Pletyka: a Windows 8.1-ben lesz opció a tradicionális desktopba bootlásra

Microsoft, Windows

A The Verge azt állítja, hogy egy, a Microsoft terveit ismerő információforrás megerősítette számára, a Windows 8.1-ben lesz olyan opció, amely lehetővé teszi, hogy a felhasználók közvetlenül a tradicionális desktop felületbe bootoljanak. A jelenleg rendelkezésre álló információk szerint ez az opció alapértelmezetten tiltva lesz.

További részletek itt, itt, itt.

( trey | 2013. 04. 16., k – 16:16 )

S végül a józan ész győz a divatkodás felett?

--
trey @ gépház

Várjál, az ott maradna. Minden maradna a régiben, csak annyi változna, hogy ha engedélyezed ezt, akkor a klasszikus desktopot kapnád boot után. Minden más maradna a régiben.

Aztán majd a 8.2-ben a funkció már alapértelmezetten be lesz kapcsolva és így tovább :)

--
trey @ gépház

Ne is mondd... Hogy milyen eszméletlen szar és idegesítő tud lenni, ha nem fullscreenen használod az rdp-t, és meg kell célozni a sarokba azt az 5x5 pixelt, hogy előjöjjön valami... Borzalom.
Egyébként amikor az ember marhára sietne, az is idegesítő, hogy van 1-2mp delaye ennek.
--
The Community ENTerprise Operating System

( uid_2030 | 2013. 04. 16., k – 16:59 )

Miért nem csodálkozok...

> BERUS
Motor: Kubuntu 12.04 LTS

( nagy_peter v | 2013. 04. 16., k – 17:04 )

Lassan kezdenek rájönni, hogy annyira kiforratlan és használhatatlan így ez a felület, hogy ez már megütötte azt a szintet, ami miatt emberek inkább linuxra térnek át, ha nem tudnak leragadni egy korábbi verziónál, mint hogy elkezdjék ezt megszokni.
Míg a win7 felületét hamar megszerették, illetve akinek nem tetszett, az pár kattintással visszakaphatta az XP/Vista alatt megszokottat, itt külső programok tömkelegét kell felrakni, hogy egyáltalában egy kicsit is használható legyen nem érintőképernyővel.

Nagy Péter
www.devengine.hu

Szerintem akár engedélyezik a Start menüt, akár tiltják, rosszul fognak dönteni. Ez a mostani lépés (ha igaz a pletyka) egyben annak is a beismerése, hogy a mobil és asztali eszközökre szánt egységes GUI elbukott.
Ha visszakapjuk a Start menüt, az azért butaság, mert megint szétválik a PC (laptop) és a tablet. Ha nem kapjuk vissza, akkor meg kivárjuk, hogy lesz-e Windows 9, ami szintén kárt okoz a M$-nak, és az egész PC iparnak.

Szóval szerintem a Windows 8 és a csempés GUI vakvágány. Ha a M$-nak van egy csöpp esze, némi arcvesztést bevállalva kijön egy SZÉP GUI-val. Úgy megmentheti a jövőjét, mert nagy vállalat, sokmindent le tud nyomni a vevők torkán. Ha nem tudja egységesíteni a PC és a mobil GUI-t, akkor majd megcsinálják mások (Android, Chrome, Firefox, Ubuntu).

Én ugyan Xubuntuzom általában, de a Start menünek megfelelő nélkül valszin idegrohamot kapnék rövidúton. Ha Win 7 és néha XP elé vet a sors, akkor pedig alapszintű dolog. Még Mac OS X-en is ott a Finder menüje alapból, amiből elérhetőek a dolgok és alulra abba a taskgyűjtőbe (igen, tényleg nem tudom a hivatalos nevét) szervezi az alkalmazásokat.

> ezt hiába magyarázod itt a huptrolloknak akik start menük miatt sírdogálnak és lényegében csak meglovagolják az aktuális bugyuta hype-okat.

Ez a mondat - számomra - azt a mögöttes tartalmat is hozza, hogy az itt nyilatkozók (többek közt én is) véleménye az csak hype lovagolás. Erre első válaszként az jutott eszembe, hogy "ezt hiába magyarázod itt az MS-bérenceknek, akik nem fogadják el, hogy másoknak esetleg komoly okok miatt nem tetszik az új koncepció, és lényegében csak meglovagolják az aktuális bugyuta hype-ot, hogy aki ezt másképp gondolja, az megszokásból hisztizik".

Ha nem ezt akartad írni, akkor bocsánat.

De attol, hogy nagy helyre nagy ikonokat rakunk, nem lesz az uj koncepcio automatikusan jo. Mintha felvak nagymamaknak meg mozgaskoordinacioval kuzdo egyeneknek csinaltak volna az uj start kepernyot. Erintokepernyon valoban nagyon jo, de ma a desktopok elhangyagolhato szazaleka hasznal erintokepernyot, es ez a jovoben sem fog erdemben megvaltozni.

Meg midnig nem sikerult itt az MS fanoknak felfogni, hogy nem a Start kepernyovel magaval van a gond, egy egesz elheto megoldas a mobil eszkozok problemajara - a gond az, hogy eger + billentyuzet hasznalata eseten ertelmetlen es hasznalhatatlan lesz.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.

"[..] mert megint szétválik a PC (laptop) és a tablet."
Azert, mert szet is kell, akarki akarmit mond divatbol/vilagmegvaltasbol :)

A biciklit is szeretem, az autot is, de tudomasul kell venni, hogy masra valok. Amelyik marka klimat akar szerelni a bringara, az nem sok bicajt fog eladni :)

http://winmagazin.blog.hu/2013/03/13/win8_kozlegeny_megmentese
Mennyiert is adta a MS a win8-at? Felaron? Es meg sem kozeliti a Vista eladasait sem, ami az MS szerint is bukta volt.

A win8 penetraciojarol ez a vicc jut eszembe :)))
Csiga megy az erdőben:
- De jó hogy ilyen lassan megyek! De jó hogy ilyen lassan megyek!
Nyuszi:
- Hát ennek meg miért örülsz, te csiga!?!
- Azért, mert rossz irányba tartok...

A mobil és a PC GUI-nak 2 ok miatt is kell többé-kevésbé összenőnie:
- Amit a vevő használ okostelefonon, azt akarja használni tableten. Amit tableten használ, azt akarja használni laptop-on. Amit laptop-on használ, azt akarja használni PC-n.
- A fejlesztőknek (Google, M$, Apple) nagyon nehéz többfajta rendszert fejleszteni és karban tartani.

A M$ is ezt ismerte föl, és ezért jött ki a W8-cal. Csak éppen a W8 rossz megoldása volt a problémának.
Amúgy ha a tablet vagy a laptop valamiért kihalna, akkor megszűnne a kapocs az okostelefon és a PC között. Én néhány évvel ezelőtt butaságnak tekintettem a tablet-et, és nem jósoltam neki nagy jövőt. Aztán hogy befutott! Lehet, hogy néhány év múlva ugyanígy eltűnik, vagy esetleg kiüti a laptop-ot, és az tűnik el.

"A mobil és a PC GUI-nak 2 ok miatt is kell többé-kevésbé összenőnie:
- Amit a vevő használ okostelefonon, azt akarja használni tableten. Amit tableten használ, azt akarja használni laptop-on. Amit laptop-on használ, azt akarja használni PC-n."

Nincs igazad, noha jelentős átfedések vannak a PC-n és a telefonon elvárt _funkciók_ között, de nem pont ugyanazt akarja használni, és főleg nem ugyanúgy. Egy dolog egy nagy (10"+) képernyő dedikált beviteli eszközökkel, amibőlsemmit se vesz el a billentyűzet és pixel pontosan tudok pozícionálni, és egy teljesen másik világ amikor egy tenyérnyi kijelzőt böködök az ujjammal.
A legjobb cáfolat a kijelentésedre a web: ha normálisan meg van csinálva egy lap mobil verziója, akkor mobilon azt sokkal kényelmesebb használni. Pedig ha igazad lenne senkiben se merülne fel mobil verziót készíteni egy weblapból...

"- A fejlesztőknek (Google, M$, Apple) nagyon nehéz többfajta rendszert fejleszteni és karban tartani."

Emmeg hülyeség. Az IBM is elterelget 2-3 rendszert, a MS is tolta párhuzamosan a win9x és az nt vonalat, később a winmo és a desktop windows-t is, a goog is 2 rendszerrel kint van a piacon, az apple is, a HP is... Köszönik szépen, megoldják.
Amúgy a kód nagy része lehet közös, de az UI nem. Ez a win8 nagy tapasztalata.

Amúgy laptop == PC, csak szólok.

Laptop != PC, csak szólok.

Amíg nem volt érintőképernyő, addig sem volt ugyanaz. Pl. touchpad click-and-drag (nem tudom, hogy hívják magyarul), akksi és háttérvilágítás kezelés, fsck nem fut akksiról, proci sebesség skálázhatósága, fedőcsukás beállításai, ... Hogy mennyire nem ugyanaz a laptop, mint a PC, azt az mutatja legjobban, hogy a Linux-ot néhány éve nagyon nehéz volt föltenni némelyik laptopra. (Aztán főleg az Ubuntu-nak hála, ez mára többnyire megoldódott.)
De mindez talán nem volt akkora különbség, mint az érintőképernyő megjelenése. A kifordított laptop gyakorlatilag egy tablet. A normál módban használt laptop pedig eléggé hasonlít a PC-re. És ha még dokkoljuk is, akkor már PC.

Amúgy a kód nagy része lehet közös, de az UI nem. Ez a win8 nagy tapasztalata.
Vagy legalábbis a M$-nak nem sikerült megbírkóznia a feladattal. Biztos vagyok benne, hogy nálam szakavatottabbak szerint is piaci rés van itt, amit ha valaki ki tud használni, az kaszálni fog.

Jo ez a szoturmix, kar, hogy nem igazan erted, mi miert volt. En azt javaslom, olvass utana picit jobban a dolgoknak. Csak egy momentum: a hardvertamogatas hianyat belekeverni egy alapvetoen UX-rol szolo szalba nem picit meresz dolog. Es nem, nem tartozik a temahoz, te akarod hozzaeroszakolni.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.

En siratom a jo kis fvwm2-t. Startmenum ugyan sose volt (mert nem akartam), de barhol erintettem a kepernyot egy jol iranyzott kattintassal, elougrott egy menu. Jobb/bal/kozepso/gorgo(miutan lett olyan egerem) - ctrl/alt/shift/ezek kombinacioja - desktop/ablak cimsor/ablak belso/keret barmilyen kombinaciojara kulon menut vagy akciot leeht tenni.
A falra maszom az okosabbnal okosabb windowmanagerektol. Mi jogon korlatoz engem barki is hogy pl. "jobb egergomb a desktop menu"?!

"ami miatt emberek inkább linuxra térnek át"

:) na ez a "nem mindegy". bár viccnek jó, én annak értelmezem.

"külső programok tömkelegét kell felrakni, hogy egyáltalában egy kicsit is használható legyen nem érintőképernyővel"

viszont ez már meredek /o\

--
Vége a dalnak, háború lesz...

( Pingvinpasztor | 2013. 04. 16., k – 17:52 )

a tízpontnyócra //2020-as évek közepe, vége :)// +majd feltalálják a választható deszktopot, oszt majd jól +szoftverpatantelik, a nyáj + benyalja az egész maszlagot ...
:):):)
_____________________
www.pingvinpasztor.hu

( ricsip v | 2013. 04. 16., k – 18:54 )

Pletyka, nagyjából ennyire kell komolyan venni. Vagy igaz vagy nem.

( prion | 2013. 04. 16., k – 21:31 )

mint ahogy ha jól rémlik a gnome shellbe is vissza került a classic desktop :D van azért párhuzam

( Sanya v | 2013. 04. 17., sze – 07:24 )

Nekem windows 8-am van, s Öcsém laptopjára is megvásároltam még a 30$-os akció keretein belül. Nagyon jó, de én is desktopba bootolok egy külső program segítségével. Ha lesz default ilyen, illetve default start menü (plusz meghagyhatják az újat, valakinek az jö9n be) akkor sokkal nagyobb részesedést tudnak majd elérni.

---

( zotya62 v | 2013. 04. 17., sze – 09:51 )

Kis meghátrálás és beismerés az Ms részéről? :)

( PDA_FAN | 2013. 04. 17., sze – 15:15 )

Szerintem az lesz, hogy az érintőképernyők vihar gyorsan el fognak terjedni a hagyományos laptop és desktop PC kategóriában is. Az M$ meg továbbfejleszti ezt a csempés borzalmat, és nem fog visszatérni a Win8 előtti felületekhez.

Megkockáztatom, Linuxra is fog születni előbb-utóbb hasonló felület, csak ott legfeljebb nem lesz a felhasználó rákényszerítve, hanem szabadon választhat.

A dolog nem ilyen egyszerű. Én egy Samsung Smart PC Pro hibrid tabletet használok Windows 8 Enterprise-zal. Ez egy touch képes eszköz. Mégis, én azt hiszem megőrülnék, ha a rendszer úgy működne, ahogy te vázolod. Elmondom miért.
Saját tapasztalatom az, hogy az egyébként érintésre képes Win8 hibrid eszközt többnyire ultrabookként, asztalra helyezve használom, egérrel és billentyűzettel. És ennek nincs köze a Win32 vs. WinRT-s alkalmazás portfóliónak. Mi már elég sok WinRT-s alkalmazást használnuk, és gyakran futtatom a beépített Appokat is. De amikor elhelyezem a készüléket az asztalon, rádugok egy egeret, rácsatolok egy nagyobb képernyőt, akkor ergonómiailag kényelmetlen a (kizárólag, vagy túlnyomó módon használt) érintés alapú vezérlés. Ezért egeret és billentyűzetet használok Win32 és WinRT-s alkalmazások esetén is. Szeretem és kényelmes.
Amikor viszont beülök egy tárgyalóba és csak a táblát viszem, akkor persze az érintőképernyőt használom, más lehetőségem nincs is. Ugyanez a helyzet az esti kikapcsolódáskor. Ilyenkor érintőképernyővel vezérlem a Win32 és WinRT-s alkalmazásokat is. A Win32-es felület messze esik az ideálistól, igyekszem is kerülni, de ha szükséges, megy az érintés alapú vezérlés.

Vagyis - legalábbis én ezt tapasztalom - a vezérlés megválasztása ergonómiai helyzettől függ. Az ergonómiai helyzetet viszont nem olyan triviális detektálni. Nem mondom, hogy lehetetlen, de nem triviális.

Egyébként az Office 2013-ban kétféle irányban is elindult valami ahhoz hasonló dolog, amire te gondolsz.

1. Ha egy Office 2013 először indul el, akkor felismeri, hogy egy érintéssel vezérelhető eszközön fut, és átállítja magát erre a módra. Ha nem érintős az eszköz, akkor meg a sűrűbb elrendezést választja. A dolog ennél összetettem, az Ars Technika elemzi a módszer képességeit és komoly hiányosságait.
2. Bizonyos alkalmazásoknak két verziója is van. A Win32-es és a WinRT-s (OneNote, Lync) Mindkettőt aktívan használom, és mindkettő alkalmas arra, hogy párhuzamosan fusson a Win32-es párjával. (Aki ismeri a Win8 architektúráját, az tudja, hogy ez nem jelent jelentős többlet erőforrást.)

Megjegyzem az Office nem érzékeli, hogy asztalra tettem a gépet, rákötöttem egy másik monitorra és egeret szeretnék használni. Nekem kell átállítanom "egeres" változatra. Pedig ő csak segíteni akart, hiszen észlelte, hogy érintős gépem van.

A Windows 8-ban szerintem a felületek együttes megjelenése nem gond. Azért nem, mert mind a WinRT App-ok hozzák az elvárható szintű egérkezelést (5/5-re osztályoznám), mind pedig a Win32-es felület a szükséges szintű érintés alapú vezérlést. (Ez 3/5.)
A nyereség az, hogy egy eszközöm van, amely igény szerint egy-két másodperc alatt átalakul PC-vé, notebookká vagy táblagéppé, ahogy éppen szükség van rá.

Üdv:
Lepenye Tamás

Ezekkel a függvényekkel az lenne a baj, hogy a programozó dönthetné el, hogy egyáltalán meghívja-e ezeket, és megfelelő kódot ír mindegyik ághoz. Ahogy én látom, a winrt-t úgy tervezték meg, hogy lehetőleg ne a programozónak kelljen megírnia azt a viselkedést, ami különböző szempontok miatt a programtól általában elvárt. Ha az alapértelmezett viselkedés nem felel meg, annak megváltoztatására korlátozottan van lehetőség, de ahhoz már kódolni kell. Ennek a megközelítésnek az az előnye, hogy egy lusta programozó programja is pont úgy fog viselkedni, ahogy a programoktól általában elvárt*, cserébe ha eltérő viselkedés kell, azt adott esetben csak nehezen, vagy nem lehet megoldani.

*: pl. ne pazarolja az erőforrásokat

# kldload acpi_hp
# sysctl dev.acpi_hp.0.is_docked
dev.acpi_hp.0.is_docked: 1

Van ezen kívül egy acpi_dock nevű kernel modul, de arra nem jöttem rá, hogy hogyan lehet lekérdezni :-) Igaz, ez valami gagyi, hobbioprendszer, valami FreeBSD nevű izé, nem ilyen komoly, ami mögött milliárdos gyártó és sokezer felesztő áll.

Régebben egy kisollóm volt. Azzal vágtam a körmöm a kezemről és a lábamról is, működött a dolog.
Most van egy ollókészletem. A kezemről egy vékonyabb élű, a lábamról egy vastagabb kisollóval vágom a körmöm.
Az ollók közti váltogatás időbe kerül, a végén két ollót kell lepucolni, mégis, valahogy most jobb a körömvágás, mint régen volt. Ha elutazok valahova, csak egy ollót viszek. Ott az is megteszi.
Dumáltam erről a haverommal. Ő egy ollóval vágja a körmeit és működik a dolog Neki is. Megkérdezte, nem macerás-e a megfelelő ollót kiválasztani. Mondtam neki, hogy észre se veszem, úgy megszoktam.

Üdv,
Marci

Régebben egy kisollóm volt, az jó volt mindenre. Amikor kaptam egy manikűrkészletet, megmagyarázták, hogy a legvékonyabb élű nem körömolló, hanem a kézen és lábon levő bőr vágására való, un. bőrvágó olló. A kicsit vastagabb pengés való a kéz körmének vágására, és létezik külön lábkörömvágásra is, de az már szinte nem is hasonlít egy hagyomágyos kisollóra. De ez engem nem zavar, változatlanul a nagymama kedvenc - mostanra kissé rozsdás, de jól kézbesimuló - papírvágó ollójával vágom darabokra a karácsonyi pulykát.

> Vagyis - legalábbis én ezt tapasztalom - a vezérlés megválasztása ergonómiai helyzettől függ. Az ergonómiai helyzetet viszont nem olyan triviális detektálni. Nem mondom, hogy lehetetlen, de nem triviális.

- Nem nagyon tudok olyan helyzetet elképzelni, hogy lóg a számítógépből egy billentyűzet meg egy egér, és közben ezt a felhasználó az ölében tartja és a képernyőt simogatja, ez szerintem itt kicsit mellébeszélés.

- Nem hiszem, hogy ne lehetne detektálni, hogy van-e érintésérzékeny beviteli eszköz a gépedben, és ennek megfelelően rákérdezni a felhasználótól, hogy mit is akar (például hardverkonfiguráció megváltozásakor). Szóval szerintem ez továbbra is kicsit mellébeszélés.

- Továbbá nem hiszem, hogy ne lehetne detektálni, hogy a rendszer egy asztali gépen vagy notebookon fut, ahol az általános felhasználási mód adott. És emiatt is mellébeszélésnek tartom.

Szóval ezt nem tartom komoly érvnek, főleg azok után, hogy idestova tizenöt éve olvasom a Windows telepítés közbeni reklámokat, amik azt sugallják, hogy milyen szuper fejlesztőcsapatuk van, akik mindenre gondolnak. És közben bambán vigyorgó arcok ijesztgetnek (napokban telepítettem Visual Studio 2008-at, talán másokban is mély nyomot hagytak a "tenyésztett vigyorú arcok" :-) ).

Ez jó, két Microsoft alkalmazott se képes egységeset mondani?
Lepenye Tamás kifejtette, hogy szerinte nem olyan könnyű detektálni az ergonómiai helyzetet.
Erre írtam pár dolgot, amik alapján azért elég jól el lehetne dönteni.
Ezt a véleményemet Rideg Márton megerősítette, hogy igen, ezek detektálhatóak.

Akkor most hogy is van ez?
Nem annyira provokálni szeretnék, inkább kimondani, hogy nem tartom komoly érvnek a Lepenye Tamás által felhozottat.

Off:
A körömollókhoz: "You can hurt yourself if you run with scissors.". Idézet a Microsoft Word 6.0 tipjei közül.

Hello,

1) Nincs ellentmondás.
2) De ha lenne is: miért kéne két Microsoft alkalmazottnak egységeset mondani?

Nem az a kérdés, hogy tudja-e a Windows, hogy éppen hogyan áll vagy mi lóg rajta. Tudja.
Ennek nyomán az alkalmazások is tudhatják.
Ettől nem könnyű kitalálni, hogy a Felhasználó épp hogyan akarja használni a rendszert (ld. Tomi bejegyzése).
Ezért a legbiztosabb ezt a Felhasználóra bízni.
Még egyvalaki is akarhatja többféleképp használni egymásra nagyon hasonlító helyzetekben.

A Windows 8 egy hibrid rendszer, két világ van benne egyszerre. Mindenki maga dönthet, hogy egyik és másik világ között hova tolja a "csúszkát" a használat arányát tekintve.
Én is használom ugyanazon a vason a modern és a desktop alkalmazásokat, ugyanarra a célra ilyet-olyat is.
A helyzet dönti el, hogy mikor melyiket használom. Lásd még körömvágás.
(Off: Amit futás közben még nem próbáltam és valszeg nem is fogok. Legfeljebb futtában. :-) )

Üdv,
Marci

Valóban, a Start képernyő modern elrendezése elől jelenleg nem tudok külsős szoftver nélküli menekülést.
Bár, ha jól értem, a topic pont arról szól, hogy aki szédül a Start menü átalakulásától Start képernyővé, a pletyka szerint rögvest a desktopra is keveredhet login után, majd egyszer.

Ha pedig egyszer a mostani, labirintus-bonyolultságú workflow-n (mint pl. Win-D vagy egy darab klikk/koppintás a Desktop csempén) keresztül eljutott a desktopra, akár sose kell onnan kikeverednie.

Vessetek a mókusok elé, de nekem sokkal többet ér a File History, a Virtual Smart Card, a Client Hyper-V vagy az USB 3 támogatás, mint amennyi problémát a kéretlen Start-képernyő jelent. Persze nem vagyunk egyformák és ezt maximálisan tiszteletben is tartom.

Üdv,
Marci

Azert nem egy bonyolult dolog erzekelni, hogy van-e eger csatlakoztatva, es annak hatasara valtani a ketfajta UI kozott... Mert ha azt veszem, akkor gyakorlatilag ha eger van csatlakoztatva, akkor onnantol kezdve ember nem hasznalja erintokepernyovel a gepet, mert minek.

Az, hogy jelenleg nem erzekeli, az elsosorban bug, es jelenteni kellene...

Az egerkezelesre: mihez kepest elvarhato? Szerintem ha egerrel kell valamit hasznalni, a legfontosabb a minel kisebb egeruttal elerheto vezerlok. Ez fullscreennel, foleg a mostani ezerkilencszazszor akarmenynis dinoszaurusz kepernyoknel mar baromira nem igy van.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.

"Mert ha azt veszem, akkor gyakorlatilag ha eger van csatlakoztatva, akkor onnantol kezdve ember nem hasznalja erintokepernyovel a gepet, mert minek."

Ha embernek számítok, akkor a személyes tapasztalataim nem ezt támasztják alá.

Vannak helyzetek, amikor akkor is a képernyőt érintem meg, amikor pedig ott az egér a gépen.
Ilyesmi nálam a linkekre és értesítésekre való kattintás, a hálózati kapcsolatok vagy a külső eszközök kezelése.

És vannak helyzetek, amikor előveszem a bluetooth egeret, pedig ott a tapi lehetősége: ilyen főként az Excel-lel és PowerPoint-tal való munkálkodás.

Mások meg máshogy használják, ezért jó, hogy Tiéd a választás.

Üdv,
Marci

Pont a linkek meg az ertesitesek hasonloan neznenek ki nem-Metro feluleten is - rossz a pelda.

Es egyebkent ha csak annyi lenne, hogy manualisan ki meg bekapcsolhato lenne a Metro UI mar az is iszonyu nagy segitseg lenne...
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.

"Pont a linkek meg az ertesitesek hasonloan neznenek ki nem-Metro feluleten is - rossz a pelda."

Én kérek elnézést. Csak leírtam a megfigyelésemet arról, hogy én hogyan használom a gépemet a valóságban.
De most, hogy lebarnítottál ezért, elgondolkodtam, miért használom így.
Az értesítések általában akkor jelennek meg, ha épp gépelek - ekkor nincs a kezemben az egér.
A linkekre általában akkor kattintok, ha olvasok egy anyagot - ekkor sincs kezemben az egér.
Valszeg ösztönösen rájöttem, hogy 1) megkeresni az egeret 2) megkeresni a kurzort a képernyőn (karikázás az egérrel és keresgélés két monitoron, amíg meg nem látom) 3) pozícionálni 4) klikkelni, az sokkal lassabb mint odanyúlni és megnyomni.

Üdv,
Marci

Ebben igazad van - csak nem errol szol az egesz topik.

Egyebkent mondjuk en nem szoktam keresgelni az egeret, tudom, hogy hol hagyam, osztonosen nyulok ra. A pozicionalas + klikkeles az meg majdnem ugyanaz a mozdulat, ha az ember tudja, mit hol keressen.

Ezzel nem azt mondom, hogy nincs igazad, csak a pelda itt rossz - mert nem arrol van szo, hogy az ertesitesekre egerrel vagy ujjal egyszerubb ranyomni, mert egy ertesites az kb. hasonlokepp nezett ki XP alatt is, pedig az aztan igazan nem tapira volt optimalizalva. A linkek meg Win98 ota nem sokat valtoztak kinezetukben.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.

Te mondtad: "ha eger van csatlakoztatva, akkor onnantol kezdve ember nem hasznalja erintokepernyovel a gepet, mert minek."
Én meg elmeséltem, hogy de, egér mellett is használom aktívan a tapit. Gondoltam, érdekes lehet a tapasztalataimat megosztani másokkal, főként, akik nem használnak - pláne évek óta - tapis gépet.
A Te géped tapis? Hogy használod?

Üdv,
Marci

Az összemaszatolás veszélye komolyan aggasztott engem is: utálom a mocskos eszközöket.
Szerencsére a laptopom (Lenovo X220 Tablet) monitora valami olyan szerencsés borítású, hogy még sose kellett pucoljam és (lehet, hogy pont a sok tapizás miatt) nem tűnik maszatosnak.
Ezzel szemben a Lumia 800-at rendszeresen törölgetem...
A következő szerkezetem Corning® Gorilla® Glass-al lesz ellátva, kicsit tartok tőle, hogy nem lesz ilyen jó a helyzet. Majd megírom, ha lesz elég tapasztalat.

Üdv,
Marci

Nekem nem tapis a kepernyom, de most kiprobaltam: nekem kenyelmetlen lenne. A billentyuzettol az egerig kisebb utat tesz meg a kezem, es a kezzel valo rabokes nekem valahogy kenyelmetlen is. Ha elottem fekudne a kepernyo az asztalon, nem lenne elotte billentyuzet, akkor esetleg kenyelmesebb lenne rabokni, de igy... nem tudom elkepzelni.
-- 

Ki oda vagyik, hol szall a galamb, elszalasztja a kincset itt alant.

Nem is elképzelni kell... :)
Egyetértek: elsőre furcsa. Az én szokásrendszerem is hosszabb ideje formálódik.
Viszont baromira addiktív a dolog: többször előfordult, hogy a külső monitor felé félútról húztam vissza a kezem. Olyan is volt, hogy atyám 20"-os CRT-jét megtapiztam hirtelen...
De a legdurvább az, amikor egy nemtapis notebook van az ölemben, kanapén heverve.
Akkor már érezhetően akadályoz a tapi hiánya, annyira megszoktam: a tapipadról (!) ösztönösen elindul a kezem a képernyő felé, majd dühösen visszafordulok a tapipadhoz.

Üdv,
Marci

"Szerintem az lesz, hogy az érintőképernyők vihar gyorsan el fognak terjedni a hagyományos laptop és desktop PC kategóriában is."

Miért terjednének? Mivel lenne jobb? Van dedikált beviteli eszköz szóval a használati értékhez a tapicskolás nem tesz sokat hozzá. Az árhoz viszont annál inkább. Döglődik a PC piac (mert nincs értelme lecserélni a régi PC-t, és ugye a tablet/smartphone mánia), és akkor szerinted erre majd azzal reagálnak, hogy dollárral drágább terméket fognak kínálni?

+1 Én is ezt tapasztalom. Egyre több a korosabb gép, mert a teljesítménye azoknak is elég. A játékosok vesznek izmos pc-ket, de egyszerű otthoni felhasználónak egy 5-6 éves akkoriban erős közepes gép is bőven elég. Apámnak egy amd 3000+ os athlon64-e van ubuntu10.04-el és nem mondanám hogy használhatatlan.
Továbbá:
Sokkal jobban örülnék, egy mikrofonnak, mint szöveges beviteli eszköznek (ami monjuk csak zárt szobában hatékony az biztos) semmint, hogy egy képernyőt tapenyoljak. A multitouch pedig nem egy világ megváltó dolog.
------
3 fajta matematikus létezik. Aki tud számolni, és aki nem.

( dyra | 2013. 04. 19., p – 14:54 )

Komálnám ezt a döntést. A kockás kezdőképernyőtől kever a frász rettentő ronda és szokhatatlan a használata, a keresés is rosszabb mert nem mindenben keres hanem kategorizál. Eddig rákerestem valamire enter csók most rákeresek valamire az egy másik csoportban van +1 bill. Határozott visszafejlődés. Ráadásnak nekem tableten és telefonon sem tetszik ez a Modern GUI. Biztos vagyok benne, hogy amíg ezzel nem csinálnak valamit nem fognak eladási rekordokat dönteni. Ez a kockás borzalom egyszerűen nem kell az embereknek. Nem ismerek embert akinek tetszene (persze ez semmit nem jelent).

--
A kudarc nem végleges, a feladás teszi azzá.
honlapom http://dyra.eu/

( airwave | 2013. 04. 20., szo – 06:00 )

Remelem, hogy visszrakjak a start menut is, mert ez a win8 igy egy katasztrofa!