Kezdem azt hinni, hogy tényleg nincs itt semmi keresnivalóm...

Csak ma egy blogbejegyzés és egy fórumtéma v. cikk alatti társalgás igazolja.
Ugye nem is oly rég le lettem hülyézve, merthogy lusta vagyok linuxot hekkelni, ugyanakkor elvárnám a linuxos rendszerektől a stabil működést.
Erre ma mit látok? Mások is rendre belefutnak hasonló problémákba. Ja... nekik még van idejük/kedvük két hétig sz@rakodni vele, hogy megoldják az ilyen problémákat?
Na inkább nem folytatom...

Hozzászólások

Kezdem azt hinni, hogy csak azért irkálod ezeket, hogy jöjjünk és marasztaljunk. Vagy ha nem, akkor miért? :)

Csuda tudja, engem nem hagyott nyugton pl. az, hogy azt a nyavalyás Intel High Definition Audio hangcsipet valahogy működésre bírjam Linuxon, ui. kapásból egyik disztrib sem tudott vele mit kezdeni. Addig forgattam kernelt, míg nem ment. Nem azt akarom mondani, hogy hűde ügyes kislány vagyok, dicsérjetek meg, csak - szóval ha valami nem megy, akkor vagy addig ügyködök, míg megoldom, vagy keresek más megoldást, de nem járkálok ide sírni. :)
Bocs, ha nem voltam túl szívélyes :))

Mexokásból ;)
Azóta is bosszant, hogy mostanság olyan bugok jönnek elő véglegesnek kikiáltott rendszereken is amit anno a SuSE-n kívül tán egyetlen disztribúció sem engedett meg magának.
Bosszant, hogy fejlődés helyett inkább visszalépést tapasztalok a free cuccok környékén.
Na persze azt sem szoktam pozitívumként értékelni, amikor kapásból lehülyéznek egyesek csak azért, mert nincs kedvem egy alaptelepítés után még két hétig nyomozgatni, hogy ez vagy az a dolog miért is nem műxik akkor sem ha történetesen doksi szerint csinálok mindent... :)
Az meg már csak apróság, hogy sok helyen ki van kiáltva en bloc a linuxos világ a stabilitás és megbízhatóság mintapéldájának én meg rendre épp az ellenkezőjét tapasztalom. (értő kezekben, rendszeresen frissítve egy windows is tud stabilan működni - próbáljon meg nálam stabil lenni)

Megsúgom: végül a munkahelyi gépem is újrahúztam, most működik. Igaz, másik monitor lóg rajta - gyanítom a telepítéskor másképp paramétereződött az X is - mindenesetre most el van dugva háttérgépnek/átjárónak a unixos vasak felé.

--
Fel! Támadunk!

Azert vagy hulye mert a vmwareben hobbilinuxos userek kritikajaval foglalkozol, es megprobalsz egy olyan rendszerhez idomulni ami szamodra nem kenyelmes. Ha neked nem jon be az nem nagy tragedia, emberek millardjai vannak meg igy vele. Egyebkent mindenkinek van keresnivaloja itt, pl kivaloan lehet szorakozni az ostoba embereken akik megprobaljak neked bebizonyitani neked, hogy te vagy a balfasz, ha nem tetszik valami a linuxban.

Vigyazzal, Nagyapa mar elezi a kaszat.

Én csak azt nem értem, hogy mit erőlteted, ami neked nyilvánvalóan nem megy. Mondjuk nem csodálkozom, mert ahogy olvastam agonizálásod itt a blogodban, a Windows-zal, FreeBSD-vel, Vigor router-rel, a Google-lel meg úgy általában amiben technika van is problémáid voltak.

--
trey @ gépház

Én csak azt nem értem, ekkora arccal hogy férsz át az ajtón...
Szeretem a write only adminokat, mondtam már? :D

Épp a te egyik ma elkövetett hozzászólásod kapcsán követtem el ezt a bejegyzést, csak nem akartam személyeskedésbe belemászni.
Igen, látom: szerinted és néhány hasonszőrű szerint akinek nincs kedve napokig, hetekig szopni valamivel az kizárólag hülye lehet.
De te olyan okos vagy: meséld el nekem, hogy pl. a Vigor hová tette a router és a modem közti kapcsolatot két alkalommal is?
Meséld el, hogy egy gnome-ból automatikusan lefutó update után miért csak és kizárólag 1600x1200-as felbontásban megy az X ha gnome-t vagy KDE-t használok, de önmagában a startx fut bármely más felbontásban is!
Meséld el, hogy ha beírok a gúglinak egy olyat, hogy "S.M.A.R.T." akkor miért nyeli le a pontokat és miért kell hekkelt URL-t használni ahhoz, hogy hajladó legyen valóban azt keresni amit kérek tőle?
stb...

Egyszerűen meg sem próbáljátok felfogni a felvetett probléma lényegét. Vagy kerülőutat mutogattok ami nem minden esetben használható vagy egyszerűen lehülyézitek azt aki kicsit másképp kezeli a dolgokat.

Asszem arcban már kezded te is elérni slapic szintjét... :D

szerk: de annnyira okosak vagytok, meséljétek már el, hogy pl. egy nc6000-es notebookon miért használhatatlan a madwifi-ng!
gúgli kapcsán múltkor eszembejutottál, de mivel IRL neveket keresgéltem és ezekre hozott fel fasságokat, nem publikáltam a dolgot.

--
Fel! Támadunk!

Egy jó tanács. Ne erőltesd ezt a technikai vonalat. Nem neked való. Bár ahogy néztem minden fórumból bannoltak már (pl. a saját blogod szerint legutóbb egy politikaiból is) így azt hiszem, hogy azt sem kéne erőltetned. A flame-et sem, mert abban is meglehetősen gyenge vagy, így nem is tudom miről tudnánk még a továbbiaban beszélni.

--
trey @ gépház

Flame: engem roppant mód szórakoztat pl. ez is... :D
Ahhoz képest, hogy szerinted gyenge vagyok, elég lila már a fejed. Vajon miért? :D
Látod, látod... nem kell azt erőltetni.
Őszintén szólva nem hozzád járok/jártam ide... ha csak személyeden múlna első menetben elhagytam volna a környéket. (Jó tudni, hogy Birdie nem csak egy van... :D )

--
Fel! Támadunk!

Nézd most elmondom az én véleményemet. Én is úgy érzem kissé, hogy az opensource világ szörnykorszakát éli. Remélhetőleg ez azért csak átmeneti dolog, mint ahogy a processzorgyártóknál is átmeneti dolog volt a 100+ W-os processzorszörnyetegek kora, amiből már kifelé megyünk szerencsére.
Tulajdonképpen most jutott el a oda az opensource világ, hogy kinőtte saját magát. A projektek túlnövik komplexitásban azt a méretet, amit 1-1 ember még át tud tekinteni, tehát most már nem működik a "zseni átalátja a káoszt" elv, mostmár rendes feljesztési módszertan kell, tervezni kell, modellezni stb. Át kell térni C-nél magasabb szintű nyelvekre. Szomorú mindez, de úgy látszik lassan kezd bealkonyulni a hobbihekkeléseknek, legalábbis a nagyobb projektek esetén. A fő probléma, hogy sokkal nagyobb "élvezet" új feature-t implementálni, mint a meglévőket karbantarani, bugfixálni stb. Ezért van, hogy sok projekt rohan előre az új feature-ökkel, miközben egyre bugosabbak a kiadások. Meg a másik, amit már emlegettem más helyen is, hogy instabil programot kevesen mernek használni élesben, ezért nincs rendes bugreportolás, így a program sosem lesz igazán stabil. Erre sokan azt a megoldást választják, hogy a stabilnak kikiáltott ágba nyomják bele az új "bleeding edge" feature-öket. (khm. khm. Linux...) És ennek egy másik kellemetlen következménye, hogy új feature-t gyakran úgy tesznek be, hogy nem csinálnak infrasturktúrát hozzá, talán, mert amikor csinálják, még nem is látszik előre, hogy milyen infranstruktúra kéne hozzá. Ugye ezért van pl, hogy most OpenBSD-ben pl több wireless kártya drivere van meg, mint Linuxban és sokkal egységesebbek az interfészek. Nyilván a linuxban rohantak előre és ezért szemetes, átgondolatlan az infrastruktúra (talán 2 driver használja a kernel 802.11-es hálózati stackjét, a többi drivernek sajátja van), a *BSD-k pedig szép nyugodtan, tanulva a linuxban elkövetett hibákból megtervezték rendesen és most pl az említett openbsd alá egyszerűbb wireless drivert fejlesztni, mint linux alá.
Én a jövőt igazán a moduláris, de központilag megtervezett frameworkökben látom. Ahol az interfészek rendesen meg vannak tervezve, bővíthetők, stb. és az egész rendszernek egy egységes keretet adnak. A Java pl valami ilyesmi féleség kezd lenni, pl az Eclipse is, egy elég jó példa. De pl a KDE is valamelyest ebbe az irányba kacsingat, csak sajnos van 1-2 eléggé elhanyagolt/rendetlen része.
Gondolkodtam már azon is, hogy vajon egy egész oprendszert (=kernelt) hogyan lehetne felépíteni ilyen objektumorientált/reflexiós elven. Remélem el fog jönni az ideje ennek is.
Szóval szerintem van keresnivalód itt. Nem tökéletes ez a világ, de ha megnézed most mi az alternatíva rájössz, hogy ahhoz képest nem is olyan rossz. Vagy mittudomén vegyél részt az áttervezésében.
---
Az ember mindig szerepet játszik. Ha másnak nem, hát saját magának.

Elrontod a játékomat! :p
Egyébként meg... ezt van szerencsém látni a munkahelyi projektek kapcsán is. De nem vigasztal. Öt éve még max. morogtam, hogy a kedvenc KDE-s szoftverem már 50. alkalommal hasal el a legrosszabb pillanatban. Volt egy hosszabb kihagyás, reméltem, hogy javult a helyzet. Bizonyos tekintetben tán javult. Pl. amíg működnek a dolgok, addig egy KDE-s de akár egy gnome desktop is jobban tetszik (külalak, ergonómia, stb) mint a most elérhető M$ rendszerek.
Legfrissebb élmény: notebook, félórája még működő wifi. Lefuttatok egy apt-get update, apt-get dist-upgrade párost, ettől kezdve döglött a wifi-m a régi kernellel is...
(én meg épp az előbb ajánlottam az ugyanebbe a problémába futó srácnak, hogy segítek ha e-mailben össze tudjuk hozni :( )
Na mind1, most szabin vagyok, van időm is kedvem is, leszedem a frissebb kernelhez tartozó headereket és újraforgatom a madwifi-t.
(egyébként gyanítom az initrd csere ártott meg neki)

--
Fel! Támadunk!

IEEE80211_IOCTL_DELKEY ... Operation not supported

Kb. ezt kapom 4 példányban a wpa_supplicant indításakor mióta lefutott a dist-upgrade.
Hiába telepítem újra a madwifi-t, az eredmény változatlan.
madwifi-ng abszoltút működésképtelen. Elindul, de nem talál a routerre. No comment. Dist-upgrade előtt még működött.

--
Fel! Támadunk!

a wpa_supplicant-ot milyen paraméterrel indítod? -D wext ?
mert mostanában végre kezdik a drivereket a hülye saját wpa interfészek helyett a rendes linuxos wireless extensions irányába átállítani, ezért a wpa_supplicant-ot is már a wext-el kell paraméterezni. Legalábbis nálam az intel ipw2200-assal ezt csinálták, feltételezem más drivereknél is meglépik.
Megjegyzés: ipw2200 használók figyelem! NE a legújabb drivert (1.1.3) használjátok, hanem a 2.6.17.x kernelben lévő régebbit, mert csak abban működik jól a wpa. Jut is eszembe kéne bugreportolni oda is egyet...
---
Az ember mindig szerepet játszik. Ha másnak nem, hát saját magának.

-Dmadwifi

Hülyét kapok tőle, mert a mai dist-upgrade-ig kizárólag a régi madwifi driverrel volt hajlandó működni.
Az előbb már kínomban elsétáltam XP alól a madwifi.org-ra és láss csodát: kijött egy újabb verziója kb. két napja. Ezzel elsőre elindult. Ja! Úgy fest, nem mind1, hogy modprobe wlan_tkip az ath_pci előtt vagy után történik... Hogy miért?

Nem mellesleg az említett dist-upgrade valamit a fontok környékén is agyonvágott, mert az eddig kimondottan szépen megjelenő betűk mindenütt elég randákká váltak. (pl. a FireFox - gondolom, erre is lejött az update - olyan apróbetűssé vált, hogy defaultban olvashatatlan)

Közben még elgondolkodtatott az is amit az imént olvastama címlapon: valakihez besétáltak a netről. Namost én egy routeren lógok, ennek örömére nincs beállítva packetfilterem. Merjek-e bízni a Zyxelben?
(a kérdés persze költői, inkább a lustaságomon múlik a dolog: évekkel ezelőtt egyszer valamennyire megtanultam a csomagszűrő kezelését, de már rég elfelejtettem és nincs kedvem újratanulni)

--
Fel! Támadunk!

"én egy routeren lógok, ennek örömére nincs beállítva packetfilterem. Merjek-e bízni a Zyxelben?"

Az attól függ, mi van forwardolva. Ha forwardoltad, és bemásznak rajta, onnantól nem a router hibája. Ha meg nem forwardoltad, és mégis bemásznak adott porton, akkor valaki behatolt a routerbe, onnan a gépedre. :-)

Általam tutira nincs semmi forwardolva. Ahhoz paranoiás vagyok ;)
Mondjuk érdekes volt látni: hecc kedvéért az INPUT láncba betettem egy -j LOG -ot minden egyéb feltétel nélkül. Pillanatok alatt teleírt kb. 5 oldalt az ath0-n beeső packetekkel. Valamennyi RST flag-gel, korábban felkeresett web lapok szervereiről jött. Azt picit cikisnek tartom, hogy volt köztük olyan is ahol kb. másfél órával korábban, talán még windows-ból jártam.
:)

--
Fel! Támadunk!