"MSI: a linuxos netbookokat nem szeretik a vásárlók"

Linux

"A vártnál lényegesen nagyobb piaci sikert aratnak eddig a netbookok, nyilatkozta az MSI egyik felsővezetője a Laptopmag.comnak, aki szerint az Intel Atom chipek hozzáférhetősége korlátozza az eladásokat. Andrew Tung, az MSI amerikai értékesítéséért felelős igazgatója elmondta azt is, hogy a linuxos verzióval nincsenek kibékülve a vásárlók, és gyakran viszik vissza az üzletbe."

[...]

"Különösen rossz a helyzet a SUSE Linuxszal előtelepített változatoknál, közölte Tung, melyekre hatványozottan igaz az, hogy a vevő nem azt kapja, mint amire számít. "Elkezdenek játszadozni a Linuxszal, és felismerik, hogy ez nem olyasmi, melyhez hozzászoktak. Nem akarnak időt tölteni a megtanulásával, így hát visszaviszik az üzletbe. A visszaküldési arány a linuxos netbookok esetében legalább négyszer magasabb a Windows XP-s netbookokénál" -- mondta az igazgató."

A teljes cikk itt.

( 4fonya | 2008. 10. 06., h – 19:12 )

Nem akarnak időt tölteni a megtanulásával, így hát visszaviszik az üzletbe.

Hát igen. Lustaság fél egészség. (A tisztaság a másik fele. :-)))

Amit szoftver-ergonómia terén (is) meg/kispóroltak a Linuxos alkalmazásokból, az bőven elég arra, hogy a megszokott felület/környezet helyett nem felel meg. A SuSE esetén a szoftverellátottság terén mi látszik? Van a SuSE-s rpm-repository, onnan lehet válogatni, aztán slussz, anyi. (Igen, tudom, van 12345 más forrás is csomagok telepítésére, sőt forrásból is fel lehet rakni rengeteg dolgot, de a vásárló használni szeretné a cuccot, nem pedig hegeszteni). Windows alatt mi látszik? 1234567 különböző forrásból van 1234567890 alkalmazás, ami simán feltolható, nagyrészük nem akar 123 másik programot felrakni, ugyanazok a cuccok érhetőek el, mint amit a munkahelyen, iskolában, asztali gépen, akárhol használ. A vásárló nem laptopot, meg Windows-t akar, hanem egy olyan eszközt, ami ugyanaz, mint a másik gépe, csak kicsiben, nem operációs rendszert vesz, hanem funkciót, felhasználói felületet, ami (a kijelző korlátait figyelembe véve) lehetőleg legyen azonos a megszokottal. Anno Windows 95 korszakban az fvwm95 nagyon nagy húzás volt, egészen elviselhetővé tette a Windows 95-ről Linuxra való áttérést, illetve a két rendszer paralel használatát.

Mitől egyszerűbb Windowsra a csomó forrás valamelyikében megkeresmi egy programot, letölteni feltelepíteni, mint openSUSE-n a csomó telepítési forrás valamelyikében (olyan felületen, amin mindegyikben lehet keresni) megkeresni egy programot, rákattintani az 1 click install gombra, és feltelepíteni? Abból pedig, hogy 123 függőséget is feltesz a program, a felhasználó semmit nem lát (pontosabban egy listát, amikor az Accept gombra kattint, amit valószínáleg odafigyelés nélkül leOK-z.)

Mert ott vannak az offline források, a szomszédpistike, a gézukakolléga, stb. ötletei és javaslatai... Alapvetően egy olyan világban, ahol 100 felhasználóból kilencvensok egy-egy problémára windows-os alkalmazást fog javasolni, ott ez van... Persze, kellemes ellentéte ennek az, amikor -itt írta valaki- a Linux-os felhasználó azt látja, hogy a csomagkezelőben feljön neki több ezer "program" (meg lib, meg -dev csomag, meg egyéb nyalánkságok,d e ez lényegtelen), amiből ott helyben ki lehet keresni a számára hasznos/szükséges dolgokat, és nem kell 123456 weboldalon keresztül hajkurászni az adott feladathoz az eszközt, és ennek tényleg igazán tud örülni.

Alapvetően igazad van. Ez lenne a természetes. De sajnos az átlagember nem akar gondolkodni sem. Azt akarja, hogy szolgálják ki. Ha pölö egész életében előbb kapja a levest és utána a főételt, akkor ha megcseréled a sorrendet, levesnek fogja nézni a rántotthúst. És csak les majd, hogy ilyen levest nem látott még. Sajnos most kivételesen Zellernek igaza van :D
--
unix -- több, mint kód. filozófia.
Life is feudal

mondjuk vásárlás előtt is lehet tudni hogy linux vagy windows lesz rajta nem?
gondolom aki nem akarja megtanulni az vegyen wineset
ezek jellemzően azok, akiknek fogalmuk sincs hogy mit vesznek de vagy mer cool vagy mer profinak hiszi magát vagy bármi másért megveszi a linuxosat. Az árkülönbség nem szokott olyan nagy lenni, de ha mégis ez dönt, akkor is ő tehet róla.

-----------------------------
Ubuntu 8.04

"szerintem normalis ember nem tetelezi fel hogy nem windows van rajta" -- szerintem meg "normalis" ember tud olvasni, oszt mielott megveszi megolvassa, hogy "... WindowXP" ill "... SUSU" oszt ha nem erti, akkor megkerdeze: "... tessek mondani, a SUSU az valami lebutitott vindoze?..."

Zsiraf

Saját tapasztalatom egy kb. 15 gépes (valós felhasználók száma ennél jóval több) irodai célokra használt rendszerben az, hogy a felhasználóknak nem a linux-szal volt a legnagyobb gondjuk, azt a saját szükséges szintjükön megtanulták használni, a legnagyobb ellenállást az váltotta ki, hogy nem tudtak MS Office-t használni. Másik érdekesség az volt, hogy abból a szempontból, hogy kinek tetszett és kinek nem az OOo mindegy volt, hogy az illető értett-e az MS Office kezeléséhez. Ha értett, akkor sok funkciót nem talált, vagy csak nehézkesebben (át kellett volna tanulnia, miközben mindenhol máshol az MS terméket használja), ha nem értett hozzá, akkor meg az volt a baj, hogy nem találta meg azt a funkciót, amit az 5. menü 3. almenüjére kattintva szokott használni (nyilván túlzok egy kicsit).
A linux-szal kapcsolatban hiányosságot két téren tapasztaltam: egyrészt nem sikerült elég korrekten beolvasztanom windowsos tartományba, ahhoz, hogy a programok kellően gördülékenyen működjenek (biztos lehetett volna jobban, de itt van még mit csiszolni), illetve sok windowsos programot nem lehet - vagy nem korrektül - futtatni. Mert még ha fut is pl. wine segítségével, az nem mindig közelíti meg azt a felhasználói élményt, mint amit a felhasználók minimálisan elvárnának.
Viszont azokban az esetekben, ahol ebbe nem ütköztek bele, ott hamar megszokták és megszerették a Linux-ot a felhasználók.

Off: csak én nem tudom, hogy OOo-ban hogy lehet beállítani szaggatott, illetve pontozott cella szegélyeket? Mert ha nem nem lehet, az számomra egy kicsit... fura.

( emberk | 2008. 10. 06., h – 19:13 )

Az emberek lusták. És pont ezen alapul a Microsoft üzletpolitikája is. És sajnos tévesen azt hitetik el az emberrel, hogy a világ egyik legbonyolultabb eszközéhez nem kell érteni, azt már meg is tanították nekik hogy tanulni sem kell.

( kikke | 2008. 10. 06., h – 19:14 )

"Windows itt is dominanciába került rövid idő alatt". Mármint az XP. Van ez így. A Vistáról semmi hír?

( BaT | 2008. 10. 06., h – 19:32 )

Hmm, milyen DE-vel telepítik a suse-t? Gnome? Kde3? Kde4? Fluxbox? :))

( fezo | 2008. 10. 06., h – 19:35 )

Velemenyem szerint ez a keleti orszagokra kevesbe igaz. Nyugaton nem szokas warezolni es ha az illeto a munkaban Windowst hasznal akkor otthon is lustasagbol elvarja ugyanazt. Ha a cegek nagyszamban elkezdenek atallni, akkor a felhasznalo is kotelezve lesz az uj rendszer magtanulasara es nagy valoszinuseggel otthon is ugyanazt a rendszert valasztja. Amig ez nem tortenik meg addig ne is varjuk el, hogy Gizike otthon Linuxot hasznaljon.
Az az egyet nem tudom, hogy hol lehet nyugaton linuxos gepet kapni, joparszor rakerdeztem a Media Marktban, hogy linuxos meg angol billentyus notebook kaphato-e, valasz: Csak rendelesre. Persze az ara 100-200 euroval nagyobb mint a standard nemet billentyus win vistaval elotelepitett laptope.
Nalunk meg forditva van, kerul ra Freedos vagy Linux, amit also inditasnal torolnek oszt megy ra a warez xp. Persze van kivetel is de 90%-ban igy tortenik. Itt nem viszi senki vissza a gepet mert nem tetszik az OS, inkabb orvend, hogy olcsobban megvette.

Megfogadtam, hogy warezolt XP-t nem telepitek senkinek, mar tobbszor hivtak mert linuxos gepet vettek es kellett volna ra Windows. Megkerdeztem van matrica? Ha nics akkor keressenek mast, nem vallalom.

FeZo

( maniac | 2008. 10. 06., h – 19:33 )

Az az egyszerubb amihez hozzaszokott az ember. Aki linuxon nevelkedett nagyon reg, annak ugyanolyan nehez lesz az xp, mint az xp-hez szokott embernek a linux.
Mindket oprendszernek vannak buktatoi, csak az embernek nem tunik fel, ha huzamosabb ideig hasznalja.
SUSE linux meg hat nalam is egy olyan disztrib amito nem azt kapom amire vagyom :].

Nem kell ahhoz kitartónak lenni, egyszerűen tudni kell, hogy hova nyúlj.
Egyébként szerintem pont ez az egyik legnagyobb előnye a susenek (és bár nem szeretem, de el kell ismerjem az ubuntunak is), hogy magától is életképes, olyan szintűek a telepítő és beállítóprogramjai, hogy megy akkor is, ha r=1 user kezébe kerül. Ugyanakkar ha te manuálisan akarod piszkálni, és igazán testre akarod szabni, arra is van lehetőség.
És nekem az pl. egy bizonyos fokú biztonságérzetet nyújt, hogy tudom "bármit" barmolhatok :), ha nagy gáz van, van valami eszköz, amivel - ha csak alapszinten is - de működőképes beállításokat tesz vissza.
--
Discover It - Have a lot of fun!

Itt jönne az oktatás szerepe. Ha valaki (totál kezdőként) először linuxot használ (mint mezei felhasználó), annak az lesz az egyszerűbb és kézenfekvőbb. Ezt tapasztalatból mondom.
A magyar oktatási rendszerben pedig akkor fog terjedni a linux, ha végre a kormányzat kiszáll a bizniszből és az iskoláknak meg kell venni minden liszencet. (Mikor fűtésre alig van pénzük...) És párhuzamosan rájukengedni a BSA-t. :-)

Az se jó, ha csak linuxot lát az a tanuló 8 évig. Mondjuk a vicc kedvéért 8 évig csak ubuntut, gnome-al. Mert mi van akkor, ha egy cégnél suse lesz kde-vel? Vagy windows?

Véleményem szerint az igazi az lenne, ha a diákoknak a szemléletet tanítanák, nem a számítógépkezelést. Sajnos ehhez a tanárokra is ráfér egy továbbképzés, mert sokszor ők sem tudják az anyagot annyira, hogy így oktathassanak.

Én például el tudnék képzelni egy olyan oktatási módszert, ahol a diákoknak egy feladatot többféle szoftverrel kellene megvalósítani. Pl. rajzolj egy házat paintben, majd gimpben, majd ooo drawban. Talán ez a módszer eredményes lenne...

" Sajnos ehhez a tanárokra is ráfér egy továbbképzés"

nem ez a legfőbb gond. Ahhoz, hogy 3-4 féle programon is kipróbálja és általánosságban tanulja meg, ahhoz kb 2-3x annyi informatika óra kellene. Namost mind általános mind középiskolában erősen túl vannak terhelve órákkal a diákok, úgyhogy a kérdés inkább az, hogy melyik tantárgytól vennéd el a heti 4-5 plusz órát, hogy olyan általános informatikai ismereteket tanits, amit a win elterjedtsége okán 95%, hogy semmire nem fog használni. Egyáltalán nem volna hátrány, de a fentiek miatt teljesen esélytelen, hogy egy ilyet végigvigyen valaki. Az nem érv, hogy van egy 1-2% elterjedtségű rendszer amit nem tudnak a csak wint látott diákok használni, ezért tripplázzuk meg az info órák számát. Ráadásul nem is teljesen igaz...

Hát, szerintem egy 100 évvel ezelőtti érettségibe pl. bele... halnának a mai gimnazisták. Igen, akkor még igencsak kemény volt az oktatás. A minőség akkor halt meg, amikor ideológiai okokból kiirtották a régi tanárgárdát (50-es évek), és helyükbe káderezett fiatal tanárokat tettek, akik soha nem találkoztak a régiek tanítási módszerével, plusz (mivel szigorúan munkásparaszt családból jöhettek) családjukból sem örökölhették a magas oktatási színvonalat. A kivétel csak néhány nagy gimnázium a nagyvárosokban, ezeket ma is elitként tartják számon.
Csaba

Simán beleférhetne a tanmenetbe, ha nem olyan dolgokat tanítanának, amikre szerintem nincs akkora szükség. Pl. a szövegszerkesztés, táblázatkezelés oktatása szerintem el van túlozva. (Azaz van rá szükség, de szerintem túl sokat foglalkoznak office szoftverek oktatásával.)

Lehet, hogy több értelme van annak, hogy több szoftvert tanítanak meg felületesen, mint annak, hogy néhányat nagyon alaposan. Valahogy olyan érzésem van, hogy a hozzáállás rossz. Ennek a tantárgynak nem olyannak kellene lennie szerintem, ahol megtanítanak egy "megoldási képletet", amit a gyakorlás során egy az egyben alkalmazunk. Sokkal inkább olyan, ahol azt kellene megtanítani, hogy milyen módon tudunk eljutni ahhoz, amit meg akarunk valósítani.

Lehet, hogy nem voltam elég világos, de nem arról van szó, hogy tanulja meg használni mindenki a linuxot, gimpet, ooo-t. Hanem arról, hogy képes legyen elsajátítani egy tetszőleges program használatát. Ne az legyen a tanuló első reakciója, amikor meglát egy, az általa eddig nem ismert programot, hogy "hát ezt nem ismerem, ehhez nem nyúlok", hanem az, hogy "hát ez meg mi? olvassuk el a súgóban/kezdjük el próbálgatni, mit lehet vele csinálni". Az, hogy ezt hogy érjük el, teljesen lényegtelen. Ha nem tetszenek a free szoftverek, lehet használni fizetősöket is, csak azokat nem fogják tudni az iskolák kifizetni.

Középiskolásként a Logo-ról az a véleményem hogy általános iskolában nagyon szerettem, mert hasonlított a programozásra, és legalább megtanított "gondolkodni". Középiskolában már utáltam, mert az az érzésem volt vele hogy ide már kevés.
A DOS még nem kopott ki, elsőben azon kezdik tanítani a fájlkezelést.
Egyébként a sulis gépeken dual boot-ban van XP és Ubuntu, bár az utóbbit rajtam kívül senki nem használja:(
A Solaris-os termünk sajnos tavaly magszűnt :((

Bye Bye Nyuszifül

ez erre ment volna: http://hup.hu/cikkek/20081006/msi_a_linuxos_netbookokat_nem_szeretik_a_…

szeirntem már megint az a gond, hogy te informatikusként gondolkodsz. A userek 99,99%-a nem informatikus. Nekik a szövegszerkesztő, táblázatkezelő, internet, mail a legfontosabb. És ezekre igenis nagyobb hangsúlyt kell fektetni az oktatásban, mert ez alapján dől el, hogy felveszik-e egy céghez, vagy körberöhögik. Kutyát nem fogjra érdekelni, hogy a gyerek éppen 6 féle szövegszerkesztőn is tud felsorolást irni, ha emiatt sokkal felületesebben ismeri csak mind a 6 félét és pl nem tanult meg korrekten formázni.

"Ennek a tantárgynak nem olyannak kellene lennie szerintem, ahol megtanítanak egy "megoldási képletet", "

Na pontosan ez az amire nincsen idő a jelnlegi időbeosztásban. Egyetlen szövegszerkesztővel nem lehet általános szövegszerkesztési ismereteket tanitani. Ahhoz kell a mostanihoz képest jó 3x akkora elméleti képzés, ahol gép és program nélkül elmagyarázzák a programfüggetlen szövegszerkesztési ismereteket, majd még 2x ennyi idő, hogy többféle szövegszerkesztőn is kipróbálják a gyakorlatban ugyanazt. Sajnos ez a nagy büdös helyzet, ma arra van idő, hogy adott programban megmutassák melyik funkció hol van, kipróbálják és ennyi.

Amúgy 10 éve megy ez a szöveg, hogy általános info-t oktassanak, lehet ezt akármeddig mondogatni, az ég világon semmi nem fog változni, mert NINCS RÁ IDŐ. Ha majd valaki kitalálja, hogy lehet értelmesen legalább megháromszorozni az info órák számát, akkor lehet majd erről beszélni. Addig az a cél, hogy ebben a röhejesen kevés időben annyi gyakorlatot beleverni a tanulókba amennyit lehet. És azon a szoftveren amivel a legnagyobb valószinűség szerint találkozni fog a munkahelyén. Aki ezek megértése nélkül ráerőltet valakire egy nagyságrendekkel felületesebb, de általánosabb info oktatást az nagyon megszivatja a gyereket, mert nem fog boldogulni. (hacsak nincs külön az informatikához érzéke, de itt nyilván nem róluk beszélünk)

Ezt már nagyon sokszor megtárgyaltuk: nem egyiket vagy másikat kell tanítani, hanem számítógép használatot, általános ismereteket, amelynek birtokában bármilyen rendszerrel elboldogul, akár olyannal is, amit soha életébe nem látott addig. Mondjuk egy Solaris, vagy bármi.
--
Discover It - Have a lot of fun!

( krOSan | 2008. 10. 06., h – 20:23 )

Ez lehetséges , hogy így van, de az MSI mikor hagy fel mindennemű IT termék gyártásával?Legalábbis a Notebookjaik k*rv*r* megbízhatatlanok!
--
ρjФ†г@chariot

Mondjad, mire számítsak: 


System Information
	Manufacturer: Micro-Star International
	Product Name: MSI Notebook EX600
	Version: Ver 1.000
	Serial Number: System Serial Number
	UUID: XXXXXXXX-XXXX-XXXX-XXXX-XXXXXXXXXXXX
	Wake-up Type: Power Switch
	SKU Number: To Be Filled By O.E.M.
	Family: To Be Filled By O.E.M.

Handle 0x0002, DMI type 2, 15 bytes
Base Board Information
	Manufacturer: MICRO-STAR INT'L CO.,LTD
	Product Name: MS-1636X
	Version: Ver 1.000
	Serial Number: XXX-XXXXXXXXXX
	Asset Tag: To Be Filled By O.E.M.
	Features:
		Board is a hosting board
		Board is replaceable
	Location In Chassis: To Be Filled By O.E.M.
	Chassis Handle: 0x0003
	Type: Motherboard
	Contained Object Handles: 0
...

( trey | 2008. 10. 06., h – 21:02 )

Érdekes, hogy ha annyira nem megy, akkor minek erőltetik?

"Interestingly enough, we struggled with the Linux version of the Wind U90. Are there plans to tailor a Linux OS for the Wind?

We plan to bring the Linux version to the U.S by the end of the year. But we are working on some of the issues with the SUSE Linux and even continue to explore other flavors of Linux. We have discussed Ubuntu with a Mac OS type of look and feel. We are talking to different suppliers to figure out the best user experience."

--
trey @ gépház

Én sejtem miért, de ugyanúgy nem is lehet igazam. Szerintem látják azt hogy pl a Canonical mennyire ott van linux(*ubuntuk) terén és sejtik hogy ez a hullám még csak most kezd igazán indulni, de rengeteg cég egyre inkább linura alapoz, főleg a tudományos kutatások. Meg akarják lovagolni. Szerintem jól is teszik.

( gkaroly v | 2008. 10. 07., k – 08:05 )

Amikor az MSI Windet vettem, két változata volt: Linuxos, és Windows-os. A különbség nem merült ki ennyiben, mert a Linuxosban csak 512 MB RAM volt, és ha jól emlékszem, csak 60 GB-os winyó (utóbbi nem 100%, de így rémlik), így inkább vettem a Windows-os változatot (1 GB RAM, 80 GB winyó)... Az már más kérdés, hogy még aznap repült róla az XP... :)

Na most kérdezem én, ha a Linuxos változat valamivel gyengébb, mint a Windows-os, mégis miért a Linuxosat veszik meg, főképp, ha úgy sem ért / nem akar érteni a Linuxhoz?

Szerintem pont itt van a hangsúly: sokan meg sem nézik, mi van benne, csak "á, de csecse!" felkiáltással megveszik... :(

Tehát, amit nem értek MiSI bácsiékban, miért nem "egyenrangúak" a Win-es és a Linuxos netbookjai felszereltségben? Esetleg a mérleg nyelvét a Linuxos verzió javára billenthetnék legalább egy picivel, ha már szerződésük van a SuSE Linux csapattal...

--
Charlos

-- http://www.uvegcsont.hu -- / -- http://ganyikaroly.net --
Jól csak a szívével lát az ember. Ami igazán érdekes, az a szemnek láthatatlan. - by A Kisherceg

Hasonló esetekben itt azt szoktam olvasni, hogy ne hasonlítsunk egy 2001-es rendszert egy 2007-2008-ashoz.

Azt viszont nem értem, miért jó nekik különböző alkatrészeket a gépekbe tenni, mikor maguk az alkatrészek úgyis kb. ugyanannyiba kerülnek nekik, vagy amit esetleg spórolnak, azt a plusz logisztikán és más apróságokon elveszítik.

:)

Ez így ebben a formában talán hülyeség... De még ha nem is az, akkor is: ha Windows XP 1 giga rammal hozza azt a teljesítményt, mint a Linux 512 megával, akkor a Linux 1 GB RAM-al milyen teljesítményt hoz? :)

Szóval sehogy sem értem, miért jobb a Linuxos stuffot 512 mega rammal tolni, mint 1 GB-al, mikor az árkülönbség viszonylag 0, de legalábbis elenyésző...

--
Charlos

-- http://www.uvegcsont.hu -- / -- http://ganyikaroly.net --
Jól csak a szívével lát az ember. Ami igazán érdekes, az a szemnek láthatatlan. - by A Kisherceg

"Szóval sehogy sem értem, miért jobb a Linuxos stuffot 512 mega rammal tolni, mint 1 GB-al, mikor az árkülönbség viszonylag 0, de legalábbis elenyésző..."

Vedd figyelembe, hogy ezeken a gépeken a gyártónak valószínűleg eleve kevesebb haszna van, mint egy normál notebookon. Itt sok eszköz specializált, valószín, hogy a chipeket, paneleket direkt a brand számára tervezték/gyártották, ez nyílván megdobhatja a költségeket.
Emiatt üzleti okoból (hiszen ugye egy profitorientált cégnek a maximum haszon a legfontosabb), nyílván minden centet meg akar fogni.
Az 1G és az 512 RAM között talán van 5-10 dollár különbség, de legyen nagy tételben csak 2-5 dollár (de ennél szvsz több), számoljuk most 5-tel.
100.000 eladott Linuxos masina esetében ez 500.000 dodó plussz profit, csak a memórián. 10 dolláros beszerzési árkülönbség esetében meg 1.000.000 dollár. Ez azért nem mindegy.
És ha Linux-szal 512 RAM is hozza ugyan azt a teljesítményt, ami Windows-szal csak 1G RAM-mal érhető el, akkor a gyártó miért is ne zsebelné be ezt a plusz pénzt?

( gliskard | 2008. 10. 07., k – 09:27 )

[picit off]...szomszédunk még május környékén megkért, hogy az otthoni gépére tegyem fel neki az OpenOffice-t, mert a cégnél erre állnak át. 2 héttel késöbb ismét jelentkezett, hogy nekik bent "máshogy néz ki a gép". Mint kiderült nem csak OO-t vezették be, hanem átáltak XP-röl ubuntu-ra. Mivel szinte semmi extrát nem használ, felraktam neki az oem xp mellé az ububtu-t. Érdekes módon azóta nem használja az XP-t, söt a párjának a laptopjára is ez került fel, mert neki is szimpatikus volt a rendszer.
Ennyit az emberek hozzáállásáról és a lustaságról. Megjegyzem egyiknek sincs semmilyen "számitógépkezelövégzettsége"...

( lovas | 2008. 10. 07., k – 09:29 )

Valaki tényleg azt hiszi, hogy az embereket érdekli h milyen operációs rendszer van telepítve egy netbookra!? Azt sem tudják, mi az. Csak csilivili, meg olyan mint egy laptop, de olcsóbb, és divatos, de "hol a brében van má az a start menü"...

( krOSan | 2008. 10. 07., k – 18:48 )

Spontán fagyások, alaplap összef*ssa magát, VGA kártya elhalálozik, kijelzőkábel.
--
ρjФ†г@chariot