- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 3969 megtekintés
Hozzászólások
Ejha, feltalálták a spanyol "vigasz"-t. Szinte már úgy érzem, hogy chroot szagú a dolog.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Qubes OS
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Szinte már úgy érzem, hogy chroot szagú a dolog.
Hát nem biztos, hogy az jó lenne. :)
https://access.redhat.com/blogs/766093/posts/1975883
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jobb utolsóként rájönni erre, mint soha... Egek!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
melyik mainstream os csinalja meg ezt?
--
NetBSD - Simplicity is prerequisite for reliability
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mert létezik még másik mainstream OS is? Mármint olyannyira mainstream, mint az M$ termékei?
A témához: azért az eléggé ellenérv egy webböngésző kapcsán, ha már a fejlesztő is konténerben futtatja...
openSUSE Leap 42.1
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azt ugye láttad, hogy a Chrome-ban és a Firefoxban több a felfedezett biztonsági rés?
Valamint a Flash plugin/Java plugin és társainak biztonságáért a MS, sem más OS/browser vendor nem tud felelni, így az OS/browser vendor meglépi azt, hogy konténerben futtatja.
Inkább a kérdés az: a többi OS-en hogyhogy nem lépték meg ezt még?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem használok windowst, de Edge-et ne hasonlítsuk már a Chrome/Firefox pároshoz. Elég, ha ránézel a piaci részesedésekre.
https://www.netmarketshare.com/browser-market-share.aspx?qprid=2&qpcust…
Edge esetében kevesebb értelme van sebezhetőségeket keresni, mivel arányaiban véve csak kevesen használják.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Speciel az Edge piaci részesedése annyi, mint a Firefoxé, de ne hasonlítsuk hozzá? Na ne nevettess.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Chrome/Firefox pároshoz" Ez ennyire félreérthető? Én kérek elnézést.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
lol
ennyi erővel a Firefoxot ne hasonlítsuk a Chrome/Edge pároshoz; milyen statisztikai módszertan ez? ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Edge mióta openszósz a Chrome/Edge pároshoz képest? Hallgatlak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Eddig nem merült fel az open source-ság, mint feltétel, de akkor kérném a letöltési linket a Chrome forráskódjához! (Felteszem, a market share nagy részét nem a ténylegesen open source Chromium adja.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De az Edge JavaScript engineje már amúgy is opensource. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Azt ugye láttad, hogy a Chrome-ban és a Firefoxban több a felfedezett biztonsági rés?"
Fogalmam sincs, hogy ezzel mit akarsz bizonyítani.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A többi OS-ra nincs annyi kártevő (még), hogy indokolt legyen a konténerezés.
openSUSE Leap 42.1
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez a thread egy aranybánya :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> azért az eléggé ellenérv egy webböngésző kapcsán, ha már a fejlesztő is konténerben futtatja
lol
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Némiképp árnyalja a képet, hogy csak az Enterprise verzió kapja meg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És, hogy a "scripting hostjuk" ennek ellenére valószínűleg boldogan letölti a Locky legújabb kiadását. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A user manuálisan elindít egy szkriptet, ami titkosítja azokat a fájlokat, amikhez a usernek rw joga van. Ez ellen hogy is kéne pontosan védekezni? A bash (vagy másik shell) linuxon hogy védekezik?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én még olyat nem láttam, hogy a szkript titkosítana. A szkript letölt és elindít valamit ami titkosít. (Az User-agent Trident részéből arra tippelnék, hogy az IE segítségével)
A többiek nem tudod, hogy védekeznek de lehet, hogy az segít, hogy duplakattal nem futtatnak JS-t és társait (mostanába WSF is menő ha valaki még nem blokkolná). :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Oké, a kérdés továbbra is adott. Van egy bash szkript, ami wget-tel letölt egy binárist, ami titkosít. Ezt a szkriptet a user egy email mellékletéből duplakattintással elindítja. Hol fogja meg OOTB a Linux ezt a támadást? Komolyan érdekel, azért kérdezem, mert nem tudom.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem, már az első pontnál elakad. :)
Persze, ha el tudja indítani (és van a rendszeren wget és a letöltött bináris is elindul a rendszeren) akkor így járt. :)
(és azért más egy bash script mint egy JS/whatever amit azért lehetne szabályozni, hogy mit csinálhasson és mit nem)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Executing should be the default behavior."
https://bugs.launchpad.net/ubuntu/+source/nautilus/+bug/1433774
> és van a rendszeren wget és a letöltött bináris is elindul a rendszeren
És vajon mekkora effort írni egy olyat, ami mondjuk eldönti, milyen binárist töltsön le, vagy mit használjon wget helyett?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezért egyszerű nálatok, IE tutira van. És még php pistiék is lehet tiltani ami esetleg veszélyes. :) Tudom a sok vba szaki belehalna..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem értem, amit mondasz. Még nem láttam olyan desktop Linuxot, amiben a wget ne lett volna OOTB telepítve. Továbbra is áll a kérdés (és szabad azt mondanod, hogy "nem tudom"!), hogy a Linux mégis mivel véd meg egy ilyen támadástól? Konkrétan le sem kellene tölteni semmit, a bash szkript már önmagában elég a feladathoz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha nem töltesz le semmit mégis, hogy? (vagy builtin ransomware is van a desktop linuxokban ?)
Titkosítani még tán-tán, de hogy fog szerencsétlen váltságdíjat követelni? (figyu már eltitkosítottuk a fájlaidat, de nekünk sincs meg a kulcs amivel vissza tudod állítani azért fizess már 5 BTC-t)
Megvédeni sehogy. De legalább nem implementál olyan baromságokat (rajtatok kívül senki szerintem), hogy egy .js-nek dupla kattra futnia kell (aminek támadási vektoron kívül kb. nulla gyakorlati haszna van).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyébként te érted, hogy miről beszélsz?
> Ha nem töltesz le semmit mégis, hogy?
Egyszeri user megnyitja az email csatolmányt, az megoldja a tényleges malware beszerzését. Ilyen szempontból mindegy, hogy .js vagy .sh a szkript kiterjesztés.
> figyu már eltitkosítottuk a fájlaidat, de nekünk sincs meg a kulcs
A ransomware lényege, hogy van kulcs, amit feltölt valahová.
> baromságokat [...] hogy egy .js-nek dupla kattra futnia kell
És? Linuxon simán elindul a .sh dupla kattra, mi a különbség?
Szerint konkrétan fogalmad sincs, hogy egy ransomware hogy működik, csak mondod a tutit, hogy bezzeg a .js milyen szar. Ami amúgy igaz is lehet, de Linuxra írni egy ugyanilyen malware-t pontosan ugyanolyan nehéz (= könnyű), mint Windows-ra. A támadási vektor ott is adott, csak más szkriptnyelven kell megírni. Egyébként _teljesen_ ugyanaz a folyamat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egyszeri user megnyitja az email csatolmányt, az megoldja a tényleges malware beszerzését. Ilyen szempontból mindegy, hogy .js vagy .sh a szkript kiterjesztés.
vs
Konkrétan le sem kellene tölteni semmit, a bash szkript már önmagában elég a feladathoz.
Most akkor melyik? :D
A ransomware lényege, hogy van kulcs, amit feltölt valahová.
Kulcsot biza nem tölt az fel sehova. (segítek: lefele tölt :))
Hogy ezt mennyire lehet üzembiztosan pusztán bash scriptből vagy akár js-ből mindenki döntse el maga. :)
Szerint konkrétan fogalmad sincs, hogy egy ransomware hogy működik, csak mondod a tutit, hogy bezzeg a .js milyen szar. Ami amúgy igaz is lehet, de Linuxra írni egy ugyanilyen malware-t pontosan ugyanolyan nehéz (= könnyű), mint Windows-ra. A támadási vektor ott is adott, csak más szkriptnyelven kell megírni. Egyébként _teljesen_ ugyanaz a folyamat.
Én nem mondtam, hogy a .js szar, azt mondom még nem láttam értelmes használatát mint "windows script" (de elhiszem neked, hogy létezik). Amúgy meg egy shellt hasonlítgatunk egy script nyelvvel. (de ez már csak a hab :))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Beszállok egy kicsit én is :)
Windowsnál be kell szerezni a tényleges malware-t, mert aki Windows-on akar GUI nélküli alkalmazást csinálni, az kb. így járt, hatalmas PITA. Tessék-lássék módon minden van a Windowsban, de ha használni is kell, akkor mindenből lecseréled az MS-est ;)
Linuxon meg szinte mindenhol alaptelepítésben ott van egy bash, egy openssl/gpg és egy wget/curl és ezzel kb. minden meg van, ami kell egy jófajta crypto scripthez :) [generálsz egy kulcsot, a privátot feltöltöd valahova a felhőbe, a publikussal rekurzívan cryptálsz, aztán echo-val (többnyire shell built-in!) kiraksz egy README.txt-t, hogy ígyjártál, user]
A hogyan védekezzünk Linux-on... .sh -> bash/dash társítás kivétele (egyébként szerintem alapból nincs is), noexec a /home-ra és a /tmp-re és korrekt backup a rendszerről, esetleg snapper :) Kb. mint Winen... esetleg tippre per-user systemd service-ként indítva a levelezőt (elvileg működne...) el lehet tőle venni az írási/olvasási jogot mindentől (ReadOnlyPaths)...
BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De ha helyben generálod kulcspárt akkor meg van az esélye, hogy visszahozzák a privát kulcsot és ugrott a ransom. :(
(ha tutira akarsz menni akkor a titkosított gép soha nem találkozik a privát kulccsal :))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez oké, viszont a kulcspár generálása eltart egy darabig, a szerver feleslegesen ne számoljon, dolgozzon csak a kliens :)
BlackY
--
"en is amikor bejovok dolgozni, nem egy pc-t [..] kapcsolok be, hanem a mainframe-et..." (sj)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Dolgozzon vele egy MÁSIK kliens - éljen a botnet :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A bash (vagy másik shell) linuxon hogy védekezik?
Inkompatibilitással megfejelt alacsony piaci részesedéssel.
:)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
csókolom, jó reggelt, a melegvíz már megvan....
ehhez kellett nekik 20 év???
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Melyik OS futtatja még konténerben a böngészőt?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát, a firejail telepítése és a firectl használata után bármelyik Linux. Hasból, írom, de valami ilyesmi volna:
sudo apt install -y firejail
sudo apt install -y https://github.com/rahiel/firectl/releases/download/1.0/firectl_1.0-1_ubuntu_all.deb
sudo firectl enable firefox
sudo firectl enable thunderbird
sudo firectl enable chromium-browser
(Mellesleg ez már ezerszer le lett írva a HUP-on, én is itt tanultam.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ja, hogy 3rd party szoftver az OS része. Á, az mindjárt más. Így már értem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csináljak neked egy disztrót, ahol alapból benne van a firectl (ami egy pár soros script)?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha adsz melle enterprise grade supportot akkor legyszives. Valamint dokumentaciot, best practices guideot es a vulnerabilityket is kezeled realisztikus SLA mellett..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jó pénzért... Végülis én semmit nem csinálok, csak egy +repót, amit alapból beteszek a telepítőbe. A support és társait outsource-olom az eredeti disztró supportjának, plusz pár millával többet számlázok.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az eredeti disztró miért is supportálna olyan dolgot, ami nincs meg az ő telepítésében?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
De a firejail és a böngészőkre stb-re vonatkozó szabályai benne vannak. Na de nem akarom túllihegni a témát...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
asszem ubuntu, chrome-ot (chromium-browser), apparmorral. aztan hogy a js futtatast megfogja-e azt nemtudom.
--
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni