MPlayer interjú

Címkék

Egy angol nyelvű interjú látott napvilágot az itreviews.blogspot.com-on Beregszászi Alexszel (Project Maintainer), Diego Biurrun-nel (Project Maintainer, Server Admin), és Oded Shimon-nal (General MPlayer Developer, mainly MEncoder).

Szó esik benne például az MPlayer indulásáról, a nyert díjakról, más operációs rendszerekre való portolásról, a verziók elnevezéséről, a következő verziórol, és arról, hogy mi hiányzik az MPlayer fejlesztéséhez. Az interjú elérhető itt.

Hozzászólások

Először is, gratulációm mindenkinek aki részt vesz vagy részt vett az MPlayer fejlesztésében, az egyik kedvenc és leggyakrabban használt programom!

Viszont, úgy érzem, hogy az interjú kicsit vérszegény lett, és nem sugárzik belőle az a büszkeség, ami jogosan sugározhatna.
Elég rövid, szűkszavú válaszok születtek, és a jövőre vonatkozólag se sok biztató dolog hangzott el, hogy merre tovább... de azért mindig meg lehet tudni egy-két új dolgot.

Látom új vagy még itt. :))
Vagy csak az mplayer történelmében.

Hogy miért nem sugárzik belőlük a büszkeség, arról talán majd egy furcsa nicknevű kompetensebb személy felvilágosít, már ha van kedve egy kis flamewar-hoz. :)

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o

Csak nem ram gondoltal? :) (kell a faszom?:))
Nem igazan latom itt a lehetoseget egy flamewar-ra, mind az interview mind a hozzaszolasok igen unalmasak... de hosszu meg a nap :)

Amugymeg altalaban jellemzo a neu-team-ra hogy unalmasak, nem annyira szivugyuk az mplayer mint nekunk volt anno.
A kodlopo KiSS-t is futni hagytak csendben, ahelyett hogy elfogadtak volna a - ha jol emlexem - 10000$-os bocsanatkeresuket vagy legalabb jol lejarattak volna oket... hogy a lassan 1 eve el nem keszulo uj szerverrol mar ne is szoljak...

Na nem baj, majd a G2! :)))
(a tervezett elso publikus alpha tervezett idopontja 2015 Q3)

A'rpi

Hat fel ev alatt annyit sikerult elerjenek, hogy a weblap mirrorozva van ra, es a www.mplayerhq.hu mar oda mutat. ha igy haladnak 10 ev alatt sikerul migralni minden servicet, mar ha kihuzza meg addig a mar most 6 eves regi asztali pc amin most megy minden...
bar ha diego ilyen intenziven adminolja a szervert, akkor nem a vas miatt fog kihalni vegleg a regi szerver... (a napokban megprobalta kinyirni a /home alatti raid-ot, a fel eve rossz diszk sycnelesevel a meg jo diszkre... miutan ez nem sikerult neki, atrakta a cvsroot-ot a raid1-es /data-rol a /var-ba egy raid0 tombre...)
bar 1 hete forradalmi otletet vetettek fel: a regi developerek usereit torlik, igy szabaditva fel hatalmas eroforrasokat. ja, esetleg kaphatnak forward-ot masik cimre, de errol egyedileg dontenek, attol fuggoen mennyire konyorog az elete^Kcimeert az user. en mindenesetre elkezdtem lekoltozni a geprol... konyorogni ui nem fogok. (esteleg majd ok, hogy vegyem le az ujjam a power gombrol :)).

A'rpi

Jah, futni hagyta'k. Ha jol emlekszek akkor tort ki a parasztfelkeles, mikor mar A'rpi bankszamlaszamat irtam meg a KiSS-nek. Nagyjabol egy emberkent hurrogtak le engem, -tobbek kozott azert, hogy hogy kepzelem en ezt az egy emberes hadjaratot - de annyira, hogy vegul mar nekem sem (!) volt kedvem ellenallni, miutan lattam mekkora tragya szemet szar foshalom az aminek a kozepen alltam.

Aztan volt egy bizalmi szavazas, amit csak azert vartam/kenyszeritettem ki, mert latni akartam beigazolodni a sejtesemet, miszerint Diego nepszerusegi elonye nem igazan lesz elsopro. Nem is lett :)

Ehhez tudni kell, hogy a neuteamben voltakepp 3 "boss" van, Diego, D Richard Felker, es iive. Ok estek anno nekem/nekunk. Nekik van most a legnagyobb arcuk - a tudasukat most inkabb hanyagoljuk -, ezert oket kovetik tobbe-kevesbe a lesser developerek.

Ezutan leleptem...

lez (subparser) meg inkabb elment vilagkoruli kirandulasra, es leszarta az osszes mailjat mindvegig :D

Azt, hogy D mit csinalt ezutan a KiSS uggyel, azt inkabb nem meselnem el, egyreszt mert borzaszto rovid es szanalmasan egyoldalu, masreszt mert rettenetesen siralmas. Nem bantam meg semmit, es nincs miert szegyenkeznem. Rich mentalitasa pedig orokre a G1 es a commandline vilagaban tartja az MPlayert.

MPlayer, neu-ages: valahogy igy buknak el a world domination torekvesek. :(

Egyfelekepp tudna tovabblepni az elet: ha lenne egy eros es nagy tudasu csapat, akik megcsinaljak a G2-t. Erre az esely 0%.

Nem, van egy hatasosabb, es nagyobb sikerrel kecsegteto modszer is: addig flamelni tomegesen a neuteamet a picsaba, amig meg nem hasonulnak onmagukkal.

Amugy nem $10000 volt, hanem $2500 (fel millio Ft), mint kompenzacio, emelett rewriteoltak volna a kodot. Aki azt mondja hogy ez a penz keves, annak gondolom esze agaban se lenne megirni ennyiert annak a 3 feliratformatumnak a parsereit... (kb fel nap melo)

> Amugy nem $10000 volt, hanem $2500 (fel millio Ft), mint kompenzacio

Lehet. Mindenesetre eleg lett volna egy uj szerverre...

A g2-re telleg nincs sok esely, bar Niedermajer szep csendben dolgozgat az ffmpeg megreformalasan, es lassan el is jut oda hogy lenyegeben meglesz benne minden egy normalis playerhez (demuxer, filter, codec layer) csak egy gui-t kell rahuzni. Csak gyozzetek kivarni.

Neuteamet flamelni meg nincs ertelme, immunisak ra. Semmire nem reagalnak, nem valaszolnak, ami a legkisebb jelet is mutatja flame-nek vagy szamonkeresnek. Egy ideig probalkoztam, de meguntam...
Ez a szintu kozombosseguk latszik az interview-en is, nem csoda hogy az is unalmas.

A'rpi

Elég crappy interjú. Persze nem csak kérdező tehet róla, ő próbálkozott. Néhol válasz se jött a kérdésre, ahol meg jött, az is elég szűkszavú...

Amik eszembe jutottak olvasás közben:

"Me: Is it hard to get all those awards? I mean, does it require hard-core marketing, or it just comes, thanks to the amazing quality of MPlayer?

...

"Diego: We don't do much marketing at all. We just put out releases every now and then. The rest is word of mouth, I guess. Nowadays we have a booth at LinuxTag every year, and some of us can be found at conferences. Marketing is not something we focus energy on."

Elég baj, mert egy ügyes emberrel komoly pénzeket lehetett volna belőle keresni (lásd: Mozilla). Persze ez igaz arra az időre, amikor még az MPlayer-nek volt előnye a konkurenciával szemben. Szerintem talán még most is meg lehetne menteni. "Adj ki gyorsan, adj ki gyakran." Beszélnének róla az emberek újra. Amiről beszélnek az él, amiről nem, az halott. Persze ehhez kódolni is kéne, új funkiók kellenének, vagy ha vannak (én már nem követem), akkor azokat rendszeresen be kellene jelenteni. Az emberek jelentős része nem bújja a CVS logokat.

Aztán csinálni egy alapítványt, bögrét, pólót árulni, fizetős szupportot adni, képviselni a projektet, gyakori sajtóhíreket csinálni, nyilatkozni, stb. Ha ők nem tudnak (ahogy az látszik is), akkor egy profit kellene megbízni. Akár még főállásban is meg lehetne élni a kódolásból (persze ehhez egy ütőképes Windows verzióra is szükség lenne).

"About versions.. You are working on 1.0pre* releases since 2003. Is it going to be something like wine, where the alpha stadium took around 10 years?

"We have flames about the naming schemes. Some propose 1.0.9 instead of 1.0pre9, though I'm in favor of 2006.04 or 6.4."

:-) Ubuntu hatása. Flame-ek, flame-ek, flame-ek. Ha fele annyit flame-elnének mint amennyit kódolnának, lehet lenne egy pont nulla (vagy azzal egyenértékű).

"So when will 1.0 final come out (will it)?"

""

Nyilvánvalóan soha.
--
trey @ gépház

Igen-igen, vannak alap dolgok amik évszázadok óta nem működnek rendesen, én legalábbis rengeteget szívtam, ha egy dvd-alá .srt feliratot akartam rakni.

Eközben új feature-ök sincsenek, a pre7 több mint egy éves, azóta csak security bugok lettek javítva.
Lehet, hogy a cvs verzió már kávét is főz, de ez nem derül ki a honlapról.

Eközben a világ mozgolódik, elég csak a gstream-re, vagy az xmms2-re, és hasonlókra gondolni. Az mplayer meg vegetál.

Szerintem már csak megszokásból kapja a díjakat, de nem hiszem, hogy sokáig.

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee."
-- Ted Ts'o

A -slave modjat is kellene fejleszteni, mert igy nem lehet normalis guit irni hozza (ami mondjuk nehany alapveto dolgot is at tudna adni a guinak (pl. a szam cime)).

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

> Aztán csinálni egy alapítványt, bögrét, pólót árulni, fizetős szupportot adni, képviselni a projektet, gyakori sajtóhíreket csinálni, nyilatkozni, stb.

Ebben az a szomoru, hogy ezek epp kezdtek volna realizalodni, amikor Diego atvette a posztomat. A neu-teammel pedig ezek kulonbozo okok miatt nem valosulhatnek meg abban a formaban, ahogy anno elgondoltam, ok pedig nem foglalkoznak ilyen dolgokkal (sok massal sem) sajnos.

Hat ahogy elnezem, ez kb ugy keszulhetett hogy belepett IRC-re, megkerdezte van-e itt mplayer fejleszto, azt mondta ods15 hogy varj szolok alexnak meg diegonak, aztan jott diego hogy en vagyok diego, mi kene? erre o: na akkor kezdjuk.

btw, az nem xmmp volt hanem xmps, mas szoval RTFM, benne van az elejen a History fejezteben, amit meg en irtam. (ha azota ki nem toroltek)
Masreszt az ffmpeg meg sehol se volt akkor amikor elkezdtuk, jo 1-1.5 evvel kesobb jelent csak meg.

1.0 szerintem se lesz sose. mondjuk amikor meg mi csinaltuk a rilizeket se volt tul gyakran uj verzio, de azota meg annyi sincs.
igaz, nincs is nagyon mit rilizelni :(
(hol vannak mar a 10 oldalas changelogok...)

a marketinges felvetesed erdekes amugy, anno gabucino volt a marketingesunk a kezdetektol fogva, igaz o a negativ kampany hive volt, de abban nagyon jo volt ;) a celjat el is erte vele: mindenki hallott az mplayerrol, kiprobalta, megszerette, fuggetlenul attol mit irtak rola.
allandoan szo volt rola mindenhol, a sok flamenek koszonhetoen.
(emlexem amikor meg az avifile listan kampanyolt az mplayernek:))

a neu-team strategiat valtott, user-kozpontu lett a PR, ami kb annyit jelent a gyakorlatban hogy a meglevo userek ugyis ismerik, ujak meg minek, ugyh. kussolnak.

anno meg penzt is lehetett (volna) keresni vele, rengeteg ceg hasznalta (vagy akarta hasznalni) termekeiben az mplayer kodjat, csak hat ugye az a franya gpl... a mozilla se tartana sehol ha gpl lenne.
en speciel tobb konkret esetrol is tudok, amikor megkerestek a mostani "fejlesztoket" akik csipobol elutasitottak a munkat, aztan talaltak meg engem... ha a draga gpl-warriorok vegighallgattak volna mit akarnak rajottek volna hogy siman megoldhato gpl sertes nelkul is a feladat... csak egyszerubb elutasitani mint dolgozni...
lehet persze sirni inkabb hogy "lecci valaki fizessen foallasba 3 honapig" de miert tenne ilyet barki is? az uzlet az uzlet, ha egy cegnek kell 1-2 uj feature, akkor azt megiratja valakivel, de jotekonysagbol nem fog csak ugy fizetni valakinek...
es meg a neu-team zero-marketingje ellenere is jonnek sorra ceges megkeresesek a fejlesztoi listakra, tessek azokat elfogadni, siras helyett... en is igy talaltam hosszutavu munkat 1 eve...

A'rpi

Annyira unom mar hogy mindenkitol csak a nyavajgast hallani.
Ha nem tetszik az MPlayer jelenlegi fejlesztesi modszere illetve a fejlesztoi csapat akkor miertnem tesz valaki valamit?
Tobb lehetoseg is van.

1) fork. uj csapat letrehozasa.
2) besegiteni a jelenlegi csapatnak es rendet tenni

Mire van szukseg? Egy eroskezu vezeto fellepesere.
Itt most nem is arrol van szo hogy ujra kell irni MPlayert.
Itt eloszor is egy CVS lock kene. Es szepen letisztitani a kodot.
Addig nem is szabadna semmi mast tenni.
Utanna pedig eldonteni hogy hogyan is tovabb.
Csakhat ugyebar nincs ki osszefogja.

Mittomen. pl. hozod par bsd-s haverod, tartatok egy nepszavazast/valasztast amin te nyersz, es eluldozod/levaltod a mostani vezetoseget. ennyi :)
Diego is igy csinalta...

A joval bekesebb megoldas hogy forkolod (a nev lehetne openmplayer :)) es kihirdeted a te fejlesztesi elveidet es megkered a fejlesztoket hogy kovessenek. Ha jo a marketing, kovetni fognak. Aki meg nem, azert ugyse kar...

A'rpi

Miért nem teszed meg Te? Te ismered a legjobban az Mplayert, személy szerint én büszke vagyok Rád, mert adtál olyat a közösbe, ami még ma is áll és működik, mindennek ellenére.
Persze mindig vannak elégedetlenek, mindig is lesznek. Sőt olyanok is akik jobban tudják, hogy is szarik a légy. Érdekesség, ami a hupon is megjelent Novell reklám. Ha valaki csinál/kitalál valamit, először elutasítják, hogy az gagyi, nem lehet jó, majd ha megcsinálja kinevetik... és ha mégis sokak felnéznek rá, harcolnak ellene, hogy miért ne tegye miért nem jó. Szerintem fontold meg...

Egy a kérdés... Téged mi motivált amikor elkezdted, s most mi motiválhatna, hogy újrakezd?

Lehet nevezni ingyenmunkának, igaz... de ha úgy veszed egy ország Linuxos közössége (illetve sok windowsos is) hisz Benned, becsül Téged, és remélkedik, hátha azt mondod, nem érdekel mi volt, ki bántott meg... nem adom az örömöt nekik, azt hogy elérték, hogy elmenjek.
Mellesleg nem vagyok benne biztos, hogy előbb utóbb nem lenne az mplayer-es tevékenységedből haszon. No meg nem hiszem, hogy életed végéig ingyenkuli lenne. Érdemes lenne ezt átgondolni újra.

Pl... az aki annó 1-2 fillérért különböző részvényt szerzett... azt mondták kidobott pénz, majd pár év múlva óriási haszonra tehetett szert, és többé nem kellett dolgoznia, hobbiból csinálta amit csinált.

Másik, hogy nem csak a magyarok ismertek/ismernek el ők csak büszkék arra hogy a nemzet tagjaként vezetője voltál, hanem az egész OS közösség aki szeretettel használja, kérdés tudsz e kezdeni a sok szeretettel, ami lehet nem jut el hozzád, illetve a nyomással, teherrel ami megtalál... eddig számomra úgy tűnik, feladtad... miért? Csak a pénz? Vagy a dac? Nem tudom... de remélem meggondolod egyszer magad, s folytatod....

Bocsi, hogy hosszú lett és csöpögős, de tényleg éreztetni akartam, hogy szükség volna arra amit csináltál... hogy csináld...

Üdv:
Csabka

ui: pl nem hinném hogy szívesebben foltoznád jópénzért a neptun-t...

Letezik meg ember, aki koveti ezt a szappanoperat?

Hát, én is sajnálom, hogy az MPlayer fejlesztése ennyire leakadt. Nagyon jó program, óriási tudással, egy jól eltalált GUI csodákat tudna művelni vele, a stabil, supportált Windows-port meg egyenesen az egekbe lökné a használók számát,hiszen a mencoderhez hasonló tudású kódolók inkább csak a fizetős kategóriából vannak.
Mindenesetre a remény hal meg utoljára, reménykedem benne, hogy meg fog mozdulni valami és valaki felkavarja az állóvizet.

Valamiért úgy érzem, hogy Árpi "elvesztése" után a mai csapat csak az emlékekből vegetál.
"Faszom" bármilyen lenéző modorú, el kell ismerni, hogy "faszán" csinálta a hobby-ját.
Amíg ott volt, addig élt a project, ma csak talmi álszenteskedést látok.

En is sajnalom hogy a regi team kiszallt. Az mplayer nagyon jo kis progi a mencoderrol nem is beszelve. Ennyi ido alatt valoban meg jobb lehetett volna. Azert titkon remelem, egyszer csak kiadod a g2-t A'rpi :)

Hello..
Az interju keszitoje vagyok, es szeretnem megkoszonni a kommenteket.. Egyuttal szeretnem "felkerni" Arpit es a tobbieket a regi teambol egy interjura.. Ha picit odatuzelunk a neuteamnek a segge ala, hatha megmozdulnak.. higyjetek nekem, egy flamewar megoldana.. mondjuk ha az interviewtok a slashdotra kerulne.. :-) Megegyezunk egy idopontban?