The Case Against APEH

Itt van zboszor bejelentése; a linux.hu -n olvastam.
Én már túlvagyok a dolgon, de azt hiszem, nem fog semmi változni, így tényleg kellett valamit tenni. Az más kérdés, hogy szvsz az APEH akadályoz minket állampolgári kötelességünk teljesítésében. Csak éppen $zarnak a véleményünkre, + a kér(d)éseinkre is
Addig pedig marad a qemu és társai.

"Mivel az APEH nem támogatja a Linuxot használó állampolgárokat, gondoltam nyitok a Wine bugzillában egy hibát.

Ha valakinek kiegészítése, eltérő tapasztala, netán sikersztorija lenne az Abev használatával kapcsolatban Wine alatt, az alábbi linken hozzászólhat angolul:

http://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=4715

Az Abev-ről a leírást és hibajelentést a Wine Application Database-be is elküldtem, hamarosan ott is kereshető lesz."

támogatom

http://origo.hu/techbazis/internet/20050225ejnyeapeh.html
itt is

Elment már a levél?
Korrekten van megfogalmazva. Bár nem rég hallottam lobby ügyben olyat, hogy ilyenkor érdemes valami üzletet ajánlani, felcsillantani, hogy ez miért jó a másik félnek.

Számomra nem volt elég hangsúlyos, hogy mit is szeretne a levél elérni.
Anno mi az LME-ben törekedtünk, hogy egy gépelt oldalba beleférjen és szöveg és ha jól emlékszem
kiemeléseket is alkalmaztunk, hogy fél perc alatt is ki lehessen venni a lényeget.

Ha még fel lehet férni a támogatók listájáta akkor:
Fejős Tamás Dunaújváros.

[quote:4047186539="meditor"]
A www.obh.hu-n egyébként nyomon követhetők a
folyamatban lévő ügyek.

obh.hu webdizájn műremek. :D

Egyébként egyszer még a gimnáziumban mi is felvetettük egy osztálytársammal hogy már elnézést de miért Picipuha Irodát használunk, miért nincs OpenOffice az oktatásban? Mindenkinek megtanítják a szövegszerkesztést, táblázatkezelést mert alap, de az oktatásban miért nem mutatják meg már úgy egyáltalán hogy van másik út is.

Valahol azt olvastam, tavaly mar tobb mint 3millio bevallast toltottek ki ezzel a programmal. Ilyen mennyisegnel mar nem kellene felresoporni valamilyen oprendszert azzal hogy kevesbe elterjedt. Itt mar allampolgari jogok serulnek tomegesen.

Ma adtam postára meditornak.

[quote:e3bdc39bc7="meditor"]
Ami azt illeti nevesíteni Te is tudtad volna magad, de ha már rám
vár ez a nemes feladat hát megteszem:

Dr_Mac nem más, mint Mlatilik Zsolt Vácról.

Ps.: Ha nem látnám, hogy váci vagy, a Dr_Macból ki nem
találom, hogy ki az az "engem" (-:: a mailedben ugyanis
nem küldted meg a hupos nickedet.

Jogos a két pont. Úgy látszik ijedős nem vagyok, de szétszórt az igen :)

[quote:1b7076905e="meditor"]Mai hír: Távozik Király László György az APEH elnöke
Komment: Megijedt?

Nem fizette vissza az AFA-t. Nem volt szep.

[quote:745f040dde="Dr_Mac"][quote:745f040dde="meditor"]Szeretnék visszajelezni azoknak a bátor embereknek, akik
nevüket adták a dologhoz:

Aláíróként: hop1, k_laci, meditor innen a fórumról,

rajtuk kívül

támogatóként:
- egy tápiszecsői hölgy,
- egy kaposvári úr,
- egy nyíregyházi úr,
- egy szegedi úr,
- egy váci úr.

Őket nem említem itt név szerint(ennyiből be fogják tudni
azonosítani magukat), nehogy támadásnak legyenek kitéve, de
szeretném, ha tudnák, megkaptam levelüket, a levél végén szereplő listára fel fog kerülni a nevük.
Köszönjük.

A tervezet ezennel aláírási szakaszba érkezett...

Üdv: meditor

Engem nyugodtan nevesíthetsz. Nem vagyok egy ijedős típus :D

Ami azt illeti nevesíteni Te is tudtad volna magad, de ha már rám
vár ez a nemes feladat hát megteszem:

Dr_Mac nem más, mint Mlatilik Zsolt Vácról.

Ps.: Ha nem látnám, hogy váci vagy, a Dr_Macból ki nem
találom, hogy ki az az "engem" (-:: a mailedben ugyanis
nem küldted meg a hupos nickedet.

k_laci vállalta, hogy elkészíti a levél PDF-es változatát és
ezt el fogjuk küldeni a nevüket adóknak!

A levelet vettem, átolvassom, és reagálok. Köszi a fáradozást.
Üdv: meditor

/* Úristen! Grafomán lettem! Ez azért túlzás... */

Kitettem az ftp-re az új, javított változatot. Kérjük hop1-et,
hogy töltse le és vitassa meg a jogészekkel! Köszönjük...

A topikot megpróbálom napközben tűzvonalban tartani, hogy
minél többen tudomást szerezzenek a változásokról.
Ma 12 óra 00 perckor, deadline, aki addig még javasol valamit,
azt figyelembe vesszük, utána elment a hajó. Eddig az időpontig
lehet aláírásra is jelentkezni.

Emlékeztetőül:

ftp -p meditor.hu vagy ftp -p 62.77.254.100
login: public
password: [enter] (=nyomj egy entert.)
cd ./apeh
get ./apeh.txt

Megtartottam az eredeti szöveget is apeh.txt.old néven.
Figyelem! Az ebben a topikban befűzött mirror-ra nincs
ráhatásom, azon a helyen a RÉGI anyag van.

Köszönettel: meditor

Ezt nem tartom én sem szerencsésnek, de erre számítani lehetett, de akinek a levéllel foglalkoznia kell, meg akit igazán érdekel, úgyis figyelmesen elolvassa (remélhetőleg), akkor egyértelműen kiderül, hogy itt nem a linuxról van szó. Ha jól sejtem linuxról, mint op. rendszerről szó sem esett.

Hali

a kezdemenyezeshez 1-2 gondolat:

az apehnek nem volt lehetosege nem chipkartyat hasznalni
legjobb tudomasom szerint, mert a jelenlegi torveny
csak un. BALE Biztosangos Alairast Letrehozo Eszkozt fogad el
itt nem az APEH a hibas, persze, adhatott volna ujabb verziot is

ennel sokkal erdekesebb az, hogy az apehnak nem programot
kellene adnia, hanem interface-t
ahogy az elektronikus szamlahoz mar csinaltak dtd-t
a bevallasokhoz is kellene dtd vagy inkabb schema
es barki elkuldhetne barmilyan programmal a bevallasat, barmilyen oprendszerrol, linuxrol, barmikor
pl az angol kormany nyilvanos schema-i
http://www.govtalk.gov.uk/schemasstandards/schemasstandards.asp

udv

Gabor

Beszéltem a jogászokkal, mindkettejük véleménye, hogy a levélíró szándékától függ, hogy a levelet nyilvánossá teszi-e vagy nem. Most töltöm le és küldöm átolvasatra a levelet.

Két-három naponként nézem a obh honlapját, hogy milyen
fázisban van a dolog. A formaszöveg van kint az ügyünkkel
kapcsolatban. Mihelyst lesz valami változás vagy hír, azonnal
közzéteszem.

Hol lehet megnézni ezt a 0. változatot?

Sziasztok!

A jogász véleménye pontosan alátámasztotta azt a taktikát,
amit választottunk:

1. levél fogalmazás kis nyilvánosság előtt;
2. szakértés
3. ombudsman
4. több szálon elindított nyilvánosságra hozás

Este magánban levél megy.

Üdv: meditor

[quote:93c347dfcd="supageo"]Hol lehet megnézni ezt a 0. változatot?

Én átolvastam már, a levél jó, sőt nagyon jó. További sorsáról
megvárom k_laci véleményét, nem szeretném túl korán
tájékoztatni róla az APEH-et.

Kiteszem az ftp szerveremre, apeh könyvtár alá, így nyomon
lehet követni a letöltéseket.

ftp -p meditor.hu
login: public
password: [enter]

cd ./apeh

10 perc múlva kint van.

A Fejer megyei hirlapban egy ujsagironak is feltunt ez, es egy mini napi gondolatmenetben le is irta. Szoval nem csak a Linuxosoknak tunt fel. (Csak gondoltam megosztom :) )

Az ok egyébként igen egyszerű volt, nem létezett a kétdimenziós vonalkoód kezelésére szolgáló szubrutin linuxban, és ezt elég nehéz volt megcsinálni (elég sokba is került), de már megvan Azaz korántsem csak portolni kellett.

Nem tudom, hogy kell kétdimenziós vonalkódot készíteni, de valahogy nem hiszem el, hogy egy platformfüggő valami lenne.
Akár bitmapként, akár négyzetek, vonalak, akármik segítségével, vektorosan kell előállítani, ha az eredeti lib platformfüggő, akkor az már régen rossz...
(...legalább annyira, mint WinXP SP2-vel nem működő kártyaolvasókat osztogatni akkor, amikor már azt kapod gyári CD-n Win XP címszóval. Speciel már az egy évvel korábban vett notebookjainkon sem volt soros/párhuzamos port, és igényünk sem volt rá. Ezt hívják mesterséges igénykeltésnek? :))

A szemelőtt tartás miatt ide beírok egy kicsit.

[quote:1bbd622662="meditor"]nem létezett a kétdimenziós vonalkoód kezelésére szolgáló szubrutin linuxban, és ezt elég nehéz volt megcsinálni (elég sokba is került),

Win telepítő cd-n nyilván rajta van, csak eddig nem vettem észre. És azt is ingyen adják :?
Nem tudom ki mit ért portolás alatt, de ha wines fejlesztőeszköz gyári függvénykönyvtár készletében nem volt benne, akkor azt is meg kellett írni. Ha meg megírták, akkor csak újra kell fordítani és kész, hacsak nem wb-ben c#-ban, vagy nem tudom miben írták. De ha még ez nem is sikerül és meg van az algoritmus akkor sem lehet ez olyan bonyolult.
Inkább arról lehet szó, hogy kell egy ürügy az APEH-nak a késésre és kel a programozóknak egy ürügy a sok pénz beszedésére.

Egyébként is csak akkor lesz rendezve megnyugtatóan ez a téma, ha tényleg hivatalosan elérhetőek lesznek a kérdéses programok.
A beadványt meg azért sem érdemes elfelejteni - még ha lesz is linuxos verzió - , hogy mondja ki végre az Állam, hogy évekig hátrányos megkülönböztetésbe részesítette a Magyar Köztársaság Állami Adóhatósága azokat akik nem vásárolták meg Microsoft Corporation Windows nevú termékét és ez ellentétes a Magyar Köztársaság Alkotmányával és az egész jogrendszer szellemiségével, valamint a magyar társadalom felfogásával.

[quote:98b2c855b3="meditor"]
Kiteszem az ftp szerveremre, apeh könyvtár alá, így nyomon
lehet követni a letöltéseket.

ftp -p meditor.hu
login: public
password: [enter]

cd ./apeh

10 perc múlva kint van.

Kicsit késtem, mert átdobtam latin2-be, és ez eltartott
egy darabig. Kérek mindenkit, aki beleír, nekem juttassa el,
az új változatot, mert különben nem fogom tudni követni
az eseményeket. Mihelyst k_lacitól megkapom a megerősítést,
hogy publikussá tehetem, kirakom ide a teljes szöveget.

Addig kérem türelmeteket, érjétek be az ftp-s verzióval.
Újból szeretném hangsúlyozni, hogy k_laci nagyon
szép munkát végzett, köszönet érte. Én nem írnék
hozzá egy "A" betűt sem.

O.K., bezár a bazár, kérjük több módosítást ne küldjetek.
Mindeki hozzászólását és konstruktív hozzászólását köszönjük,
valamilyen módon minden véleményt figyelembevettünk.

A dolgok állásáról folyamatosan hírt adunk.

Megnéztem a fórumban tárgyalt levelet.

Nem kapkodják el a dolgot az biztos...
Először, is alig találtam meg, pedig jól látok...
Az obh.hu főoldal remekül van kialakítva. Vakok és gyengén látók még ocr programmal sem tudnak a megfelelő gombra kattintani (alt attribútum sincs). Biztos a csúnya spammerek miatt van. Lehet, hogy ő korábban beküldött 10 millió beadványukat elemzik még pár évig.

http://www.obh.hu/allam/index.htm -> Ügyek
6OhC2TxzR4
OBH 2038/2005

Lehet úgy vannak vele előbb-utóbb magától megoldódik a probléma: kihal a windows. Végülis a Róma Birodalom, meg a Szovjetúnió sem tartott örökké!

Az APEH nem hatóság?

Ügykereső

A keresés során megadott adatok:

Azonosító: 6OhC2TxzR4
Iktatószám: OBH-2038/2005

Tisztelt Ügyfelünk!

Az Országgyűlési Biztos Hivatalának információs szolgálata köszönti Önt.
Tájékoztatjuk, hogy OBH 2038/2005 iktatószámú beadványát 2005.02.28. -én/án vettük nyilvántartásba és jelenleg a(z)Hatósági Főosztály szervezeti egységnél foglalkoznak az ügyével.

Az Ön által leírt problémákat

adóügy
típusú panaszként regisztráltuk.

A(z) adóügy típusú panaszát az országgyűlési biztos hatáskörének hiánya miatt, áttétellel, vizsgálat nélkül el kellett utasítani, mert az nem hatóság, vagy közszolgáltató ellen irányult.

Jelen tájékoztatónk az ügyintézés aktuális állapotát tükrözi. Az eljárás befejezéséről és annak eredményéről természetesen levélben is értesítjük Önt.

Amennyiben további kérdése van, szíveskedjék hívni az Információs Irodát.

Telefonszám: 475 71 00.
E-mail címünk: panasz@obh.hu
Tájékoztatjuk, hogy az adott ügyre vonatkozó adatok a befejezés, (2005.05.26.-től(-tól)) számított egy évig hozzáférhetők az Interneten.

Köszönjük megtisztelő érdeklődését.

OBH

Lekérdezés időpontja: 2006.01.29. 01:34

Ezzel le is pattintották az ügyet, vagy mit jelent, hogy "aktuális állapot" és, hogy levélben értesítenek?
Foglalkoznak vele, vagy sem?

APEH= Adó és Pénzügyi Ellenőrzési Hivatal, a köznyelv mégis adó _hatóságnak_ nevezi. Nem tudom mi a törvényi álláspont ezzel kapcsolatban...

Viszont a jelen esetben közszolgáltatónak mindenképpen közszolgáltató, hiszen egyik szogáltatásáról azaz elektronikus adóbevallásról van szó.

Azt hittem szolgáltató államban élünk, de ha nem is hatóság, nem is szolgáltató, hanem hivatal, akkor neki mindent szabad?

Egyébként szerintem hatóság, de mivel nem vegyok jogász kicsit sogáig tartana pontosan utánanéznem. De az apeh honlapján mindenesetre kínosan kerülik az "adó hatóság" kifejezéset. A google mindössze egy kósza pdf-ben talált rá.
Komolyan modmom mindjárt küldök egy e-mailt az APEH ügyfélszolgálatnak, hogy vajon hatóságok e ők....

kieg.:
Az "adóhatóság" szóra viszont 821 találatot ad a google az apeh. hu oldalon.
Szóval magukat mégiscsak hatóságnak nevezik, akkor az ombudsman miért nem? Talán meg kéne beszélniük, hogy hogyishívják!

2003. évi XCII törvény az adózás rendjéről:
10. § (1) Adóhatóságok:
a) az Adó- és Pénzügyi Ellenôrzési Hivatal (APEH) Központi Hivatala és területi szervei (a továbbiakban: állami adóhatóság),

Eddig kb 20-an töltötték le a fájlt. [Ebből 19-en az apehban dolgoznak (-::]

Van egy Adózók Kartája című veretes szöveg: http://www.apeh.hu/kart.htm

Az Adózók kartájában hívjuk fel figyelmét a legfontosabb jogokra, törvényi biztosítékokra, amelyekkel ügyeinek intézése során élhet, s amelyekre hivatkozhat, ha Önt bármely törvénysértés vagy egyéb sérelem éri az adóhatóság ellenőrzése vagy az eljárás során:

1. Az adóhatóság köteles minden adózóval megkülönböztetés nélkül, egyenlően bánni. Az Alkotmány szerint tilos bármely megkülönböztetés...

16. Az adóztatás költségei az államot terhelik,...

Ezek szerint fejlesztenie kellene az APEHnek saját költségen programot ami nem csak win-en működik. A saját szabályaik szerint is!

[quote:ad7fc41e8c="frakk"]........... hogy mondja ki végre az Állam, hogy évekig hátrányos megkülönböztetésbe részesítette a Magyar Köztársaság Állami Adóhatósága azokat akik nem vásárolták meg Microsoft Corporation Windows nevú termékét és ez ellentétes a Magyar Köztársaság Alkotmányával és az egész jogrendszer szellemiségével, valamint a magyar társadalom felfogásával.

ezt nem gondolod komolyan? az ország történelme súlyosabb dolgokat rejt és ott sem mondták ki soha, és nem is fogják. Az ország a multik és a nagyhatalmak kurvája és sztem így az is marad és örülj, hogy bármi történt..

[quote:32c06c93ca="k_laci"]Kérnék mindenkit, hogy a lényegi kérdésekre koncentráljon. Mit nem tart jónak és mit javasol helyette, mivel kellene bővíteni stb. A kevésbé konstruktív "f@s az egész" hozzászólásokat mindenki tartsa magában (persze ettől függetlenül, aki egyáltalán nem ért egyet a megfogalmazottakkal, az is írhat, de indokoljon meg mindent!!!)
Stilisztikai jellegű véleményeket csak az utolsó körben várunk.

Sziasztok!

Egy kérdésem van. A helyesírási és fogalmazási hibák bejelentését is az utolsó körben várjátok, a stilisztikai véleményekkel együtt?

Amíg ezt eldöntitek, itt van egy hiba:
"A kérdés azonban a mai napig megoldatlan, az APEH egyenlőre elzárkózik minden kezdeményezéstől."
Szerintem inkább egyelőre.

Szabi

Elolvastam. Szerintem is nagyon jó tartalmilag.
A helyesírási hibákat azért gyomláljátok ki a végén :)

btami

A helyesírási és stilisztikai hibákat szerintem már most mondhatjátok.

Eddig: egyenlőra/egyelőre

Kedves Laci!

Nem kéne leporolni az aktákat? Merthogy a hangzatos ígéretek ellenére
- és most elegánsan lépjünk túl az önkivizsgálás felháborító tényén -
SEMMI nem történt!

A helyesírási és stilisztikai hibákat szerintem már most mondhatjátok.

Eddig: egyenlőre/egyelőre

[quote:2f158439d7="meditor"]Kedves Laci!

Nem kéne leporolni az aktákat? Merthogy a hangzatos ígéretek ellenére
- és most elegánsan lépjünk túl az önkivizsgálás felháborító tényén -
SEMMI nem történt!

Bár nem én vagyok Laci, de szerintem igen.
Lassan adóbevallást kéne beadnom :-)

Egy érdekesség:

"------------------------------------"
Kedves Róbert, ha ez bármennyire megnyugtat, idén már lesz linuxos kliens is hozzá. Már tesztelik.
Az ok egyébként igen egyszerű volt, nem létezett a kétdimenziós vonalkoód kezelésére szolgáló szubrutin linuxban, és ezt elég nehéz volt megcsinálni (elég sokba is került), de már megvan Azaz korántsem csak portolni kellett.
üdvözlettel:
szittner
"------------------------------------"

"a mindenkori Magyar Kormány hosszú évek
óta törekedik arra,"
törekszik

"elektronikus úton nyújthatja majd be bevallását"

szerintem itt sok a be, valahogyan át kellene fogalmazni, előrébb is van egy ilyen szóismétlés jellegű, mikor a papíralapuról térünk át az elektronikusra :)

Egyébként tartalmilak a nagyrészt teljes, én hiányolom belőle annak hangsújozását, hogy EGY kereskedelmi szoftverhez köti az adóbevallás elkészítését.

Lassan két hónapja adtuk be a levelet. Ezt a formaszöveget tették
ki az üggyel kapcsolatban kb 6 hete. Azóta: csönd.

----------------------------------------------------
Tisztelt Ügyfelünk!

Az Országgyűlési Biztos Hivatalának információs szolgálata köszönti Önt.
Tájékoztatjuk, hogy OBH 2038/2005 iktatószámú beadványát 2005.02.28. -én/án vettük nyilvántartásba és jelenleg a(z)Hatósági Főosztály szervezeti egységnél foglalkoznak az ügyével.

Az Ön által leírt problémákat

adóügy
típusú panaszként regisztráltuk.

Jelen tájékoztatónk az ügyintézés aktuális állapotát tükrözi. Az eljárás befejezéséről és annak eredményéről természetesen levélben is értesítjük Önt.

Amennyiben további kérdése van, szíveskedjék hívni az Információs Irodát.

Telefonszám: 475 71 00.
E-mail címünk: panasz@obh.hu
Tájékoztatjuk, hogy az adott ügyre vonatkozó adatok a befejezés, (-től(-tól)) számított egy évig hozzáférhetők az Interneten.

Köszönjük megtisztelő érdeklődését.

OBH

Lekérdezés időpontja: 2005.04.25. 13:20

---------------------------------------------------------------

[quote:0dd8b1115f="hop1"]

Egyébként tartalmilak a nagyrészt teljes, én hiányolom belőle annak hangsújozását, hogy EGY kereskedelmi szoftverhez köti az adóbevallás elkészítését.

Ez jó gondolat!

Csinaltam egy http mirrort:

http://webrum.uni-mannheim.de/phil/ftamasi/apeh.txt

Egyebkent en nehol kicsit feleslegesen dagalyosnak erzem: pl.: "Adó és Pénzügyi Ellenõrzési Hivatal (továbbiakban APEH)". Egyebkent orulok, h. valaki a nyakaba vette a dolgot.

Sok sikert (nekunk).

PS.: eleg rossz a topic cim. Jobb lenne a The case for APEH. a'la erted haragszom nem ellened.

[quote:85f0d34154="meditor"][quote:85f0d34154="hop1"]

Egyébként tartalmilak a nagyrészt teljes, én hiányolom belőle annak hangsújozását, hogy EGY kereskedelmi szoftverhez köti az adóbevallás elkészítését.

Ez jó gondolat!

Meg jól meg is írtam magyarúl :lol:

"elektronikus rendszer számos pozitív előnnyel bír" helyett

elektronikus rendszerek számos előnye van

btami

Lasd 3 hozzaszolassal feljebb... :))
Remelem azert nem lesz igazam....

[quote:433b5d9708="VectoR"][quote:433b5d9708="frakk"]........... hogy mondja ki végre az Állam, hogy évekig hátrányos megkülönböztetésbe részesítette a Magyar Köztársaság Állami Adóhatósága azokat akik nem vásárolták meg Microsoft Corporation Windows nevú termékét és ez ellentétes a Magyar Köztársaság Alkotmányával és az egész jogrendszer szellemiségével, valamint a magyar társadalom felfogásával.

ezt nem gondolod komolyan? az ország történelme súlyosabb dolgokat rejt és ott sem mondták ki soha, és nem is fogják. Az ország a multik és a nagyhatalmak kurvája és sztem így az is marad és örülj, hogy bármi történt..

Lehetséges, sőt tuti frankó amit írsz, de a kliens akkor is kéne már 8)

rendszernek

btami

Ma jött a visszaigazolás arról, hogy iktatták a beadványunkat.

A beadvány sorsa a www.obh.hu honlapon nyomonkövethető
6OhC2TxzR4 azonosító szám segítségével.

csak egy ötlet, van egy jogi szakértő nő, a neve nem jut eszembe, a fix.tv-n szokott időnként megjelenni, talán fel kellene venni vele a kapcsolatot a fekusz@fix.tv címen keresztül
http://www.fix.tv/guideview.fix?kreativklub

[quote:7dac6146ab="k_laci"]

Aztán mehetne a jogászhoz, mondjon valamit ő is. Az utolsó fázisban pedig nyomtatott formában kellene elküldeni a levelet az ombudsmannak. Vagy egy magánszemély vagy egy szervezet nevében, mivel írott formában fog megérkezni a válasz egy általunk megadott postai címre.

Laci

Kérdés az, hogy ezeket a gumi-szervezeteket, amelyeknél
100 kézen megy át a dolog nem kéne-e kihagyni. Amig
mindenki véleményezi, addig lejár a Gergelynaptár.. Akit érdekelt
az ügy és némi aktivitást is mutatott ezirányban, az már letette
a voksát. Alá kell írni és kész. Az onbudsman nem veheti
figyelembe, hogy kik és hányan írták alá a levelet. Ha egyetlen
magánszeméély is írja alá, csak és kizárólag az a kérdés:
igazság vagyon a levélben avagy sem.

Egy jgásznak mindenképp látni kéne a végső formát.
Én így látom...

Általában az van, hogy akit érdekel, az azonnal letölti, akit nem,
az nem. Nagyjából 2-3 nap alatt nullára csökken a letöltések
száma, tehát azt javaslom max csütörtökig várjunk. Hétvégén
megvan a végleges forma, jövő hét elején postára lehet adni.

Egy komolyabb stilisztikai bravur volt (pozitiv előny), egy-két
helyesírási hiba (egyenlőre - egyelőre) és egy gondolati
javaslat: az apeh monopol helyzetbe hozott egy céget, mert
csak és kizárólag egyetlen cég operációsrendszerét említette
meg.
Ez utóbbit valahogy hangsúlyosabbá kéne tenni, a többi hiba
jelentéktelen.

A jogász ismerős felkérése az átolvasásra, véleményezésre még mindig áll, sőt ketten is lesznek, akik megnézik. Biztos vagyok benne, hogy szívesen teszik, de valami végsőhöz közeli változatot szeretnék mutatni nekik, nem akarom túl sokat zaklatni őket.

Két mai hír:

1. Hét nap alatt 1885 olvasást regisztráltam.
2. Ma érkezett vissza a tértivevény, azaz hivatalosan
is iktatták a levelet. az OBH-ban

A www.obh.hu-n egyébként nyomon követhetők a
folyamatban lévő ügyek.

[quote:239fadca3a="hop1"]A jogász ismerős felkérése az átolvasásra, véleményezésre még mindig áll, sőt ketten is lesznek, akik megnézik. Biztos vagyok benne, hogy szívesen teszik, de valami végsőhöz közeli változatot szeretnék mutatni nekik, nem akarom túl sokat zaklatni őket.

O.K., köszi. Jó lenne tudni, a többiek mit gondolnak az előbbi
javaslatomról (csütörtökig várunk aztán összerázzuk az anyagot),
mert ha ez elfogadható, akkor hétvégére át lehetne adni a
jogászoknak, had morfondírozzanak a dolgon.

Azt jó lenne megkérdezni a jogászoktól addig is, hogy
mit tanácsolnak az aláírási taktikára vonatkozóan:
kik írják alá, mennyien, mikor, stb.

[quote:8a2bb17c00="meditor"]Ma jött a visszaigazolás arról, hogy iktatták a beadványunkat.

A beadvány sorsa a www.obh.hu honlapon nyomonkövethető
6OhC2TxzR4 azonosító szám segítségével.

iktatószán nélkül nem megy

[quote:743a1dbd90="meditor"]Azt jó lenne megkérdezni a jogászoktól addig is, hogy
mit tanácsolnak az aláírási taktikára vonatkozóan:
kik írják alá, mennyien, mikor, stb.

Azt holnap megkérdezem, csak nem akarok velük tizenöt verziót átolvastatni :)

[quote:8ce675e00b="hop1"][quote:8ce675e00b="meditor"]Ma jött a visszaigazolás arról, hogy iktatták a beadványunkat.

A beadvány sorsa a www.obh.hu honlapon nyomonkövethető
6OhC2TxzR4 azonosító szám segítségével.

iktatószán nélkül nem megy

Bocs, már mondom is: OBH-2038/2005

Egyelőre még csak valami egyenszöveg van kint róla.

Azt hiszem, itt rólam volt szó...
Ugyanakkor nem értem, miért nem látok semmit az Apeh honlapján erről?

[quote:7c322245d6="hop1"][quote:7c322245d6="meditor"]Azt jó lenne megkérdezni a jogászoktól addig is, hogy
mit tanácsolnak az aláírási taktikára vonatkozóan:
kik írják alá, mennyien, mikor, stb.

Azt holnap megkérdezem, csak nem akarok velük tizenöt verziót átolvastatni :)

Csak két verziót kell átolvasniuk: egyet, amit először odaadunk,
erre ők mondanak valami, mire mi csinálunk egy új verziót és
ezt még fussák át, aztán bólintsanak rá. Szerintem...

[quote:4485725555="meditor"][quote:4485725555="hop1"][quote:4485725555="meditor"]Ma jött a visszaigazolás arról, hogy iktatták a beadványunkat.

A beadvány sorsa a www.obh.hu honlapon nyomonkövethető
6OhC2TxzR4 azonosító szám segítségével.

iktatószán nélkül nem megy

Bocs, már mondom is: OBH-2038/2005

Egyelőre még csak valami egyenszöveg van kint róla.

Azt hiszem meg fog nőni a obh látogatottsága egy kicsit. A web designer munkája hagy "némi" kivánnivalót maga után

[quote:2d7dacaab2="ghost"][quote:2d7dacaab2="meditor"][quote:2d7dacaab2="hop1"][quote:2d7dacaab2="meditor"]Ma jött a visszaigazolás arról, hogy iktatták a beadványunkat.

A beadvány sorsa a www.obh.hu honlapon nyomonkövethető
6OhC2TxzR4 azonosító szám segítségével.

iktatószán nélkül nem megy

Bocs, már mondom is: OBH-2038/2005

Egyelőre még csak valami egyenszöveg van kint róla.

Azt hiszem meg fog nőni a obh látogatottsága egy kicsit. A web designer munkája hagy "némi" kivánnivalót maga után

Ne hidd, hogy egy ilyen dolog akkora nagy forgalmat generál.
Az alaplevelet még 2000-en sem töltötték le, ez az iktatószám
ha egy tucat embert érdekel, akkor sokat mondok. Egy hét alatt
kikopik ez az infó a köztudatból.

Aki szívesen aláírná a levelet, az CSÜTÖRTÖK DÉLIG küldje
el nevét és lakcímét a hup@meditor.hu-ra, hogy beszerkeszthessem
a levélbe. A megküldött adatokat bizalmasan kezelem, a levél
aláírása után az e-maileket törlöm.

Meg kell még szervezni, hogy miként kerül aláírásra
a levél. Körbeküldjük postán? Vagy: egy-két aláírás
egy ad-hoc közösség nevében és a közösség tagjai
nyomtatva felsorolva?

Na ezt is meg kéne kérdezni egy jogásztól!

(Ha nincs sok jelentkező, körbe lehet küldeni.)

Ez nem APEH, hanem PSZAF de a temahoz kapcsolodik!

2005. febr. 1-tol a Magannyugdijpenztarak fele eletronikus uton is be lehet adni a havi bevallast. A szoftver (ami persze Windowsos) letoltheto a PSZAF honlapjarol, es ahogy olvastam csak a NetLockkal mukodik egyutt. A PSZAF nem kotelez senkit a rendszer hasznalatara, ezert nem is ad semmit, csak a szoftvert. A kulcsot, kartyaolvastos, idobelyeget mind meg kell venni pl. a NetLocktol. Ha mar megy a level valami fejesnek, akkor egy fust alatt ezt is el lehetne intezni, hogy ez is pl. full Javas legyen.

Itt van a link a bevallas oldalhoz:
http://www.pszaf.hu/magyar/frmext.asp?cont=http://external.pszaf.hu/download/download.htm

Udv,
Zoli

http://hirek.prim.hu/cikk/44402

-- "Arra nyilván nem leszünk képesek, hogy a létező összes operációs rendszer alapján tartsuk a kapcsolatot az ügyfelekkel. Ezzel együtt éppen a Linuxszal kapcsolatban folynak felméréseink és előkészítő munkáink" - mondta Vámosi-Nagy Szabolcs, aki elképzelhetőnek nevezte, hogy az év vége felé képesek lesznek ezt az operációs rendszert is használni.

Még ma összeszedem a hozzászólásokból, hogy mit kérdezzek meg a jogászoktól, beírom egy hozzászólásba, és a holnapi nap folyamán megkérdezem

[quote:2d7ae38433="meditor"](Ha nincs sok jelentkező, körbe lehet küldeni.)

az midenféleképp több nap, vagy hét. Én sárospataki vagyok

Eddig nem sok levelet kaptam:

Két bátor legény adta nevét és címét, az akcióhoz,
illetve egy szöveg javítást kaptam egy harmadik
úrtól.

Egyelőre ennyi. Van még nem egészen 22 óra.

Mai hír: Távozik Király László György az APEH elnöke
Komment: Megijedt?

[quote:06a2017c55="petres"]Ha mar megy a level valami felyesnek, akkor egy fust alatt ezt is el lehetne intezni, hogy ez is pl. full Javas legyen.

Szerintem ez a levél tartalmát tekintve jó úgy, ahogy van - persze a hibajavítások után, de az nem sok van. Az általad írt problémát majd egy másik körben kellene megemlíteni, azzal együtt, hogy milyen alapon ad tisztelt kormányunk - függetlenül ki van hatalmon - minden évben több milliárd forintot egy külföldi cégnek különösebb indok nélkül - a program elnevezését (sulinet, köztisztviselői, tanári program stb...) én nem nevezem indoknak.

[quote:a9420cd2f3="meditor"]Eddig nem sok levelet kaptam:

Két bátor legény adta nevét és címét, az akcióhoz,
illetve egy szöveg javítást kaptam egy harmadik
úrtól.

Egyelőre ennyi. Van még nem egészen 22 óra.

Na akkor hol a vegleges verzio? Es hogyan kell alairni?

(foglalja ossze valaki, hogy ne kelljen mindenkinek elolvasni az egesz thread-et. ha valaki osszefoglalja teszek ki rola egy cikket is.)

Lehet, hogy erdemes lenne az RTL Klub Fokuszt is megkeresni, oket erdekli az ilyesmi. Csak kellene aki pesti, es vallalja, hogy igeny eseten nyilatkozik. :-)

``Ha Ön úgy gondolja, hogy van olyan története vagy ötlete, amit szívesen megosztana velünk és a nézőkkel - keressen minket.

Tel: 382 83 84
e-mail: fokusz@rtlklub.hu''

[quote:867514b5c2="wladek1"]Azt hiszem, itt rólam volt szó...
Ugyanakkor nem értem, miért nem látok semmit az Apeh honlapján erről?

A nagy fejlesztésben nem érnek rá honlapot is szerkeszteni :lol:

[quote:f5bf5d997f="meditor"][quote:f5bf5d997f="supageo"]Hol lehet megnézni ezt a 0. változatot?

Én átolvastam már, a levél jó, sőt nagyon jó. További sorsáról
megvárom k_laci véleményét, nem szeretném túl korán
tájékoztatni róla az APEH-et.

Kiteszem az ftp szerveremre, apeh könyvtár alá, így nyomon
lehet követni a letöltéseket.

ftp -p meditor.hu
login: public
password: [enter]

cd ./apeh

Innen lehet letölteni. Ez nem a végleges, de érdemi változtatási
javaslat nem jött.

Én most nem keresnék meg semmilyen médiát. Először lássák
a jogászok, legyen aláírva, legyen beadva, iktassák, rágódjanak
rajta. A VÁLASSZAL kell megkeresni a napilapokat.

[quote:0204337fd0="meditor"]Ez nem a végleges, de érdemi változtatási
javaslat nem jött.

Most valamit nem ertek. Akkor mire van hatarido? En azt hittem csutortokig kell alairni, aztan megy a cimzettnek. Most akkor mi is a pontos menetrend?

Én most nem keresnék meg semmilyen médiát. Először lássák
a jogászok, legyen aláírva, legyen beadva, iktassák, rágódjanak
rajta. A VÁLASSZAL kell megkeresni a napilapokat.

Megkeresni elotte kell. Az ilyen musorokat hetekkel a leadas elott leforgatjak. Ha akarsz veluk valamit, azt joval elotte le kell egyeztetni. Persze eloszor meg kell oket kerdezni, hogy erdeki-e oket az ugy.

[quote:4aa0434b09="trey"][quote:4aa0434b09="meditor"]Ez nem a végleges, de érdemi változtatási
javaslat nem jött.

Most valamit nem ertek. Akkor mire van hatarido? En azt hittem csutortokig kell alairni, aztan megy a cimzettnek. Most akkor mi is a pontos menetrend?

Én most nem keresnék meg semmilyen médiát. Először lássák
a jogászok, legyen aláírva, legyen beadva, iktassák, rágódjanak
rajta. A VÁLASSZAL kell megkeresni a napilapokat.

Megkeresni elotte kell. Az ilyen musorokat hetekkel a leadas elott leforgatjak. Ha akarsz veluk valamit, azt joval elotte le kell egyeztetni. Persze eloszor meg kell oket kerdezni, hogy erdeki-e oket az ugy.

Csütörtökig lehet érdemben hozzászólni, illetve jelentkezni az
aláírásllistára. Előtte azért nem tanácsos megkeresni őket, mert
ha kudarcot vall az akció az nem túl jó poén. Lehet, hogy az
ügyvéd azt mondja erre a levélre, hogy hülyeség. Lehet, hogy
az ombudsman azt mondja a beadott anyagra ugyan már királyfi...

Egy ilyen témát egy napilap néhány óra alatt átfuttat, nem kell
hozzá hetekkel előtte bejelentkezni. A cunami sem jelentkezett
be hetekkel előbb, mégis elég sokáig a címlapon volt.

[quote:acd91d3578="zamboriz"]http://hirek.prim.hu/cikk/44402

-- "Arra nyilván nem leszünk képesek, hogy a létező összes operációs rendszer alapján tartsuk a kapcsolatot az ügyfelekkel. Ezzel együtt éppen a Linuxszal kapcsolatban folynak felméréseink és előkészítő munkáink" - mondta Vámosi-Nagy Szabolcs, aki elképzelhetőnek nevezte, hogy az év vége felé képesek lesznek ezt az operációs rendszert is használni.

Nem is tudom miert jut mostanaban eszembe errol az urrol Egely Gyorgy...

Úgy látom, csak az aláírás módja kérdéses,szerintem a kézzal való aláírás semmiképp sem kivitelezhető, ha elkezdjük az országban körbeküldözgetni, jövőre sem kerül a címzetthez. Feltétlen szükséges nyomtatott formában elküldeni? Ha e-mailben tesszük meg, továbbíthatjuk egymásnak, mindenki "aláírhatja".

[quote:a695190825="meditor"][quote:a695190825="hop1"]

Egyébként tartalmilak a nagyrészt teljes, én hiányolom belőle annak hangsújozását, hogy EGY kereskedelmi szoftverhez köti az adóbevallás elkészítését.

Ez jó gondolat!

Illetve meg _kell_ vasarolnia annak is, aki nem szeretne, folosleges kiadas...

Illetve tobb alternetiva is lehetseges a platformfuggetlen szoftver atalakitasara.
Az APEH tudtommal usb-s es vagy ps/2-soros leolvasot is adott, igeny szerint.
A kesobbiekben ebevhez csatlakozo ugyfelek koltsegeit csokkentheti a tobbplatformos szoftver, ami nemzetgazdasagi erdek is. ;)

[quote:e23551d57d="_Polesz_"][quote:e23551d57d="VectoR"]
ezt nem gondolod komolyan? az ország történelme súlyosabb dolgokat rejt és ott sem mondták ki soha, és nem is fogják. Az ország a multik és a nagyhatalmak kurvája és sztem így az is marad és örülj, hogy bármi történt..

Lehetséges, sőt tuti frankó amit írsz, de a kliens akkor is kéne már 8)

Nekem mondod, már a partnereink is pedzegetik egy rendszer csere lehetőségét pedig évek óta mennek már a gépek gond nélkül és nem akarok windows-t látni egyiken sem. Türelmesen vártunk mi is de már kezd elegem lenni...

Sziasztok!

Tudtok valamit az APEH adóbevallás nyomtatványkitöltő program futtatása alternatív operációs rendszrek ügyében?

Mert és úgy látom hogy, nemigazán történt még semmi.

És szerintem nem is igazán fog egy jódarabig.

"a(z)Hatósági Főosztály szervezeti egységnél foglalkoznak..."

Ez mi és miért tart ilyen sokáig? Lassan megyünk az ombuccmanhoz, h sértik a jogainkat azzal, h nem válaszolnak..
Meditor: hozzád érkezett már vmi papíros visszajelzés?

[quote:7ad8f75add="k_laci"]Az index.hu górcső alá vette (az átlag otthoni szja-bevalló szemszögéből) az APEH elektronikus adóbevalló rendszerét. A két elemző/bemutató cikk itt található:

E-adózás: jobb utánaszámolni
E-adózás: bevallás csak kitartóknak

Finoman szólva, nem tartják valami kiforrottnak, hatékonyan működőnek a most rendelkezésünkre álló rendszert.

Laci

Csípi a szememet a következő dolog is:

Nem adhatsz be pályázatot, ha nincs windowsod. A pályázati
űrlapok bizonyos típusai nem olvashatók OO-szal. Ez egy nagyon
hátrányos helyzet, nekem minden hülyeségért emiatt Bp-re
kell rohangálnom.

Ezt is megcélozhatnánk egy beadvánnyal, ha az apechesre
választ kaptunk.

"Gondoltam nem surgos, mert hol van meg karacsony..."

Regos Bendeguz

"Az országgyűlési biztosok eljárására nem vonatkozik a 30 napos ügyintézési határidő."

Szerintem nagyon jó a levél! Sajnos nem tudok hozzá tenni építő kritikát :(

Szerintem lassan meg kellene zörgetni az ajtót megint...
Úgy vettem észre, hogy $zarnak a fejünkre nagy ívben, s ezzel az Alkotmánytól kezdve gyakorlatilag minden ide vonatkozó jogszabályt sértenek. Arról nem is beszélve, hogy komplett hülyének probálnak beállítani minket csak azért, mert JOGOSAK A KÖVETELÉSEINK.
Így visszaemlékezve olvastam olyat, hogy ellenzéki képviselőket is meg kellene környékezni.
Nem rossz ötlet!
És ráadásul most aktuális...

nagyon gorcsolunk es varunk az a-pechre...

mi lenne ha sajat berkekben reverse-engeneering modszertant alkalmazva elkeszitenenk az online bevallashoz szukseges szoftvert szabad forraskodu es licenszu alapokon?

Szeretnék visszajelezni azoknak a bátor embereknek, akik
nevüket adták a dologhoz:

Aláíróként: hop1, k_laci, meditor innen a fórumról,

rajtuk kívül

támogatóként:
- egy tápiszecsői hölgy,
- egy kaposvári úr,
- egy nyíregyházi úr,
- egy szegedi úr,
- egy váci úr.

Őket nem említem itt név szerint(ennyiből be fogják tudni
azonosítani magukat), nehogy támadásnak legyenek kitéve, de
szeretném, ha tudnák, megkaptam levelüket, a levél végén szereplő listára fel fog kerülni a nevük.
Köszönjük.

A tervezet ezennel aláírási szakaszba érkezett...

Üdv: meditor

Vámosi-Nagy Szabolcs internetes fogadóórát tart

Az APEH elnökhelyettese csütörtökön 11 órától on-line fogadóórát tart. Vámosi-Nagy Szabolcs az szja-bevallás és az evabeadás előtt várja az adózással kapcsolatos összes kérdést.
Bővebben: http://www.magyarorszag.hu/hirek/gazdasag/vamosi20050207.html?h=1

Nekem azt írták, hogy már kész, de (!) még tesztelés alatt van...
Ha ez így van, akkor miért nincs publikálva a lehetőség?
És most menjek ablakot lopni, és csináljam azon, mert nekünk nem adják ki tesztelésre? :x

> Nem adhatsz be pályázatot, ha nincs windowsod. A pályázati
> űrlapok bizonyos típusai nem olvashatók OO-szal.
> Ezt is megcélozhatnánk egy beadvánnyal, ha az apechesre
> választ kaptunk.

nem ártana. ráadásul lehet, hogy msoffice is kellene, nem is csak windows. ez az egész így egy bújtatott reklám.

[quote:7066b01fe8="tms"]Vámosi-Nagy Szabolcs internetes fogadóórát tart

Az APEH elnökhelyettese csütörtökön 11 órától on-line fogadóórát tart. Vámosi-Nagy Szabolcs az szja-bevallás és az evabeadás előtt várja az adózással kapcsolatos összes kérdést.
Bővebben: http://www.magyarorszag.hu/hirek/gazdasag/vamosi20050207.html?h=1

Elkésett vele a fiú. Akkor kellett volna, mielőtt bevezették a rendszert.
Ki áll a nyilvánossáh elé ést azt mondja! Szia Nép! Jó lesz ez
így?

Fog egyébként kérdést kapni szép számmal, abban a témakörben is,
amiben mi is utazunk. Ezt a módzsert hívják a gőz kiengedése
módszerének. VNSZ meg fogja igérni, hogy mindennek utána
néz, intézkedik stb. Lehet tippelni, mi fog történni.

[quote:910ca17b70="k_laci"]Én ma este még egyszer átnézem a szöveget és teszek néhány javítást (amik itt felmerültek). Ha hop1 megjön a válasszal a jogásztól és kiderül, hogy mikor érdemes publikussá tenni a levelet, akkor azzonal kitehetnénk egy hírt a HUP-ra. Szvsz, az volna a legjobb, ha a levél elküldésének napján jelenne meg a hír.

Azt is el kellene dönteni, hogy kitől menjen a levél és milyen postai címre kérjük a választ. Ha meditor vállalja, hogy tőle (én is bevállalom persze), akkor az volna a legjobb, mivel nála van a cím- és névlista.

meditor: Tudsz majd csinálni egy személyiségi jogokat nem sértő listát arról, hogy hányan töltötték le a levelet?

Laci

1. A levél nyugodtan mehet tőlem, ha úgy látjátok jónak. Ha
valaki más szeretné ezt a "dicsőséget" készségesen továbbítok
neki mindent.

2. A név és címlista igen rövid, mindössze 2 főből áll, engem
nemszámolva, plusz k_laci, gondolom én, tehát összesen
4 fő.

3. kb 45-en töltötték le az ftp-ről a szöveget, ip címeket tudok
mondani, gondolom ennek túl negy információtartalma nincs.
Nem tudjuk, hogy a mirror-ról hányan olvasták.

Kérdés: egyetértetek-e azzal, hogy a beadás napján jöjjön le
hírként a teljes levél itt a HUP-on, illetve más fórumokon.
Ez tehát egy internetes közzététel lenne.

Ha kapunk valami értékelhető választ, akkor azzal megkeressük
a két legnagyobb napilapot.

[quote:8671e364f8="meditor"]Szeretnék visszajelezni azoknak a bátor embereknek, akik
nevüket adták a dologhoz:

Aláíróként: hop1, k_laci, meditor innen a fórumról,

rajtuk kívül

támogatóként:
- egy tápiszecsői hölgy,
- egy kaposvári úr,
- egy nyíregyházi úr,
- egy szegedi úr,
- egy váci úr.

Őket nem említem itt név szerint(ennyiből be fogják tudni
azonosítani magukat), nehogy támadásnak legyenek kitéve, de
szeretném, ha tudnák, megkaptam levelüket, a levél végén szereplő listára fel fog kerülni a nevük.
Köszönjük.

A tervezet ezennel aláírási szakaszba érkezett...

Üdv: meditor

Engem nyugodtan nevesíthetsz. Nem vagyok egy ijedős típus :D

Én is rajta leszek a listán, a jogászoktól még várom a választ, elfoglaltak midketten, de ma estére megígérték.
Holnap megmutatható nekik a levél is?

Eddig 8 aláíró, köztük egy hölgy.

[quote:0d6c7e21f9="ang"]nagyon gorcsolunk es varunk az a-pechre...

mi lenne ha sajat berkekben reverse-engeneering modszertant alkalmazva elkeszitenenk az online bevallashoz szukseges szoftvert szabad forraskodu es licenszu alapokon?

Arra gondoltam, hogy egy mysql/apache páros szinte minden szerveren fut és egy php engine-t kellene írni a bevallás kezeléséhez. Egyedül a vonalkód előállítása kérdéses. A többi bevalláshoz szükséges adat (fájlok szerkezete) publikus. Ezzel akár a wines gépek is böngészőn keresztül kapcsolódhatnának a szerverhez és minden 1 helyen megoldható lenne.
Ez csak szigorúan szvsz, mert a programozás mostanában a bash és perl scriptek irogatásában kimerül nálam.

Egyéb ötlet?

Asszem alakul az egyre nagyobb nyilvanossag: http://it.news.hu/rios3_content.php?mod=10&id=11718

KSz.

[quote:8f6ed08bc2="hop1"]Én is rajta leszek a listán, a jogászoktól még várom a választ, elfoglaltak midketten, de ma estére megígérték.
Holnap megmutatható nekik a levél is?

Jól érzem, hogy ezzel kapcsolatban k_laci-nál van a labda?
Közben van még egy aláíró + hop1 ez már fél tucat.
Alakul.

[quote:0607a4bac1="meditor"][quote:0607a4bac1="hop1"]Én is rajta leszek a listán, a jogászoktól még várom a választ, elfoglaltak midketten, de ma estére megígérték.
Holnap megmutatható nekik a levél is?

Jól érzem, hogy ezzel kapcsolatban k_laci-nál van a labda?
Közben van még egy aláíró + hop1 ez már fél tucat.
Alakul.

Gondolom tobb alairo lenne, ha nem itt rejtegetnetek a levelet, hanem mas is el tudna olvasni / tudna mirol van szo. Rosszul gondolom?

[quote:fc69f7bfc7="trey"][quote:fc69f7bfc7="meditor"][quote:fc69f7bfc7="hop1"]Én is rajta leszek a listán, a jogászoktól még várom a választ, elfoglaltak midketten, de ma estére megígérték.
Holnap megmutatható nekik a levél is?

Jól érzem, hogy ezzel kapcsolatban k_laci-nál van a labda?
Közben van még egy aláíró + hop1 ez már fél tucat.
Alakul.

Gondolom tobb alairo lenne, ha nem itt rejtegetnetek a levelet, hanem mas is el tudna olvasni / tudna mirol van szo. Rosszul gondolom?

Szerinted mit kéne csinálni?

[quote:adfa23c7fe="meditor"][quote:adfa23c7fe="trey"][quote:adfa23c7fe="meditor"][quote:adfa23c7fe="hop1"]Én is rajta leszek a listán, a jogászoktól még várom a választ, elfoglaltak midketten, de ma estére megígérték.
Holnap megmutatható nekik a levél is?

Jól érzem, hogy ezzel kapcsolatban k_laci-nál van a labda?
Közben van még egy aláíró + hop1 ez már fél tucat.
Alakul.

Gondolom tobb alairo lenne, ha nem itt rejtegetnetek a levelet, hanem mas is el tudna olvasni / tudna mirol van szo. Rosszul gondolom?

Szerinted mit kéne csinálni?

Nemtom.

1.) Meg kell irni a vegleges verziot
2.) El kell kuldeni velemenyezesre (ennel a lepesnel minek alairni?)
3.) Ki kene tenni egy nyilvanos helyre, hogy el lehessen olvasni, es akit erdekel ala tudja irni
4.) Elkuldeni az erintettnek, es nyilt level formajaban kozzetenni nagy forgalmu site-okon, tv-ben, radioban, nyomtatott mediaban, mittom en hol

Szerintem.

[quote:28af88400c="meditor"]

Elkésett vele a fiú. Akkor kellett volna, mielőtt bevezették a rendszert.
Ki áll a nyilvánossáh elé ést azt mondja! Szia Nép! Jó lesz ez
így?

Fog egyébként kérdést kapni szép számmal, abban a témakörben is,
amiben mi is utazunk. Ezt a módzsert hívják a gőz kiengedése
módszerének. VNSZ meg fogja igérni, hogy mindennek utána
néz, intézkedik stb. Lehet tippelni, mi fog történni.

Jo magyar szokas szerint ha ezt csinalta volna, a budos eletben nem kapott volna ertekelheto eredmenyt, mert mindenkinek lett volna velemenye, es egyik szerint az ugy nem jo, csak igy jo stb.stb.

Mar az a kib. java applet alapu f@s ebev internet-es portal is szepen kihozta a problemat, amikor a szokasos terhelestol _csak_ 3x annyi ember lepett volna fel. Meg persze netlock-tol vasaroltak tanustvanyt, ami miatt egy normalis (nem IE) bongeszo pruszkol, es maga a java applet is!, mert oket meg nem tudja Root CA-k kozott azonositani.

ang írta:
nagyon gorcsolunk es varunk az a-pechre...

mi lenne ha sajat berkekben reverse-engeneering modszertant alkalmazva elkeszitenenk az online bevallashoz szukseges szoftvert szabad forraskodu es licenszu alapokon?

Arra gondoltam, hogy egy mysql/apache páros szinte minden szerveren fut és egy php engine-t kellene írni a bevallás kezeléséhez. Egyedül a vonalkód előállítása kérdéses. A többi bevalláshoz szükséges adat (fájlok szerkezete) publikus. Ezzel akár a wines gépek is böngészőn keresztül kapcsolódhatnának a szerverhez és minden 1 helyen megoldható lenne.
Ez csak szigorúan szvsz, mert a programozás mostanában a bash és perl scriptek irogatásában kimerül nálam.

Egyéb ötlet?

Jó ötletnek tűnik...

Szerintem olvasd el a szálat. Minden lépésünket megvontoltuk,
megvitattuk. érvek-ellenérve. Hogy miért így áll a dolog, és miért
így szervezzük, annak oka van. Pillanatnyilag nincs végleges
verzió, csütörtök délig lehet hozzászólni. Nem igaz, hogy el van
dugva a téma, a két apehes topikot több mint 7000-en olvasták
néhány nap alatt. Aki akarta megkereshette az aktív embereket
levélben, a félkész anyagot ftp-ről letölthette, sőt egy mirroron
is megjelent. Be van fűzve a két topik linkként a linuxfórumon is
a megfelelő cikk hozzászólásaiban.

Amig nincs végleges verzió, nincs mit nagydobra verni. Holnaputántól lenne, de én egy kis türlemet javasoltam ezügyben
mindaddig, amig a tértivevény vissza nem jött. Régi harcos vagyok,
tudom mit és miért javaslok, de ha láttad, ezzel kapcsolatban is
megvitatást javasoltam.

Az aláírás szervezése nem egyszerű. Valószínüleg NEM fogjuk
körbeküldeni a levelet, mert ez nagyon sokáig tartana. Egy
valaki aláírja, legfeljebb ketten és felsoroljuk kik támogatták
név szerint az ügyet. Az ombudsman nem mérlegelhet aszerint,
hogy a kapott levelet hányan írták alá. Vagy megáll a tényállás,
vagy nem.

A kereskedelmi rádiókat és tvket én kizárnám az ügyből, ezeket
csak a balhé érdekli, a tartalmi rész nem. Ezért javasoltam
azt, hogy beadás után internet, válasz után írott sajtó. De az
én véleményem csak EGY a sok közül, aki tud jobbat, mondja,
csinálja, intézze. Tőlem ez tellet, azt hiszem megfontoltan
intéztem a dolgot, senki bőrét nem vittem a vásárra, senki
nevében konfliktust nem vállaltam föl, egyszerűen a legjobb
tudásom szerint képviseltem egy ügyet, ami közügy, nem az
én ügyem, sőt én közvetlenül még csak érintett sem vagyok.

Ez van... meg a bárányfelhők (-::

A bankok például - elsõsorban anyagi szempontokat figyelembe véve -
érdekeltek abban, hogy minél nagyobb vásárlói tömegeket szólítsanak meg,
így szoftvereiket igyekeznek ennek tükrében elkészíteni.

Ez igy nem igaz, a bankok nem adnak ki sajat fejleszteu programokat felhasznaloknak (jo van egy nagyon keves kivetel, pl CA, City, de ott meg is latszik hogy nem a programozas a fo profiljuk), akarcsak az apeh a programokat elkeszitteti.

[quote:68edc3f6e7="k_laci"][quote:68edc3f6e7="meditor"][quote:68edc3f6e7="hop1"]Én is rajta leszek a listán, a jogászoktól még várom a választ, elfoglaltak midketten, de ma estére megígérték.
Holnap megmutatható nekik a levél is?

Jól érzem, hogy ezzel kapcsolatban k_laci-nál van a labda?
Közben van még egy aláíró + hop1 ez már fél tucat.
Alakul.

Én ma este megnézem még egyszer, úgyhogy holnap meg tudod mutatni nekik. Sajna csak 11 körül tudok majd nyugodtan leülni átolvasni. Ebből kifolyólag csak éjfél után tudom továbbítani meditornak. Ha reggel frissíti, akkor nem lesz gond.

Laci

Reggel frissítem. Nem lesz gond. A mirror nem az én kezemben
van.

1. Ebben réges régen megegyeztünk, holnapra kész.

2. Trey azt írja: el kell küldeni véleményezésre. Kinek? Ki fogja
véleményezni azon kívül, hogy mi itt a tartalmát jónak találtuk
és két jogász megnézi? Akit érdekelt a kérdés az elmúlt
7-10 napban bekapcsolódhatott a dologba.

3. Ki van téve nyilvános helyre, trey is onnan töltötte le.

4. Ezt mi is így gondoljuk: elküldjük az ombudsmannak,
majd a levél tartalmát közzétesszük és közöljük a tényt,
hogy elküldtük.

Na... legyünk konstruktívak. Várom a végleges változatot,
menjen el a jogászoknak, aztán ha rábólintottak, próbáljuk
megszervezni az aláírást. Ezen törjük most a fejünket,
miképp lehet ezt megszevezni. Az én ötletem az, hogy
egy ad-hoc közösség nevében, amelynek tagjai fel lesznek
sorolva név és lakcím szerint 1-3 fő kézjegyével is ellátja,
olymódon, hogy a levelet körbeküldjük. Nem nagy ügy, ha
elsőbbségivel megy 1 hét alatt körbeér.

Itt is van valami:

http://www.aktaforum.hu/

Még témát is indítottak neki.

Csak cégek írhatják alá, vagy egyetértő magánszemélyek is? Bár utóbbinak nincs sok értelme, de ha igen, akkor milyen adatok lesznek nyilvántartva a levélben az alűírókról?

[quote:a8c527f666="mocsi"]

A bankok például - elsõsorban anyagi szempontokat figyelembe véve -
érdekeltek abban, hogy minél nagyobb vásárlói tömegeket szólítsanak meg,
így szoftvereiket igyekeznek ennek tükrében elkészíteni.

Ez igy nem igaz, a bankok nem adnak ki sajat fejleszteu programokat felhasznaloknak (jo van egy nagyon keves kivetel, pl CA, City, de ott meg is latszik hogy nem a programozas a fo profiljuk), akarcsak az apeh a programokat elkeszitteti.

A lényegen nem változtat, hogy ők írják-e, vagy elkészíttetik a szoftvert. Gyakorlatilag 1 napon belül reagáltak a kifogásaimra, és 1 héten belül megoldották.

Az én honlapomról eddig 1304 letöltés mostanáig.

Lassan jubilálunk: közeledünk a 100. naphoz. Még mindig
semmi.

Egyik jogász kolléga küldött visszajelzést, mely imígyen szól:
Üdvözlet!
A levelet megolvastam. Érthető, választékos, pontos, stb...
Az ombudsman előtt indított eljárás részleteit nem ismerem, de az biztos, hogy ez alkalmas levél annak mgindítására (esetleges egyéb dokumentumok, elérhetőség kell hozzá!). A gondom nem az ombudsman hatáskörével, hanem inkább eszközrendszerével kapcsolatos. Ugyanis nincs utasítási , fegyelmezési, szankcionálási joga, fegyvere "csupán" a nyilvánosság.
Kapott-e már levelet a Pézügyminisztérium? (Mivel felettes szerv!)A probléma hatékony megoldását szolgálhatná esetleg az ellenzéki pártok bevonása is. (az országgyűlés elött ismert téma lehetne!)
Újabb gondolatok megszületése esetén jelentkezem.Kíváncsi vagyok az ügy jövőbeni alakulására, ezért tájékoztatásodat köszönettel venném. Sok sikert!
Ps: ha bizonyítható a hátrány, kár amit az eljárás okoz polgári pernek lehetne helye!

[quote:1cbab4de1e="Szab"]Asszem alakul az egyre nagyobb nyilvanossag: http://it.news.hu/rios3_content.php?mod=10&id=11718

KSz.

Egyébként a fenti hírrel az a bajom, hogy nem jelöl meg forrást.
Saját magát tünteti föl szerzőnek, miközben k_laci szavait
használja. Továbbá:

"A panaszáradatnak azonban itt még nincs vége. A héten
állampolgári bejelentés érkezett Lenkovics Barnabás országgyűlési biztoshoz. "

Csak arról beszéltünk, hogy postára adtuk, ő a beérkezést tényként
kezeli. (Hacsak nem a obh-ból van az infója.)

ha csak cégek akkor SZVSZ kissé el van kapkodva a dolog...
Én most olvasom csak a topicot, és aláírnám cégként, is magánszemélyként is..de mi van azokkal akiknek még ennyi ideje sincs HUP -ot olvasni?
Kicsit kevés a "beharangozása" a dolognak.
Ha hagynánk időt + reklámot több lenne az aláíró.

[quote:2167839eee="hop1"]
A lényegen nem változtat, hogy ők írják-e, vagy elkészíttetik a szoftvert. Gyakorlatilag 1 napon belül reagáltak a kifogásaimra, és 1 héten belül megoldották.

Anno 2002-ben foglalkoztam eloszor az APEH programjaval, akkor meg csak a nyomtatvanykitolto progamjaval es eleg sok hibacskat talaltam, amit fel nap alatt kijavitottak, szoval tokmindegy. :wink:

[quote:79f2ef1dec="taltos"]Csak cégek írhatják alá, vagy egyetértő magánszemélyek is? Bár utóbbinak nincs sok értelme, de ha igen, akkor milyen adatok lesznek nyilvántartva a levélben az alűírókról?

Pillanatnyilag csak magánszemélyek irnak alá. A szabály a
következő: Név, lakcím a levél alján. Miért nincs értelme a
magánszemély aláírásának? Mi külömböztet meg ilyen
szemponból egy céget egy magánszemélytől?

Bárki észrevehet egy visszásságot, és ha észrevette, van
joga szóvátenni.

Jelen elképzelés szerint 1-3 fő írja alá és az egyetértők listáját
lakcímmel felsoroljuk. Az ezzel kapcsolatos információkat én
gyűjtöm, az így kapott adatokat az akció végén megsemmissítem.

[quote:f0a2ee6de3="JoHn123"]ha csak cégek akkor SZVSZ kissé el van kapkodva a dolog...
Én most olvasom csak a topicot, és aláírnám cégként, is magánszemélyként is..de mi van azokkal akiknek még ennyi ideje sincs HUP -ot olvasni?
Kicsit kevés a "beharangozása" a dolognak.
Ha hagynánk időt + reklámot több lenne az aláíró.

Saját meglátásom szerint EGYETLEN ember aláírása is elég. Tudom,
hogy nagyon sokan nem olvasták el a dolgot, de azt is tudom, hogy
ezt a kb 10 napja folyó eszmecserét mintegy 8000 ember követi.
Ha alá szeretnéd írni, vagy neved adnád a dologhoz, küldj egy
mailt, fölteszünk a listára. Cégek eddig nem jelentkeztek,
én azt mondom, ha ez eddig így volt, akkor maradjon is
tiszta magánkezdeményezés.

-------------------------------------------------------------
Támogatói adatot még be tudunk szerkeszteni a levélbe,
de annak tartalmán már nem változtatunk.

Tehát aki vállalja a dolgot, az nevét, lakcímét küldje
meg nekem. Eddig ezt 8-an tették meg.
--------------------------------------------------------------

Ahogy nézem a logfájlokat, az apeh is tanulmányozza a
javaslatunkat. (-::

Sziasztok!

Hol lehet az ombudsman válaszlevelét elolvasni?

Köszi.

E.