Gobolinux könyv a MEK-en

Könyv, Kiadvány

Megjelent Viola Zoltán: Gobolinux című elektronikus könyve a Magyar Elektronikus Könyvtárban. A mű hiánypótló, hiszen eddig nem jelent meg magyar nyelven kézikönyv erről a disztribúcióról.

A 318 oldalnyi anyag tengernyi információt szolgáltat nem csak kezdőknek, de a haladóknak is. Más disztribúciók felhasználói is találhatnak hasznos tippeket gyakorlati példákkal bemutatva. Instrukciókat kaphatunk a telepítésen túl olyan, az átlagos linuxost érdeklő feladatok megoldására, mint audiofájlok konvertálása, vagy akár videók összefűzése illetve darabolása.

A könyv stílusa sajátos, aki olvasta poliverzum fórumtársunk egyéb írásait, nem lepődik meg annak sodró lendületén, ami kinek tetszhet, kinek nem, de a szerző lelkesedését, és hatalmas munkáját csak köszönet illeti.

Végezetül hadd idézzem a könyv mottóját: A világ legjobb dolgai ingyenesek:

napfény...
levegő...
Linux...

( foci v | 2008. 04. 23., sze – 15:48 )

Nem használom a disztribet, de általában az alap utasítások, és sok minden egyéb hasonló (elsősorban az elvekre gondolok) tanulságos lehet mindenkinek - disztribúciótól függetlenül.
Kösz szépen!

( Hunger | 2008. 04. 23., sze – 16:33 )

"E változtatást MINDKÉT állományban el kell végezni, a shadow -ban is és a shadow- nevűben is!"

Kitűnő szórakozás lesz ez mindenki számára! :)

Sok pontatlansága ellenére a stílusa az erénye:

Megjegyzendő, arra nem adok módszert, hogyan lehet wma-ba kódolni. A
wma a Microsoft cég saját zenei formátuma, és ilyesmit „igaz Kocka” nem
használ. Ha wma-hoz jut, azt átkódolja, és törli utána a wma-t!

Jó könyv lenne ha valaki lektorálta volna, kár hogy az ilyenekkel és a vak önteltségével az egészet nevetségessé teszi. Igen, pontosan ahogy a hozzászólásaiban.

szerk: emlékszik innen valaki fellow évtized eleji woody telepítés howto-jára? Asszem 30 oldal volt nyomtatva, de elképesztő módon kivesézett mindent, szinte most is abból táplálkozom amit akkor tanultam... Hogy tudott ilyen rövid, mégis teljesen témát kimerítő lenni?

"Nos, fogalmam sincs, hogy akkor mi van. Tényleg! Halvány kisegítő segédpót-
lila dunsztom sincs róla! Ebben nem tudok segíteni, a Lilót nem
ismerem."
"A következő fejezetben feltesszük az nVidia grafikus kártyák driverét.
Ha a te konfigurációdnak nem nVidia a grafikus kártyája, akkor bocs, de nem
tudok segíteni neked, mert az enyémben az van."
"Mindenesetre jó
tudnod, hogy e CD olyan rendszert tartalmaz, mely az úgynevezett
„Intel” processzoros gépeket támogatja, mással tehát ne nagyon
próbálkozz."

Ja és "Szakkönyv"!!! :-)

jó ég... most ez komoly?? "érdekes volt olvasgatni" az írásait eddig is, de engem eddig csak ez mosolyogtatott meg:

"...A mi nézőpontunk tudományos. Igenis úgy véljük, képesek vagyunk eldönteni mi szerkesztők, mi tudományos és mi nem az. Legalábbis azt el tudjuk dönteni okvetlenül, mi az, ami biztosan nem tudományos, és annak nem adunk helyt e wikiben..."

eme idézet az u.n. "Ellen-Wiki" bemutatása, ahol a wikipédia projektet rossznak írja le (érdekesség: eme lebecsmérlés a wikipédiában van leírva általa (általuk?)

én a magam részéről azt hiszem kétségekkel kezelném a nevezett írást... hozzáteszem sajnos (mint ahogy egy komment lentebb le is írja miért).

--
xterm

"Mindezt természetesen még valószínűleg Windows alatt végzed. Ez ne
aggasszon, ez nem szégyen. Én is „egységsugarú Win-user” voltam valamikor
régen. Ez szerencsére gyógyítható betegség, amit erős akarattal le lehet
küzdeni. És könnyebb, mint a dohányzást abbahagyni."

Unalmas estére megtartom. :)

( strogg v | 2008. 04. 23., sze – 16:34 )

Gratula.

Szerintem sokan gondoltunk arra, hogy írunk egy linuxos könyvet, de csak nagyon kevesek valósították ezt meg, pedig nagy szükség lenne rá.

Minden elismerésem az ilyen embereknek.

--
A linux felhasználóbarát. mindössze megválogatja a barátait...

( hege | 2008. 04. 23., sze – 17:15 )

Poliverzum kitartásáért és lelkesedéséért valóban dícséretet érdemel.

de

ha a könyvvel kapcsolatos szakmai jellegű megnyilvánulásokat és lektorálási szándékot nem személyes sértésnek fogná fel, akkor biztos vagyok benne hogy nagyságrendekkel színvonalasabb és kevesebb félrevezető információt tartalmazű mű született volna.

"Tiszta idegbeteg vagyok! Hol van ez a no? Eletem, szerelmem..."
Mikor elokerul:
"Hoztal penzt? Csatt...Menj vissza, hozzal penzt, addig elo ne kerulj...! Csatt, csatt.."

Huh, de reg lattam mar, jo lenne valahonnan megszerezni. Asszem, Tarzan volt a csoka es boven beferne a Monika show-ba, annyira idiota dumaja volt.

( stomx | 2008. 04. 23., sze – 17:36 )

Ha a MEK-en lévő változat került ki a piacra, könyv formájában, akkor nem ártott volna lektoráltatni.

( bastya_elvtars | 2008. 04. 23., sze – 17:42 )

Most azonban örvendj egyelőre a frissen telepített Linuxnak. Kezdetben javaslom, próbáld megkeresni a menüben a Firefoxot. Indítsd el. Ha megvan, keresd meg valamelyik kedvenc fórumodat, és írd be, hogy te most telepítettél egy Linuxot, s már alóla Internetezel! Ez jó érzés lesz neked, mert „geek” színben tüntet fel téged a haverok előtt. Hú te milyen kemény csávó vagy, atyavilág, te Linuxot használsz! Te aztán értesz a masinához! Ez jó érzés, és nagyon alkalmas rá, hogy megnövelje az úgynevezett „E-penis” mértéket, azaz hogy szakértő színben tündökölj mindenki előtt, mert te milyen „fasza fickó” vagy. S ha ezt élvezed, azt szégyelned sem kell, mert MEGÉRDEMLED az elismerést, ugyanis ha e részletes leírás alapján telepítesz is, és még marhára mit sem értesz is az egészből, de legalább volt BÁTORSÁGOD arra, hogy KIPRÓBÁLJ valami ismeretlen dolgot! Ez igenis elismerést érdemel. A legtöbb ember túl gyáva és/vagy lusta ehhez.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing

a család dolgát miért hoztad fel? talán azért, amit valahol mint filozófiai kinyilatkoztatást olvastál tőle? mármint azt, hogy egyeseket szaporodásra képtelenné kellene tenni, hogy a génállományuk ki legyen írtva a társadalomból? "érdekes" gondolat... és felettéb "szimpatikus"...

--
xterm

hülyéskedsz? egyszerre kénytelen 16 könyvet írni. mitől lenne egyre is ideje? sebaj, ír egy könyvet valamiről, amit nem ismer, csak igyekszik ismerni. nagyon remélem nem minden könyve ilyen, mert akkor... de sebaj, az átlag magyar úgy is inkább megymagyarázza, hogy a helyesírás egy tahóság, mint megtanulná (amit egyébként szerencsére elég sokan megtanultak). most ezektől úgyse lehet elvárni, hogy olvassanak. akkor meg nekik ez a "stílus" is lehet elég, nem? :)

--
xterm

nem kell itt most poliverzumot külön kiemelni és pellengérre állítani: lényegében ugyanazt mondja, mint sok más - egyébként linuxhoz (is) síkhülye - 'egységsugarasozó' linuzadvokat hupper - a különbség annyi, hogy ő nem egy alsótagozatos rossztanuló helyesírásával teszi ezt

Definiáld kérlek, mit jelent a Linuxhoz NEM síkhülyének lenni. Pontokba szedve, ha nem megerőltető.:) Annyira kiváncsi vagyok, hogy hülye vagyok-e, vagy nem.:)

Ja, légyszíves tedd meg ugyenezt a Windows-sal is.

Tehát mit kell tudnia valakinek, hogy szerinted ne legyen hülye, a 2 rendszerhez?

Köszönöm.

( Tordek | 2008. 04. 23., sze – 17:55 )

Na de miért térnénk át másik ablakkezelőre a KDE-ről?! - kérdezhetné valaki.
Nos amiatt, mert a KDE nem is ablakkezelő, hanem „desktop environment”,
ezt korábban már említettem. Aztán, túlságosan hasonlít a Windowshoz. Igaz
Kocka pedig nem mondhatni, hogy különösképp szeretné azt az oprendszert.
(Most igyekeztem nagyon udvariasan fogalmazni...)

kar hogy ilyenre sikerult ez a konyv :-/
-----
kit erdekel milyen kernel?

Szerintem valaki osszedobhatna egy "Best of Poliverzum" cimu "konyvet" a hasonlo idezetekbol osszevagva.

Valamint fel tehetne a kerdest a vegen ami amolyan talalos kerdes is lehetne: "Milyen komplexusaim vannak?" cimszo alatt. :S

Tenyleg, milyen komplexusra utalnak a "fenti" es egyeb "hozzaszolasok", valamint a konyvbeli dolgok ? O_o

zzz

-krix-

( endru | 2008. 04. 23., sze – 18:10 )

Bannolni kéne, van itt néhány igazi s3ggfej. :(

Remélem te "igazi kockának" érzed magad, mélyen elítéled aki Microsoftról akár egy szót is szól, és hányingert érzel ha nem linuxot látsz egy számítógépen - nos ez a könyv akkor neked való. Szerencsére nem vagytok sokan.

Viszont ezzel a látásmóddal és mondanivalóval amit hordoz, ha kiadásba kerül, nagyon sokat árt a közösség megítélésének, arról nem is beszélve hogy szakmailag is kérdőjelezhető sok helyen a tartalma. Ld feljebb, amit írtam róla.

Nem érzem magam "igazi kockának", de akkora taplónak se, hogy egyből fikázni kéne, mert van benne hiba. Segíts neki jobbá, tökéletesebbé tenni, nem pedig magánéleti tanácsokat osztogatni, meg a "HUP bohóca" címekkel díjazni, idiótát csinálni belőle nyilvánosan.

"árt a közösség megítélésének"

Ti jobban.

"hányingert érzel ha nem linuxot látsz egy számítógépen"

Ha Windows-t látok, akkor kapok.

Khm... Hol van itt a "háta mögött"??
Nem tudom, valahogy nekem az a gondom vele, hogy rohadtul nem bírja a kritikát, és az egy dolog, hogy megsértődik tőle, de ami rosszabb, hogy nem is veszi fontolóra.

Aki nekiáll nyilvánosságnak szánt írásokat közzétenni, az egyrészt ne lepődjön meg, ha nem csupa tapsvihar kíséri, másrészt - ha már annyira híve a szabadszoftveres közösségnek - ne akarjon mindent egyedül csinálni, hanem vegye figyelembe a közösség jobbító javaslatait. Vö. Katedrális és a bazár.

Egyébként szerintem azt a fajta Windows-fikázó vehemenciát, ami poliverzum sajátja, egy felnőtt ember (úgy értem, személyiségében felnőtt, és ez nem mindig esik egybe az életkorral!) a szabad szoftverekkel való első találkozása utáni néhány hétben-hónapban hamar levedli. Sajnos a szerzővel ez nem történt meg.

fyi: jóformán nem volt olyan óra ma, hogy ne írt volna valamit valahova
Ide egyszerűen nem akar. Nem érdekli a kritika, hiszen ő csak tökéleteset alkothat. Ennek a szemléletmódnak az eredménye a könyv stílusa is...
Erről beszélünk. Ha nem akarod megérteni, ne akard. És hányjál tovább a Windowstól, nehogy véletlenül megtanuld használni, hiszen akkor nem lesz mit fikáznod.

Nem le vagy felértékellek, de én is használok XP-t. Nem mondom hogy kenem-vágom, de képes vagyok használni, és nem csak az MSN ikonig jutok el (főleg mert letöröltem ;) )
És nem találtam benne sokkal több hülyeséget/rossz koncepciót/idegesítő hibát mint Linuxban amit több éve ismerek...

A Win9x más tészta, de annak már lassan 10 éve vége...

Te használsz én nem. Nincs rá szükségem. Az, hogy kinek mi az idegesítő, azt ő tudja. LOL, Nem szoktam MSN-t használni. :)

Mit kell megtanulni az XP júzer szintű használatához? Kérlek mit? Egy Délután.

Ebből következőleg minden Linux, Bsd, Solaris, Amiga, Haiku stb. felhasználó olyan hülye, hogy képtelen megtanulni az XP használatát. Akkor a maradék 95% nagyon okos lehet. :)

De ígérem a Vistát már tényleg kihagyom, ha mégis kellene, csak akad egy szabad délután. :)

vö.: "nem jut túl az msn ikonon"

talán különösnek hathat a kijelentés, de a microsoft sem nullabitekkel írja tele a korongnak azt a részét, amiről nem tudod, hogy mit csinál ;)
Amennyire egy délután alatt meg lehet tanulni a windowst — no egy olyan bonyolult rendszer ráfér néhány floppyra, lásd menuettos. Igen, picit túloztam, azért mondtam inkább több floppyt.
Sok szabad délutánt töltöttem windows mellett, de csomó tanulnivalóm van — mert eddig linuxot tanultam inkább:)
Beszűkülni nem szabad, mert ha nem jutsz túl a bashodon, az ugyanolyan rossz, mint ha nem jutsz túl az msn ikonon. A szakbarbár is barbár...

Javaslom, szánjál rá mondjuk inkább egy hetet intenzív kurzuson, utána lenne kérdésed. Tanulgasd meg a registryhackeket, miegyebeket... Van ott is mit tanulni, csak egyesek nem látnak bele. Vajon miért...

—-—-— 

int getRandomNumber() {
return 4;	//szabályos kockadobással választva.
	       //garantáltan véletlenszerű.
}	      //xkcd

ebben az aspektusban viszont akkor nem értem a differenciát a két rendszer közt:
júzer szinten mindkettőt egyszerű használni.
A különbség szerintem csak annyi linuxjúzerek olykor hajlamosak magukat felülpozícionálni a windowsfelhasznlókhoz képest, pedig ők is csak userek. Ők is csak kattintgatnak az ubuntujukon. Ha meg nem csak kattingatnak, azt window salól is lehet.
A kattintgatáshoz ugyanakkora a learning curve, a rendszer rendes megismeréséhez mindkettőn idő kell;)
Csak, ahogy poliverzum barátunk írta, linuxon kattingatni übergeek dolog, szemben a windows-zal, ahol nem az.

A linux nem jobb, nem rosszabb, a linux csak más — ezt valahogy senki se tudja megérteni. Nem, azok sem, akik megkérdik, hogy miben jobb a linux. A különbségeket el tudja mondani az ember, de hogy ez jó-e vagy rossz: mindenki döntse el maga.

—-—-— 

int getRandomNumber() {
return 4;	//szabályos kockadobással választva.
	       //garantáltan véletlenszerű.
}	      //xkcd

:) Vele mi már régebb óta hallgatólagosan ignoráljuk egymást, azt hiszem, méghozzá a köztünk lévő hatalmas világnézeti különbség miatt. Általában igyekszem nem is szólni hozzá a topikjaihoz, de ma valamiért megszegtem a fogadalmamat (biztos front volt, ahogy trey említette :) ).

Elmehetnel lo'nak szemellenzovel ilyen hozzaallassal hogy ha windowst latok hanyok.

Tipikus nagyon tipikus linuxfanboy kategoria ez, amikor az ember csak frocsog frocsog frocsog arrol hogy a windows igyszar ugyszar amugyszar es SZAR. Ez sulyosabb eset, mivel ha mar csak a puszta latvanytol is rosszul vagy (legalabbis ezt beszeled be magadnak) akkor az keveredik valami massal is :) Ha eddig nem kerestel informatika teruleten allast, javaslom ne is kezd el ilyen hozzaallassal.

Szerintem.

Bocsi, nem szemelyeskedesnek szantam :) Lehet altalanositasnak venni :)

Ui.: Nem csak a konyvben van hiba, szerintem. Itt a szerzoben is bekattant valami :)

Ui2.: Szigoruuu maganvelemeny, ha nem tetszik, hat akkor ez van.

Udv
-krix-

Köszi a tanácsot. A Dos-tól az XP-ig használtam az összes M$ cuccot. Volt idő rájönni a "fröcsögések" okaira.

Ki itt a "linuxfanboy"? A Windows-on kívűl csak az van? Ugye nem. Jelenleg ez a leghasználhatóbb alternatíva. Ennyi.

Legszívesebben "BEOS fanboy" lennék (persze tipikus):). BSD és Solaris is van. Tehát van alternatíva.

Az utálat érzését bármikor ki tudom kapcsolni, tehát a munkában nem jelent(ene) problémát.

Nem vettem sértésnek semmit. :) Személyesen talán megtudnak sérteni, de a neten keresztűl, aligha.

figyeld meg mikről és kikkel beszélget. vedd ki egy részét (ha tetszik jó részét) az őt ért vádaknak. majd nézd meg, hogy vannak páran, akik elvesztették már a türelmüket a segítésben (ld. hosszas viták arról, hogy a szabvány mire is való) és esetleg nyersebben reagáltak már rá. sztem nullánál több ilyet találsz. bár én ezt még megtoldottam azzal, hogy kicsit olvasgattam az írásait, valamint megnéztem mennyien és mit gondolnak róla. majd kialakítottam egy véleményt. meglehet nem a tieddel azonosat, de ez most mindegy is. a lényeg: lehet, hogy 100-zal leosztva is marad még ami miatt piszkálják eleget. a "Ti jobban" megjegyzés felesleges, ha azt nézzük, hogy ha akarja, megvédi magát. ha tudja...

az meg, hogy a könyve jó-e... hát, szerintem a stíluslektor komolyan elkéne neki. hogy a tartalmit még ne is említsem, mert sajna az több, mint komolyan szükséges ;)

--
xterm

Nem akartam ebbe az epuletes tarsalgasba beleszolni, de nem birom ki.

Tudod van az ugy, hogy az ember olvasgatja mas emberek okorsegeit, es meg szorakozik is rajta. A gond akkor van, amikor konkretan az ember joszandekkal segiteni akar egy ilyenen, mert eppen mellesleg bajban van, es hat... szoval kozli az ember vele finoman, meg lagyan, hogy kurvara rossz az, amerre jelenleg halad a problema megoldasanak ketsegkivul rogos utjan. Ilyen elofordul, es az emberek tobbsege megerti, hogy tevedett. Amikor azonban azt latod, hogy nem hogy beismerne a nyilvanvalo tevedeset, hanem meg meg is tamadja a segito kezet, akkor mar nem lehet mit csinalni vele. En speciel tenyleg olyan emberke vagyok, hogy barkinek segitek, aki keri, meg ha meg is jegyzem mellette, hogy use google, vagy rtfm. De azt nagyon, merhetetlenul, feltetlenul tudom utalni, ha valaki meg sem probal elindulni az altalam mutatott uton, de cserebe legalabb nekem tamad, hogy miert nem vagyok akkora farok mint o. En ezt csendbe le tudom nyelni - max nem szolok tobbet hozza a temahoz -, de ezzel nem mindenki van igy sajnos. Mennel tobbszor tamadjak meg az embert, a kovetkezo alkalommal annal problemasabb lesz a dolog, vegul el fog jutni poli oda, hogy mindenkit elmar maga mellol a nagy arcaval. Ha valami problemaja lesz, akkor meg hatalmas pacban lesz, es igazandibol senki nem fog rohanni a kezet nyujtani.

Lehet a kozossegre mint hatalmas tudasbazisra gondolni, de ehhez a tudasbazishoz hasznalati utasitas is tartozik, amit bizony jo betartani, hogy ne szembesuljon az ember zart kapukkal.

Egy "konyv" egy iras akarva akaratlanul tukroz valamit a szerzorol / irorol.

De azt ne mondd hogy ez a fajta felfogas normalis amit lathatunk a konyvben es az itteni idezetekben. Egy par esetben azt hittem a "konyv" atfutasa kozben hogy valami hitterito akar megteriteni. Ilyen BATORSAG, TE MEGTETTED!, esatobbi.

Na mind1, a lenyeg hogy szemelyeskedes vagy sem, aki ilyet kiad az bizony viselje is a kovetkezmenyeit, avagy ha ugy jobban tetszik a kritikat. (Bar nem csak ilyet, barmilyen anyagot)

Udv
-krix-

( vol4 | 2008. 04. 23., sze – 18:11 )

Induljunk ki a következőkből:

1. Egy szakkönyvben a legfontosabb, hogy szakmailag rendben legyen. Természetesen hibák becsúszhatnak, ezeket a későbbi kiadásokban korrigálni szokták. Ez különösen könnyű nem papíron kiadott munkák esetében. A lehető legtöbb hiba kiszűrésére már az első megjelenés előtt célszerű legalább egy, de inkább több szakmai lektorral is ellenőriztetni a művet.

2. A második, de az elsővel majdnem egyenértékű szempont a munka stílusa, nyelvezete. Szakkönyvet ilyen stílusban nem szoktak írni! Ez elmehet akkor, ha valaki előadást tart a témáról, s a már idézett "jópofaságokkal" akarja színesíteni a mondandóját. De már a kivetített "fóliákra" sem írhat ilyen stílusban, nem beszélve a nyomtatott változatról.

3. Sajnos a kezdő tankönyvíróknak e tárgyban a többi magyar nyelvű számítástechnikai szakkönyv tanulmányozása sem sokat segít, mert a legtöbb stílusa, nyelvezete szintén csapnivaló (tisztelet a kivételnek). Különösen igaz ez az angol eredetiből átültetett könyvekre. Mintha nem is magyar anyanyelvűek fordították volna őket! Kedvenc elrettentő példám erre Randal L. Schwartz és Tom Christiansen "Learning Perl" c. alapmunkájának magyar fordítása ("A Perl programozási nyelv", Kossuth Kiadó, 1998, fordította Hoffmann Gábor). Csak a bevezetés első sorának eleje: "Mire végigmegy ezen a könyvön, ..."

Szóval - becsülve az akaratot és az igyekezetet (mégiscsak több, mint 300 oldal) -, ha valaki ilyen jellegű munkára adja a fejét, nem ártana némi alázattal közelítenie a témához ...

Remélem, nem bántottam meg senkit.

( ScOut3R | 2008. 04. 23., sze – 18:18 )

Én szeretem a konzolos parancsokat tanulni....ezek szerint már nem is vagyok "igaz Kocka". :D

( simca | 2008. 04. 23., sze – 19:05 )

Az ilyenek láttán szeretem eltitkolni hogy linux user vagyok.

--
"There are two kinds of people in this world, and you're not one of them."

( kikke | 2008. 04. 23., sze – 19:19 )

"Ha indulatokat váltasz ki: magasabb szintre kerültél. Ha üldöznek: ...akkor már valaki vagy!"
Müller Péter: Jóskönyv
--
the tide is turning

( biboka v | 2008. 04. 23., sze – 19:30 )

Szerintem most csak ellenőrzi, hogy ki nincs még rajta a banlistáján, akinek rajta kéne lennie :P

Sajnálom szegény Gobo-t, hogy egy túl lelkes júzer így elrontja. Érdekességnek, tanuláshoz lehet hogy jó, de ha valaki hozzáértő belenéz ebbe a könyvbe, akkor röhög rajta egyet és eszébe se jut foglalkozni vele. Egyszerűen komolytalanná válik a rengeteg személyes megnyilvánulástól. Ne értsétek félre, az író írja csak le hogy ő mit-hogyan-miért szeret, de _ne_így_.

ui: fentebb írtak mind szigorúan IMHO. Polikám, ha mégse bannoltál még, akkor se kell válaszolni.

"Sajnálom szegény Gobo-t, hogy egy túl lelkes júzer így elrontja."
Nem hinném, hogy egy rossz magyar nyelvű könyv el tudná rontani. (Már feltéve, hogy jó.)
Én pl. megvettem anno Rashi Gupta: Mindentudó Python című könyvét, ami véleményem szerint szintén elég gyenge. Nem úgy mint ez, másképp, de gyenge.
Ettől azért még a Python köszöni szépen, él és virul :)

( Pontscho | 2008. 04. 23., sze – 20:06 )

Koszonom a vidam perceket mindenkinek. :)

---
pontscho / fresh!mindworkz

( nihilist | 2008. 04. 23., sze – 21:29 )

Ez egyszerűen zseniális.

Szerk:

"No és hogy miért használ valaki épp SithWM-et? Például, mert fel akar vágni
a haverok előtt, hogy ő milyen „űbergeek” és Kocka csávó. Különben is, jó
érzés azt tudni, hogy mi olyan különlegesek vagyunk, hogy olyan ablakkezelőt
használunk, amit a világon csak mintegy 2 tucat személy! (Ennél ugyanis a
SithWM fejlesztője szerint sem lehet sokkal több ezen WM használóinak a
száma). Én most például csaknem 100%-ig biztosra vehetem, hogy én vagyok
az egész Világon az egyetlen olyan személy, aki SithWM-et használ, és éppen
konkrétan GoboLinux alatt."

(!)

http://www.youtube.com/watch?v=2T1LIrzsgqA

Brian: Please, please, please listen! I've got one or two things to say.
The Crowd: Tell us! Tell us both of them!
Brian: Look, you've got it all wrong! You don't NEED to follow ME, You don't NEED to follow ANYBODY! You've got to think for your selves! You're ALL individuals!
The Crowd: Yes! We're all individuals!
Brian: You're all different!
The Crowd: Yes, we ARE all different!
Man in crowd: I'm not...
The Crowd: Sch!

( dmegyesi | 2008. 04. 23., sze – 20:34 )

tengernyi információt szolgáltat nem csak kezdőknek, de a haladók is.

hm?!

Ha én tudnám mindazt a fedoráról (amit napi szinten használok), amit poli a gobóról leírt a könyvében, akkor boldog ember lennék.
OK, az idézett mondat szerkezetében van egy kis bug, mentségemre legyen szólva, hogy a mondat közepén csoportértekezletre kellett rohannom. Sorry. (Esetleg, ha trey megszán, kijavítja. Eredetileg ott egy vessző volt, és egyben volt a következő mondattal, úgy még nagyjából értelmesnek tűnt.)
Csaba

> Ha én tudnám mindazt a fedoráról (amit napi szinten használok), amit poli a gobóról leírt a könyvében, akkor boldog ember lennék.

Akkor komolyan mondom, keress mást, amiből megtanulod az alapokat, nehogy olyasmit tanulj meg, ami esetleg nem úgy van, vagy éppen működik, de helytelen! A rögzült rossz szokásokat később nagyon nehéz lesz levetni.

--
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.uni.cc

Igen, illetve a működés mellett minden más szempontot (pl. biztonság) maximálisan figyelmen kivül hagyva. Egy tipikus példa:

Tegyük futtathatóvá a scriptet:
chmod 777 script

Ha ehhez hozzávesszük, hogy (mint valamelyik topicból nemrég kiderült) semmilyen biztonsági frissités sincs nála telepitve, igy nyilván ez a könyvből is kimaradt. Szerencsétlen friss gobótulajdonos képes lesz bármilyen hangformátumból bármilyen másikba konvertálni, videokártya-drivert feltelepiteni (már ha nvidiája van :)) ), de a legfontosabb dolgokról fogalma se lesz.

--
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.uni.cc

( polyp | 2008. 04. 23., sze – 22:22 )

Jaj, jaj...
Én is fel akarok kerülni poliverzum bannlistájára.
Az üzleti életben aztat tanultam, hogy a konkurrrrencia szidása taszító. Millió barátom van, aki wint használ, sőt mivel a gyerekeim a suliban azt használják, az asztali gépen is az van. Most akkor rájuk is fújjak? Ízlések és pofonok. Munkára a loptopomon kubuntu fut.
Érdemes poliverzumnak Marcel Gagne linuxos könyveit olvasnia, az példásan humoros és magasszintű szakmai tudást ad át.
Profiknak és kezdőknek ajánlom még a "Linux bevetés közben - második kiadás" című könyvet. Nagyon sok fogást lehet tanulni belőle!

Amúgy a munkához grat, a retorikával, a stílussal komoly gondok vannak!!!
Ja, a kritika ha építő - megszívlelendő!

Gagne-t en csak a Linuxvilagba tett cikkeirol ismerem, es szeretem, tenyleg jo iro.

Windows vs Linux: Az eszkoz valaszt celt vagy a cel eszkozt? Ez az a kerdes, amit minden rendszergazdanak legalabb egyszer meg kell valaszolni minden egyes rendszertervezes elejen.

( Nyosigomboc v | 2008. 04. 23., sze – 22:30 )

Nem olvastam el a konyvet, igy szakmai kritikat nem mondok rola.
Ettol fuggetlenul gratulalok! Nem keves ido konyvet irni. Raadasul ingyen.

Software is like air: it's better when it's free. Ez nekem annyira nem jon be. Bar a mottoba a napfeny es a levego jobban illik.

----
Sooner or later you had to talk, even if it was only because you'd run out of things to throw. - Pratchett
honlap készítés

( nc | 2008. 04. 23., sze – 23:43 )

Szuper!

"Annak nem vagyok a híve, hogy valaki ne konzol módban indítsa a Linuxot
– igaz „Kocka” nem cselekszik másként, az szentségtörés volna!"

( sartek | 2008. 04. 23., sze – 23:56 )

es aki nem akar kocka lenni?? az windozoljon?:(

( bra | 2008. 04. 24., cs – 07:02 )

"No most, én a wint utálom mint a bűnt, s nem fogok semmi
különösebb segítséget megadni ahhoz, hogy a Linuxot a win mellé telepítse
valaki, mert mély meggyőződésem, hogy az a legjobb, ha azonnal megszakít
minden „közösséget” a „Nagy Kék” oprendszerrel. „Bizony mondom néktek
feleim, jobb a Felhasználónak a Windowst nem ismernie” - hogy kissé „biblikusan”
fogalmazzak."

Tényleg elég sajátos. Ebből még száz év múlva is idézget majd a plebs, újabb és újabb gyöngyszemeket kiemelve a zavaros vízből.

( hassan | 2008. 04. 24., cs – 08:43 )

Hehe, erről a topicról nekem a HWSW-s Pokeas jutott eszembe.

( tomsolo | 2008. 04. 24., cs – 09:27 )

"Feltételezem, hogy az Olvasó tudja a Windows alatt alapszinten kezelni a
Norton Commander programot."

hmm..., de régen volt 1996.

( poliverzum | 2008. 04. 24., cs – 11:02 )

Köszönöm szépen Csortunak a hír beküldését. Nekem is megfordult a fejemben, hogy beküldöm ide a HUP-ra hírként, hogy a könyv felkerült a MEK-be, de aztán letettem róla, mondván hogy nem érdemes, mert úgyis csak fikahadjáratot váltana ki egyesekből. (Talán "többesekből" is, azaz a többségből). De úgy látszik, akadnak azért rajtam kívül is, akik érdeklődnek a GoboLinux után.

Mindenesetre, nagyon köszönöm a magánéletem jobbítására vonatkozó építő javaslatokat, és ígérem hogy nem fogadom meg őket!

Továbbá. A könyv pontosan olyan, amilyennek nekem tetszik. ("Stílusilag"). És ne feledje senki: INGYEN VAN. Igen, most kiabálok. INGYENES. Azaz FREE. Olyan, mint a linuxos progik többsége. Oda van írva azokba is, a könyvembe is, hogy felelősséget nem vállalok semmiért. Ajándék szoftver minőségét, ajándék könyv stílusát ne nézd. Szerintem különben nagyonis jó a stílusa, többektől hallottam már, hogy nekik ez jobban is tetszik. (Ez a stílus). De MINDEGY IS, hogy tetszik-e vagy sem: akinek nem tetszik ne olvassa, illetve írjon egy szerinte jobbat!

A chmod 777 mint biztonsági kockázat? Igen, az. Nehogy azt higgye valaki, nekem nem jutott eszembe, amikor írtam. Meg azt se higgye senki, hogy én csak úgy tudom kiszedni a telepítőlemezt, ha megnyomkodom a reset gombot. Mindig elfeledkeznek róla jó- és "baromirossz-" szándékú kritikusaim, hogy a könyvet elsősorban mégiscsak KEZDŐKNEK írtam. Ha egy adott problémát akarunk megoldani a kezdővel, pld hogy legyen egy aprócska szkriptje ami valami speciális célfeladatot csinál, s ez a szerencsétlennek élete első szkriptje, vagy legfeljebb ötödik-hatodik, akkor nem állhatok le megvizsgálni ott és akkor az ügy minden vonatkozását, mert egyszerűen ÖSSZEZAVAROM, túlterhelem új tudnivalókkal!

Egyesek azonban úgy viselkednek, hogy tegyük fel halat sütnek egy tóparton, arra jön egy koldus, éhező nyomorult, kér egy falat sült halat, de nem adtok neki, ehelyett elkezditek halászni tanítani. Ami jó dolog, de nem ott és akkor. Hiába könyörög a koldus élelemért, mert ti nem és nem, ti igenis halászni tanítjátok, de olyan alaposan, hogy a motorcsónak motorjának üzembehelyezésével kezditek az oktatást. Egy hét múlva a szerencsétlen flótás éhen hal a parton, ti meg sajnálkozva csóváljátok a fejeteket: "Ej de kár, pedig már egész sokat tudott, 5 év múlva tehetséges kezdő lett volna a halászatban... És ez már a nyolcadik tanítványom aki meghal épp mielőtt megtanulna halászni, elképesztő, hogy mindenki milyen hülye"!

Egyáltalán nem hiszem, hogy ott és akkor az a chmod 777 akkora kockázatot jelentene neki. Ha kicsit profibb lesz, simán átírhatja azokat a jogosultságokat akármi másra is.

Különben, a könyv azóta bővült, de nem hinném, hogy egy darabig felraknám a MEK-be. Mindenesetre akit érdekel, GoboLinux alatt hogyan lehet saját, személyre szabott Telepítő- és LiveCD-t csinálni, az látogasson el a http://portal.linuxempire.hu oldalra, ott írtam erről egy GyIK-ot. Ez felfogható a könyvem folytatásának is.

Szóval itt vagyok, csak épp feleslegesnek tartom válaszolni a sok irigy, rosszindulatú tahó bunkóskodására.

-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

A halászos példádat folytatva: a könyvvel te beindítod neki a motorcsónakot, és kihajtod a mélyvízbe, hogy aztán ott szerezzen halat. Megmondod hogy kell kifogni, de azt nem, mi az a hal egyátalán. Ha lefullad a csónakon motor, éhenhal a víz közepén, visszaevezni se tud a szerencsétlen.
Sokra nem megy vele, amíg nem tudja, mi az a motorcsónak, hal, halászat. Mondjuk a könyv (és a holnapon régebben/újabban fellelhető írásaid) alapján azt is kétlem, hogy te tudod...

Az anyag nagy része nem más mint try-and-fail módszerrel szerzett, innen-onnan összekotort, félreértelmezett parancsok gyűjteménye és beteges ideológia a windows-gyűlölő "igaz kockákról". Tehát minden, amiről egy linux könyv NEM kell szóljon.

Az pedig, hogy minden kritikát visszautasítasz az "ingyen csináltam ajándékba" mondattal, akár a "csalárd érvelési technikák" gyűjteményed díszhelyére is kerülhetne, egyszerűen nevetséges hozzáállás.

Tudod mit, a tököm tele van az ellenséges stílusoddal, amit más topikokban is megcsillantottál már nemegyszer. Te is le vagy tiltva.

ÍRJ JOBBAT VAZZE, de arra lusta vagy, mi?!
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Úristen, eddig nem voltam tiltva? Hogy csináltam? xD

"Az pedig, hogy minden kritikát visszautasítasz az "ingyen csináltam ajándékba" mondattal, akár a "csalárd érvelési technikák" gyűjteményed díszhelyére is kerülhetne, egyszerűen nevetséges hozzáállás." csak magamat tudom ismételni, kösz hogy igazoltál.

"És ne feledje senki: INGYEN VAN. Igen, most kiabálok. INGYENES. Azaz FREE. Olyan, mint a linuxos progik többsége. Oda van írva azokba is, a könyvembe is, hogy felelősséget nem vállalok semmiért. Ajándék szoftver minőségét, ajándék könyv stílusát ne nézd."

Szinte mindenki a minősége miatt szereti az "ajándék szoftvert" (pl. linux), és nagyon sokan a minőséget hozzák fel az ingyenesség helyett, mint linux melletti érv.
Inkább fizetek egy használható szoftverért, minthogy ingyen használhassak egy vackot.
A használhatatlan ajándéknak senki nem örül, és az ingyen kapott könyvet sem olvassa senki, ha nem tetszik neki.

Csak az érvelésedbe kötöttem bele, nem a művedbe.

Pedig úgy tűnik, mintha a művemre célozgatnál.

És ha szar lenne a művem, akkor is igaz, hogy ingyen van. Különben meg igenis sokaknak nagyon tetszik, szó szerint nem is csak egyetlen embernek, holott ha már egyetlen valakinek is a hasznára lehettem vele, megérte megírni.

Igazából az nem érv, hogy ha valami ingyenes is, de nem jó, ha rossz minőségű. Nyilván mindenki jobban örül egy kiváló cipőnek, de ha ingyen kap egy ócskát ami 2 hét után szétesik, az is jó, mert 2 hétig volt miben járnia INGYEN. Aki be akar verni egy szöget, biztos jobban örülne egy nagyon profi, kézreálló kalapácsnak, de a közelében ingyen ott heverő kővel is beveri azért a szeget ha tudja és sürgős neki.

Kritizálni persze mindig könnyebb, mint alkotni valamit, amit aztán kritizálni lehet.

Aki tudja, csinálja. Aki nem tudja, szapulja. Aki szapulni se tudja, az próbálja a szerzőt azzal sértegetni, hogy a magánéletére célozgat, amiről pedig semmit nem tudhat.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

"Pedig úgy tűnik, mintha a művemre célozgatnál."

Mivel ez a topic a művedről szól, ezért bármilyen hozzászólás óhatatlanul vonatkozik rá.
Aki nem bírja a kritikát, ne írjon és ne fejtse ki véleményét nyilvános helyen.

Egyébként ha már itt tartunk a véleményem tömören:

- Hiánypótló mű, érdemes volt belekezdeni.
- A helyesírás némi javítást igényel, most csak a mondatkezdő kis betűket említem, mert elég sok helyen előjött.
- A stílusa rossz. Nagyon. Lehet hogy humorosnak szántad, de akkor is szar.
- Szakmailag nem minősítem. Ha már egy valakinek segít bármiben, akkor a személyes időtöltéseden kívül már volt más értelme is.

Szerk:
"Kritizálni persze mindig könnyebb, mint alkotni valamit, amit aztán kritizálni lehet."

Ez nagyjából igaz.
Hozzászólásomat fogd fel, mint "bug report".
Egy kritikusra megsértődni mindíg könnyebb, mint meglátni a kritikában a hasznosat, és alkalmazni az alkotás folyamatában.

A növényevő állatok nemigen kedvelik a ragadozókat.

Az írók olyan állatfaj, mely nemigen lelkesedik a kritikusokért.

Továbbá: a kritikus olyan illető, aki valaha írónak készült, de úgy nem sikerült befutnia, így mások műveinek lecsepüléséből próbál megélni... :-)
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Nem oromtuzeket kell gyujtani a kritikusok hadanak erkezesekor, de meg kell gondolni, legalabb egy 5 percig, hogy nincs-e teljesen veletlenul, igaza, es megtortent a hihetetlen, farok voltam tenyleg.
A problema az, hogy te meg sem probalod megerteni a masik ember szempontjat, egybol hulye farok, es bannolod. Ez is egy hozzaallas, csak a helyessege ad nemi ketsegre okot.

Acsi, te nagyon nagy tevedesben vagy.

A cipo hihetetlen rossz pelda, mert egy konyvet nem csak ket napig akarok hasznalni, mert csak addig van benne meg relevans info, hanem picit tovabb is, mert kulonben nem erte meg a savszelt rapazarolni. Leszedhetnem en az atomfizika jegyzetet is a netrol, csak epp nem szedem, mert nekem inkabb egy jo Ruby referencia kell. Mind a ketto ingyen lenne, es jo, csak az egyik szamomra nem relevans.

Nem tudom, a konyvet ert kritikakbol mennyit latsz a sok ignore-tol. A stilus meg a nyelvezet egy dolog, az a te lelki problemad. Ami engem szornyen bosszant az a technikai tevedesek, illetve a "en nem foglalkozom vele, mert hulyesegnek tartom, ha problemad van, szopjal egyedul" hozzaallast fajlalom a leginkabb. Eleve, ha egy ilyen konyvet kezdek irni, igyekszem az elterjedtebb desktop rendszereket legalabb altalanossagban korulirni ("A KDE rendszer a Compile kde-system 3.5.8 parancs segitsegevel telepitheto. Viszont van egy sokkal jobb ablakozo rendszer a SithWM, melynek a telepiteset es hasznalatat szeretnem bemutatni", "Az ATi driverek a Compile ati-drivers 8.9 parancs segitsegevel telepithetok, mig az nVidia driverek ..."). Az hogy neked nem az van, nem indok. Irni vagy lusta, vagy koruljarni a problemat? Nem mindenki teheti am meg, hogy egy uj rendszer kedveert uj gepet vegyen, meg ha te meg is teheted.

Jo ez a konyv, meg tetszik az, hogy vegre valaki elhatarozta magat egy ilyen kevesse ismert disztro bemutatasara, ezert tisztellek, es becsullek. A gond az, hogy hulyenek nezed a kedves olvasoidat, a technikai tevedeseiddel meg tevutra vezeted azt, aki esetleg sokkal kevesbe ert a rendszerhez mint te magad. Maskor ilyent meg vagy 100x olvass at, mielott kiadod a kezedbol, es kerj meg egy szakmabelit, akinek elfogadod a kritikajat, hogy szinten olvassa at.

Sziasztok,

Kedves Polly(verzum)
Nagyon ritkán szólok bele hasonszőrű flémelésekbe, mert legtöbbször, semmi értelme, de itt most egy picit szakadt a cérna.
Attól, hogy ez a könyv ingyenes, szerintem még nem mentség arra, a stílusra, amit használsz benne. Így lehet, hogy néhány teljesen laikusnak segítesz majd leküzdeni pillanatnyi problémájukat - amelyen túljutva, tapasztalataim szerint úgyis fennakadnak egy olyanon, amihez érteni is kellene a "miérteket" - de az biztos, hogy több évre adtál emlegetnivalót az ingyenes, és/vagy nyílt forrású programok ellen érvelőknek.
Ezen felül is sorolhatnám még, hogy miért nézem rossz szemmel - és többek is akikkel társalogtam ez ügyben - ezt az egész "ingyenes könyvet", de semmi értelme. Bezárkózol a kis gumiszobádba és magadra zárod az ajtót, hogy még véletlenül se hallhass meg egy pisszenést sem. Ha írónak tartod magad, - bár ennyi erővel bárki az lehetne - akkor nem ellenkezőleg kellene hozzáállnod? Nem-e a nyitott gondolkodásmód, a kritika kiértékelése, a tapasztalás, az átértékelés, a mérlegelés tesz valakit érdemessé azzá, hogy megoszthassa kiforrott gondolatait? Véleményem szerint de!
A következő gondolat jutott eszembe először a könyvedet és a rá érkezett kritikát olvasva, melyért előre is elnézést kérek: A könyved és az ingyenes programok között, semmi összefüggést nem látok, az "ingyenes" szó kivételével, ellenben közted és Győzike között annál többet...

> A chmod 777 mint biztonsági kockázat? Igen, az. Nehogy azt higgye valaki, nekem nem jutott eszembe, amikor írtam.

...de hosszas mérlegelés után úgy döntöttél, hogy egy kezdőnek egyszerűbb a 777-et beirnia, mint a 755-öt. Majd amikor az ISP-je rátelefonál, hogy tisztában van-e azzal, hogy napi 15000 e-mailt küld a számitógépe, akkor...

> simán átírhatja azokat a jogosultságokat akármi másra is.

--
Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.uni.cc

( mash | 2008. 04. 24., cs – 17:05 )

Poliverzum: csak annyit tennék még hozzá, ha már mindenáron INGYENES, FREE (igen, most én is kiabálok) könyvel akarod SEGÍTENI és nem LEJÁRATNI a Linuxos közösséget, akkor vegyél példát toros "Az Ubuntu Világa" című művéről. Érdekes módon neki nincsenek irigyei, akik csak fikázni tudnak, mint neked. Miért van ez szerinted?!

( GFS | 2008. 04. 24., cs – 22:01 )

"Nem igazán szeretjük a te fajtádat itten errefelé."

( GFS | 2008. 04. 24., cs – 22:09 )

Nem olvastam végig a kommenteket, csak úgy százat kb. :)
Valld be poliverzum, hogy csak poén volt ez az egész. Kérlek.

"A mű hiánypótló"
Két hiba:
-ez nem mű, ez egy rakat szar.
-akkor hiánypótló valami ha igény volt rá, de nem volt, magyarul hiányzott. Szerintem 1db gobolinuxos van Magyarországon. Te.

Lehet lesznek követőid, de akkor meg úgy kellett volna írni, hogy "A Mű".

Azzal, hogy magadból hülyét csinálsz, semmi bajom nem lenne, az poén. A baj, hogy eleve hülye vagy.

( nevergone v | 2008. 04. 25., p – 08:25 )

Szegényt most szétszívatjátok, aztán lehet, hogy kétszáz év múlva féistenként tisztelik... annak idején Mozart sem kapott túl nagy elismerést, el is ment cukrásznak... :)

-----
"Egy jó kapcsolatban a társunkat az ő dolgában kell támogatni, nem a miénkben."

Elég szomorú lenne a helyzet, ha egy ekkora barmot tisztelnének félistenként. Egy a lényeg: ne kerüljön hatalom közelébe és akkor el lesz otthon nyugodtan a gobolinux + etc. játékával.

A poliverzum féle hozzászólásoktól 3 fázis kerekedik felül rajtam:
1. nem hiszem el, ledermedek
2. kitör rajtam a röhögés
3. agyfaszt kapok

A 3. állapotba még nem jutottam, de közel vagyok hozzá :)

+1
Egyéb, nem-informatikai írásaiban is indokolatlanul és destruktívan szélsőséges nézeteket vall, skatulyáz, az ő kis agybajaival nem egyetértőket elmebetegnek nevezi és betiltatná ill. egyéb módokon szándékozza ellehetetleníteni őket... Az ilyeből vagy diktátor lesz, vagy elmegyógy gondozott. Valahol (találóan) neo-sztálinistának nevezték - forrásért köszi tigernek :)
A jelek szerint inkább elzárkózik, és nincs társadalmi bázisa hálistennek, reméljük ez így is marad.

Minden mondatom elé írhatnám hogy "szerintem". Nem kell rögtön isteni kinyilvánításként felfogni, természetesen csak az én véleményem amit írok. Azzal hogy azt írtam hogy nincs alapja amit írtál, azt fejeztem ki hogy szerintem nincs alapja annak amit írtál, nem fedi a valóságot. Ha egyetértenék veled, bőszen bólogatnék hogy helyes, helyes, igazad van. De hát... Nem így történt. Körülbelül ennyi.

De alaposabban megindokolva, hogy miért is nincs alapja annak amit írtál:

"Egyéb, nem-informatikai írásaiban is indokolatlanul és destruktívan szélsőséges nézeteket vall, skatulyáz, az ő kis agybajaival nem egyetértőket elmebetegnek nevezi és betiltatná ill. egyéb módokon szándékozza ellehetetleníteni őket..."
Szubjektív hogy ki az elmebeteg. Mi van ha igaza van?

"Az ilyeből vagy diktátor lesz, vagy elmegyógy gondozott. Valahol (találóan) neo-sztálinistának nevezték - forrásért köszi tigernek :)"
Az a baj, hogy akik ugranak Poliverzumra és kritikával illetik, egy objektívnek tekinthető külső szemlélő szemszögéből hiteltelenebbek mint ő. Ezért is gyanítom hogy irígység lehet az ellene indult hahota-hadjárat oka.
Röviden, szerintem nem lehet egy az általad idézett véleményre alapozni olyan megállapításokat amilyeneket tettél. Nekem legalábbis nem áll össze a kép, hogy ha valaki neo-sztálinistának nevez valakit, az vajon hogy' jön összefüggésbe egy olyan emberrel aki se nem vall szocialista oder kommunista elveket, se nem diktátor az ő hazájában. Talán ha megmagyarázod, mik a neo-sztálinista vonások Poliverzumban, akkor megértem.

--
the tide is turning

Eddig nagyon ritkán jártam HUP-ra. Néha-néha benéztem, így nem is ismerhettem Poliverzum "munkásságát", ez volt az első eset mikor találkoztam vele. Ezek alapján, ha jól homályosulok akkor objektív lennék, de hogy idézzek egy előttem szólót, a könyv sorait olvasva én bizony "agyfaszt" kaptam, és még mindig hitelesebbek nekem azok az emberek, akik kritizálják, mint maga a szerző.
Mióta olvastam polly "művét", azóta a nagy ateista könyvet is megismerték melóban a munkatársaim. Bár még nem kérdeztem véleményüket, de az előbb nevették magukat könnyesre, pedig még csak a fórumot sem olvasták, tehát azt sem tudták eddig ki az a Poliverzum. Szintén munkatársaimnál lett szállóige azóta az E-Penis is... :) (napirajz.hu-n nevelkedve még jobb poén)
A könyv mottója is igen erős nevetés vagy szitkozódás tárgya volt, mert a világ legjobb dolgai nem "ingyenesek", hanem "mindenki számára elérhetők és jók". A két kifejezés között nagyon nagy különbség van.
Ennyit az objektív véleményről, amely leginkább Poliverzumból és az őérte "szélmalomharcot" vívó követőiből hiányzik... szerintem.

Ez elég szubjektívre sikerült. Nem vagyok se követője, se védelmezője senkinek.
Az e-penis-t régebben olvastam már mástól, mégse röhögtem könnyesre magam rajta. Az újszülöttnek minden vicc új? A "legjobb dolgok ingyenesek" pedig olyan régi mondás hogy már az elendert feltörő cracker is pironkodva írta a pwnpage-re.
Na jó, reménykedve abban hogy gurulva fogtok röhögni, írok még néhány hasonlóan vicces dolgot: biciklicsavar, hernyótalp, bibe, villásdugó.
--
the tide is turning

Süt az írásodól, hogy soha nem fogsz értelmes érveket felhozni... Az Elender egy profitorientált vállalat volt, melynél ez a szóhasználat helyesen értelmezendő, semmi köze ahhoz, ami ellen érveltél. A személyeskedés pedig már csak az egyszerűségedről tesz tanúbizonyságot.

Bocs, hogy közbeszólok, de nem tudom feltűnt-e, hogy most ugyanazt csinálod, mint korábban trey-jel és az ÉN VÉLEMÉNYEM SZERINT (mint külső szemlélő) ismét lejáratod magad. Gondoltam csak szólok...
Még mielőtt feltennéd a "miért nyalsz trey-nek?" kérdést, felhívnám a figyelmed, hogy nem erről van szó, csak gondoltam jól jöhet egy felebaráti "most állj meg, mert jobban jössz ki belőle" jellegű hozzászólás. :)

nem kell nagyon magyarázni. olvasgasd azokat amiket ír, meg amilyen filozófiát vall. (pl. ivartalanítani, aki neki nem tetsző dolgot gondol, vél, stb.... hm... igazad van, nem neo-stalin, hanem neo-hitler. bár nem érzek minőségi javulást). szóval azért akiknél egy idő után kiveri a biztosítékot, azért nem biztos, hogy elfogultak...

--
xterm

"Mi van ha igaza van?"
Úristen. Mégegyszer megkérdezem: olvastad Viola Zoltán "filozófiai" és egyéb írásait (a sci-fi meséktől most eltekintünk, az jobbára ártalmatlan), és ez alapján megalapozottan véded mert egyetértesz vele, vagy csak random flame generálással ütöd el az unalmas délutánt?

Hja, külön elismerésem neki azért a tartásért ahogy el tudja viselni azok támadását akik valóban szórakozásból kezdik el cseszegetni. Sekély e kéj.
Talán ha egy savanyú, begyepesedett agyú informatikus lenne, elviselnék az emberek. De ő nem ilyen, ahogy látod, szenvedélyesen védelmébe veszi azt amit igaznak vél, olvass bele ebbe a könyvbe, minden csak nem unalmas. És még szakmailag is megalapozott, ami az érveléseit illeti, logikus ember benyomását kelti. Talán ha nem jelentek volna meg erőszakosan térítő vallások, nem írta volna le a térítők logikai bukfenceit ilyen jól. Szeretném ha lenne egy hasonló könyv a flame-erek logikájáról is :) szeretném érteni is, nem csak látni, ami minden fórumon zajlik.
--
the tide is turning

"Talán ha nem jelentek volna meg erőszakosan térítő vallások, nem írta volna le a térítők logikai bukfenceit ilyen jól."

Tudod, mi ebben a baj? Oly mértékben azonosult a térítő vallásokkal, miközben analizálni és ízekre szedni próbálta őket, hogy gyakorlatilag ugyanazt csinálja, csak ellentétes előjellel. Kiváló inkvizítor vagy apologéta lehetett volna belőle a középkorban ;)

Hirtelenjiben Hubbard jut eszembe. Irt egy nagyon jo kis regenyfolyamot es kesobb alapitott egy egyhazat. Ma pedig van olyan, aki szivesen latna a szcientologusokat? Pedig a regeny (elvileg) jo volt. (Sajnos, nem olvastam, Magyarorszagon csak az elso par kotet jelent meg, de olyan embertol hallottam, akinek bizok az ertekiteleteben.)
Szoval egy kisse nekem is eros, ami Poliverzum ellen folyik, de nem latom ertelmet (vagy okat), hogy megvedjem. Egyszeruen csak nem szallok bele egyik oldalrol sem.

Szerintem brekeke sem megvédeni akarja, csupán az emberséget hiányolja néhány hozzászólóból. Azért mert valaki ír egy könyvet amiben helyesírási/fogalmazási/szakmai hibák vannak, azért _én sem_ tudok rajta nevetni, és főleg nem teszek roszindulatú megjegyzéseket a magánéletével/családjával kapcsolatban.

( n0gabor | 2008. 04. 25., p – 13:45 )

Sajnos poliverzum sok embernek vette el a kedvet a Gobolinux megismeresetol ezzel a konyvvel, meg a HUP-os megnyilvanulasaival.

( tomsolo | 2008. 04. 25., p – 14:05 )

Igazából ez a könyv teljesen megfelel annak ami az első lapján szerepel címnek, és ebből az aspektusból nézve ez egy igen jó (őszinte) könyv.

Mert mi is van az első lapon:

Viola Zoltán /n Gobolinux.

Ezt a két dolgot lehet megismerni a könyvből. Viola Zoltánt és ahogy ő ismeri a Gobolinuxot.

Tehát ha valaki ne adj'isten Viola Zoltán szeretne lenni és az ő látásmódjával szeretné látni a Gobolinuxot, vagy kiváncsi arra, hogy ki is ez a Viola Zoltán és hogy gondolkodik az ő Gobolinuxáról és még megannyi másról és mit fog gondolni majd rólunk ha elolvassuk ezt a könyvet, vajon sáhár, kufir arcok leszünk-e ettől a szemében és lesz-e nálunk elég törölköző a Betelgeuse felé menet, akkor 10/10 a ranking.

[ÉNE EGYÉBKÉNT ELOVASTAM AZ ESTE]

Ezek szerint jobb lenne címnek, a Viola Zoltán: Én és én, ja meg a Gobolinux.
Azért azon kiakadtam, hogy Viola vigéckedik azzal, hogy ő készített egy Gobo live DVD-t, de pl. lökete sincs arról, mi a chown 777, vagy hogy hogyan kell egy ATI kártyát bekonfigolni. És még büszke is rá, hogy tudatlan.
Innentől kezdve abszolute nem hiteles a szememben.
Már rájöttem mi rejlik eme elme mögött: Tudatlan lehet mindenki, hülyének lenni pedig Isten adta joga mindenkinek. Poliverzum csupán élt a jogaival.

Érdekesnek találom az istenérvek cáfolatának történetét megismételve egy ember által, századunk elején, ez egyfajta bizonyíték arra hogy a filozófia tanszéken kívül is léteznek bölcselkedők, ami jó!
Nem ellentámadás ez, csak szeretném látni végre, miért orrolt meg Poliverzum azokra akik szerint elviselhetetlen a stílusa. Nem mindig látom az előzményeket, viszont amennyire van módom, meg tudom ítélni hogy írásai alapján egy veszélyes és következetlen elmebeteggel van dolgom, vagy csupán egy önérzetében megsértett de értelmes emberrel.
--
the tide is turning

( pepo v | 2008. 04. 25., p – 18:08 )

Amúgy további sok sikert kívánok Poliverzumnak... (A BSD is jó pálya lenne a kísérletezésekhez. :D )

( doszy | 2008. 04. 26., szo – 08:52 )

Valahogy eszembe jutott az autópályán szemben haladóról szóló vicc... :)

( vasy05 | 2008. 04. 26., szo – 15:55 )

Gratulálok a könyvhöz.
--
Gentoo Linux - 2.6.24-gentoo-r4

( Marcell | 2009. 05. 17., v – 01:38 )

117. oldalon "audiállományok", elég csúnya typo :-)
169. oldal: "copyrightes" -> "copyright-os"

A stílus szerintem kétszínűnek tüntet fel:
A) Én nagyon a felhasználóval vagyok, segíteni akarok neki.
B) Utálom azokat, akik Windowst használnak. A felhasználóról feltételezem, hogy Windowst használ. Már a "Tisztelt Olvasóm" megszólítással is ütközik a "betegségnek" titulált Win-használat.

Egy szakmai műnek objektívnek kell maradnia, de legalábbis nem gyűlöletkeltőnek, különben az író elveszíti a hitelességét.

( uid_16591 | 2009. 05. 17., v – 03:11 )

ez ilyen régi téma? szent ég... akkorát szakadtam most ezen a könyvön... köszönöm!

[insert line here]
B.C. 3500 - DIY Vehicle / A.D. 30 - DIY Religion / A.D. 1991 - DIY OS

( dzsolt v | 2020. 05. 28., cs – 00:26 )

Rég jártam erre (mármint unaloműzés céljából), de ma nem tudok aludni. Milyen jó is néha nosztalgiázni...

„Niemand ist unnütz! Man kann immer noch als schlechtes Beispiel dienen!”

dzsolt