, hogy hova szánják.
----------------
Lvl86 Troll
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szívemből szóltál "takemeaw"!
A multicégek (Intel, IBM, Microsoft, és társai) milliárdokat és emberéveket költenek kutatásokra. Ezekből a műhelyekből gyakran olyan technológiák, ötletek jönnek elő, amelyek a ráfordított milliárdok nélkül tán soha se jelentek volna meg. Az a pénz, amit az EU a MINIX-re szánt tökéletes választás. Mérnökök százai nőttek és/vagy nőnek fel ezen az operációs rendszeren, illetve azokon a tanokon, amit ők terjesztenek (de ezt már írta valaki). Biztosak lehetünk, hogy amit Tanenbaum és csapata kipróbál, dokumentál és közzétesz, azt később mindenki kedvére hasznosíthatja.
A sok beképzelt, arrogáns, ortodox hívő, aki - itt vagy máshol - a többi ember ötletét, munkáját örökösen lekicsinyli, legalább egy ici-pici tiszteletet mutathatna azok iránt, akik hosszú évek óta operációs rendszerekkel kelnek és fekszenek nap, mint nap (nem a LUNIX hobbistákra vagy rendszergazdákra gondoltam).
Köszönöm a figyelmet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A sok beképzelt, arrogáns, ortodox hívő
Aaaa, itt nincsenek olyanok, ide csak nyilt latokoru, az ujra nyitott emberek jarnak, es ez minden hozzaszolasbol erzodik is.
Ehhh, bar igy lenne...
"If you must mount the gallows, give a jest to the crowd, a coin to the hangman, and make the drop with a smile on your lips" The Wheel of Time series
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
és persze senki sem szakbarbár
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
pos 1024
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
* Applications where the GPL is too restrictive (MINIX 3 uses a BSD-type license)
Ez a legszebb belőle. :)
--
"How do you work in a team situation when all the other team members are fools and idiots?"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
,,a debian egyetemre jart apt-get update szakra''
De kész vagy :D
De jogos.
--
Keep it simple, stupid.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
,,a debian egyetemre jart apt-get update szakra''
Ez kész :D
De jogos.
--
Keep it simple, stupid.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hat ugy hallottam, hogy kernel preempt-tel mar egesz jo. Ha ez nem eleg, akkor talan a Xenomai (http://www.xenomai.org/). Esetleg PREEMPT_RT?
--------------------------
The OOM killer is like a surgeon that amputates the limb of a man to save his life: losing a limb is not a nice thing, but sometimes there is nothing better to do.
"Understanding the Linux Kernel" on page frame reclaiming
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni