Hozzászólások
Még megéljük, hogy a nyílt forrású rendszerek használata bűntethető lesz (felfüggesztett, esetleg ténylegesen letöltendő börtönnel).
------------------------------------
[Debian Etch; ASUS P4T533-4; 2.4GHz CPU; 512MB RAM; FluxBox]
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
10 Milliárd helyett
Lehetne ~100 programozot fizeti, aki testre szabja az álamnak a Linuxot, és megír minden közigazgatasi szoftvert fejleszt is.
Európában több országban is hasonló dolgokat kell közigazgatni, ha együtt dolgoznának nyíltan ... hatőő
És, ha pár hobbista is besegít ..
biztos rosszul gondolom.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez nem jó elgondolás, több szempontból sem. Ki válassza ki azt a 100 programozót, mi a biztosíték, hogy jó rendszer lesz amit készítenek.
Egyátalán milyen nyelven dolgozzanak, milyen rendszerre fejlesszenek?
Ki dönt milyen szempontok szerint?
Helyette inkább tiszta viszonyokat kellene teremteni, normális specifikációkkal, gyártó "kvázi szabványok" kizárásával.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szivesen felveteliztetem a programozokat, azon ne muljon :)
GTK glade C/C++
vagy
webes.
"Egyátalán milyen nyelven dolgozzanak, milyen rendszerre fejlesszenek?
Ki dönt milyen szempontok szerint?"
Ha bunbak kell en szivesen vallom, es hozok ilyen donteseket :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
GTK glade C/C++
Ezek a programok OSX alatt iszonyatos élményt nyújtanának. :-)
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Qt, Java
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Így van. Pl. nekem most kedves Java-s meglepetés volt a muCommander.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, tudom, Qt gány, de ezt még mindig nem fejtetted ki bővebben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
qt -ben sok nehezen lokalizalhato hiba bujhat meg, de szerintem ezeket mar megtalaltak az evek soran :)
Nagy, lassu, memoria evo. (Felul fogom vizsgalni ezeket az allitasokat, ujra (java -t is, ami ranglistan nalam meg mindig eleg rossz helyen van))
Lehet -e BSD licensu programot irni ami GPLv2 Qt -re epul ?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na ne etess minket azzal, hogy pont te akarsz BSDL'd programot írni. GPLv3 akart az lenni, nem? :-P
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"lehet-e" != "ha akarnék, akkor lehet-e", ne vádaskodj :P
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tökmindegy, mert GPLv3 program éppen úgy nem épülhet GPLv2 library-re, mint BSDL.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azert kerdeztem, mert BSDL van egy QT -hasznalo kodban, es csunya :)
(3 cikkelyes BSDL szimpatikus nekem, van ahol azt fogom hasznalni, WTFPL is kerdehettem volna, vagy a Beerware-t)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
WTFPL szerintem kompatibilis a GPL-lel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mint BSDL szerintem.
szerk:
wiki szerint :
GPL compatible Yes
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én meg tévedtem:
This means you can combine a module which was released under that license with a GPL-covered module to make one larger program.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Nagy, lassu, memoria evo."
Nekem nem így tűnik, sőt responsivabbnak tűnik, mint a GTK. Java-ra igazak.
Állami szoftver lehetne GPL-es. Vagy public domain, mint az US kormányszerveinek munkái, ami kompatiilis a GPL-lel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja eleg jonak tunik, ezert fogom felulvizsgalni turul vs. qt kerdest.
Lehet manapsag nem aljak meg helyuket a vadjaim. (kde4 -is eleg jonak igerkezik.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ion3 nyertem :)
Van meg egy lenyeges szempont az cpu ido hasznalat, elozetes nem tul pontos meresek szerint is jonak tunik a qt.
Milyen allocatort hasznal ?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"biztos rosszul gondolom."
Ott mindenképpen, hogy a szoftverfejlesztés _nem_ állami feladat... ahogyan a szénbányászat meg a ruha-kiskereskedelem sem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Allam letre hozhat cegeket.
(Ott prersze lenyulhatjak lovet, ha nem vigyaznak)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom feltűnt-e, de ez ma már annyira nem divat. Mint mondtam, nem állami feladat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, erre találták fel pl. a közbeszerzést. Egyébként meg nem is a programozás a nagyobb cucc ebben, hanem a deployment meg a support.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
20k desktopra nem egyesevel kell felhuzni a (ugyanazt a)rendszert felenk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Felénk sem, de én nem is arra gondoltam, hogy egyesével felrakosgatni (ROTFL), hanem hogy valahogy csak fel kell tenni akár sok gépre is egyszerre, és azért mondjuk polgármesteri hivatal nem kevés van, ahol vagy a rendszergazdát kell megtanítani, vagy kiszállni egy teamnek.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Internet es PXE boot regi talalmany :)
De par, het mulva talan olvashatsz ilyenkrol a blogomba :)
(Nem sokara lesz idom egy komolyabb task-ra lehet, hogy egy disztro lesz az ( (ultimate)debug utility is eselyes tobbek kozott, fejlesztes.szgip.hu, .. stb.))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Úgy kár vitázni, ha nem fogod fel, miről beszélek.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
új lehetsz errefelé
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha már itt tartunk akkor megállhatnánk egy kérdés erejéig: Hol marad a Linux unattended támogatása? Mert az még rendben van h a szállító feltolja a 20k gépre az OS-t, de azért azt se gondoljuk hogy intézményi szinten majd egyesével fognak vakerálni vele. A központi managment hiánya meg egyenesen ordít ezen a téren.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Létre is hoznak:
az Anyakönyvi Szolgáltató Alkalmazás (ASZA) fejlesztői valamikor állami alkalmazottak voltak, csak rájöttek az államnál, hogy nettó 100eFt-ért nem igazán lehet profi fejlesztőket találni. Létrehoztak egy Rt-t, akik megcsinálják a fejlesztést, nem köztisztviselői bérért (a köztisztviselők jogállásáról szóló tv. ugyanis szigorúan meghatározza, egy köztisztviselő mennyit kaphat. Egy frissdiplomás, a legfrissebb technológiákhoz értő (Java, .Net, Oo programozás) fejlesztő mondjuk kaphat vagy 100eFt-ot, egy régi szaki meg vagy 200eFt-ot.)
A baj az, hogy ha létrejön egy ilyen állami "Rt", nincs versenytárs, tehát a bérköltségek elszabadulnak (gondolom főleg a vezetőknél:-))
Vagy lásd az abev szoftvert.
Iktató szoftvereknél most a közigazgatásban alkalmazható szoftvereknél azt a modellt használják, hogy adnak egy követelményt, aztán mindegyik cég úgy valósíthatja meg, ahogy akarja, viszont minősíttetni kell a szoftvert. Ez sem túl jó, mert ha váltani akarok, akkor megint komoly munkát kell végeznem az adatmigrációval.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jó magyar módszer: megírják munkaidőben a szoftvert az állami alkalmazottak, majd eladják az adófizetők pénzéből kifejlesztett szoftver az adófizetőknek (az államnak), mint cég.
tudok ilyenről...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A köztisztviselők jogállásáról szóló tv csak a kötelezően fizetendő minimumot határozza meg. Felfelé tetszőlegesen el lehet térni tőle. De ezt az adott cégnek a saját bevételeiből kell kigazdálkodni, a központi költségvetés ezt nem fedezi. (Kivéve persze a még egyenlőbbeket.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A KTV. megenged eltérítést, lefelé és felfelé is.
---
BornToBePuli
Software is like sex! It's better when it's free! ;-) -Linus Torvalds-
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Állítólag az iktató szoftver minősítésánek a megszerzése a költsége 10-15 milla.
Azt is mondják, hogy nincs előírva adatcsere formátum,tehát ha elkezd egy önkormányzat egy szoftvert használni, akkor hozzá is köti magát.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ehhez nem kell senkit sem felfogadni, példának okáért a Gold-fokozatú Mandriva partnerek kérhetik egyedi igények szerint a Mandriva Linux módosítását ha éppen valamely partnerül úgy kívánja...
Szerintem akármely kereskedelmi linux disztró is megtenné ezt közösségi támogatás nélkül egy kormányzati migráció érdekében. Hiszen az ilyen migrációk mindig is marha nagy reklámot jelentettek...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen , penz nagy resze nem egy disztro oszerkasa/modositasara menne el. (Legtobb diszitro megfelelne a celnak)
Hanem mindenfele ganyolt szoftver kivaltasara, ami win only.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Költéshatékonyság címszóval lecserélnék OO.org-ra az MS Ofice-okat (a versenyszférában mondjuk 90% feletti piaci részesedése van), az oktatásból kikerülő hallgatóknak első dolguk lehetne az MS Ofice megtanulása.
Ezt ki fizetné meg?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akinek egyik officrol masikra nem sikerul 1 nap alatt atternei, en azonnal kirugnam, mert hulye. Tekintettel arra, kvazi zero olyan dolgot tanulnak ami olyan fu de eltero lenne.
A tanulok igen kis hanyadabol lesz office droid.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az ECDL oktatásból kikerülők erre biztosan képtelen lenének -> igen sokat kellene költened humán erőforrás gazdálkodásra, ráadásúl ugye nem ez a jó munkerő egyetlen és legfontosabb kritériuma sem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szép is lenne, ha a szoftverfejlesztés állami feladat lenne. De szerencsére nem az.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem kell állami feladatnak lennie, fizessen érte!!! A fejlesztést végző szabadszoftveres cégnek. Ócsóbb.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jók ezek a szerződések.. vajon a tízmilliárdból hány százalék mehetett zsebbe?
Hét igen, ha felvennének hozzáértő embereket.. azt tegyük hozzá akik most ott dolgozó informatikusok nem igazán hallottak a linuxról. Tisztelet a kivételnek. Most akkor miért váltanának? Jó mert valakinek telik a zsebe.. és jó mert maradhat az informatikus.. Tehát csak nekünk nem jó. de az meg miért érdekelné őket..
Amíg ebből "valakiknek" pénze van nem hiszem, hogy bármi változna itt. ugyan ez a gond az iskolákban is. Ismerek olyan szakértőt aki azért támogatta egy nagyobb döntésnél az MS -t, mivel még azt képzeli: a linux valami dos -hoz hasonló fekete hátteres op. Figyeltetek! kiemelt szakértőről van szó.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És - vajon hol olvashatóak ezek a szerződések?
Mert az elfelejtette közölni a cikkíró. Vagy neten nem ovasható? Ennyire nyilvános?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Itt olvashatod (még mielőtt nagyon belelovalnád magad a hülyeségbe).
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mi a hülyeség?
Amúgy, ez a 6 db van? És az állami szerződések?
Egy kicsit kevésnek tűnik.
(Parasztvakítás?)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezek az IHM és Microsoft közötti szerződések, amikről a cikk szól és amit a TASZ kért. Az IHM meg az állam egyik szerve, tehát az állam.
A MEH-es szerződések itt nincsenek.
Egyéb kérdés? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyéb kérdés? :)
Ezek az IHM és Microsoft közötti szerződések
Számalk, Rufusz, Minor... miért nem mikrofos-ihm?
Bár, mindegy... Mindenki tudja.
a TASZ kért
Asszem nem kérésre kell nyilvánossá tenniük, hanem törvény értelmében. A TASZ, ha jól tudom ennek a törvénynek az alapján "kérte".
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pontosan.
És nincs olyan kategória hogy üzleti titok, ha adófizetők pénzéből megy a biznisz... Ezt el szokták felejteni odafent. De ki tenne másképp, ha oda kerülne és a saját jövedelmező állását szeretné megtartani?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Felejtsd el. /o\
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát ezt lehetett volna jobb helyre költeni. Akárhogy is nézem. Most kizárólag azért maradjunk az informatikánál vagy az oktatásnál, hogy ne legyek offtopik: de akkor is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
10G HUF az rengeteg! Ha visszaosztjátok a gépek számával, akkor kijön, hogy az államnak sikerült a piaci árnál drágábban vásárolnia. Pedig a M$-nak akkor is megérné a dolog, ha az oktatásnak ingyen adná a cuccait.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, ha még azt is végiggondolod, hogy a munkahelyteremtéstöl természeti kincsek megmentéséig gyakorlatilag mennyi mindenre lehetne ezt költeni.Ha nem lenne alternatíva... Nem windozt kell tanitani, hanem informatikát, ha jol emléxem...
/*no comment*/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Levezetnéd ezt az osztást? Csak mert szerintem az egyenletet picit rosszul állítottad fel. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
4.8 milliárd / 27000 = 177778 Ft.
Mi kerül 178e Ft-ba 1 gépen? Mindegyikre vettek Office Professional-t is az Exchange licensz és az XP mellé? Vagy ahány Office kijött 2000 óta, annyiszor frissítettek?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az Office Pro önmagában 80k. A mindenkori "jó gép" meg ugye 150k kiskeráron (OS nélkül). :-)
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na a 4.8 milliárd már közelít a valósághoz. Az egyenlet másik oldalán pedig ezek és ezek vannak.
Igazándiból csak el kellene gondolkodni hogy egy oktatási intézménynek nem csak kliensekre van szüksége, és bizony egy komolyabb szerverpark licencelése CAL-okkal együtt nem két fillér (akár MS, akár Novell!). Linux oldalon nyilván más a kép kissé, bár ott megnézheted milyen supportot kapsz hosszú távon. :(
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ne velem vitatkozzál, hanem a nol.hu cikkével. A 4.8 milliárdot is ők írták, meg a 27e gépet is. A 10 milliárdot is ők írták, csak nem tudni, az hány gépre vonatkozik.
Amúgy meg hiába idézgetsz, az idézeteiddel sem tudod megvédeni az állami hülyeséget. Az iskolai csomagban levő Windows XP Pro + Office2007 Pro kisker áron is kijön 120 bruttóból. A maradék 60e Ft pedig nyilván nem átverés, hanem a nagyker "kedvezmény".
Ez pont ugyanolyan üzlet, mint a kakóbiztos számítógépek 1 millióért.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hol írtam Én hogy egyetértek a nol cikkével? Azt viszont írtam, hogy vannak a csomagban szerver licencek is. Persze lehet hogy ez felétek átverés hogy egy SBS, vagy egy Sharepoint szintű motyóért illik komoly összegeket kérni de a világ többi részén elég elfogadott. Persze értem Én hogy húú Linuxból mennyivel olcsóbban meglehetne meg minden. Ezzel csak egy gond van: ÉN Linuxal oldom meg, és ÉN tudom mekkora szívás van vele. De majd biztos jönnek mások és megmondják az überfrankót és megpeccselik a kernelt meg ha majd végeztek az államvizsgájukkal akkor írnak olyan enterspájz linux disztrót központi menedzsmentel hogy csak na. LOL!
Szerintem ez az üzlet messze nem hasonlít a kakaóbiztos számítógép "bulihoz". Ahhoz inkább a tavaszi interaktív^ídegány tábla terítése volt hasonlítható. Innen gratulálok annak aki kitalálta hogy egy soros portal megáldott (egyébként 00x0 tudású) táblát egy soros portal nem rendelkező laptoppal kelljen összekötni. A dolgot már csak azzal lehetett megfejelni hogy jogtiszta FreeDOS-al jött a laptop, a táblához meg ugye Wines szoftver volt.
Na akkor ezen tessék (jogosan) hőbörögni, ne a Tisztaszoftveren!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Pár adat a Microsoft 2006 évi mérlegéből (az adatok ezer forintban)
Belföldi értékesítés nettó árbevétele 1948035
Export értékesítés nettó árbevétele 5794109
Értékesítés nettó árbevétele 7742144
Adófizetési kötelezettség 100983
MÉRLEG SZERINTI EREDMÉNY 281509
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Másik év és ez volt korábban
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vicces, hogy ott spórolunk ahol nemkéne, ahol meg lehetne ott az istenért sem.. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem kívánt törlendő...
(megtettem - a szerk.)
üdv: pomm
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
juj ennyire balos az oldal? sorry :)
üdv: pomm
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem, ennyire politikamentes. Kéretik mellőzni a napi politikai fröcsögést.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Írtam, hogy nem politizálok! :D
Most épp' ez a kettő lop el mindent...ez tény, nem politika...hogy az m$-sel karöltve is...hát az m$-nek ez zsebpénz, az országunknak nem annyira...
üdv: pomm
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Értem, de ezt lehet nevek nékül is. BTW: engem baloldalisággal meggyanusítani az kb. olyan, mint fekete pákót ősmagyarnak nevezni ;)
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Fekete Pákó nem az? Egy Világ omlott össze bennem :(
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nézegetem itt a hozzászólásokat, meg a párhuzamosan futó cikkben is; a - szerintem - lényeges dologról kevés szó esett. A legnagyobb gáz az egészben, hogy amíg ezt így csináljuk, addig soha nem is fogunk kijönni belőle!
Az is baj, hogy ti meg én pénzeljük a MS-ot olyanért, amit legtöbben nem használunk (kinek nem inge ne vegye...). Valaki mondta, hogy legalább lehetne választani. Én is örülnék. De ez csak az egyik. Hogy hány mentőautóra, fecskendőre, CT-re, linuxos fejlesztőre, akárkire-mire jutna 10 miliárdból, az csak a másik.
A legnagyobb szenyóság az, hogy az _oktatás_ torkán nyomják le a kötelező Vindózt. Kifizettük, tehát ezt használd, ezt oktasd. Az oktatás pedig egy hosszú távon megtérülő dolog. (Így persze nem nekünk). Nyilván aki végez pl. egy főiskolán, 90%-ban ehhez fog érteni, nem máshoz. Hát így a büdös életbe nem kecmergünk ki, fizetni fogjuk a milliárdokat 5-10 év múlva is.
Saját fejlesztések hosszú távon sokkal jobban hoznának. Egyszeri nagyobb költség (és még nem is biztos, hogy annyira), majd kisebb a supportra, továbbfejlesztésre. Van, aki azt mondja, nem olyan rossz biznisz így ez nekünk, mert ez legalább működik - oké, most épp működik, de _folyamatosan_ toljuk bele a lóvét! Arról nem is beszélve, hogy az a pénz, amit egy hazai fejlesztőnek adunk, bent marad a gazdaságban, visszaforog, ami meg külföldre megy, annak szevasz. Nade ez csak a hab a tortán; a lényeg a hosszú távú függőségi viszony megalapozása.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Abban kell gondolkodni, hogy arra gondol állambácsi, hogy:
- Hát akkor mennyi is a részesedése a Windows-nak desktopon? 90+%? Akkor elég lesz azt is venni. A Linux úgyis ingyenes (lol).
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mennyi is lovas kocsi reszedese is kozlekedesben ? Akkor eleg lesz lovakat venni :) Mondhattak volna regen.
(Pillango desktopot ne keverd massal, 1-2 dologgal lehet tobbet tud az a linugz.. :P )
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Meg kell győzni az államot, hogy nekik a Linux kell. Egyébként meg a pillangódesktop egy 2001-es rendszer.
Ja, disclaimer: én pont most akarom meggyőzni majd a vezetőséget, hogy kéne egy központi fileszerver (és ne Windows-t akarjanak rá).
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az államigazgatásban az ilyen döntéseknek semmi közük a szakmaisághoz, kizárólag a pénz és a lobbiérdek számít. Csak azért, hogy ha meg akarsz győzni valakit, tudd, hogy miről kell beszélned... ;-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Látom, pont a lényeg nem jött át.
Azt mondod, desktopon 90+%. Lehet. Én meg azt mondom, ez így is _marad_, függetlenül attól, hogy
- megéri-e
- mióta tejelünk
- közben nem fejlesztünk, nem haladunk
- és a slusszpoén az egészben, hogy azért fizetünk, hogy még 10 év múlva is fizethessünk.
Különben szerintem nem a desktop-részesedés döntött ezekben a kérdésekben, hanem (de ezt más is mondta) nem kevés csurranó-csöppenő zsebbe.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem az állam feladata versenytársat létrehozni az MS-nek..
Nyílvánvaló, hogy ekkora részesedés mellett nem lehet kihagyni az oktatásból, ezért ha mást is oktatnának (miért ne OSX-et, Geost, BeOS-t?) az plussz kiadás lenne..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem az állam feladata monopólium létrehozását támogatni. Nem az állam feladata a pénz kilapátolása az országból.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Talán Linux disztribució készítése?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az oktatásban szerintem nem kötelezik az iskolákat, inkébb aróll van szó, hogy az info tanár se ért máshogy, vagy úgy gondolkodik, hogy ezt használják sokan, ez lesz jó a gyereknek. A váltáshoz kéne központi döntés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Oktatásban dolgozom. Sok tanár ért máshogy. Csak kicsi a beleszólása a tantervbe.
(Tudom, hogy sok meg nem, de ez egy más kérdés... már régóta 2 nagyobb csoport van tanárok között: a) elszánt szakértő, aki még ennyiért is vállalja; b) aki nem talált magának jobb helyet. A kettő közötti rég elment máshova több léért.)
Hogy kötelezik-e az iskolát... tárgyi bizonyítékot nem tudok a kezedbe nyomni, :) de elég besétálni egyik-másik intézménybe, körülnézni, pláne órára/gyakorlatra beülni. Tisztán látszik messziről - szerintem.
Központi döntés kell, egyetértek. Arra meg várhatunk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én meg az oktatás alanya vagyok, és ha utasítják is a sulit felülről, akkor sem látszik a hatása. Most vagyok végzős 8-osztályos gimnáziumba, de diákok gépein még egyszer sem volt windows, mióta ebben a suliban vagyok. (A tanáriban az van, de ez a képzés szempontjából lényegtelen)
Anno sokáig Suse volt, majd UHU 1.1, 2.0 és pár éve komplett Sulix-alapú rendszer lett kiépítve. Biztos szörnyülködnének a vezetők ha ezt meglátnák, mert a sulinak adják az MS-liszenszeket, csak nem él ezzel a "lehetőséggel". Szóval egyéltalán nincs rákötelezve.
Több iskola is csinálhatná így, tökéletesen működik (persze kell 1-2 hozzáértő tanár [+ diák] hogy mindig simán menjen minden). Megoldható, én bizonyítom:-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
NAT-ban nincsen benne, hogy konkrétan MS termékeket kell oktatni. ott csak általánosságok vannak. a többi már a helyi emberkéken mulik.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valaki jó nevű szabadszoftverharcos (szszi, pl.) írhatna egy értelmes nyílt levelet állam bácsinak. Meg szólni kell a rtlklub/tv2/stbnak hogy legyen visszhangja. és akkor talán lesz valami!
--
Aki nem tud úszni, ne másszon fára, mert elüti a villamos!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valóban.Csak épen az SzSzI most a saját megmaradásáért küzd. Ez van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hátha hírverés közben akad egy segítő.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Eddíg is szinte csak támadó jelentkezett. :(
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valahogy rá kellene vezetni őket arra, hogy ebben is ugyanannyi pénz(nyereség) van, csak nem a szoftverért, hanem a támogatásért és ez még használ az országnak is.
Lenne egy kérdésem. Szerinted mi az oka ennek a szemellenzős hozzáállásnak?
Kitartás, ne hagyjátok magatokat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
HUP -on a tamadó hozzászólások aranya != HUP olvasóinak velemény arányával.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerdán megy az SzSzI a GM-be.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"s kötelezte, hogy adja át versenytársainak szoftverei forráskódját."
JAJ!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt leshetjük... :-(
Nem azért mert áhítom az MS kódot, csak kíváncsiságból.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nemaz.. Olvasd el a cikket: azt állítják, hogy forráskódokat kell kiadnia, holott csak protokollleírásokat és hasonló technikai dokumentációkat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát igen: néphazugság onlájn...
____________________________________________________________
Slackware 12/current - linux-2.6.23-olorin - KDE 3.5.8
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nézzük üzleti szemszögből!
Lehet hőbörögni, hogy mennyi pénzt költ az állam az MS pénzelésére, de valójában saját magát pénzeli, és nem is az esetleges személyes dolgokra gondolok.
6 évesen már - a szó szoros értelmében vett - PC előtt ültem. Én még technológiát tanultam, nem technikát. Három processzoron programoztam assemblyben, mert nem volt más hatékony megoldás. Foglalkoztam szervizeléssel 16 évesen. Volt áttekintő képem.
A mai rendszer nem ezt tanítja. A lányom a gimnáziumban Word/Excel/PP hármast tanul. Ha beül a gépem elé, gondban van, mert nincs a gépemen MS Office. Nincs is rá szükségem, ami kell, megoldom OOo-val, a linuxos gépemen sokszor KOffice-szal.
És miért lényeges, hogy inkább MS-t (de írhatnék akár WordPerfectOffice-t is, vagy hogy hívják) tanuljanak az iskolában? Mert ha azt tanítanák, hogy az átlagfeladatokat ingyen elérhető minőségi szoftverekkel is meg lehet oldani, azon az állam bukik. Sokat. Egy OEM XP Home + MS Office csak áfában hoz csomagonként legalább 20 ezret. Ha minden ötödik középiskolát végzett ember megveszi Magyarországon (nem véletlenül "támogatja" a BSA tevékenységét az állam), az kb. negyed milliárd évente. Aztán átlag ötévente ismét kifizet ennyit frissítésre stb. Ez hosszú távon - még mindig csak az áfát tekintve - évi 20, 50% "kalóz" felhasználást tekintve 10 milliárd forint. Ezzel szemben az évi 2-3 milliárdos kiadás nagyon jó nyereséget eredményez.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez vicc ugye ?
Az emberek azt penzt ugy is elkoltik, az AFA ugy is bejon.
(Arrol nem beszelve, hogy ez toke kiaramlas)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vicc? Valahogy nem tudok rajta nevetni... hogy egy külföldi cég pénzelésével próbál nyereséget termelni az álllam. Hol szempont ma a fogyasztói tőkekiáramlás? A lényeg a konvergenciaprogram teljesítése...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, hogy minél több pénz minél kevesebb helyre konvergáljon? :)
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Itt a csel.
Mi van, ha nem 20%-os afa kulcsu termekre kolti, hanem csak 12%-osra? Peldaul konyvek, kaja (asszem).
Hopp mindjart még az atharitott afan a haszonkulcs is kisebb.
A 250milliobol mindjart csak 120 milla lett...
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Te melyik országról beszélsz? Hol van 12%-os áfakulcs? Vagy most nem Magyarországról van szó ebben a cikkben?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Te komolyan nem tudod mi az az atharitott afa?
Szerk: jogos, bár amit erről eddig találtam google barátomban, az az, hogy eu csatlakozás után a 12% megnőtt 15%-ra :)
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Magyarországon 20%-os áfakulcs van, nem 15%-os. Régebben ugyan tényleg volt olyan is, de azt 2006. szeptemberében megszűntették, illetve átsorolták az oda tartozó termékeket a 20%-os áfa körbe.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
16.67% is van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt írják rá mert:
(áfa/bruttó ár)*100%
A bruttó ár áfatartalma.
KAMI
--
OxygenOffice | OpenOffice.org | Az internet svájcibicskája | A Böngésző - magyarul
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Általános iskolás matematika...
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez hülyeség. Ha a joember nem a windowst veszi meg, hanem letölti a linuxot, akkor attol meg azt a pénzt, amibol a windowst venné meg ugyanugy elkolti. Sőt, lehet, hogy olyanba kolti, ami hazai, igy a pénz nem megy kifele. Az adó meg azután is megy az államkasszába. Sőt, ha olyanba kolti, amit gyártani kell, az még jobb, mert akkor a gyárnak kell munkasokat foglalkoztatni, amiből ugye megint adó van, plusz fogyasztas...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
____________________________________________________________
Slackware 12/current - linux-2.6.23-olorin - KDE 3.5.8
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
KAMI
--
OxygenOffice | OpenOffice.org | Az internet svájcibicskája | A Böngésző - magyarul
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, a Söron még több adó van. És itthon is gyártják.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Segíts a magyar gazdaságon. Igyál!" :)))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor vedd a nyereségadót: legyen 5% tiszta nyeresége (szerintem alulbecsülöm :), annak a 20%-a (16+4) 1%, az 4 milliárd. Így jobb?
(Bár amíg pl. az Abev csak Winen fut, addig tökmindegy az egész :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nyereseg adot ugy lehet lecsalni ahogy nem szegyeli.
X osszeget megveszi anya-tol eladja X oszeget ,es nincs is nyeresege papiron a magyar leanynak.
Vagy kulfoldrol veve meg megint nincs magyar orszagra nyereseg adozas. (most is valami kulfodi cegektol vala, a koz ablak)
Barmely magyar szekhelyu ceg adozik ilyet idehaza, miert jobb nekunk a win adoja ?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bocsi, de fut az ABEV Linux+WinE alatt is ;~))
Meg fut még WinE alatt a:
Totál Kommander
Internet Ekszlplórör
Májkroszoft Wörd, Ekszel, Páuörpójnt -> bár minek, hisz tudjuk hogy az OpenOffice szétalázza...
de a kedvenceim:
Debian + WinE + ModPlug Tracker (ez egy trackeres zeneszerkesztő)
PCLinuxOS + WinE + ModPlug Tracker
Mandriva2007 + WinE + ModPlug Tracker ;~))
Apropó: Modplug Tracker az Freeware, ha jól tudom. ;~))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Májkroszoft Wörd, Ekszel, Páuörpójnt -> bár minek, hisz tudjuk hogy az OpenOffice szétalázza..."
Ezt azért nem írnám alá (egy OOo user)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én meg igen (egy másik OOo user)
Nagyságrendekkel jobb stiluskezeles, formazas, működő elválasztás, text justify nem überronda, valljuk be az odt formatum is szimpatikusabb (technikailag is)...
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+1
Mondjuk a Calc-ra ez sajnos nem feltétlenül áll. Sajnos. A többiben egyetértünk.
KAMI
--
OxygenOffice | OpenOffice.org | Az internet svájcibicskája | A Böngésző - magyarul
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az. De igencsak akadozós wine alatt. Sajnos.
Ezek is ModPlug Trackerrel készültek.
Még a régi fajtával, nem az OpenMPT-vel.
--
Ubuntu Gutsy Gibbon
áéíóöőúüű
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagyon jó zenék, van még ilyened? :-)
--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van egy rahedli. Majd feltöltögetem. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1. Tudom, hogy fut Wine-vel az ABEV. Némiképp szenvedés, de megy. (Bár maga a program ettől függetlenül egy nagy rakás ... kb. 20 könyvelő ismerősöm szerint is.)
2. Totál Kommandert linux alá pakolni teljességgel értelmetlen, én Win alatt is előszeretettel használom az mc-t :)
3. MS Office-om nincs, de az IE licencszerződését olvasd el figyelmesen, aztán mondd azt, hogy fut(tathatod) linux alatt.
Amire linuxot használok, arra van natív program rá, nem érdekel, mit lehet behegeszteni alá Wine és társaival. Amit Win alatt használok, az könnyen lehet, hogy életem végéig nem készül el linuxra, ezért úgy ötévente kifizetem egy Win árát. Elenyésző az egyéb szoftverköltségeim mellett. De ezt az összeget az átlagfelhasználónak nem kéne elkölteni, ha
- nem úgy tanítanák a "számítástechnikát", ahogy most (elsős szakközepes lányomnak PowerPointot tanítanak, nem prezentációkészítést),
- nem kényszerítenének rá a fizetős (alapvetően MS) cuccokra azzal, hogy minden állami/kormányzati cucc olyan formátumban készül, ami mással normálisan nem nyitható (ennek a legdurvább megnyilvánulása, hogy állami szférában dolgozó ismerős néha problémába ütközik az e-mailben kapott cuccok miatt, mert csak Office 2000 van a - kormányzati - gépén!)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csatlakozom!
És ha állambácsi nem mondvacsinált megfontolásokra hivatkozva valakinek a valakijével iratná a programokat, hanem specifikációkat adna ki, akkor még több embernek lehetne munkája, és ez még több bevétel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Álambacsi valami "szart" aszthiszem ki is ad , pontosabban törvénybe iktatja, hogy minek kell szerepelnie -db-ben, de hordozhatóságra már nem gondolt. Vagyis, ha bárki ir egy (zárt)szoftvert rá, elfórdul(hat), hogy azzal csak ő maga képes együtt működni, vagyis vendor lock in.
Ha iratnak 2 progit két külomböző céggel, és kéne egy harmadik aminek kell az előzek által tárolt infó és meg csinál valamit akkor meg vannak lőve. Főleg, ha az emített cégek eltünnek,..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A specifikációban elő kellen írni egy migrációs adatformátumot, ami az előírt adatok áttöltését tenné problémamentessé.
Vagy álmodom? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Magyarországi viszonylatokban úgy néz ki igen.
Ez az amitén és még sokan mások nem értünk.
Az elektronikus számla XML speckóját meg tudják csinálni, az adóbevallásokhoz szükséges nyomtatványokét már nem. 8| ??
Pedig ezen nyomtatványok elkészitéséhez, feldolgozásához (bonyolult felépítésükből adódóan :) ) akár egy string lista is elég lenne.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én olvastam valahol az apech oldalán egy doksit anno a beküldendő formátumról, elég nyakatekert plaintext(gondolom pont ezert), az elektronikus alairas az, ami odab@sz, mert ott vmi win only propietary eszkozt kell hasznalni, ami persze helybol behatarolja a dolgot.
Melle, hogy be kell vizsgaltatni az apechhel a progit, amit ugye ertunk, hogy mikor fogja leokezni...
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kina is azert tart ott ahol, mert inkabb mindent megcsinal maganak (igy oriasi osszegeket fektet a helyi vallalkozasokba, munkahelyeket teremt, noveli azok versenykepesseget) ahelyett hogy kulfoldrol importalna.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nono!
Ez azért így nem igaz! Kína az olcsó tömegmunkaerő miatt versenyképes, és emiatt a versenyképesség miatt óriási a külföldi tőkebeáramlás az országba. Mindent ott gyártanak, de azok nem kínai cégek, hanem amerikai,európai és ma már elég sok japán is. Amit a kínaiak maguk gyártanak, az nagyrészt lopott/ellesett technológia, illetve olcsó, alacsony minőségű tömegcikk (pl.: mp3 lejátszók, ruhák, autók).
____________________________________________________________
Slackware 12/current - linux-2.6.23-olorin - KDE 3.5.8
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+ zéró szakszervezeti jelenlét (dolgozó le van sz@rva).
+ zéró környezettudatosság.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem meg fizessük ki szegény egyetemistáinknak az albérletet és a hétvégi bulizásokra is adjunk nekik pénzt. Annyira sajnálom most őket, ha linux lesz az albérlet ára is emelkedni fog, sőt a kommunisták már a spájzban vannak.
--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lakhatási támogatás, D-hitel... :P
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nehogy már úgy, dobjuk össze nekik mi! ;-) Amit vissza se kell fizetni, mert ők a jövő reménységei! ;-)
--
A nyúl egy igazi jellem. Ott ül a fűben, de akkor sem szívja!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Na, a lakhatási támogatás... arról tudnék mesélni. Pl. előfordult, hogy az SZTE-n _szegedi_ lakosok kaptak lakhatási támogatást. Nemrég szigorították meg, azóta csak az kaphat, aki kollégiumi elutasító határozatot mutat, addig még az se kellett.
It doesn't matter if you like my song as long as you can hear me sing
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én úgy tudom hogy a laktám mint olyan szeptember óta megszűnt, illetve összevonták a szoctámmal, amit csak halmozottan hátrányos helyzetűek kaphatnak.
____________________________________________________________
Slackware 12/current - linux-2.6.23-olorin - KDE 3.5.8
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A cselt észrevetted benne, hogy a szoctám rendszerében nappali államis hallgató nem lehet öneltartó?
Azaz ha önfenntartó vagy, akkor nem _tudsz_ bekerülni a rendszerbe, mert kell minimum 1 eltartó, aki !== Te. Hiába viszel papírt, hogy itt és itt ennyit keresel, szabály szerint nem lehetsz.
Én pl ilyen vagyok, úgyhogy nekem lakhatási, szoctám bukta.
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Neptunra is elkelne egy JAVA-s alternatíva, mert ez is a Rofusz Kft. + MS érdekeit támogatja.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Neptun.NET -hez nem kell más csak egy böngésző. Firefox támogatott. (Tudom-tudom, lynx-l nem megy.)
Régi neptun RDP-n keresztül ment. rdesktop is van !win-re.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
+IIS
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"két tárca nyilvánosságra hozta a Microsofttal (MS) összességében tízmilliárd forint értékben kötött szerződéseit, amelyeket a Társaság a Szabadságjogokért (TASZ) másfél éve próbált "kisajtolni" belőlük."
Ez a "másfél év" elegendő volt a nyomok eltüntetésére!
"két tárca.....~ .........tízmilliárd"
Sok tárca ~ sokszor tízmilliárd.
----------------------------------------------------------------
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ugy tunik, az Indexnel is eszrevettek az MS szerzodes megnyitasat, mitobb, erdekes adalek:
"Az Index információi szerint a Gazdasági és Közlekedési Minisztériumban úgy döntöttek, nem hosszabbítják meg változatlan formában - nagyjából úgy, ahogy 2001-ből örökölték - a Microsoft oktatási intézmények szoftverlicencjogokra vonatkozó szerződéseit. (...) Úgy tudjuk, a Gyurcsány Ferenc asztalára került egyik javaslat azzal próbálta meggyõzni a miniszterelnököt, hogy a nyílt forráskódú szoftverek beengedésével radikálisan lehetne faragni a szoftverjogdíjakra fordított milliárdos költségvetési tételbõl"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak nem olvassák ők is a HUP-ot?:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van olyan indexes újságíró, akiről konkrétan tudom, hogy olvas HUP-ot.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szemetek
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lemaradt a szmajli.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
milyen szmájli? há szerkeszd meg, azt írd bele
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Speciel nem a zIndexre gondoltam, hanem a másik bagázsra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Alkottam egy ilyet: http://www.freeweb.hu/dejo/dok/Nyilt_level_a_szabad_szoftverekrol.odt
Akinek van hozzáfüzni valója, véleménye, ne kíméljen?
Ja és aki hozzátesz az alá is írhatja.
De az is aláírhatja, aki nem tesz hozzá csak egyet ért vel, majd ha kész lesz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
1, fölösleges, a minisztériumban tudják hogy mi az a Linux nyílt forrás.
2, körlevél/petíció, ebben a formában értelmetlen.
3, a közösség elmebeteg "része" miatti magyarázkodás... ááá, hagyjuk
4, a szabad szoftver is kereskedelmi szoftver, pont. az anyagiérdek-mentesség hangsúlyozása pedig komolytalan, a gkm nem a szeretetszolgálat, egyrészt nem vennék be, másrészt ha mégis, akkor is ez kb a "kedves mikulás, azt szeretném kérni, hogy ne legyen szegénység" kategória.
5, tömören: a múltheti mandriva vs ballmer ranttal egy szint.
Értem én, hogy valamit tenni akarsz, meg böki a csőröd az elpazarolt n milliárd, de ez így nem jó semmire, inkább ne erőltesd.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valóban, ha egy gazdaságisnak azt mondod valami ingyen van az gyanús,nem hiszi csapdát keres. Nem szabad.
Aminek kurva jó marketing ereje lenne, itt írták vagy másik topicban , hogy középsuliban szabad szoftvereken oktatnak (kizárólag?). Erről csinálni egy kis riport filmet, és feltolni a netre.
Vagy magyar oktató filmeket csinálni Linux (pl. ubuntu) telepítéséröl és használatáról. Csak egy mikrofon kell hozzá, meg egy progi ami veszi monitor tartalmát..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ettől függetlenül nem biztos, hogy nem lenne értelme egy kicsit megpróbálni a politika felé kapcsolatokat építeni. Anélkül semmi nem megy ebben az országban, és ez sokszor nehezebb (pláne számunkra), mint a technikai problémákat megoldani...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ötletek?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Létezik az Szabad Szoftver Intézet Kht (www.szszi.hu) is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni