VirtualBox helyett ezentúl "a Sun virtualizációs szoftvere"

Sun Microsystems

Az elmúlt években rendszeresen beszámoltunk arról, ha a Sun virtualizációs szoftvere, az eddig VirtualBox-ként hivatkozott termék frissült, vagy vele kapcsolatban éppen valami érdekes történt. Ezentúl is be fogunk számolni ezekről a történésekről, de senki se csodálkozzon, ha ezentúl nem VirtualBox-ként fogunk hivatkozni a termékre. Nem csak mi, de a Sun Microsystems sem hívja, hívhatja így itthon termékét. A jobb oldali sunblog.hu dobozban ez jól meg is figyelhető. Hogy mi az oka ennek?

A "VirtualBox" Magyarországon bejegyzett védjegy. A Magyar Szabadalmi Hivatal a 174353 lajstromszámon vette nyilvántartásba. A lajstromozás napja 2003. február 12.

A Sun Microsystems, Inc. nemrég kérelmezte a magyar szabadalmi hivatalt, hogy használat hiánya miatt szűntesse meg a VirtualBox lajstromozását, de a hivatal az előkészítő eljárás lefolytatását követően, a 2009. március 17-én megtartott tárgyalásán ezt a kérést elutasította.

Tegnap a védjegy tulajdonosa levélben figyelmeztetett minket, hogy a Magyar Szabadalmi Hivatal végzése alapján a VirtualBox szó védjegyoltalmával kapcsolatos jogokat Magyarországon továbbra is csak a szabadalmi hivatal adatbázisában elérhető dokumentumon feltüntetett védjegytulajdonosok gyakorolhatják.

Egyúttal felkért minket (HUP), hogy a "VirtualBox" védjegyet a publikációink során a védjegy oltalmára vonatkozó törvényekben előírtak szerint használjuk és ne azonosítsuk a Sun Microsystems., Inc. (Sun xVM VirtualBox elnevezésű) virtualizációs szoftverével.

( cornail | 2009. 03. 30., h – 08:21 )

No és ki a védjegy tulajdonosa itthon? És a "Sun xVM VirtualBox" elnevezés nem felel meg neki?

és csak ülnek-e rajta, vagy csinálnak is vele valamit? Néha a dunába lövetném azokat a cégeket amik leszabadalmaztatnak valamit, de nem csinálnak vele semmit, csak várják, hogy valami nagy cég is előáll vele és aztán perelnek.
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

2003-ban még nem volt nagyon ismert a virtualbox, így nem hinném, hogy direkt csinálták volna. Az ilyen előfordul. Nem mellesleg arról nem tehetnek, hogy ő nekik is eszükbe jutott ez a név. Majd a sun megkeresi őket, és szerintem megtudnak egyezni valamiben.

Bocs, most esett le a második része is a dolognak. Hát kedvesek :).
-------------------------------
“The 0 in Raid 0 stands for how many files you’re going to get back if something goes wrong” :)

De az nem a termék neve. A termék neve továbbra is VirtualBox, annak egy variációja az Open Source Edition sajnos.

Azt azért nem árt észben tartani hogy a bíróságok és egyéb hatóságok nem ám regex illesztéssel dolgoznak, hanem mindinkább körülmények (szbjektív) figyelembevételével.

Tehát hogyha következtetni lehet a védjegyzett névre például, akkor már nagy valószínüséggel bukó a dolog.

Persze ez magánvélemény, de én ezt szűrtem le.
--
- Miért jó a mazochistának?
- Mert ha rossz, akkor jó. Ha meg jó, akkor rossz, tehát jó.

( v | 2009. 03. 30., h – 08:26 )

Jol ertem, hogy A Sun-nak nem sikerult megszereznie a VirtualBox nev magyarorszagi hasznalatat? (Rosszul beszelek ugyvedul)

+1

Érdemes körbejárni, hogy mennyire korlátozhatják "teljesen idegen" területen az azonos név használatát. Pl. van valami Unix nevű cég, aki csavart gyárt(*), mégsem hívjuk másképpen a Unix oprendszereket...

Szóval hívjuk csak virtualboxnak továbbra is, esetleg Sun VirtualBoxnak, amúgy meg le van szarva...

* nem, de nem emlékszem mit csinálnak

Ez olyan mint amikor falun egy kocsmát/presszót neveznek át, amit előtte 50 évid xy-nak hívtak. Történt ugyanis, hogy régen volt egy presszónk, pontosabban béreltük a helyet (mindegy...) egy idő után az illetéker szerv. szól, hogy nem hívhatjuk Presszó-nak, mert már nem árultunk fagyit, meg presszókávét, vagy ilyesmi. Mivel tudtam, hogy lehetetlen átnevezni, a névtábla semmitmondó lesz, javasoltam, hogy nevezzük el ExPresszó-nak. Sajnos senkinek nem tetszett eme szellenes ötletem, és valami hülye nevet kapott. Azóta sajnálatos okok miatt nincs közöm a vállalkozáshoz, de a mostani neve: Mámor söröző :D:D:D:D

( mofli | 2009. 03. 30., h – 08:32 )

virtualbox, VirtualBoX, VirtuálBox

Mi számít eltérőnek?

Ez azert konnyen osszetevesztheto, szoval tamadhato.
Kicsit olyan, mint amikor Mike Rowe bejegyeztette a mikerowesoft.com oldalt (amit az MS kesobb sikeresen tamadott).

--
I don't always dress in a T-shirt and jeans. Sometimes people give me awards, and I dress like a penguin instead. - Linus Torvalds

( salaud v | 2009. 03. 30., h – 08:43 )

Eme 3 nem tisztelt úri(?)embert felszólítom, hogy amennyiben nemtetszik neki, hogy a Sun szoftverét és továbbra is VirtualBox-nak nevezem, és e néven hivatkozom rá, jelentkezzen nálam privátban. Megbeszéljük, és majd látogatom őket, hogy ne érezzék magukat jól fekvőbetegként... A vulgáris kifejezéseket mindenki képzelje bele a mondatba, úgy 5-6 darabot.

---------------------------------------------------------------------------------
A Linux nem ingyenes. Meg kell fizetni a tanulópénzt.
Az emberek 66 százaléka nem tud számolni! Gondoljatok bele, ez majdnem a fele!!

( trey | 2009. 03. 30., h – 08:54 )

A VirtualBox képviselője kérte, hogy magyarázatként ezt fűzzem hozzá:

"A VirtualBox egy 2001 szeptemberében Magyarországon indított online bokszmenedzser játék volt az RTL Klub égisze alatt. A játék egészen 2004 decemberéig elérhető volt a www.virtualbox.hu és a www.vbox.hu oldalakon, jelenleg pedig a legújabb verzió fejlesztése, valamint az újbóli kiadásról szóló tárgyalás folyik. A Magyar Szabadalmi Hivatal eljárásában azt vizsgálta, hogy a kérelem benyújtását (2008 szeptember) megelőző 5 évben használva volt-e a védjegy. Mivel ez min. 2004 decemberéig bizonyított, így elutasította a Sun kérelmét.

Előzmények:
http://computerworld.hu/virtualis-boksz-pofon-csak-biteknek-faj.html
http://www.hwsw.hu/hir.php3?id=11371"

--
trey @ gépház

A "VirtualBox" képviselőjének üzenem, hogy nem értek egyet álláspontjával.

Lehet, hogy volt/lesz ilyen nevű játék a televízióban, de ettől még nem érzem szükségszerűnek a névrokon elűzésére irányuló probálkozásokat (sőt, erősen ellenszenves érzést fejt ki sokunknál). Megítélésem szerint az emberek vannak olyan itelligensek, hogy képesek legyenek megkülönböztetni két, egymással szöges ellentétben álló, ám ugyanazzal a névvel rendelkező terméket.
Annál is inkább, mivel a magyar nyelv is tartalmaz n+1 azonos alakú, de több jelentésű szót... tehát senkinek sem jelenthet a nevek megkülönböztetése egetverő problémát.

Továbbá netes keresés alapján megállapíthatom, hogy kismillió magyar fórumbejegyzés hivatkozik a Sun termékére.
Harcolni velük a név "kiírtásáért" lehet, de eléggé hálátlan és lehetetlennek tűnő feladat.
...amennyiben a google találatelsőség a cél - legalább magyar oldalakon -, szintén hosszadalmas és nehezen kivitelezhető feladatot jelent.

Ennek fényében minden jóérzésű ember nevében szeretném, ha a két, egymástól független név megférne egymás mellett és nem az emberek bosszantása lenne az eredmény...
...legalább ilyen formában: "Sun VirtualBox terméke"

Amit nem értek, hogy emlékeim szerint ennyire teljesen eltérő piacok/termékek esetén mintha nem számítana a nevek egyezősége, de simán lehet, hogy tévedek, mindenesetre az hangzik logikusnak :)

Miféle hátrányt okozna egy virtuális gép szoftver egy box műsornak/oldalnak? Nem versenytársai egymásnak.

( zrubi v | 2009. 03. 30., h – 09:24 )

Ez de nagyon szánalmas.

Meg ez a pipacs izé is az óvodás weboldalával:
"Felhívjuk látogatóink figyelmét, hogy az adatbázis nem minősül közhitelű nyilvántartásnak, ezért tartalma eltérhet a Magyar Szabadalmi Hivatal által vezetett közhiteles, papíralapú lajstromtól!"

egész pontosan ezt:

"A szolgáltatáshoz a Firefox 2.0 böngésző használatát javasoljuk! (www.firefox.com)

Tisztelt felhasználó!

Amennyiben hosszabb ideig ezt a szöveget látja és nem jelenik meg a Pipacs főoldala
akkor az Ön számítógépének védelme olyan beállításokkal rendelkezik melyek megakadályozzák hogy,
a pipacsweb.hpo.hu címról meghívott felugró ablakok (popup windows) megjelenjenek.
A probléma elhárítása érdekében engedélyezze ezen ablakok megnyílását a használt böngésző, esetleg tűzfal beállításainak segítségével.

Köszönjük és reméljük a továbbiakban sikerül a PIPACS-ot problémamentesen használni.

Üdvözlettel,

PIPACS"

:)

all those moments will be lost in time...

( oker | 2009. 03. 30., h – 09:40 )

már most félnek hogy jobb a hup seoja :)

( sibidiba | 2009. 03. 30., h – 09:43 )

Évekkel ezelőtt a Microsoft beperelt egy ausztrál céget, mert az microsoft néven párnákat árult.

A keresetet elutasították arra hivatkozva, hogy a két cég tevékenysége ortogonális, így a védjegy használata nem sért piaci érdeket. Nem áll fenn ugyanaz a helyzet, vagy Magyarországon ilyen megkülönböztetés nincsen?

--
The Net is indeed vast and infinite...
http://gablog.eu

( ang | 2009. 03. 30., h – 09:46 )

nem akarjak, hogy a v*box kifejezesre magyar oldalkon belul keresve a gugliban a hup.hu legyen az 1. helyen

sima marketing es pr kerdes, jogi eszkozokkel ervenyesitve... csak nemtom konkretan mit er, ha mar a ilyen eros a hup a gugliban , s ez nem sokat fog valtozni ezutan sem.

a legjobb bunti, hogy nem nezed az "uj" oldalt meg a musort...

( zrubi v | 2009. 03. 30., h – 09:48 )

"Egyúttal felkért minket (HUP), hogy a "VirtualBox" védjegyet a publikációink során a védjegy oltalmára vonatkozó törvényekben előírtak szerint használjuk és ne azonosítsuk a Sun Microsystems., Inc. (Sun xVM VirtualBox elnevezésű) virtualizációs szoftverével."

LOL ez csak most tűnt fel :) Ez gondolom csak vicc :P

Tessék megkérdezni a google-t, ő 'tudja' mi az a virtualbox! A többiek - a szabadalmi hivatallal az élen - elmehetnek melegebb éghajlatra, ha nem tetszik valami ;)

Persze, most lehet megdupláztuk a weboldaluk nézettségét, mert tuti megnézte mindenki ki ez papírhuszár ;)

Ezen alapulva, nem kell "a Sun virtualizációs szoftvere" kifejezést használni a VirtualBox helyett... egyszerűen csak annyi, hogy a szövegben, az első előfordulásnál be kell írni:

...Sun xVM VirtualBox, a későbbiekben VirtualBox,...

mint minden rendes hivatalos szövegnél... :)

-Amúgy, már bocs... de ha a blogomban beírom, akkor ott is letámadnak, hogy nincs jogom odaírni, és a Sun vb-át érteni alatta? Ebben a kontexusban ezt jelenti a vb, itt mindenki érti... a reklámot leszámítva, van belőle valami hasznuk? Ezena a figyelmeztetésen kívül tudnak valamit "tenni"? Miért kell ezzel foglalkozni?

(az ok, hogy mint hír ki lett téve... csak érdekel, hogy azon kívül, hogy érdekesség, van-e mögötte még más is)

( monolit | 2009. 03. 30., h – 09:50 )

És, ha elé/mögé raksz egy '_' '!' jelet vagy 'Sun_VirtualBox' az is le van védve?!
Véleményemet sajnos nem írhatom le, mert nem jelenne meg.

( nevergone v | 2009. 03. 30., h – 09:56 )

Mondjuk ennyi erővel a Sun is megváltoztathatná a nevét: Ha a hegy nem megy Mohamedhez... :S

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

( dejo v | 2009. 03. 30., h – 10:03 )

"Egyúttal felkért minket (HUP), hogy a "VirtualBox" védjegyet a publikációink során a védjegy oltalmára vonatkozó törvényekben előírtak szerint használjuk és ne azonosítsuk a Sun Microsystems., Inc. (Sun xVM VirtualBox elnevezésű) virtualizációs szoftverével."

A VirtualBox kifejezést nem a HUP azonosítja a SUN termékével, hanem mindenki aki használta vagy ismeri a szoftvert.
Azt amit meg ők bejegyeztettek, senki sem ismeri, így nem is tudja azonosítani semmivel, talán még ők maguk sem, ugyanis eddig még az sem derült ki, hogy van-e mögötte termék.
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)

( kaktusztea | 2009. 03. 30., h – 10:05 )

*Nagyon hosszú és csúnya káromkodás*

( bodobacs | 2009. 03. 30., h – 10:15 )

VirtualBox! VirtualBox! VirtualBox!
és most it a SUN szoftverére gondolok. bebebebebe :D
--
I love the smell of flame in the morning!!! :D

( key | 2009. 03. 30., h – 10:27 )

Ezt a pipacsolást nem tudom miért kellett erőltetni, szerintem az eredeti betűszó sokkal jobb lett volna! PIA :-D

Erről a "felkért minket HUP-ot" dologról meg csak egy dolog tud az eszembe jutni ami elég groteszk: "Isten nevét hiába szádra ne vedd!"

Még jó, hogy engem mint magánszemélyt meg nem keresnek, és baljós csöndes szóval nem figyelmeztetnek, hogy "Csak óvatosan a virtualbox szó hangos, utcán való kimondásával, mert abból még baj lehet! Az bizony a MI! védjegyünk!"

HÚÚÚÚÚÚÚHA!!!

( csabyka v | 2009. 03. 30., h – 10:29 )

a 3 "uriember" a foschpumpa szoftverével együtt kakiljon sünt. sokat és mérgeset, olyat, ami 2irányban is szúr... csak, hogy a süniket a megfelelő helyre juttatva is fájjon...

--
--ha magyar MAC-et akarsz--

( tbalazs v | 2009. 03. 30., h – 10:51 )

Azert azt talan erdemes vegiggondolni, hogy van egy vedjegyed. Egyszer csak jon valaki, hogy neki ez kell es megkeri a hivatalt, hogy ugyan mar vegye el ezt toled. A hivatal ezert vagy azert de nem veszi el, ami utan en teljesen jogosnak erzem, ha megkerik az izmozo ceget, hogy ugyan mar ha bebuktad akkor leszel kedves nem hasznalni innentol.

Ha sikerult volna a sunnak megszereznie itthon is a vedjegyet, akkor a szeme se rebbent volna senkinek. Dehat ugy tunik, hogy van jo vedjegy meg csunya gonosz vedjegy...

Jepp. Ez utóbbit én sem értem, miért pont a HUP-ot keresték evvel meg?!

Hiszen, ha valahol a virtualbox a környezetből kifolyólag egyértelműen a Sun szoftverére utal, akkor az itt van.

Lassan ott tartunk, hogy a hup-ot is nemzetközi vizekre kell költöztetni, hogy onnan szolgáltasson, és akkor az ilyen védjegyoltalmakat nem kell figyelembevennie.

Eleve a védjegy, mint olyan hülyeség. Főleg ilyen általános szavakra kifejezésekre. Lásd windows, Unix.
Ha mondjuk levédetem az 'alma' nevet egy fapapucs gyártó céggel, akkor majd utána máshogy fogjuk hívni a gyümölcsöt? LOL

Most ők épp VirtualBox néven csináltak céget. Hurrá. De ehhez mi köze a VirtualBoxnak? Meg mi az hogy ne használjuk másra? Ha minden idióta levédetné a cége nevét, nem maradna már használható szavunk...

( Rt711 v | 2009. 03. 30., h – 10:51 )

egy felettéb jól előkészített áprilisi tréfa? ;)
/a magyar cég weboldalát még nem találtam meg, de biztosan van nekik -ha léteznek/

-
Debian Lenny

( zdesigner | 2009. 03. 30., h – 10:54 )

Most komolyan, a névazonosság témától függetlenül: Ha a nevén nevezek egy céget vagy terméket, akkor jöhet és megb*szhat valami kormányszerv? Miért van akkor egyáltalán nevük, ha nem is lehet hivatkozni rájuk - ez költői kérdés, ők utalhatnak magukra?

Vagy értelmezzék úgy, hogy az idióta játékukról - bah - azt írják egyes portálok, hogy egy virtualizációs szoftver képességeivel rendelkezik. Hazugság, mert csak egy hülye játék, de azt hazudik mindenki, amit akar a saját oldalán, vagy bárhol, ezt mások is el szokták játszani sajnos. :)

Mindig is rühelltem a boxot. Buzik sportja. A Retekklubot meg még jobban. A legsilányabb sz*r mind közül.

( fonya | 2009. 03. 30., h – 10:58 )

Kovezzetek meg, de szerintem igaza van a magyar cegnek. Gyorsabb volt, bejegyeztette, es kesz. No, meg ezzel penzt keresni, hogy "hatha vmi nagy ceg szinten ezt jegyzi be"... Inkabb lottoznek :)
Felteszem, a sun is elismeri ezt, ezert nem eroltet mindenfelet. A unix pelda nem igazan allja meg a helyet, mert itt mindketto szamitastechnikai, es software, mig a unixnal teljesen eltero a tevekenyseg, a megcelzott kor.
Inkabb orulni kellene, hogy van magyarorszagon egy olyan intezmeny, amit nem lehet kilora megvenni /vagy nagyon nehez :)/, es kepesek a kisember szamara kedvezo dontest hozni az elfogadott torvenyeknek megfeleloen.

Mar az elejet is annak tartom, marmint, hogy egy kozbeszed altal hasznalt szot le lehet vedeni, erre klasszikus pelda az olimpia szo.
Csak annyira frocsog itt mindenki, szemmel lathatoan erzelmektol vezerelve. Mindekozben 2 ev mulva meg a kutya sem fog emlekezni, hogy mi is volt a virtualbox eredendoen.

Szerk: SZVSZ Te leirhatod, csak a SUN nem.

Nem az a baj, hogy a kisembert védi a Szabadalmi Hivatal. Ennek az egésznek nem is a kishal-nagyhal dologról kellene szólnia, mintsem a valóságról, a praktikumról. Nekem az fáj, hogy a név hazai tulajdonosának szájából a rosszindulat bűze árad, és sok jóhiszemű embert próbál ennek a szagnak az elviselésére erővel rákényszeríteni.
Ha volna egyáltalán valós termék a szabadalmi bejegyzés mögött, - a leírtak alapján - egészen más lenne a funkciója.
Nem értem, miért verik a nyálukat ennyire az úriemberek. A(z igazi) VirtualBox még ingyen reklám gyanánt is kapóra jöhetne. Konkurenciát meg végképp nem jelent.
Persze a kicsi kutyák mindig agresszívek. (Huhh először majdnem mást írtam.)

( Dacr (nem ellenőrzött) | 2009. 03. 30., h – 11:03 )

Én azt gondolom, hogy amennyiben a fórumban írunk róla, nem jelenthet problémát a sima "VirtualBox" megnevezés, hiszen ennek tiltása olyan volna, mint ha egy otthoni beszélgetésemben nem szabadna kiejtenem a "körte" szót. Ezt maximum a híradásokra korlátozhatják, viszont ha már "Sun VirtualBox", az már nem egyenlő a "VirtualBox"-al.
No de majd a jogászok kitalálják.

Egészen addig, amíg nem írnak egy újabb - esetlegesen fenyegető - levelet a HUP számára, melyben kifejtik, mennyire nem szép dolog, hogy a kedves felhasználói még mindig használják a fent nevezett szót.

Következő lépés: mindenkit megkérünk, hogy legyen szíves a szó használatát mellőzni jogi problémák elkerülése érdekében.
...ellenkevő esetben sajnos stb. stb....

Ez bosszant - meg a másik, hogy "Sun virtualizációs szoftvere" elnevezésen hirtelen el kell gondolkoznom, hogy ez most vajon VirtualBox, Qemu vagy éppen VmWare akar lenni minden egyes cikkben, ahol szó van róla.
Nem mintha az RTL-féle Virtuálnyavalya bármikor is érdekelne.

Az ok, ha a Sun nem reklámozhatja itthon, esetleg pontosabb megnevezéssel kell élnie, ha magyar weboldalt is szeretne létrehozni (és megnevezni, hogy létezik egy másik itthoni valami ilyen néven itt és ott).

...de hogy a két cégtől független oldalakat kényszerítenek, az már sok.

Teljesen jó a meglátásod, mivel két különböző dologról van szó (sun virtualbox és rtl-es virtualbox). Ha bármilyen cikkben, hozzászólásban használod a virtualbox szót, melynek szövegkörnyezetéből egyértelmüen kiderül hogy a sun féle virtualbox -ról van szó, ebben az esetben a magyarisztáni jog oltalmuk pacikukit sem ér. Szóval tessenek csak szép nyugodtan használni a virtualbox szót. Méghozzá sokszor (pl.: Virtualbox virtualboX formában is akár). A védjegyoltalom magyarisztánban nem azt jelenti, hogy ha azt mondom, mától nem lehet használni ezt a szót, akkor az úgy lesz. Vagyis nem "a Sun virtualizációs szoftvere", hanem virtualbox, méghozzá a sun-os fajta:)

( nevergone v | 2009. 03. 30., h – 11:47 )

Nem értem a problémátokat, egyszerűen annyit kell írni ezután: Vmware ;)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

( Jason v | 2009. 03. 30., h – 12:35 )

Ha jól értelmeztem a google-ben találtakat, a játék neve "VirtualBox Manager". Akkor miért csak a VirtualBox-ot védték le? A Managert nem lehetett? :D

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

( polner | 2009. 03. 30., h – 13:19 )

Sajnos nem előre elkészített április 1-i tréfa... Az ügy már egy ideje folyamatban van. Ezért az utóbbi időben a magyar kommunikációban egyáltalán nem használtuk az adott kifejezést. A Sun védjegy ügyekkel foglalkozó emberei dolgoztak az ügyön, de legutóbbi állás szerint a Szabadalmi Hivatal a másik félnek adott igazat.

A szoftver továbbra is letölthető marad, maximum annyi a változás, hogy a sun.hu-n nem lesz rá letöltés link, illetve a magyar nyelvű infók is lekerülnek róla. Lehet, hogy majd találunk rá valami alternatív márkát. Azt gondolom, hogy az Internet és Google világában úgyis megtalálja aki le akarja tölteni, és ha valakinek van véleménye a termékről, úgyis leírja a blogjában. Mivel a szoftver ingyenesen letölthető, ez azt hiszem nem fogja negatívan befolyásolni az üzleti forgalmunkat.

Mi persze tartjuk magunkat a Szabadalmi Hivatal álláspontjához, de azt nem tudom, hogy a sajtóval, blogokkal stb. mit akarnak kezdeni. Pld. Szólni a Google-nak hogy más weboldalt adjon ki? Különös tekintettel arra az esetre, mikor valaki egy nemzetközi hírt vesz át....

www.sunblog.hu

( trey | 2009. 03. 30., h – 13:26 )

A következő tájékoztatást kaptam az előbb:

"2001 májusában az Artisjus Szerzői Jogvédő Iroda Egyesület nyilvántartásba
vette a VirtualBox szoftver általunk bemutatott műpéldányát, majd a
szoftver kereskedelmi értékesítését megelőzően, 2001. augusztus 23-án a
Magyar Szabadalmi Hivatalnál kértük annak elnevezését VirtualBox
megjelöléssel lajstromszám oltalom alá venni a nemzetközi osztályozás
szerinti 42-es osztályba. A Magyar Szabadalmi Hivatal a védjegy
lajstromozását 2003. február 12-ével elvégezte.

A 42-es árujegyzékszám a következőket fedi le:
Számítógép programozás; számítógép szoftver fenntartása; számítógép adatok
helyreállítása; számítógépes rendszerelemzés; számítógépprogramok
kidolgozása; számítógépprogramok korszerűsítése; számítógépprogramok
kölcsönzése; szellemi tulajdon licenckiadása.

Tehát kispárnát, illetve egyéb más dolgot el lehet nevezni így és lehet
vele kereskedni is, de számítógépes programot nem.

Nekünk az oltalom jogi védelme azért fontos, mert mint ahogy írtam
jelenleg is fejlesztés alatt áll a játék - nem kevés pénzünk és energiánk
van benne -, illetve több leendő kiadóval is tárgyalunk, ahol jogilag
egyáltalán nem mindegy, hogy miről is tárgyal az ember és végül milyen
néven, mi kerül szerződésbe foglalásba. Ezért kell a két programot
világosan és egyértelműen megkülönböztetni.

Az Önnek (a hup.hu szerkesztőinek) küldött levelemet több más portál
szerkesztősége is megkapta, amellyel célunk nem a reklám - hisz a játék
jelenleg még nem üzemel -, mind inkább a hiteles tájékoztatás volt. Az
időzítés azért történt most, mert a Magyar Szabadalmi Hivatal most döntött
a védjegy használatának jogairól.

A védjegyünkkel kapcsolatos eljárást egyébként a Sun kezdeményezte a hazai
termékbevezetése apropójából, a mi szerepünk az eljárásban a használat
bizonyítása volt, amit sikerrel tudtunk megtenni.

Ezért természetesen lehet bennünket nem szeretni, akár irigykedni is, de
mi is csak egy hazai fejlesztő csapat vagyunk, akiket a nagy hal meg akart
enni, de megakadtunk a torkán. Remélhetőleg a közeljövőben rendeződnek a
vitás kérdések.

Hát röviden ennyi a történet, a folytatás jelenleg a Sun oldalán van.

Köszönettel,
Küri Attila"

--
trey @ gépház

Nem tudom, mennyire néznek széles vigyorral az illetékesek egy olyan név hallatán, aminek használata máskor, más környezetben megszokott, amúgy pedig magyartalan. Ha külföldiekről van szó, még rosszabb a helyzet...

Amennyiben az ember célja a hiteles tájékoztatás, nem rögtön a név használatának tiltását ""javasolja"" - így, két idézőjelben.
Az időzítéssel kapcsolatban pedig: a (program?) eltűnt a süllyesztőben (senki nem tudott róla) és most (x év(!) után) kell előrángatni!?

Meglátásom szerint:

Nagy cég (Sun) keresi: név létezik Magyarországon?
Google válasza: nem, de bejegyezték.
Nagy cég érdeklődik: milyen jogon jegyezték be (láttunk már ugye ilyen bejegyzéseket máskor is)?
"Kiscég" megsértődik + "vérszemet" kap.
Végén pedig az embereken csattan az ostor...

Tartok tőle, hogy jelen esetben (HUP és "kiscég" kapcsolatán) éppen a "kiscég" a nagy hal.

Mindenesetre én is remélem, hogy normális módon rendeződik a kérdés.
(Jelzem: a "kért" megoldás álláspontom szerint nem a nermális kategóriába sorolható.)

kicsit ego kijelentes, ha valaki azt mondja, hogy a nagy hal meg akarta enni (es nem sikerult neki -- szerintem akkor nem is volt ehes az a ragadozo:) (tipikus magyar reakcio...jaj, a "tipikus magyar" is tipikus magyar!)

raadasul alapvetoen nem megevesrol volt szo, konkretan a budos eletbe senki nem hallott meg magyar virtualbox-rol a kornyezetemben, igy a Sun sem, csupan a szabadalmi bejegyzesrol tudtak :)

"Magyar Szabadalmi Hivatalnál kértük annak elnevezését VirtualBox
megjelöléssel lajstromszám oltalom alá venni a nemzetközi osztályozás
szerinti 42-es osztályba"

Ez mar onmagaban is erdekes, mert akarhogy is nezem, ennek a felsoroltakohoz nem sok koze van.

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

( eax | 2009. 03. 30., h – 14:08 )

Ez az elnevezes nem egyertelmu, ugyanis tobb is van nekik. Javasolnam helyette a http://www.virtualbox.org elnevezest (igy, linkkel), ami nem vedjegy, tokeketesen egyertelmu, es megvan az az elonye is, hogy meg veletlenul sem fog a szoftveruk feljebb jonni a talalati listan :)

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

( gyarakilaszlo | 2009. 03. 30., h – 13:41 )

Okos enged... Magyarországon lehetne egyszerűen VBox-nak is nevezni. Ha jól láttam, ilyen megkötés nincs. Egyébként meg eléggé óvodás módszerhez nyúlt Küri Attila Úr...

a szarukhoz

Gondolom te (és még nyilván sokan mások itt az oldalon) teljesen képben vagy a szoftverrel kapcsolatban, mit tud, milyen volt, gondolom nap mint nap használtad, azért tudsz így beszélni róla. Azért picit bízom benne, hogy az általad fejlesztett eszközöket vagy rendszereket is hasonló jelzővel illetik, akár látatlanba.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

Mivel több helyen is említve van, hogy működött éveken keresztül, ezért úgy gondolom, hogy igen. De akár elkészült, akár nem, azért szerintem van egy szint, aminél lejjebb nem érdemes menni a színvonalban, és ez erősen lejjebb volt.

Arról nem is beszélve, hogy itt szinte mindenki úgy csinál, mintha valami misszió volna, hogy neki egyedül kell megvédenie a VirtualBox nevű virtualizációs terméket, és rajta keresztül a Sun-t, holott szerintem ha szükséges, mindkét fél meg tudja védeni önmagát, és képesek lesznek majd olyan kompromisszumra jutni, amely mindkét fél számára kedvező.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

Én nem látom itt a fenyegetést, egyszerűen arról van szó, hogy a védjegy hivatalosan náluk van, és amíg nem tisztázódik a sorsa, addig mindenkit megkérnek, hogy lehetőség szerint ne használja ezt a kifejezést, mert nem azt a szoftvert jelöli, amire a használó gondol (vagyis nem a virtualizációsat), egyrészt kedvezőtlen irányba folyásolja be a tárgyalási pozícióikat, illetve több esetben is összekeverték a két szoftvert.
Ezeket én teljesen jogosnak és érthetőnek tartom, különösen hogy úgy tűnik, a Sun hívta életre ezt a hercehurcát... én itt nem láttam semmiféle fenyegetést, legfeljebb figyelemfelhívást.
Abból a szempontból pedig "ügye" a két hírportálnak, hogy egyrészt használnak egy megnevezést, amely nem azt takarja, amit ők szeretnének kifejezi, másrészt pedig használnak egy kifejezést, amely mégiscsak védjegy, szóval valakié.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

Ne magadból indulj ki, légyszives.
Csak arra gondolj, hogy az emberek hallanak a VirtualBox nevű szoftverről, többet nem is kell tudniuk róla, pedig két program van: az egyik fizetős, a másik szabadon letölthető.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

Ha valaki összekever egy szabadon letölthető virtualizációs szoftvert és valami fizetős hülyegyerek-játékot boxra matyizóknak használat közben, akkor az nem is emberi lény.
Meg ha már letölötte a VirtualBoxot - ingyen ugye - és kipróbálta, látta, hogy ő a játékot akarta, ez meg nem az, akkor is max. időt és sávszélt veszített, még mindig szarakodhat a játékával.

1. A Magyar Szabadalmi Hivatal 2008. szeptember 15-én részemre megküldte a Sun Microsystems, Inc. (USA), hazai jogi képviseletének (nem a Sun Magyarország Kft.) beadványát és nyilatkozattételre szólított fel, amelynek határideje október 15. volt. A nyilatkozatomban számos dokumentummal, szerződésekkel, számlákkal, stb. bizonyítanom kellett, hogy a kérelem benyújtását megelőző 5 évben használtuk a védjegyet.

http://hup.hu/cikkek/20090330/virtualbox_helyett_ezentul_a_sun_virtuali…

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

Nem értem. Amikor a VirtualBox nevet levédették még sehol nem volt a Sun VirtualBox. Teljesen mindegy miért ez a neve, levédték a márkanevet, innentől más nem használhatja.

Kiváncsi vagyok, ha itt nem a Sun lenne a vesztes ágon hanem a Microsoft akkor is azt mondanátok-e, hogy okos enged, meg Küri Attila mondjon le? Valahogy azt érzem, hogy attól mert a Sun jócég, hiszen mennyi FOSS dolgot adott a világnak máris mindenki más vele szemben rosszarcúvá válik. Pedig teljesen tiszta a helyzet, van egy védett név egy szoftverre, így másik szoftver azt a nevet nem használhatja. Ennyi. Az OpenOffice.org is meg tudta változtatni a nevét hasonló okokból, akkor ez miért ilyen nehéz a Sun-nak?

Értem, tehát akkor a nemzetközi cégeknek nem kell a magyar törvényeket betartani? Ha megváltoztatni nem akarja a Sun a termék nevét, akkor Magyarországon azt nem forgalmazhatja (még akkor se ha ingyen adja). Vegye meg a nevet az eredeti tulajdonosától, annyiért amennyiért az eladja nekik, vagy ha az nem éri meg, akkor kersztelje át vagy ne forgalmazza itthon. Nem hiszem, hogy olyan bonyolult dolog a magyar piacon Virtualbox.sun vagy virtualbox.org-nak hívni a terméket, de felőlem lehet LátszatDoboz is... Az Opel-t pl. Vauxhall-nak hívják Nagy-Britanniában...

Hogy a google mit ad ki elsőnek, az pont tök mindegy, ez legyen a magyar cég gondja.

Kerdes, hogy egy eleg egyertelmuen nem versenytars termek eseten mi ertelme erolkodni? Milyen hasznot hoz? Meg ha vmi hasonlo profilba eso programrol lenne szo, megertenem a dolgot, de mi kara szarmazik vajon ennek a tarsasagnak abbol, ha hasonlo neven egy teljesen mas jellegu program is letezik? Kevesebben jatszanak a jatekukkal? Osszekeverik a kettot? Kis jozan eszt szerintem lehetne alkalmazni, hogy mikor szalajtunk valakire ugyvedet (ezt most attol fuggetlenul mondom, h Sun vagy hasonlo gonosz nagyhal all-e egy "kishallal" szemben). Szerintem mondjuk egy lancfuresz forgalmazo ceg se kezdene el pereskedni, ha hasonlo neven mondjuk etkeszletet kezdenek el gyartani (kb ennyire van egymastol a ket program, szerintem).

Egy még nem létező termékről van szó, aminek a neve Mo.-on le lett védve. Külföldi forgalmazásra meg esélyük sem lesz, hiszen jó esély van arra, hogy ott meg a "nagy hal" tulajdona a név... Picike piacon meg lehet próbálni dafke ragaszkodni dolgokhoz, és talán ezért nem foglalkozik velük a Sun -- ha viszont kilépnének bárhova az országon kívülre, akkor azért ez lehet, hogy vissza fog ütni... És akkor viszont nem kicsit...

Akkor mond el légyszíves, hogy szerinted milyen érvrendszer mentén járna a név magyarországon a sun-nak?

Akármilyen zavaró is, de az védjegyoltalmat élvező félnek sikerült bizonyítania, miért az övé a védjegy itthon. A sun-nak nem.

Tegyük félre az érzelmeket, és gondoljuk végig újra a helyzetet, hogy mi is a helyes egy jogállamban.
Vagy ha ez nem megy, akkor gondoljuk át mi lenne a helyzet, ha a vkinek már lenne hyper-v nevű szoftverterméke Magyarországon, és ugyanez az M$-tal történik meg.

( ltamas | 2009. 03. 30., h – 14:13 )

Az a kérdés, hogy ha én egy nagy cég vagyok és új termékemet el szeretném nevezni valamilyen névre, akkor most a világ összes kis porfészkében meg kell néznem, hogy ott elnevezték-e már a helyi kocsma pultoslányát ugyanígy?
Nekem az a véleményem, hogy az rtl-es srácok bírják már ki, hogy az ő hülyeségük hülye és általános és magyartalan nevét adta egy világcég is a termékének. A környezetből úgyis kiderül, hogy melyik termékről van szó, a hülye boxprogramot itt a hup-on úgysem emlegeti a kutya sem.
A kis hal-nagy hal dologgal kapcsolatosan meg az a véleményem, hogy ha a névhasználattal kapcsolatosan baja van ennek a Küri Attilának, akkor ne a hup-pal szórakozzon, meg a hup-ot szólítgassa fel erre meg arra, hanem a SUN Magyarországgal. Mi a franc köze van egy ilyen csávónak ahhoz, hogy a hup-on a fórumban ki mit ír le?
Kis hal megakadt a nagy hal torkán mi? Nevetséges...
Reméljük, hogy az rtl-es gyerekek torkán meg a hup akad meg.

Az a kérdés, hogy ha én egy nagy cég vagyok és új termékemet el szeretném nevezni valamilyen névre, akkor most a világ összes kis porfészkében meg kell néznem, hogy ott elnevezték-e már a helyi kocsma pultoslányát ugyanígy?
Ha a világ összes porfészkében ugyanúgy akarod hívni a termékedet akkor igen. A törvény már csak ilyen fránya dolog, hogy be kell tartani...

Az a nevetséges, hogy ezt bárki vitatja...

A védjegyünkkel kapcsolatos eljárást egyébként a Sun kezdeményezte a hazai
termékbevezetése apropójából, a mi szerepünk az eljárásban a használat
bizonyítása volt, amit sikerrel tudtunk megtenni.

Ki hozakodott elő és mivel?

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

Ez igazából érdekes... A cég v. úriember kereste meg a Sun-t még a tavalyi év során, hogy használjuk az ő védjegyüket, és hogy meg szeretne egyezni. Majd küldött egy felszólító levelet a Sun-nak, hogy tartózkodjuk a védjegyének használatától. Ez a levél került a Sun jogászaihoz, akik léptek ezügyben a Szabadalmi Hivatalnál. Ezt persze a Sun kezdeményezte. Azaz jogilag valóban a Sun lépet először, de azért mert kényszerítették rá.

Tűlünk nyugodtan használhatta volna az adott domain nevet, márkanevet stb. ez nálunk senkit nem zavart. És szerintem a hup olvasóit sem :-)

Mivel az adott termék ingyenesen letölthető, el tudjátok képzelni, hogy ez kb. mekkor bevételt jelent a Sun Hu-nak. (Konkrétan egyetlen egy fizetős ügyfél nem volt.) Szeretjük nagyon a szabad szoftvereket, de mivel ez közvetlen árbevételt nem generál, ezért nem is akarunk különösebben foglalkozni az üggyel. A Sun kinti jogászai végezzék a dolgukat. Mi a kommunikációban pedig használunk majd mást. Az adott szoftver meg úgyis terjed a szabad szofteverek maga útján. Úgy gondolom legtöbben eddig sem a sun.hu-s hírek és sajtóközlemények alapján ismerték meg.

Viszont az alábbi megjegyzés is azt mutatja, hogy a kis hal próbálja megenni a nagy halat.

www.sunblog.hu

Kedves polner!

Az értesüléseid sajnos nem helyénvalók, mert engem a MSZH keresett meg 2008. szeptember 15-én egy végzéssel - mellékelve a Sun anyacég 2008. augusztus 25-én kelt keresetlevelét is -, amelyben kötelezett arra, hogy ha nem akarom elveszteni a védjegyünket, akkor október 15-ig tegyek nyilatkozatot és csatoljam be a használat bizonyításához szükséges dokumentumokat.

Én ezt határidőre megtettem, majd miután a MSZH arról tájékoztatott, hogy az eljárás több, mint fél évig (8-10 hónapig) tart, utána november 12-én írtam egy levelet a Sun Magyarország Kft. jogi igazgatójának az eljárás megindításáról - mivel a megelőző telefonbeszélgetésünk során azt mondta, hogy erről nem is tud - és arról érdeklődtem, hogy valójában kivel kell tárgyalnunk ez ügyben. Persze jeleztem, hogy a védjegy mindaddig, amíg a MSZH máshogy nem dönt, addig a miénk és ha már jog útra terelődött a dolog, akkor azt tartsák be ők is. A történet tehát így kezdődött, amit a magyar cégképviselet számára valóban én kezdeményeztem, de az egész eljárást az anyacég indította, hisz minden Sun-os védjegy tulajdonosa a Sun Microsystems. Inc.

- Tegye fel a kezét az aki a ma reggel 8:12 előtt hallott már a virtualbox/vbox játékról.
- Tegye fel a kezét, az akinek itt a HUP-on a VirtualBox szót olvasva először a boxolós játék jut az eszébe és nem a SUN terméke.!
Ezek után még mondja valaki, hogy nem a hírverés volt a cél!
A mai napon több emberhez jutott el e, jelenleg nem is élő játék híre, mint előtte éveken át amíg volt elérhető honlapja.
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)

Ez mitől hírverés? Nem érdekel a magya VirtualBox Manager. Meg sem néztem a honlapjukat. Nem is fogom. Pusztán csak azt tartom furcsának, hogy szinte mindenki a Sun-t védi, mert a az ő virtualizációs szoftvere milyen jó, a magyar cég meg védi a "szarát" és ez itt sokak szerint faszság. Pedig hát ugye csak a jogaikat védik.

Azon kívül, hogy mind a kettő szoftver és mind a kettő a VirtualBox nevet viseli annyira különböznek egymástól, hogy összetéveszthetetlenek.
Ehhez képest a kis magyar cég igen vehemensen védi a jogait a HUP ellen is.
A törvény szerint megilleti a VirtualBox név használata, de nehogy már ha egy informatikai témájú portálon leírják, hogy VirtualBox akkor minden alkalommal le kelljen szögezni, hogy nem ám a játékról van szó, hanem a virtuális gépről!

Szerintem senkinek sem sérülne a joga, ha mind a kettőt VirtualBoxnak hívnák, mert nem igazán hatnak egymás piaci szegmenseire. És most a kis cégnek fáj, hogy a másikat is ugyanígy hívják. No ez előtt állok értetlenül.
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)

Ha nem fájna nekik, akkor nem lenne értelme a szerzői jogi, szabadalmi, védjegy és egyéb oltalmaknak.

Nyilván az informatikában a szabadalomnak egyébként sincs értelme, de szerencsére még európában vagyunk, szóval pipa.

De úgy általában véve, függetlenül attól hogy külön vagy nem külön piaci szegmensben vannak, eléggé egy szférában vannak: mind a kettő szoftver. Ne abból indulj ki, hogy te, és másik 100 hup olvasó meg tudja különböztetni őket, hanem abból, hogy ha valaki keres egy virtualbox nevű szoftvert, mert hallott róla, de nem tudja mire való, csak a spanok vakelták, akkor ő könnyen mellékvágányra mehet.

Valaki vegyen már egyszer a kezébe egy retkes papíralapú kézikönyvet, amit az alaplapjához, CPU-jához, vagy bármilyen eszközéhez adtak. A végén kb. 2 oldal csak avval lesz tele, hogy melyik név, logó, márkanév, kinek a bejegyzett védjegye.

Lehet most akármennyire hőzöngeni a dolgok miatt, de ez lényegében a fogyasztók érdekeit _is_ védi!

...mondjuk aki rákeres, előbb találja meg a VirtualBox-ot külföldön és magyar fórumokon egyaránt (amik közül egyik a HUP) mint az RTL-féle VirtualBOX - ki tudja, mit....

Egyébként még mindig szebben hangzana, ha megbeszélnék Sun-ékkal, hogy a magyar vonatkozású VirtualBox oldalain jól látható módon helyezzenek el utalást a VirtualBOX tartalomra, ami egyébként jónéhány esetben (külföldi oldalakon) alkalmazott módszer.
"Amennyiben Ön a box-mérközésekkel kapcsolatos VirtualBOX szoftver iránt érdeklődik, megtalálja: itt"

...ez reklám szempontjából sem lenne utolsó, sőt.

( tiger | 2009. 03. 30., h – 14:41 )

akkor ezentúl hivjuk "Nap mikrórendszerek VirtuálisDoboz"nak :)
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

( Replaced | 2009. 03. 30., h – 14:53 )

teljesen jogos, gondolom ti se orulnetek neki, ha jonne egy multi ceg es lenyulna a vedjegyeteket

majd megegyeznek valami megoldasrol

--
When in doubt, use brute force.

( Nyosigomboc v | 2009. 03. 30., h – 14:59 )

Elorebocsatanam, hogy nem vagyok jogasz, es egyelore jogasz ismerost sem kerdeztem meg errol, valamint csak weben kerestem ra a torvenyre (szoval lehet, hogy azota valtozott). Nezzunk par erdekes reszletet, aztan ertelmezze ki-ki ahogy tudja..
itt talaltam: http://www.hpo.hu/jogforras/shlaw.html?9711_20070101:2f (nem complex-es cim, es nem is ismert jogtarbol valo)


Védjegyoltalmi igény

9. § (1) A védjegy jogi oltalma (a továbbiakban: védjegyoltalom) azt illeti meg, aki a megjelölést az ebben a törvényben előírt eljárás útján lajstromoztatja.

(2) A védjegyre oltalmat szerezhet bármely természetes és jogi személy, valamint jogi személyiség nélküli gazdasági társaság, függetlenül attól, hogy folytat-e gazdasági tevékenységet.

Szoval teljesen mindegy, hogy van-e ilyen program, es futott-e mar valahol, a vedjegyet bejegyeztethetik, es meg is kaptak.


A védjegyoltalom tartalma

12. § (1) A védjegyoltalom alapján a védjegyjogosultnak kizárólagos joga van a védjegy használatára.

(2) A kizárólagos használati jog alapján a védjegyjogosult bárkivel szemben felléphet, aki engedélye nélkül gazdasági tevékenység körében használ
a) a védjeggyel azonos megjelölést olyan árukkal, illetve szolgáltatásokkal kapcsolatban, amelyek azonosak a védjegy árujegyzékében szereplőkkel;
b) olyan megjelölést, amelyet a fogyasztók a védjeggyel összetéveszthetnek a megjelölés és a védjegy azonossága vagy hasonlósága, valamint az érintett áruk, illetve szolgáltatások azonossága vagy hasonlósága miatt; vagy
c) a védjeggyel azonos vagy ahhoz hasonló megjelölést a védjegy árujegyzékében szereplőkkel nem azonos vagy azokhoz nem hasonló árukkal, illetve szolgáltatásokkal kapcsolatban, feltéve, hogy a védjegy belföldön jóhírnevet élvez, és a megjelölés alapos ok nélkül történő használata sértené vagy tisztességtelenül kihasználná a védjegy megkülönböztető képességét vagy jóhírnevét.

(3) A (2) bekezdésben szabályozott feltételek megvalósulása esetén tilos különösen
a) a megjelölés elhelyezése az árun vagy csomagolásán;
b) a megjelölést hordozó áru forgalomba hozatala, eladásra való felkínálása, valamint forgalomba hozatal céljából történő raktáron tartása;
c) szolgáltatás nyújtása vagy annak felajánlása a megjelölés alatt;
d) a megjelölést hordozó áruknak az országba történő behozatala vagy onnét történő kivitele;
e) a megjelölés használata az üzleti levelezésben vagy a reklámozásban.

a)-bol kovetkezik, hogy a Sun nem hasznalhatja. Viszont a HUPra ez nem vonatkozik, mivel nem gazdasagi tevekenyseg koreben hasznalja. (igazabol - tekintve, hogy szabad software-rol van szo - meg az elsoben sem vagyok biztos)
A kommentelokre meg aztan plane nehez lenne rafogni a gazdasagi tevekenyseget..
b) szerint a virtualbox.org, VBoX meg hasonlok is az o belatasukra van bizva. Szoval ha ok rabolintanak, akkor rendben van, de amugy ezzel nem lehet kikerulni a problemat.
c) pontot nem tudom ertelmezni ebben az esetben. Ugyan a vedjegy belfoldon johirnevet elvez, de a boxos weboldalrol a legtobb olvaso most hallott eloszor, szoval nem miattuk.


Belenyugvás

17. § (1) Ha a védjegyjogosult öt éven át megszakítás nélkül eltűrte egy későbbi védjegynek az országban történő használatát, noha tudomása volt e használatról, a továbbiakban nem léphet fel e későbbi védjegynek az országban történő használatával szemben, valamint korábbi védjegyére hivatkozva nem kérheti a későbbi védjegy törlését sem [33. § (2) bek. b) pont].
...

A leveliro allitasa szerint a boxos oldal 2001-tol mukodott, a VirtualBox (marmint az igazi) viszont 2007-es a wikipedia szerint. Szoval ez nem jatszik.

Osszefoglalva (szigoruan IMHO) kommentekben nyugodtan hasznalhato, es hirt is lehet rola adni - mert nem gazdasagi tevekenyseg. A Sun megszivta, de majdcsak tulelik (legfeljebb megveszik kilora a trademark miatt).
Az urnak meg uzenem, hogy jobban jar, ha regisztral HUP-ra, es kommentekben reagal ahelyett, hogy treyt farasztana a leveleivel.
SEO miatt semmit nem er neki a vedjegye, de legalabb belerughat egyet egy multiba, es az jo, minek jon ide a disznaja..

//szerk: bbcode valamiert nem szerette az i-t, lecsereltem code-ra..
//szerk2: a code meg szethuzza az oldalt.. mindegy, akkor nem emelem ki kulon a forrast..
--
I don't always dress in a T-shirt and jeans. Sometimes people give me awards, and I dress like a penguin instead. - Linus Torvalds

( vomberg | 2009. 03. 30., h – 14:58 )

Ne legyetek már teljesen megzakkanva... de komolyan!

Egy cég levédet egy nevet, szoftverre, a név fedi a játékot, mindezt 2001-ben. Jön a SUN azzal, hogy feltalálta a spanyolviaszkot és be akarja jegyeztetni ugyanezen nevet 2008 körül, oszt koppanik egyet.

Erre fel mindenki a kis cégre haragszik.

Mellesleg a SUN azon ügyvédje, amelyik mindössze pár hónappal "bénázta el" a határidőt (2009 szeptemberben kifutott volna a védjegy a nem-használás miatt) kb. annyit kereshet hetente a SUN-nál mint amit az ide írogatók havonta összesen. És még nekik áll följebb, hogy izomból nem sikerült legázolni valakit, holott csak pökhendien töketlenek voltak. Legalább valami fineszesebb darabot szereztek volna be céges jogászból.:-))))

Lsd. feljebb a kommentet. Nem a Sun akarta itthon bejegyeztetni, és nem aludtunk el. Kis cég küldött nekünk felszólító levelet még tavaly. Amiatt voltak kénytelenek lépni a Sun jogászai.

Lsd. Netapps per. A Netapps beperelte a Sun-t szabadalom sértés miatt, a Sun meg visszaperelte szintén szabadalom sértés miatt. Majd a végén meg lesz belőle megegyezés. Senki nem jár jól, csak a jogászok...

Itt a probléma nem azzal van, sun túléli hogy egy ingyenes termékét nem tudja levédetni egy kis légypiszok országban, hanem azzal, hogy a fennt említett ?úr? felszólító leveleket küldözget hegyére halmára, hogy legyenek szívesek nem használni a virtualbox nevet, mert ahhoz senki másnak nincs joga, csak nekik. Valójában teljesen jogtalanul, mert ha leírom egy cikkben azt hogy virtualbox, vagy ide egy commentbe, egymás után virtualbox, virtualbox, virtualbox, háromszor, tükörbe nézve, hátha megjelenik a nagy jogvédő szellem, akkor se tehetnek semmit.

( foxpaw | 2009. 03. 30., h – 15:04 )

Hol tudom levédetni a "macska" szót?

---------------
Értelmezési hiba! Elolvassa újra? I/N

(2) Ki van zárva a védjegyoltalomból a megjelölés, ha

a) nem alkalmas a megkülönböztetésre, különösen, ha kizárólag olyan jelekből vagy adatokból áll, amelyeket a forgalomban az áru vagy a szolgáltatás fajtája, minősége, mennyisége, rendeltetése, értéke, földrajzi származása, előállítási vagy teljesítési ideje, illetve egyéb jellemzője feltüntetésére használhatnak, vagy pedig amelyeket az általános nyelvhasználatban, illetve az üzleti kapcsolatokban állandóan és szokásosan alkalmaznak;

--
I don't always dress in a T-shirt and jeans. Sometimes people give me awards, and I dress like a penguin instead. - Linus Torvalds

mint pl apple?
vagy hogy magyarnál maradjunk: pl pápai?

a macskát nyugodtan le lehetne védetni: tegye fel jó hangosan a kezét akinek a hupon (nyilván nem itt a macska szó után, hanem egyébként) az egérről a szőrös jut eszébe, na tehét adott környezetben a macska szó nem ütközik a köznyelvvel meg a többi szabállyal sem, tehát ha mondjuk kitalálunk egy egyedi egeret pl qwertz gombbokj amit patkánynak nem szeretnénk nevezni...

( noss | 2009. 03. 30., h – 15:15 )

miért ne hivatkozhatna név szerint egy hír/blog-portál egy külföldi termékre?

Virtualbox(tm) (Sun)
vagy
a Sun Virtualbox szoftvere...
stb.

ami itt zajlik, az amolyan szólás-szabadság-ellenes dolog lehet!
(büdös a dolog, de azért annyira voltak kultúráltak, h nem rögtön perrel fenyegettek, hanem csak kértek)

( stomx | 2009. 03. 30., h – 15:22 )

A VirtulBox nev az Innotektol szamithato, amit felvasarolt a Sun. Elotte SVISTA (Serenity Virtual Station) volt a neve, amit a Serenity Systems fejlesztett. (Es ha emlekeim nem csalnak, akkor az SVISTA-t a Serenity az orosz Paralleltol vette meg es faragta tovabb.)

( nevergone v | 2009. 03. 30., h – 15:51 )

Vegye meg mindkettőt az IBM! :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

( dfodor | 2009. 03. 30., h – 17:05 )

Csak arra lennék kíváncsi, hogy ha VirtualBox helyett Microsoft szerepelne a hírben, akkor is hasonlóak lennének a posztok. Meg arra, hogy az érdekérvényesítés ugyanúgy működne-e.

--
Debian squeeze

Nem kell rosszmájúskodni. Ez a dolog nem erről szól. Itt az a probléma alapja, hogy a két dolognak nincs is köze egymáshoz. Nem arról van szó, hogy a csúnya Sun a testsúlybeli előnyét kihasználva el akar taposni egy kisebb versenytársat, hogy piacokat szerezzen. Itt nincs valódi érdekütközés.

Ez nem rosszmájúskodás. Eddig mindig az volt, hogy az MS a gonosz, mert drágán ad sz*rt, meg az üzletpolitikája gyakran vérlázító, meg különben is, a Sun meg a jó, mert megáldott minket Javával meg VirtualBoxszal meg sok minden földi jóval.

Úgy értettem, ha a hírben kizárólag a VirtualBox helyett szerepelne az MS. Akkor sem lenne érdekellentét.

Hozzáteszem, azt a kis céget sem tartom sokra, tökéletesen megfértek volna egymás mellett. A Sun pedig legközelebb nem követ el akkor malőrt, hogy nem védeti le a terméke nevét vagy nem egy már bejegyzett névvel ad ki terméket.

szerk: Az pedig a minimum lenne, hogy nem treyen keresztül üzengetnek.

--
Debian squeeze

Kedves Hozzászólók!

Most már nem a szerkesztővel "üzengetek" sőt nem is akartam ilyen mélyen belefolyni a dologba, mert azt hiszem, hogy nem tartozunk magyarázattal. A tények kedvéért:

1. A Magyar Szabadalmi Hivatal 2008. szeptember 15-én részemre megküldte a Sun Microsystems, Inc. (USA), hazai jogi képviseletének (nem a Sun Magyarország Kft.) beadványát és nyilatkozattételre szólított fel, amelynek határideje október 15. volt. A nyilatkozatomban számos dokumentummal, szerződésekkel, számlákkal, stb. bizonyítanom kellett, hogy a kérelem benyújtását megelőző 5 évben használtuk a védjegyet.

2. A nyilatkozatot határidőre benyújtottam és egyben tájékoztattam a magyar cégképviseletet (Sun Magyarország Kft.) az eljárásról, illetve érdeklődtem, hogy az esetleges további tárgyalásokban ők, vagy a kérelmet benyújtó jogi iroda a kompetens.

3. A 2009. március 17-i tárgyaláson szóban is alátámasztva megvédtem a jogosultak álláspontját, a Magyar Szabadalmi Hivatal pedig a végzését meghozta és a védjegy az eredeti védjegyjogosultaknál maradt.

4. A végzésről tájékoztattam a Sun Magyarország Kft.-t és kértem őket, hogy az esetleges megállapodásunkig, illetve az ügy rendezéséig a VirtualBox elnevezést a Védjegytörvénynek és a Magyar Szabadalmi Hivatal végzésének megfelelően használják, illetve ne használják.

5. Mivel jelenleg is dolgozunk a saját szoftverünkön és több céggel is tárgyalásban vagyunk, ezért több informatikai portál szerkesztőségéhez is intéztünk egy tájékoztatást a MSZH végzéséről, valamint az alábbi kérést intéztem szó szerint: "Kérem Önöket, hogy a VirtualBox védjegyet a publikációik során a védjegy oltalmára vonatkozó törvényekben előírtak szerint használják és ne azonosítsák a Sun Microsystems., Inc. (Sun xVM VirtualBox elnevezésű) virtualizációs szoftverével."

Azt hiszem, hogy tárgyilagosan és korrektül jártunk el, semmiképpen sem akartunk reklámot csinálni a fejlesztendő játékunknak, főképpen nem akartunk a média és a véleménynyilvánítás szabadságába beleavatkozni, egyszerűen csak tájékoztattunk pár portált, hogy az általuk publikált cikkekben a márkanév helyett inkább a gyártóra és annak virtualizációs szoftverére hivatkozzanak.

A félreértésekért elnézést kérek, aki megérti az eljárásunkat és belegondolt a helyzetünkbe, annak nagyon köszönöm a támogatást!

Állok a további - moderált - vélemények és kérdések elé!

Az USA anyavállalat a jogi cégen keresztül fölkínálta a peren kívüli megállapodás lehetőségét, ami elől nem zárkóztunk el. Azt kértük viszont, hogy addig, amíg ez nem jön létre - vagy más módon a konfliktus nem rendeződik -, addig kerülje a hazai cégképviselet az esetleges nem kívánatos védjegybitorlást.

A Sun magyar cégképviselet nem a hwsw és a HUP. Itt egy "VirtualBox" néven az egész világon forgalomba hozott termékről írnak, és a cikkek első pár szavának elolvasása után már mindenki tudja hogy nem boxolós játék.

Értetlenül állunk az egész ügy előtt, amit a hírportálokkal csinál a cégetek. Ehhez a Sunnak semmi köze.
Nagyon furcsa módszer, és ha az ember belegondol, lehet arra jut, hogy ennek nem is ez a célja.
(soha nem hallott cég + hírtelen felbukkanás + legolvasottabb hírportálokkal vitaügy... mindenki össze tudja rakni a képletet, és a ti jóhíreteknek árt, akkor is, ha ti nem ezt akartátok elérni)

Itt egy "VirtualBox" néven az egész világon forgalomba hozott termékről írnak, és a cikkek első pár szavának elolvasása után már mindenki tudja hogy nem boxolós játék.

Ebben nem lehetsz elég biztos, lásd Total Commander.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

A Sun xVM VirtualBox egy létező terméket takar, az hogy a virtualbox.org címre mutat és nem a .hu-ra csak egy dolog. Nehogy már azért ne lehessen leírni az Apple szót sem mert van egy ilyen cég valahol a távolban. Sőt ők is vitatkoznak ugye mert van Apple Records is ami viszont a Beatles dalainak a tulajdonosa és kiadója. Az hogy Mo-n nem a Sun-é a virtualbox.hu attól még a termékét nem fogják a kedvetekért megváltoztatni.

--
Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.

Nem a domain, a virtualbox.hu bejegyzéséről vagy tulajdonlásáról van szó, hanem magáról a számítógépes szoftverekről szóló áruosztályban lévő névhasználatról.

Illetve nem arról van szó, hogy nem lehet leírni a VirtualBox nevet, hanem arról, hogy Magyarországon - jelenleg - ez a név jogilag nem a Sun ugyanezen a néven nevezett virtualizációs szoftverét takarja.

Lehet kicsit vulgáris leszek, de ki nem sz*rja le hogy most ez Magyarországon nem a Sun tulajdona. A virtualbox.org meg nem a ti tulajdonotok. Ennyi. Ettől még a szoftverük létezik és köszöni szépen jól van. Mindjárt el is indítom! Mert működik régóta és megelégedéssel használom.

--
Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.

Attól hogy neked itthon van egy Virtualbox nevű terméked és én a külföldi sajtóban olvasom a virtualbox (sun) termék ismertetőjét és erről hírt adok nehogy már minden szar védjegy bejegyzést átnézzek hogy mit írhatok le és mikor. Egyébként is egyértelműen azonosítható hogy a Sun xWM Virtualbox nem a ti terméketek. Nem értem ezt a szarrágást a részetekről. A Windows mint ablakok nem szúr szemet? Pedig gondolom nálad is van a lakásban és az irodában is több belőle és nem csak a gépeden látod.

--
Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.

Miért gondolod, hogy a védjegyek oltalma "szarrágás"? Ezzel azt mondod, hogy bárki bármit megtehet, mert a jogrendszer csak "szarrágás". Ha fordítva történne, mármint elkezdenénk pl. Office néven egy szoftvert forgalomba hozni, azt hiszed, hogy a Microsoft hazai képviselete nem támadna meg egyből jogosulatlan védjegyhasználat miatt? Ne haragudj, de demagóg állítás lenne, ha ezt nem ismernéd el!

Mivel minden számítógépes szoftver egy áruosztályba tartozik, így elviekben lehet, hogy igazad van, de a jogi gyakorlat nem tesz különbséget. Ha a megvalósítást, magát a szellemi terméket akarod védeni, akkor arra ott az Artisjus. Ezt mi is megtettük, így a játék működési elve is védett jogilag.

Biztosan vannak köztetek is számosan, akik saját szellemi tulajdonukat (a működési elvet, ill. esetleg magát az elnevezést is) bevédették a későbbi hazai és esetleges nemzetközi értékesítés miatt, így tudjátok, hogy miről írok.

Az itthoni értékesítéseket miért zavarja, ha itt - a HUP-on - a Sun VirtualBox termékéről írnak (nem kerülgetve a megnevezést)?

Sajnos a külföldi értékesítés a Sun terméke miatt már egy nehézkes feladatnak látszik...
...amúgy pedig hülye egy helyzet, amikor két személy (cég, vállalkozás, stb.) ugyanazt a nevet, egymástól függetlenül találja ki és szeretné használni...

Egyébként Office-zal kapcsolatban:
Ha megkülönböztetünk Microsoft Irodát - akarom mondani Office-t és használhatunk OpenOffice-t, akkor pl. VirtualBox.org-ot miért nem?
(Nem Sun-ék, hanem jelen oldal.)

Mi nyitottak vagyunk arra, hogy változtassunk, ezt már többször is leírtam, de addig, amíg nincs megegyezés, addig játsszunk a Sun által felállított játékszabályok szerint.

A HUP egyike - nem a tömegoldalk közé sorolva - azon portáloknak, akiket tájékoztattunk a történtekről. Az itteni szerkesztő úgy gondolta, hogy erről ír egy cikket, ezért tudtok erről Ti is. Máshonnan ennél kevesebb visszejelzés jött, innen is látva a informatikai portálok szakmaiságát. Azt hiszem, hogy a tájékoztatásunk, illetve a kérésünk ugyanúgy szolgálta a HUP és a többi portál érdekeit is, mint a miénket, illetve a Sun-ét.

A legtávolabb áll tőlem, hogy újságírókkal vagy szakmai publicisztákkal jogi csatározásba kezdjek, viszont jó ha tisztában vannak bizonyos háttérben folyó - illetve végződő - történtekkel, ami érinti az általuk készített publikációkat is.

A két cég között fennálló játékszabályokkal kapcsolatban nem az kifogásolható, hogy jogi útra terelődött a dolog, mégcsak az sem, hogy a fennálló helyzettel kapcsolatban megkerestetek néhány oldalt.
Ami többünket zavar az az, hogy látszólag minket - értsd: "3rd-party" felek - büntettek abból kifolyólag, hogy probléma merült fel a terméknevekkel.

Ha nem lett volna kitétel, hogy (ráadásul egyáltalán nem egyszerű) kerülő megoldást kell használni az általunk ismert termék megnevezésére, az egész cikk főbb reakciói teljesen más irányból közelítenék meg a dolgot.
Elhallgatni pedig egy ilyen kérést nem lehet, mert első adandó alkalommal kérdések százai érkeznének azt tudakolva, miért nem VirtualBox a VirtualBox (mármint a róla szóló cikkben).

Máshonnan ennél kevesebb visszejelzés jött, innen is látva a informatikai portálok szakmaiságát.
Itt mire gondolsz?

Az "itteni szerkesztő" nem nagyon tudott volna mást tenni mint, hogy leírja az olvasótábort érintő tényállást.
Valamilyen szinten mindenképp' írnia kellett volna róla előbb-utóbb, ha mást nem, az emberek találgatása hozott volna - jobb vagy rosszabb - eredményt az ok-okozatot tekintve. Szerintem ez volt a legkorrektebb megoldás.

Amúgy ez böngészőből játszható játékként futott vagy letölthető, de online játékként?
/Jelenleg nehezen tudom elképzelni, hogy nézett ki, bár amúgy sem szoktam játszani./

Korrekt végkifejletet kívánok az ügyhöz (mindenki számára korrektet).

> Mivel minden számítógépes szoftver egy áruosztályba tartozik, így elviekben lehet, hogy igazad van, de a jogi gyakorlat nem tesz különbséget.

- Ez a baj! Pedig az életnek ez a területe éppoly differenciált, mint azok a - hagyományosabb - területek, amelyeknél - mivel régebb óta foglalkozik velük a jogalkotás - megoldottak ezek a kérdések.

Ettől Ti még lehetnétek jó fejek. A Ti szoftveretek - ha jól értem - egy webes alkalmazás, amely valamiféle kikapcsolódás, szabadidős elfoglaltság biztosítását célozza meg (javíts ám ki, ha tévedek). Elképzelni sem tudom, milyen összefüggésben érintheti a Ti szoftver-terméketeket egy multiplatformos virtualizációs megoldás, amit egy bizonyos szakmai kör munkára használ. Ráadásul ingyenes és nyílt forrású (az OSE változat).

Nem az a szarrágás - ahogy többen itt fogalmaztak -, hogy ragaszkodtok a védjegyetekhez, hanem az, hogy - erkölcsi szempontból - visszaéltek vele.
A Sun szerintem nem a védjegyetekre pályázik, simán hagynák a fenébe az egészet, ha nem fenyegetnétek őket a névhasználat miatt. Nem is látom, igazából mi az akadálya a megegyezésnek. Köthetnétek olyan megállapodást, hogy Magyarországon használhatják a nevet, de a magyar oldal tetején feltüntetik, hogy

,,Amennyiben Ön a bokszolós játékot keresi, itt megtalálja: VirtualBox (The Game)''

Plusz klikkeket biztosan szereznétek.

Előttem írták, amire gondoltam.

A terméknév másik termékkel került be a köztudatba, akárkié is az elsőbbség. Erre kiadni egy terméket nem biztos, hogy célszerű, de ez abszolút a ti dolgotok. Sajnos, mivel a Sun egyelőre nagyobb cég, a névegyezés miatt nem őket fogják gyanúsítani azzal, hogy koppintotta a nevet és egy már létező terméknéven akar felfuttatni egy terméket.

--
Debian squeeze

A 2001-es védjegybejelentésünk idejében a Sun VirtualBox-a még gondolatként sem szerepelt sehol. 2003 augusztusáig nekünk rengeteg munkánk és több millió forintunk volt benne a kereskedelmi partnereinkkel együtt, hogy a játék naponta többszázezer oldalletöltést hozzon és napi szinten csaknem 10-15 ezer visitora legyen. 2006-ig pedig teljesen egyedül üzemeltettük. Természetesen ekkor már se TV-s spot, se nagy nyereményjátékok, se fizetett médiamegjelenések nem voltak, de a játék megtalálható volt.

Az elsőbbség tehét szintén nálunk van, az viszont egyértelmű, hogy a szünetelésünk alatt - az elmúlt 2,5-3 évben - a Sun terméke itthon is ismertté vált, attól függetlenül, hogy csak 2008 őszén kezdték el itthon is népszerűsíteni.

Ezt én értem, csak most felesleges kakaskodásnak tűnik az egész. Pláne, ha nem zárkóztok el a peren kívüli megállapodástól. Ha azt mondjátok, hogy kértetek egy Avogadro állandóval összemérhető összeget és azt a Sun nem hajlandó kifizetni, majd perre viszitek a dolgot és nyertek, akkor azt mondja az ember, hogy ám legyen. De így... Szóval komolytalan, na.

Bár meg kell jegyeznem, hogy ha ugyanez az MS-sel esik meg, akkor valószínűleg nem, vagy mást írnék, pedig minkettő ugyanolyan szemét multi. De ezt csak azért, hogy kerek legyen...

--
Debian squeeze

Az egész szabadalmi eljárást a Sun anyacége Californiából kezdte egy hazai szabadalmi és jogi irodát megbízva. Nem kopogtatott, hogy "látjuk, hogy van egy védjegyetek, szeretnénk ha nekünk adnátok", hanem a MSZH-on keresztül - nem kevés eljárási költségen - indított egy megszüntetés megállapítása iráni eljárást.

Nem kértünk a védjegyért összeget, egyelőre csak azt mondtuk, hogy nem zárkózunk el a peren kívüli megállapodástól, addig viszont akkor tartsák be azokat a játékszabályokat, amiket ők állítottak fel.

Olvastam... Van egy x éve érdektelenség miatt megszűnt valami, amibe most, hogy a Sun rákérdezett, életet akartok lehelni. Mondjam azt, hogy gusztustalan? Mondom: Gusztustalan. Ezen elindulva lesznek, akiknek naygon fogja bcni a csőrét a dolog (mert csak...), és ennek a levét a most még üresen álló website fogja meginni.

Milyen jó, hogy pontosan tudod, hogy a Sun rákérdezése után akarnak életet lehelni, miközben simán lehet, hogy a színfalak mögött már egy jó ideje megy a fejlesztése. Nyilván egy félkész terméket én sem reklámoznék, ha nem szükséges.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

Te biztos valami nagy spanja vagy AirMan-nek.
Jogilag nyilvan igaza van Kuri Attilaeknak. Meg emberileg is annyiban, hogy ha mar ugy hozta a sors, hogy van egy vedjegyuk akkor orulnenek egy kis nem vart penznek annak hasznalataert.
Minden mas szempontbol viszont eleg szanalmas a dolog.

- Use the Source Luke ! -

Kapaszkodj meg erősen: Senkit sem ismerek az egész ügyből, és fogalmam sem volt a létezésükről ennek a hírnek a megjelenéséig. Csak nem értek egyet azzal, hogy itt hirtelen mindenki milyen nagy "Sun-védelmező" és hozzáértő, mellesleg bennfentes információkkal gazdagon ellátott ember lett.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

Azon is jót nevettem, amikor a Microsoft csinált magából bohócot a Mike Rowsoft által bejegyeztetett mikerowsoft.com domain kapcsán. Hát úgy elgépelni nem igazán lehet. Látogatottsága meg csak attól lett hogy az MS kiverte a palávert miatta.
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)

"Nem kértünk a védjegyért összeget, egyelőre csak azt mondtuk, hogy nem zárkózunk el a peren kívüli megállapodástól, addig viszont akkor tartsák be azokat a játékszabályokat, amiket ők állítottak fel."

Ez teljesen érthető, csak így tényleg sehova sem vezet. A megállapodásig felesleges porátlokra írogatni, mert lehet, hogy két hét múlva meg pont az ellenkezőjét kell írnotok. Nekem hiányzik ebből az egészből a koncepció. Értem én, hogy jogilag igazatok van, de egy ilyen lépéssel magatokat járatjátok le -- ami nem utolsó sorban valószínűleg a terméketeknek sem éppen jó marketing. Ezt az egészet egyrészt senki nem veszi komolyan, másrészt pedig lehet, hogy homlokegyenest az ellenkezőjét kell majd mondanotok belátható időn belül.

--
Debian squeeze

Nem kértem a név korlátozását senkitől, csak annyit kértem, hogy "a VirtualBox védjegyet a publikációik során a védjegy oltalmára vonatkozó törvényekben előírtak szerint használják és ne azonosítsák a Sun Microsystems., Inc. (Sun xVM VirtualBox elnevezésű) virtualizációs szoftverével."

Ezt azért írtam, mert egyelőre a megállapodás csak egy ígérvény, így mi tovább fejlesztünk és a tárgyalásaink során is ezt a védjegyet használjuk. Az üzleti megbeszéléseink során okozott ez a névazonosság már problémákat, de végre tisztázódott a helyzet.

Úgy hiszem, hogy ha az esetleges megállapodás létrejön, akkor annak a sajtózása nem a mi feladatunk lesz.

A fenti idézet gyakorlatilag annyit tesz olvasatom szerint, hogy korlátozzák a használatát.
"VirtualBox névjegyet (...) ne azonosítsák a Sun xVM VirtualBox (...) szoftverével"

Azért jó lenne, ha értesülnénk az esetleges megállapodás tényéről (és annak eredményéről).
Remélem, hamar lezárul az ügy.

"Nem kértem a név korlátozását senkitől, csak annyit kértem, hogy "a VirtualBox védjegyet a publikációik során a védjegy oltalmára vonatkozó törvényekben előírtak szerint használják és ne azonosítsák a Sun Microsystems., Inc. (Sun xVM VirtualBox elnevezésű) virtualizációs szoftverével."

Akárhogy is, de ez korlátozás.

"Úgy hiszem, hogy ha az esetleges megállapodás létrejön, akkor annak a sajtózása nem a mi feladatunk lesz."

Pedig de. Szerinted a Sun ki fog adni egyetlen nyilatkozatot is? Miért tenné? Eddig is az ő terméke szerepelt a köztudatban VirtualBox néven és ez után is az fog. Vagy ezt milyen formában gondoltad? "Bocs, névazonosság volt egy nevesincs vállalkozással [bocs, ez nem személyeskedés akart lenni, de a Sun szempontjából erről van szó], de megoldottuk a helyzetet." Ők azért annyira nem hülyék, hogy ilyen kommunikációs hibát elkövessenek.

--
Debian squeeze

Ha a Sun-nal sikerül megállapodnunk az neki is, nekünk is és a felhasználóknak is jó! Mint marketinges bizton állíthatom, hogy tuti sajtóhír lenne - ha nem is a kereskedelmi TV csatornákon -, hogy immár Magyarországon is hivatalosan használhatja a védjegyet a Sun.

Ez egy újabb apropó lehet arra, hogy elmondják, hogy milyen új fejlesztéseik vannak, mennyien töltötték le az utóbbi pár hónapban, stb. stb.

Ez siker mindenkinek, tehát beszélni kell róla!
---

Ha nem így lesz, akkor tévedtem és már előre bocs!

Engem legkisebb mértékben sem zavarna, ha a két termék azonos nevet visel.
Az viszont annál inkább, hogy a gépemen VirtualBox-ként és külföldön is ilyen név alatt használt termék nevét Sun VirtualBox, vagy felőlem akár VirtualBox.org-ként sem lehet leírni abban az országban, ahol lakom.

A "Sun virtualizációs terméke" kijelentésre pedig végig kell gondolnom, hogy akkor most melyikről van szó (Qemu, VmWare, VirtualBox)?
...ez zavar.

Én persze kívülről látom az egészet, azzal, hogy majd ezen az oldalon régóta használatban lévő nevet nem lesz szabad leírni többé. :-/

Őszintén remélem, hogy normális módon megoldható a probléma, mert a jelenlegi állapot csak feszültségkeltést és csalódottságot indukál, valamint senkinek sem tesz jót. (A szóban forgó magyar terméknek sem, véleményem szerint.)

Ahogy már írtam, ugye a játékszemet... izé, szoftverek legnagyobb piacán, az USA-banm is le van védve a nem létező terméketek neve? Ha nem, akkor ezt a potenciális kiadóval, forgalmazóval is közöljétek...

A VirtualBox egy jelenleg létező termék neve, nem pedig egy rétestészta módra húzódó projetk munkaelnevezése. Ennyi. Termékként mindenki, aki az IT-ban mozog, de facto a Sun xVM VirtualBox termékével fogja azonosítani a "VirtualBox"-ot, de jure akár tetszik, akár nem.

(Egyébként meg való igaz, hogy hamar munka ritkán jó, de ennyi ideig tökölni valamin, nos az minimum szégyen...)

A termék neve nem Sun xVM VirtualBox hanem szimplán csak VirtualBox. Míg a szövegkörnyezetből kiderül hogy a sun termékre gondolunk, és nem a levegőember által fémjelzett egyébként nem létező dologra, addig gond nélkül lehet használni a VirtualBox kifejezést. (vagyis nem lehet ilyet írni hogy "Kritikus hiba a VirtualBox-ban", mert a termék nem azonosítható, de ha az lenne hogy "A SUN publikálta a saját fejlesztésű VirtualBox kritikus hibáját", akkor bizony pacikuki van)

( deejayy | 2009. 03. 30., h – 17:50 )

Srácok, örömmel jelentem, hogy ezentúl a google a magyar bejegyzett virtualbox keresésekre is a hupot fogja kiadni, mert annyit beszéltünk már róla, hogy ennél jobb SEO nem is kell.

Azok a mitugrászok meg majd leskelődhetnek, hogy hiába költenek csillió forintokat keresőoptimalizálásra, sosem lesz elöl a termékük.

Javaslom továbbá, hogy a virtualbox kifejezést azonosítsuk mindkettővel, mert amíg csak az egyikkel azonosítjuk (pl. itt a sun termékével), addig egyik sem zavarja a másikat. Most, hogy hőzöngenek, keverjük az ő termékükkel, és biztos senki nem fogja megtalálni. Ők akarták, legyen. Ha harc...

--
deejayy DOT hu

"Most, hogy hőzöngenek, keverjük az ő termékükkel, és biztos senki nem fogja megtalálni. Ők akarták, legyen. Ha harc..."

Valoszinuleg egy olyan termeknek, aminek 5 ev alatt csak a vedjegyet sikerult osszehozni, ezzel a modszerrel nem igen lehet artani.

--
Fontos feladatot soha ne bizz olyan gepre, amit egyedul is fel tudsz emelni!

Kérlek, mielőtt véleményt alkotsz, előtte olvasd el az előzményeket. 2001 augusztusától 2004 decemberéig (bizonyítottan), egyébként 2006 júniusáig működött a játék. Mivel ez 10-en éves gyerekeknek szólt, ezért lehet, hogy nem találkoztatok vele, bár sokan talán ismerhették is.

A játék sikeres volt, viszont a kereskedelmi partnereinkkel voltak nézeteltéréseink, illetve az 5 év alatt rengeteg energiát felemésztett a játék karbantartása, a fórum és a chat moderálása, a játékosok állandó ötletelésének lekezelése, a hírlevelek szerkesztése, a reklámok szervezése, stb. stb. Őszintén megmondom, hogy belecsömörlöttünk és úgy döntöttünk, hogy egy időre leállítjuk. Ezért is engedtük el a domain neveket akkor.

Tudtuk, hogy valamikor újra fogjuk kezdeni és a játékot új alapokra fogjuk helyezni, amit 2008 nyarán el is kezdtünk. Tárgyaltunk több lehetséges kiadóval, amelyek közül két cég a MSZH-nak is adott hivatalos nyilatkozatot arra nézve, hogy tárgyaltunk és jelenleg is tárgyalunk velük a játék esetleges újraindításáról.

Azt, hogy a Sun miért most akarta a védjegyünk megszerzését, azt tőlük kell megkérdezni, feltételezem a hazai piacbevezetés indokolta.

Valoszinuleg egy olyan termeknek, aminek 5 ev alatt csak a vedjegyet sikerult osszehozni, ezzel a modszerrel nem igen lehet artani.

Megfogalmaztad, amit mondani akartam. Nekem olyan szagú a dolog, hogy ha már nem valósult meg a dolog, és magát az ötletet sem tudták értékesíteni, megpróbálnak legalább a nevéből pénzt csinálni.

Ha már bokszprogram, szerintem sokkal izgibb lenne pl. a Virtual Fighter elnevezés, de ez már szubjektív.

( Ewkins | 2009. 03. 30., h – 20:44 )

Összefoglalva tehát:

Valami Magyarország nevű ország, valami fejlesztőcsapatának, valami közel egy évtizede készülő, de soha el nem készülő VirtuálBox Manager nevű számítógépes játékának jövőbeli sikerét komolyan veszélyezteti a Sun Microsystems., Inc. Sun xVM VirtualBox elnevezésű virtualizációs szabad szoftvere, amely ingyenesen elérhető.

Mindezt úgy, hogy a Sun Microsystems-nek soha nem állt szándékában bejegyezni sem a VirtualBox, sem a VBox védjegyet, domainnevet stb. Magyarországon, legfeljebb magyar nyelvű sajtónyilatkozataikban szerették volna használni a VirtualBox kifejezést.

Gratulálunk Küri Attilla, az ön nyereménye egy népes süncsalád, a Sun megkereséséhez pedig egy további 'B*lf*sz' feliratú polóval szeretnénk gratulálni.

Megpróbálok itt a fórumban leírtak alapján egy teóriát felállítani arról, hogy mi történhetett, hogy kezdődött a vihar egy lavór vízben.

Kérlek javítsd ki, vagy tedd hozzá az észrevételedet!

A SUN mint nemzetközi vállalat az egyre népszerűbb VirtualBox nevű virtualizációs termékének sikerének hatására elhatározta, hogy legalább azokban az országokban ahol van képviselete bejegyezteti a VirtualBox védjegyet. Annak rendje módja szerint Magyarországon a Magyar Szabadalmi Hivatalhoz fordult. Ott azonban közölték vele, hogy elkésett, mert a VirtualBox már be van jegyezve. Ezután a SUN nem sokat teketóriázott látva, hogy a védjegyet jelenleg senki nem használja (mert ez most is így látszik) automatikusan kérte annak törlését, mint nem használt védjegy. (Nem szép dolog, igazán megkereshetett volna benneteket, hogy ugyan kell-e még az a védjegy, illetve mennyiért nem kell?!)
Ekkor a Magyar Szabadalmi Hivatal hozzátok fordult, hogy bizonyítsátok a védjegy használatát az elmúlt 5 évben. Ti a használatot bizonyítottátok és levontátok a tanulságot: a SUN megtámadott benneteket.
Miután a Magyar Szabadalmi Hivatal határozata megszületett arról hogy a VirtualBox védjegy a tietek, azonnal a SUN-hoz fordultatok valamilyen ajánlattal, vagy a SUN keresett meg titeket valamilyen ajánlattal. Mindenesetre a tárgyalási pozíciótokat erősítendő megtiltottátok a védjegy használatát a SUN magyarországi képviseletének vagy leányvállalatának. És a fokozott hatás végett gyorsan a szakportálokat is értesítettétek, hogy van nektek egy bejegyzett védjegyetek és nehogy használni merjék azt a SUN VirtualBox nevű terméke kapcsán.

Itt főleg az csapta ki a biztosítékot, hogy megtiltjátok a HUP-nak hogy a VirtualBox szót a anélkül használja a SUN VirtualBox-ának megjelölésére, hogy nem különbözteti meg minden alkalommal a ti játékotoktól.
Pedig akik ezt a portált olvassák egyértelműen a SUN termékére fognak gondolni, hiszen tegnap reggelig azt sem tudtuk, (szerintem az itt lévők 99%-a nem tudta) hogy más VirtualBox is létezik illetve a játékotok létezett, mer állításotok szerint most ugye tetszhalott állapotban van.

Ugyanaz a szó más más környezetben mást jelent (példa már itt is elhangzott) és nem kell mindig megmagyarázni. Az egész csak arra jó, hogy hírverés legyen körülötte, illetve tárgyalási pozíciót erősítsen.

Én rákerestem a google-ben a "VirtualBox játék"-ra illetve a "VirtualBox BOX játék"-ra és egyetlen egy 2001-es HWSW cikket találtam: Boxmenedzser lehetsz az RTL Klub Online "VirtualBox" nevű online játékában
Ezek alapján azt gondolom, hogy a VirtualBox védjegy értékét a SUN érdeklődése dobta most meg hirtelen és annyit mindenképpen megér, hogy megfenyegessük a HUP-ot!

Apropó! Mikorra tervezitek a játék újraindítását?
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)

A biztosítékot valóban az "csapta ki", hogy írtam egy levelet, viszont nem tiltottam semmit, nem fenyegettem senkit semmilyen jogi lépésekkel, stb.

Sajnálatos, hogy a tájékoztatásomból és a kérésemből ez lett: "Tegnap a védjegy tulajdonosa levélben figyelmeztetett minket, ..." Olvastam a publikációt mielőtt megjelent, de nem gondoltam volna, hogy ez az egy szó "figyelmeztetett" így fog hatni. Ha helyette a levelemben is írt "kért" szó szerepelt volna, úgy talán nem lett volna ilyen felhajtás az egész körül.

Itt a levél vágatlan - csak a személyes adatokat törölt - változatban:

> Tisztelt Szerkesztő!
>
> Sajnálom, hogy a regisztráció igénylésre fenntartott e-mail címüket
> használom, azonban semmilyen más módját nem találtam az Önökkel való
> kapcsolatfelvételre.
>
> Tisztelettel tájékoztatom Önt, hogy a Magyar Szabadalmi Hivatal a
> 174353 lajstromszámon nyilvántartásba vett VirtualBox (Szó) védjeggyel
> kapcsolatban a Sun Microsystems, Inc. (mint kérelmező) használat
> hiánya miatti megszűntetés megállapítása iránti kérelmét az előkészítő
> eljárás lefolytatását követően, a 2009. március 17-én megtartott
> tárgyalásán elutasította.
>
> A Magyar Szabadalmi Hivatal végzése alapján a VirtualBox szó
> védjegyoltalmával kapcsolatos jogokat Magyarországon továbbra is az
> alább feltüntetett védjegytulajdonosok gyakorolhatják.
>
> A Sun Microsystems Kft. az eljárás ideje alatt - a jogi vitánk miatt -
> igyekezett már kerülni a védjegy használatát, ha megfigyelik, akkor
> "virtualizációs szoftverünk" kifejezést használják, majd angol nyelvű
> letöltő oldalra linkelnek tovább.
>
> Kérem Önöket, hogy a VirtualBox védjegyet a publikációik során a
> védjegy oltalmára vonatkozó törvényekben előírtak szerint használják
> és ne azonosítsák a Sun Microsystems., Inc. (Sun xVM VirtualBox
> elnevezésű) virtualizációs szoftverével.
>
> Védjegyjogosultak:
> K.A.
> B.P.
> K.L.
>
> Amennyiben a fentiekkel kapcsolatban további információra van
> szüksége, úgy kérem forduljon hozzám bizalommal.

Akkor most közérthetően (hogy én is értsem) mit is kértek a HUP-tól?

A példa kedvéért: Megjelenik a http//:www.virtualbox.org -on az új verzió, amiben ilyen és ilyen fejlesztéseket javításokat végeztek illetve új szolgáltatásokat vezettek be.
Erről adhat-e hírt a HUP úgy, hogy leírja minősítés és jelző nélkül azt a szót, hogy VirtualBox?
Mert itt ezen a portálon ez mindenkinek egyértelmű, hogy miről van szó, főleg ha a változás listából is kiemeli a lényeget.
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)

A HUP egy a Sun-tól független informatikai portál, azonban a védjegy oltalmát az itteni szerkesztőknek is figyelembe kell venni a hivatalos publikációik során - főleg ha hírt vesznek át magától a gyártótól. (A köznapi nyelvben, a fórumban lehet nevén nevezni a "külföldi" gyereket is, de a hivatalos publikációkban nem.)

Ez a mi esetünkben egyszerű lesz, hiszen a szövegkörnyezet úgy is elárulja, hogy miről van szó, illetve a Sun mint gyártó, biztosan szerepelni fog a cikkben, sőt forrásként bármikor megjeleníthető az általad írt domain név is.

A témába nem akarok mélyebben belemenni, mert ez egy elég vitás jogi helyzet, ami remélem, hogy kicsomózódik rövidesen, addig pedig túl sok hír nem hiszem, hogy keletkezik a programról.

Ebből én azt látom, hogy ha a HUP-nak nem külditek el a "tájékoztatást", az MSZH határozatáról akkor sem történik semmi, mert itt eddig senki sem írt a ti VirtualBox-otokról így sok összetévesztésre sincs lehetőség.
Annyi történt, hogy most mindenki tudja, hogy a SUN-t "jól sarokba szorítottátok".

Mindenesetre az kiderült, hogy a SUN nem fenyegetett titeket, hanem egy egyszerű rutin eljárást hajtott végre a védjegy bejegyeztetésére. Mint azt a "teóriámban" is írtam.

Azért annyit elértetek, hogy várom a VirtualBox játék (vagy egyezség eseten utódjának) a megjelenését.
Remélem senki sem kívánja majd itt nekem, hogy "addig ne legyen nekem jó, amíg arra várok!" :-{)E
Tényleg meddig is kell várnom? Ezen a kérdésen korábban is átsiklottál. Nem konkrét dátumot kérek, de nagyjából az időpontról biztosan van tervetek elképzelésetek.
--
не закурить! (Ne gyújts rá!) не куриться! (Ne dohányozz! Ne füstölögj!)

Ne haragudjon, hogy megjegyzem, de a "cikket" publikálás előtt a kérésének megfelelően átküldtem. Átolvasta, visszaírta, hogy

"A cikk rendben van, tárgyilagos és tényközlő. Köszönöm az együttműködésüket!"

ezután került ki.

Ezek után kicsit furcsállom, hogy problémásnak találja a megfogalmazást.

--
trey @ gépház

Nem akarok viccet csinálni a dologból, de az összefüggést a két program között ott látom, hogy a Sun xVM VirtualBox képes futtatni a majdan elkészülő VirtuálBox Manager programot, míg ez fordítva - az eltérő felhasználási területből kifolyólag - nem igaz.

( prygme | 2009. 03. 30., h – 21:42 )

lehetne írni akár VirtualBochst is. a Bochs egyébként is x86 amd64 emulátor, és a kiejtése Box:)

( _Borisz_ | 2009. 03. 30., h – 21:54 )

A HUPon megjelenik egy hír, hogy egy kis magyar cég összetűzésbe kerül egy lug certified jócéggel egy olyan termékkel kapcsolatban, amit a HUP Olvasók a kedvencüknek választottak tavaly. Közben kiderül, hogy a kis magyar cég kapcsolatba hozható egy gonosz, népbutitó televíziós társasággal.
Megkoronázná a dolgot, ha kiderülne, hogy a Silverlight technológiára épít a kis magyar cég. :)
--
"my mind had skipped town and left me behind to pay the rent"

( Polesz v | 2009. 03. 30., h – 21:57 )

Megnéztem a 2 domain tulajdonosát virtualbox és vbox a domain.hu-n. Nagyon úgy néz ki hogy nem egy cég birtokolja a két domaint. Most akkor ki a kinek a kije?

Egyébként meg szerintem 99.9%-a a HUP látogatóinak most hallott először a programotokról. És ahogy elnézem nagy élet sincs az általatok használt oldalon. Sőt semmi lényegi információ magával a programmal kapcsolatban.

--
Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.

A domain neveket 2006-ban nem hosszabbítottuk meg, így azokat 2007-ben két külön cég regisztráltatta. A virtualbox.hu domain visszavásárlására tettünk ajánlatot a jelenlegi használónak, viszont ha nem sikerül megállapodnunk, akkor a most már biztosan a mi tulajdonunkban lévő védjegy miatt akár kérhetjük is az érintett domain név átruházását is az ilyenkor illetékes Alternatív Vitarendező Fórumtól.

Az illető cég az, aki a domaint csak azért foglalta le, hogy később eladhassa nekünk vagy épp a Sun-nak. Mivel a MSZH végzése szerint a védjegy a miénk, így valószínű, hogy így vagy úgy, de a domain is a miénk lesz és akkor meg tudjuk mutatni, hogy miről is beszélünk immár egy teljes napja.

Fent írtam, hogy 5 év üzemeltetés után úgy belecsömörlöttünk, hogy nem érdekelt, hogy úszik a domain, mert tudtuk, hogy a védjegy a miénk minimum 2011-ig, így azt bármikor visszaszerezhetjük, ha újra akarjuk indítani a játékot.

A védjegynél a lényeg, hogy a bejelentéstől számított 5 éven belül kezdjük meg a védjegyhez tartozó szolgáltatás működtetését és az folyamatosan 5 évet meghaladóan soha se szüneteljen.

( csortu v | 2009. 03. 31., k – 08:46 )

Nem tudom kinek van itt igaza, de csendben annyit jegyeznék meg a partvonalról, hogy leveszem a kalapom AirMan előtt a személyeskedő kommentekre adott higgadt válaszokért. Esetleg a személyeskedők is megfontolhatnák az önmoderációt.
Én bízom benne, hogy sikerül a jócég multinak meg a magyar kiscégnek megegyezni, esetleg még valami pénzt is látni, úgy talán mindenki jól járna. Még mi is, mert akkor megint lenne link a sun.hu oldalon a Sun virtualizáviós szoftverére, meg még magyar nyelvű doksik is. (Engem az zavar legjobban, hogy a cécó miatt ezek nem lesznek elérhetők könnyen.)
Amúgy szerintem higgadtan mérlegelve érthető, hogy a kiscég nem nyugszik bele csöndesen, hogy a névazonosság miatt nem hagyja szó nélkül úszni a befektetett pénzét, munkáját. Furcsállom, hogy sokan itt ezt nem látják be.
Csaba

"Nem tudom kinek van itt igaza, de csendben annyit jegyeznék meg a partvonalról, hogy leveszem a kalapom AirMan előtt a személyeskedő kommentekre adott higgadt válaszokért. Esetleg a személyeskedők is megfontolhatnák az önmoderációt."

+1

Volt már az ellenkezőjére is példa. Kedvenc flame topicomban, a fordítókat keresünk-ben buki "felvette a kesztyűt" és keményen visszaosztotta a személyeskedőket. :)

Igazad van, valóban higgadtan és értelmesen reagál a kommentekre, ami pozitív dolog.

Az egész üggyel semmi gond nem lenne, ha minket (a virtualizációs programot használókat ill. az oldal olvasóit) nem érintené negatívan a "vihar".
Nem azért, mert (mostmár) a Sun terméke, nem azért, mert nagy cég birtokolja. Csupán azért, mert az ember egy olyan programot, amit szeret és használ, valamint van egy hivatalos, külföldön - és a másik név szünetelése mellett - Magyarországon in ismertté vált neve, egyik napról a másikra másként kellene szólítanunk.
Ez belülről indítva sem lenne egyszerű feladat (ha minden más országban továbbra is adott névvel illetik), mert az emberek ragaszkodnak a megszokásaikhoz... és VirtualBox alatt virtualizációs szoftvert szoktak meg, nagy valószínűséggel továbbra is ezen (a külföldi) néven illetnék.

A fent említettek, amit az emberek nehezen nyelnek le és ez produkálja az indulatokat is.
Sokkal korrektebben tud az ember értékelni valamit, ha nem érzi magát érintve benne.
...mert ekkor látja kívülálló szemével az egészet.

Innentől kezdve valamilyen szinten számítani lehet arra, hogy sokak nemtetszését váltja ki a dolog.
Sajnos olykor az ember nehezebben tud úrrá lenni az indulatain, ezért is születik sok dühön és sértődöttségen alapuló hozzászólás...

Nem volt rá szükségük, persze... Viszont az elmúlt években hol éltek? HA összekeverhető, azonos terület, akkor azért illett volna észrevenniük, hogy a VirtualBox az informatikában de facto NEM a majd' öt éve felhagyott cuccukat, hanem egy egészen más terméket jelöl, nem pedig akkor eszmélni, amikor rákérdeznek náluk.

Áruld el nekem légyszives, téged mi a francért izgat az, hogy hol éltek eddig, miért nem tartották meg a domain-nevet (amelyek elég hülyén mutathatott volna egy folyamatos "under contsruction" felirat), milyen tervek voltak és vannak, arról nem beszélve, hogy ezt az egészet most sem ők kezdeményezték.

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

Ameddig a Sun nem kezdett érdeklődni, addig b..tak az egészre. nem kezdeményezték a domain visszavételét, hanem a fórumokat, sok felhasználót mozgató szájtokat, ahol megjelenik a de facto Sun terméket jelölő VirtualBox elnevezés, azokat vegzálják. Igen, a Sun kezdeményezett, de innen nézve nagyon úgy tűnik, hogy ha ez nem történik meg, akkor az öt éves "nem használat" lejártával annyi meg egy bambi lett volna...

Csak egy apróság... Ha annyira fontos a VirtualBox elnevezés netes használata (mely tudvalévő, hogy az IT-s körökben a Sun egyik létező termékét takarja), akkor a domain-t miért nem kezdték már korábban visszavenni, miért nem tettek ott közzé nyilatkozatot/felkérést, tájékoztatást, miért a nagy forgalmú csevegős oldalakat célozták meg? Pejparipa pimpiri, ahogy mondani szokás...

( AirMan | 2009. 03. 31., k – 09:19 )

Re:( zeller | 2009. március 30., hétfő - 22:18 )
Valószínű, hogy már túl késő volt, amikor hozzászóltál a témához, azért nem volt időd részletesebben utána nézni az előzményeknek, hisz ha ezt tetted volna, akkor nem írnál ilyeneket.

( zrubi v | 2009. 03. 31., k – 10:51 )

LOL fekszem a röhögéstől... de ez az egész szánalmas.

Jogilag biztos igaza van a magyar 'kiscégnek', de ki nem tojja le? Ettől nekem (és láthatólag itt a többségnek) SOHA nem fogja a VirtualBox az állítólagos egyszerlétezettdemostéppnem csudaszoftvert jelenteni.

Na, megyek kinyitom az ablakokat, és lehet hogy megeszem azt az almát is, ami itt árválkodik az asztalomon ;)

( skynetpro | 2009. 03. 31., k – 21:04 )

szánalmas. miért nem a sunnal játszotok, minek keveritek ide a hwsw-t meg a hupot? ideírom hogy
VirtualBox VirtualBox VirtualBox és közben a Sun termékére gondoltam. most akkor mi van?

ha pedig én ideírhatom, trey miért nem?

inkább fejlesszétek a játékotokat, ha ennyire ráértek.

( Ewkins | 2009. 03. 31., k – 22:25 )

Mégegyszer összefoglalva (mert az előbb le lettem torkolva higgadtan, hogy személyeskedek, néhányak szerint pedig aki higgadtan reagál valamire annak egyből igaza is van 2 in 1), a cég ami a VirtuálBox Manager nevű közel egy évtizeddel ezelőtt bejelentett játékot állítólag azóta is fejleszti 2006-ban nem hosszabította meg a domain neveket, ami miatt azok 2007-ben két másik cég birtokába kerültek. Az ok pedig nem az amit a legtöbben gondolnak, hogy a fejlesztés abbamaradt és az RTL-KLUB sem érdeklődött már több év elteltével a játék iránt, hanem az hogy tudták, hogy övék a védjegy 2011-ig, ezért - idézem - "5 év üzemeltetés után úgy belecsömörlöttünk", hogy szándékosan nem hosszabították meg a domaint, ami bizonyára hatalmas kiadás lett volna a fejlesztési, üzemeltetési költségek mellett.

Hanem viszont két évvel később 2008-ban véletlen egybeesés folytán akkor amikor kiderült, hogy a Sun esetleg igényt tarthat a VirtualBox védjegyre, domainra stb. kezdeményezték a domain visszavételét és felléptek a védjegy védelme érdekében (a fejlesztés eddigi eredményének bemutatásával stb.)
Ezzel egy időben felszólítottak több nagy látogatottságú oldalt, hogy tartózkodjanak a VirtualBox név használatától hivatalos közléseikben.

Ez egy sikeres fejlesztőcsapat, közel egy évtizedig képesek dolgozni egy olyan marginális, adott rétegnek szóló dolgon, mint egy bokszjáték és akkor sem sikerül a botrányon kívül semmit sem összehozni.
Akárhogy is nézem ez bizony még egy népes süncsalád :-)