- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 2685 megtekintés
Hozzászólások
Bocs, de serti a szememet az a Shuttleworth-szel... Mivel nem ugy ejtik, hogy Shattlvorsz, ezert nem ugy kell irni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megtennéd, hogy _email-ben_ javaslatot teszel a helyes írásmódra? Köszönöm.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jól írtad, ne aggódd széjjel magadat. :)
--
Sokan nincsenek tudatában annak, / hogy egyszer mindenki meghal. / Akik ráébrednek erre, / azonnal abbahagyják az ellenségeskedést.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megis az angol "th" hangnak milyen magyar betukombinacio felel meg a legjobban? Valami az sz es f kozott. Lehetne meg Shuttleworthfel :) A kotojelben nem vagyok biztos, asszem az csak akkor kell, ha nema maganhangzora vegzodik a szo (pl Lucienne-nel). Az viszont tuti, hogy trey allergias arra, ha nyilvanosan javitjak ki :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kötőjel akkor kell, ha a szótő nem arra a betűre végződik leírva, amilyen hanggal a toldalék indít. A magyarban meg ugye nincsen th hang, sem a zöngés (mother), sem a zöngétlen (worth).
Bővebben ezekről:
Eth (Ð, ð): http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%90
Thorn (Þ, þ): http://en.wikipedia.org/wiki/%C3%9E
--
Sokan nincsenek tudatában annak, / hogy egyszer mindenki meghal. / Akik ráébrednek erre, / azonnal abbahagyják az ellenségeskedést.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Az viszont tuti, hogy trey allergias arra, ha nyilvanosan javitjak ki :)"
Tévedés. Nem arra vagyok allergiás, hogy nyilvánosan javítanak ki. Arra vagyok allergiás, hogy ilyen szarakodással van szétofftopikolva az összes írás. Az a bajom, hogy látom, hogy 4 új hozzászólás van egy témához, de csalódok ha rákattintok, mert a 4-ből 3 "kimaradt az 'a'" típusú, a maradék egy meg flame. Ha mindenáron nyelvészkedni akartok, akkor nyissatok ennek egy fórum topikot. Oda lehetne jelezni, hogy "tegyél már vesszőt a 'hogy" elé. Ígérem el fogom olvasni, és ki is fogom javítani. De könyörgöm, hogy ne a cikkek alá írjuk már ezt. Levlistán sem javítjuk ki egymás írását. Egyébként sem megy a fejembe, hogy erre miért nem lehet használni az "ls -1" blokk "visszajelzés" linkét... Vannak akiknek már sikerült megszokni ezt...
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
OK, bocs. Azert ha jol emlekszek, nem szoktam a forumon helyesirasi hibakat kijavitani. Ezek az elmagyaritott angol kiejtesek viszont reg bokik a szemem, nem birtam megallni. Ezentul majd 'visszajelzek' :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kösz. Az lenne az igazán hasznos, ha nem csak azt írnád le, hogy mi a rossz, hanem azt is, hogy _mit javasolsz helyette_.
(Itt is látszik, hogy ahány ember, annyiféleképpen gondolja helyesnek. Jó volna megegyezni.)
:-)
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bocsánat, hogy folytatom az offolást, de ennek a hírnek már mindegy.
Bár mindenki úgy ír, ahogy akar, meg ahogy tud, az akadémiai szabályzatot feldolgozó Osiris Helyesírás könyv 276. oldala szerint a helyes megfejtés: Shuttleworthszel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, ezek miatt vagyok felhaborodva, hogy meg akademiai berkekben is ezt a magyarositott angolt tamogatjak. Attol meg nem lesz helyes...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ahol a nyelvi igényesség fontos (a weben, egy szakmai portálon nem annyira), ott úgy kell írni a dolgokat, ahogy a szabályzatban van. Nincs olyan, hogy "helyes". A szabályokat kell követni. Ha holnapután megváltozik a szabály, akkor onnantól másképp kell írni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Persze amikor sokan szembemennek a szabályokkal, akkor az utóbbit módosítják :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen. De ha jól sejtem, Ő nem a kötőjel miatt, hanem a "szel" miatt szólt.
( A kötőjelezést azért szoktam, mert így jobban elkülönül az angol szó, és javítja az olvashatóságot. :-) pl. a Linus Torvalds-szal vagy Linus Torvaldsszal közül valószínűleg az utóbbi a helyes, de nekem ez előbbi az olvashatóbb )
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem is sokkal olvashatóbb.
Ahogy az első verziót olvasom nem akadok meg egy pillanara sem a szövegben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igy van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mint az a fórumos idézetből látszik:
Linus Torvalds-szal a helyes.
"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nagyszerű, mert én úgy szoktam írni. Akkor megállapíthatjuk, hogy 26 felesleges hozzászólást generáltunk ismét.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És?
Ingyen van nem? :))
Azt írtad, nincsenek tárhely problémáid. Teszünk róla. :))
"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt irtad, hogy emailben irjam meg, ne ide. Megirtam a 'visszajelzes' segitsegevel, egy jo ideje. Na de ide is beirhatom: mivel nincs az angol th-nak magyar megfeleloje, szerintem egyszeruen csak Shuttleworth-el lenne a helyes.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akkor már miért nem Shuttleworth-vel, hiszen ha nincs mihez hasonulni...
Oké, inkább nem nyelvészkedem, nem értek hozzá.
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mert sz@rul hangzik :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ennek csak egy oka van. Sokak szerint nem helyes, amit mondasz (szerintem sem).
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az konnyen lehet. De ugy sem helyes, ahogy irva van, mert nincs sz a neve vegen :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tudom, ebben nem egyeznek itt a vélemények. Egy biztos, olvashatónak messze ez a legolvashatóbb.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kompromisszumos megoldás Shuttleworth cégigazgatóval, vagy Shuttleworth úrral
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
10 honapos postra reply :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy nagy kalap túrós csusza amit mondasz...
Jó az "Shuttleworthszel"-nek is, attól még te ejtheted helyesen, de nekünk itt a szegény Madzsarisztánban nincs zöngétlen nemsziszegő dentális réshangunk; és a kötőjel az olvashatóság megkönnyítése miatt tökéletesen elfogadható.
IMHO/SzVsZ/Whatever
--
TheReplaced, Argh! ><
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kotojellel nem volt/nincs problemam. Es ha te sz-el ejted, a te bajod.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> A kotojelben nem vagyok biztos, asszem az csak akkor kell, ha nema maganhangzora vegzodik a szo (pl Lucienne-nel).
Pontosan: ha a szó végi bármilyen betűt, vagy betűcsoportot úgy ejted, ahogy írva van, akkor egybe kell írni (Thompsonnal)
Ha a szó végi bármilyen betűt, vagy betűcsoportot másképp ejted, mint ahogy írod, akkor kötőjellel kell írni (Shutleworth-szel, és NIKE-val, mivel az E-t is I-nek ejted*)
*amúgy ez egy elég érdekes dolog, mert ugye azt gondolnánk, hogy angol szó: NIKE és akkor azt [nájk]-nak ejted. De mivel a NIKE az angolban is idegen, vagy már jövevény szó, ezért az angol nyelvtani szabályok szerint szóvégi E-t kimondják, és I-nek ejtik, azaz [nájki]. Húúúú, de off voltam, bocsi, de jól esett leírni :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tehát, akkor magyarra lefordítva az egész diskurzust, elfogadható ebben a formában, ahogy van (és tulajdonképpen ez az egész szál teljesen felesleges volt)?
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem volt felesleges a szál, mert sztem páran már megint tanult(un/a)k valamit, és igen, így jó :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
kene egy kulon topic ezeknek a beszolasoknak, es akkor ott lehetne irogatni a velemenyeket. mert sajna shuttleworth interjuja nemigazan kotodik a magyar nyelvtani erdekessegekhez akarhogy is irta trey azt a toldalekot...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sajnos nincs igazad, sem az írással, sem a kiejtéssel kapcsolatban. Tímár András megjegyzéséhez esetleg csak annyit lehetne még hozzátenni, hogy az (akadémiai) Magyar helyesírási szótár egyetlen egy példája, a Meredith, Meredithszel erősíti meg az egybeírást az Osirisen kívül, így az sem tűnik helyesírási hibának, ha pusztán a magyar helyesírási szabályzatra hagyatkozva kötőjellel írjuk a Shuttleworthszel szót, ahogy Gábor tette a hírben.
Az IC vonaton (régen a Danubius rádión) is hallható, hogy a magyar helységneveket angolul, németül ejtik ki a angol, német nyelvű tájékoztató szövegben. Ez a természetes és a helyes a magyarban is. Az idegen fonémákat, mivel a legtöbben nem tudjuk kiejteni, egy közelebbi magyarral helyettesítjük (nem szándékosan persze). Az, hogy először eredeti kiejtésben, írásban, vagy egy közvetítő nyelven keresztül találkozunk az idegen szóval, meghatározza, hogy melyik lesz a legközelebbi, bevett, és így helyes magyar kiejtés. A kombájn pl. nem lett kombiné, pedig lehetett volna (eredetiben combine, http://en.wikipedia.org/wiki/Combine_harvester, magyarul arató-cséplő gép), de a joghurt a betű szerinti kiejtésből az lett, ami (kivéve a vajdasági és a szlovákiai magyaroknál, ott ugyanis jogurt, és az ott emiatt helyes is). Az IBM ejthető helyesen íbéemnek (ahogy az idősebb informatikus generáció teszi is), az USA meg pláne USA-nak (de hogy ne csak betűszót mondjak, a London london, a Liverpool meg liverpúl
magyar kiejtésben).
Bizonytalanság esetén (pl. az Osiris AIDS-cel, McDonald'scal írásmódot javasol, szemben az akadémiai AIDS-szel, McDonald'sszal alakokkal) kerülni lehet: Smith úrral, Linux operációs rendszerrel, Linus Torvalds vezető fejlesztővel stb. (Smithszel, Linuxszal, Linusszal, Torvaldsszal).
A javasolt ,,-el'' -val/-vel ,,alloform'' ismerős a magyarból is: 7-el, %-al, de természetesen ezek távol állnak a helyes 7-tel, %-kal alakoktól. (Még egy hasonlót hadd említsek, mivel ezt nem javítja a jelenlegi OpenOffice.org: a május 1-e, május 1-én helyesen május 1-je és május 1-jén).
A nyelvi közösség bevett kiejtésén alapul a helyesejtés (nyelvi norma), ami folyamatosan változik, és nem feltétlenül logikus módon. De az igen valószínű, hogy még egy jó darabig nem lesz a th (többjegyű) mássalhangzó a magyarban! Ehhez több évtizedre lenne szükség, úgy, hogy az angolt kötelezővé teszik az oktatásban, és meg is követelik az idegen fonéma helyes elsajátítását. Mindenesetre amint így lesz, a nyílt forráskódú magyar helyesírás-ellenőrző és elválasztó kezelni fogja a Smitthel alakot, és Smith-thel elválasztást.
Az észrevételed különben azt jelzi, hogy ez a változás már megfigyelhető egy szűk rétegben, de még egy (jó)darabig várnod kell az új helyesírásra. Reméljük, hogy addigra az Ubuntuval gyakrabban fogunk találkozni, mint a Windowszal, hogy beszéljünk valami témába vágóról is. :)
Laci
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azert nemethl hozzaszolasara nem lehet mondani, hogy felesleges volt. Szerintem nagyon is hasznos. Es ha levelben jelezte volna neked az offtopik-indito (az egyebkent hibas) javaslatat, akkor sose lettunk volna okosabbak;)
---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mint kiderült a hozzászólás teljesen felesleges volt. Ez nem nyelvi oldal, tehát _itt_ felesleges volt. Mint mondtam, ott a fórum, ott lehet nyelvészkedni. Mostantól fogva a kozmetika, nyelvi javítás és egyéb ilyen hozzászólásokat _figyelmeztetés nélkül_ és _azonnal_ törölni fogom. A fórumban a cikk címével azonos topikot létrehozva mindenki azt bűvészkedik, amit akar. :-)
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Múltkor sikítva röhögtem a "crap vs shit" 270 hozzászólásos vitán, erre még egy kocka.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni