Tablet géppel készül a Google is

Google

Tegnap attól zsongott az internet egy része, hogy a Google sem akar kimaradni a tablet bizniszből. A pletykák szerint Eric Schmidt, a Google vezérigazgatója egy Los Angeles-ben tartott partin beszélt barátainak egy új eszközről, amely Android-ot futtat. A projektet közvetlen közelről ismerő személyek - akik nem adták az infóhoz a nevüket, mert nincs felhatalmazásuk arra, hogy a nyilvánosság előtt beszéljenek a készülékről - azt mondták, hogy a vállalat már tapasztalatokat gyűjtött titokban néhány kiadóval, hogy feltárja könyvek, magazinok és egyéb tartalmak tablet gépen történő terjesztésének lehetőségeit. A parti egyik résztvevője szerint a Google eszköze futtat majd Flash-t, ellentétében az Apple iPad-del.

A részletek itt és itt.

( amagda | 2010. 04. 13., k – 08:09 )

még mindig nem jöttek rá hogy a rossz minőségű másolatok piacra dobásánál sokkal jobb az innováció

A helyes irány mindig csak nézőpont vagy vallási hovatartozás kérdése. Főleg itt a HUP-on. :)
Néha azt sem ártana mérlegelni, hogy az adott phoneOS-ek közül melyik az adott feladatra/embernek a legmegfelelőbb. Nem mindenre az iPhone és nem is mindenre az Android a megfelelő válasz, mint ahogy nem mindenre a Flash a legalkalmasabb, stb., stb., stb.

Ezt most az Apple-re mondod? :)

Csak mert _nem_ az iPad találta ki a tablet fogalmát, alapvetően hardver oldalon nulla innovációt tartalmaz. Ők "csak" egy jó GUI-t raktak hozzá.

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee." -- Ted Ts'o

ROTFL. Ezt ne mondtad volna. Hányszor is volt, hogy az Appl€ átültette valaki más ötleteit a saját termékébe is és úgy reklámozta azt, mint a saját innovációja? A köztudatba meg persze ez ivódik be lassan, hála a cég erős marketing-gépezetének. Az iPad-ben van valami újdonság egyáltalán? iPhone- és iPod-szerű készülékek is voltak már korábban és a MacBook is csak egy sima laptop. Ha azt nevezed innovációnak, hogy a MacBookban direkt mindent máshova tesznek, máshogy csinálnak, mint a legtöbb laptopnál, hogy „érzésre” más legyen, az meg nem innováció, hanem a különcködésre épülő marketing.

Inkabb ez a hulyen atgondolt MacBook, mint pl. amit reggel meselt egy kedves ismerosom. Az okos markas minosegi csuda hardver notebookja (ami direkt az eros videokartya miatt vett, mert neki a gfx kraft szamit jobban) allandoan eldobja a WiFi kapcsolatot. Eloszor nem ertette miert, mert reboot utan megjavult. Aztan rajott, hogy mindig Visual C-vel forditaskor repul a kapcsolat, es akkor esett le neki, hogy valami fostalicska dizajner az F5 kozvetlen kozelebe tette a WiFi kikapcsolo gombot, ami termeszetesen nem a szokasos mikrokapcsolos/gumitappancsos cucc volt, hanem erinto gomb. Okos megoldas, es feltetlen szukseges is.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Nem kifejezetten erdekel, hogy mennyire innovativ. Az a fontos, hogy az igenyeim talalkozzanak a lehetosegeimmel. Ha ehhez Apple cucc kell, akkor Apple cucc lesz, ha Trabant felel meg, akkor egy Trabant lesz. Ezek a hit vitak a legrohejesebbek, sokszor mar masszivan szanalmas kategoriaba esnek. Mind a ket oldal profin muveli ezt.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Senki sem beszélt eddig hitvitáról. Az innováció volt a téma. :)

A MacBooknak szerintem vannak különcségei, hogy érzésre más legyen, mint az átlagos, nem pont ergonómiai szempontból. (Gondolom a Windows esetén is ugyanez a helyzet, ha a Mac OS-hez hasonlítjuk: a másik oldalon vannak az ikonok, a tálca, a keret gombjai, a menü az ablakokban van, stb, hogy ne hasonlítson a Windows megjelenésekor már piacon levő Mac OS-re.)

"Az a fontos, hogy az igenyeim talalkozzanak a lehetosegeimmel."
+1

Pardon, csak mar a tokom is unja azt, hogy kijon egy apple/ibm/sun/oracle/istentudjaki cikk es jon a sok idiota gyerekkorbol ki nem nott purde (eleg vegig nezni az utobbi het postjait) es megmondja a frankot mikozben alapveto dolgokkal sincsenek tisztaban.

Nekem nincs bajom azzal, hogy masmilyen mint a tobbi. Foleg ha az a masmilyen nem csak erzesre jobb. Pl. ezt az alu hazat nem cserelnem el ami a notebookomat takarja. Lehet nem tartalmaz atom innovativ dolgokat, de a lassan masfel eves MBP-m meg mindig ugy nez ki, mintha uj lenne. Ugyanez a hasonlo koru muanyag hazakrol mar nem mondhato el. Nekem ezek az aprosagok (lightsensor, kulturalt, nem thinkpad jellegu bill. vilagitas, mocskos eros fenyu LCD, etc) is ugyanannyit szamitanak, sot valojaban tobbet, mint az, hogy most mekkora CPU ketyeg a dobozban. Ha jobban atgondolom a dolgot olyan eszmeletlen ujdonsagok nem voltak mire ez a vas kijott, hacsak a haz gyartas technologiajat nem szamitom. Viszont az az osszecsiszoltsag amivel kepes a vas (igen tudom, vannak itt is bugok, viszont en makos diszno vagyok es nem futottam meg bele egyet leszamitva) mukodni. Ezt talan csufolhatjuk innovacionak. :)

---
pontscho / fresh!mindworkz

En nem utalok senkit, mert minek. Tobbet er ennel az idegrendszerem. A dolgokat meg egyszeruen a helyen kell kezelni, ugyanis nem a vendor a hibas, hanem a fogyasztok, ugyanis ok azok akik egy adott termeket/szolgaltatast eletben tartanak. Sem a Google-t, sem az Apple-t, sem a Microsoftot, sem a tobbi multit nem a hype tartja eletben, mint ahogy itt ezt errefele hiszik a nepek, hanem az, hogy kepesek olyan termeket/szolgaltatast letenni az asztalra amire igeny van. Ha nem igy lenne, akkor csodbe mennenek, mint a Sun, peldaul az SCO. Ennyi, az uzleti eletre is igaz a darwini evolucios elmelet.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Ez általában úgy működik náluk, hogy kiválasztanak egy hardvert, levadásznak néhány ötletet, innen-innan :) szitáznak hozzá szoftvert, aztán a marketing osztályon beleteszik az innovációt, és kész. Innentől kezdve aki az adott -- esetleg már régóta létező, de újramegtalált -- piacra belép, az csakis gagyi minőségű ótvar másolatokat hoz magával ;]

> Appl€

"ROTFL. Ezt ne mondtad volna."

> iPhone- és iPod-szerű készülékek is voltak már korábban

nem

> MacBook is csak egy sima laptop

Hát igen van akinek a pécélaptop-iparban megszokott XT keyboard és a csikló a kedvenc interface eszköze, meg van aki valóban használható eszközökre vágyik, érdekes módon csak az Apple gyárt olyat :(

Ha visszatolnád a hajráfod a helyére, talán meglátnád, hogy nem mindenkinek az aktuális apple-féle eggyen komputer definico jön be. A vicc az, hogy én is egy MBP-re váltáson gondolkozom, barátnőm macbookját piszkálgatom egy éve, amikor engedi
meg egy ideje egy mini is dolgozik otthon, de a thinkpadem billentyűzetétől, és "csiklójától" nagyon nehezen válnék meg.
Pontosan ugy működnek, ahogy kell, mióta csak kitalálták. Trackpointal vonaton gimpben fotóretusáltam, jelöltem körbe alakokat a képen, ráadásul gépelés közben se kell levennem a kezem a billentyűzetről, ha egerezni szeretnék valamit, meg
ha ölbe van a gép, akkor nem a tökömnél kell kapirgálni a szuperinnovatív multitouchpaden.
Ez a dilemma no, valahogy fájlalok kiadni félmillió forintot egy rohadt számológépért, ami még
mindig szuboptimális, és bizonyos értelemben visszalépés. De kizárólag az OS (akartam írni még az akkuidőt, de végsősoron az is az OS-től függ) miatt ez felelne meg jelenleg legjobban az igényeimnek.

> Hát igen van akinek a pécélaptop-iparban megszokott XT keyboard és a csikló a kedvenc interface eszköze, meg van aki valóban
> használható eszközökre vágyik, érdekes módon csak az Apple gyárt olyat :(
Erre reagáltam. Hogy márpedig nem ,)

Nem akarom kisebbíteni az Apple személyi számítógép fejlődésében játszott szerepét, de azért
ne állítsuk már túl magas piedesztára. Jelenleg sajnos a - nagyjából - problémamentes
asztali felhasználás terén nincs alternatívája (A Win számomra nem az, egyéb Unix-like rendszerek csak kompromisszumokkal)
ezért nagyon elszaladt velük a ló. Durván túlárazott, túlhypeolt termékek, innováció helyett populista parasztvakítás.

Lásd multitouch. Egyetlen hasznos gesture a kétujjas fölle scroll (szintén könnyebb pöcökegérrel) meg az előre-vissza seprés
(amikre tp-en külön gombok vannak, szintén le se kell vennem kezem billentyűkről)
De a tömegnek ezt lehet eladni, ez most a menő. És tény, hogy ezt ők csinálják a legjobban.

Attól még, hogy az XT keyboard, és csikló kombó most nem menő, attól még nem lesz innovatív egy egyébként
haszontalan újítás (mondom, még akkor is, ha minden általam próbált touchpad közül az övéké a legjobb)
attól, mert menő ,)

> asztali felhasználás terén nincs alternatívája

vs

> túlárazott, túlhypeolt
> populista parasztvakítás
> (szintén könnyebb pöcökegérrel)

most akkor ez hogy jön össsze? :(

> a tömegnek ezt lehet eladni

akkor mégse drága? vagy miért veszik? vagy melyik mém a hülyeség a kettő közül (esetleg mind2)?

> még nem lesz innovatív egy egyébként haszontalan újítás

a konfúzió ezekszerint ott jött be, ahol összekeverted a valóban innovatív notebookra ültetett asztali billentyűzelhelyezést/kiosztást (bár lehet nem is használtál még ilyet, egyébként v.ö. pécénotebookok kényelmetlen, egymásra dobált "XT" kiosztása, plusz a középre odaszúrt csikló) a multitouch touchpaddel, ami csak egy járulékos (ám magától értetődő) notebook feature az iPhone után, nem pedig hatalmas innováció (hozzá kell tenni, hogy pl a multitouch rotate érzésem szerint hasonló musthave grafikai és nyomdai munkáknál mint az apple innováció gomb nélküli kétujjas scroll, aki már csinálta az tudja miről van szó)

> most akkor ez hogy jön össsze? :(
nem olyan bonyolult ez:
asztali felhasználás terén nincs alternatívája, de: túlárazott, túlhypeolt, populista parasztvakítás.
és a gazdag tömegek veszik :P vagy olyanok mint én, akiknek jelenleg ez felel meg, de örülnének, ha lenne jobb, és nem kellene
az apple korlátozásai miatt bosszankodni.
egy tp-ből, egy mbp-ből + egy e-ink kijelzőből össze lehetne gyúrni a számomra tökéletes gépet :)

Az utolsó bekezdésed pedig megbocsáss, de ugy baromság, ahogy van =)
Arra célzol, hogy az apple gépeken nem qwerty billentyűzet van? Vagy hogy máshol vannak a funkciógombok? (Csak hozzá kell szokni)
pont a billentyűzetről egy rossz szót nem szóltam. Az csak személyes vélemény, hogy a tp-keyboardját jelenleg semmi nem veri :)
A nyomdaiparban a multitouch rotate musthave meg rotlf :) Van nyomdász ismerős, igen, maccel dolgoznak, és - dobpergés - billentyűzettel, és egérrel!! ,)

Amugy a tp trackpoint scroll is kétujjas, a különbség annyi, hogy föl se kell emelned a kezedet hozzá..

> túl*

ez szubjektív, úgyhogy elfogadom hogy így gondolod - szerintem érdemeivel egyenlő arányban van reklámozva (itteni szlengben: "hypeolva"), a felső modellek valóban túlárazottak kicsit, de csak Magyarországon

> (Csak hozzá kell szokni)

igen, ez a hozzászokási fázis kimarad az asztalikeyboard-macbookkeyboard tranzíció között, míg pécén nem, sőt igen frusztráló

> trackpoint

léccine :(

> a felső modellek valóban túlárazottak kicsit, de csak Magyarországon
ebben igazad van, nyugatabbra tényleg nem annyira veszélyes már az ára.
de az új 13" mbp alapmodell most például kerek százassal drágább itthon, mint a tengerentúlon.
szóval sajnos nem csak a felsőkategória túlárazott Magyarföldön =(

> igen, ez a hozzászokási fázis kimarad az asztalikeyboard-macbookkeyboard tranzíció között, míg pécén nem, sőt igen frusztráló
az asztali pc-m keyboardja után sem kellett átszoknom tp-jére, mivel ott is normális keyboardot használtam. a többi hulladék laptop billentyűzeten dolgozni ezután valóban rémálom. mbp billentyűzettel sincs semmi bajom, csak visszasírnám a jelenlegit.

> léccine :(
Deeee =D

Neked elakadt a lemezed, es ugyanazt ismetelgeted? Apple iPad-jat is lehetne ugy hozni, hogy "Apple is kijott a tablet gepevel" hiszen elotte is letezett ez a kategoria, csak epp Apple mindig nagy hype-ot kelt maga korul, hogy o nyalta hegyesre a piramist is, te meg ezt be is veszed ezek szerint, hogy tenyleg o volt :) Gratula.

Segítek: irónia.

Mind tudjuk, hogy a Google-re gondoltál, csak szerettünk volna rámutatni, hogy az Apple erőssége nem az innováció, hanem a PR. Abban mondjuk egyértelműen világelsők.

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee." -- Ted Ts'o

Foleg hogy az en szememben az Apple termeke a rossz minusegu, es semmi innovacio nincs benne (csupan a marketing hype es az apple divatos lete miatt van a felhajtas), nincs kamera, nincs igazi 3rd party szamara is megengedett multitasking (ok, iPhone OS4, aztan ott meg apple development eszkozokkel kotelezo dolgoznod elvileg), stb. En itt nem latok innovaciot, sot szanalmasnak latom az egeszet.

Van amiben igazad van, van amiben nincs. A vas szerintem a szokasos Apple minoseg lesz (en ki vagyok vele bekulve, a 2G-s alu iphone-om is mintha uj lenne igy 3 ev utan), szerintem azzal nem lesz gond. A kamerat hianyolom is meg nem is, tudnam hasznalni ha lenne. Majd rakotom az iphone-om bluetoothon es maris van kamera. :)

A multitaszk szinten felemas. Az ami megoldaskent az OS4-ben szerepel az aku idot teszi kozeppontba, ami egy ilyen cuccnal szerintem teljesen ertheto. Ha megnezed nem csak ok valasztottak ezt a megoldast, mas is hasonloan csinalja. A lenyegi resz mehet hatterbe, az UI meg minek legyen kezelve mikor meg csak meg sincs jelenitve. :) Ha rendes multitaszkra vagyom, akkor arra is van megoldas, de elo tapasztalat az, hogy az ilyen modon megoldott multitaszk szo szerint horpadtra szopja az aksit.

Azt meg nem mondta senki, hogy innovativ, azok szoktak ebbe belekotni akik divatbol vagy tapasztalatok alapjan utalnak valamit. :)

A dev. eszkozok megkotese viszont valoban undorito.

---
pontscho / fresh!mindworkz

Multitaszk:
Amit itt leírtál az valóban elég egy telefonban, kb ez van az Androidban is.
Viszont valahol olvastam egy fél mondatot, miszerint az iPhone-ban nem ez lesz, csak regisztrálni tudod a kódodat hogy bizonyos event-ekre reagáljon.
Ez nyilván kicsit más, mintha a háttérben futna, és a használhatósága nagyban függ az event-ek körétől.
Sajnos részleteket nem találok sehol, úgyhogy lehet, hogy kamu az egész...

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee." -- Ted Ts'o

A "kamu" kifejezést a saját szövegemre értettem. :)

Egyébként multitaskba sok minden belefér, még a win 3.1 is.

A navigációhoz pl elég az, hogy ráakaszkodj a GPS pozíció megváltozásának eseményére. A háttérben történő zenelejátszáshoz meg elég a bufferméret csökkenésének eseménye.

De ez csak spekuláció, amíg nem látjuk a dokumentációt...

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee." -- Ted Ts'o

Nem vagyok "iPhone Developer Program" tag, így a 4-es SDK-t nem tudom letölteni, az oldalon lévő dokumentáció meg 3.2-es ahogy látom.

Itt van némi marketing duma a multitaskról, de ez ha akarom megerősíti azt amit mondtam, ha akarom nem...

"...handing C++ to the average programmer seems roughly comparable to handing a loaded .45 to a chimpanzee." -- Ted Ts'o

Btw, nem akarom azt mondani, hogy nem jo valamiben az Apple: az teny, hogy akinek egy osszerakott (altalaban) mukodo dolog kell, es nem akar OS-t installni, driverekkel szivni, esetleg config file-okat nezegetni, annak jo lehet az Apple elmeny, ami hw/sw egysegeben jol meg van csinalva kvazi. Csupan azon csodalkozom, hogy jon az iPad es pl mindenkinek "hu de innovativ" jelzo jut eszebe, meg hasonlok. En innovaciot max ott latok, hogy az Apple (altalam fentebb vazolt) filozofiaja szerinti keszuleket ad (a maga korlataival), csak azt nem csipem, amikor par Apple fan-nel annyira elszalad a lo, hogy azonnal minden mas megoldas csak gyenge minosegu lehet, meg nem innovativ, holott ha a technikai kepessegeket nezzuk, lehet pont forditva van. Meg ilyesmik.

Azt javasolnám, hogy ne vitatkozzatok amandával... tök felesleges... kizárólag azt látja amit látni akar...

Ettől függetlenül örülni kell, hogy irogat itt, ha valaki esetleg elfelejtené, hogy milyen egy ... "nagyon" elvakult AppleFanBoj, nagyon jó szolgálatot tesz.

Ha valakinek az éritnőképernyős PDA, telefon, a copy-paste.... vagyis dehogy copy-paste cut&paste, a tablet pc, a laptop, az usb, a pci busz, az ati videokártya, az nvidia videokártya, a monitor, az lcd monitor, sőt... már a billentyűzet is Apple innováció, azt szívesen beszervezném egy piramis-játékba!

Mintha lenne értelme ennek a versengésnek... mint az oviban... majd amanda báttya leveri a te báttyádat...
"De igenis, hogy az egy egérgomb elég, és minek is több!"
"De igenis a kapacitív jobbabb, mint a rezisztív!"
"De igenis, hogy nem kell multitask!!!"
"De tudjátok meg, hogy lesz multitaszk!!!"
"De nem is kell több programnak futnia rendesen, mert elég az, és tudjátok az akkuidő sokkal fontosabb, hiába tudja a Wince 10 éve már, az szar, és most jött ez az innováció!"
"Különben is már tudunk kimásolni és beilleszteni, sőt!!! Sokkal innovatívabban!"
"És különben is már megy 3G-n is a telefonálás!!!"
"Igaz valahogy mindig az az érzésem, hogy jobb lenne megvenni az újabbat kicsit drágán, de mikor csak úgy jönnek az INNOVÁCIÓK!!! Igaz már nekem is kezd leesni, hogy ezt 5 évvel ezelőtt már felírták egy papírra, hogy mi jön egymásután, s lám..."

Elvakultak...

Nőjetek ki az ovitokból.

Ami jó az jó és nem több.
Az Apple termékek szépek. És még működnek is. Nem elég?

Azt is meg kell kérdőjelezni, hogy azt írja, hogy "A google IS tablet PC-vel készül" ???
"Merthogy az az Apple... és de nem is... deakkor miért IS... stb"

OVI
A lehúzás meg lehúzás.
Várom a piramisjáték résztvevőit.

( crown v | 2010. 04. 13., k – 09:34 )

Elkestek, az apple levedette a tabletet, az olvasot, az ebook otletet, a tablet pc-t... vagy csak ido kerdese, hogy valaki megtegye.

Annyira mokas, hogy az sem elkepzelhetetlen, hogy egymas melett gyartsak a ket rivalis vilagrengeto termekeit, kinaban. :)

Apple előtt is volt tablet és e-olvasó. Mint ahogy az okostelefont sem ők találták fel, és utána más is készített ilyet. És az olcsó, otthoni ablakozós-egeres számítógépet is lekoppintotta tőlük az IBM-Microsoft, és máig ők a piacvezetők, nem az alma. Levédetni egyes megoldásokat lehet (pl két ujjas zoom), a tablet pc-t en bloc nem.

Monnyuk a GUI és az egér az pont Xerox, az meg hogy olcsón adják nem nagy innováció.

Szerintem egyébként az Apple termékek hardveresen jók, bár kicsit túlárazottak. Nekem a software-ükkel van bajom, illetve azzal a hozzáállással, hogy csinálnak egy sw-t (ami valakinek vagy jó vagy nem) és kuss, használd azt.

Vettem egy ipod shuffle-t, mert szerintem az az mp3 lejátszó definíció szerinti megvalósítása. Lehet ki-bekapcsolni, hangerőt állítani, track-ek között ugrani, ennyi.
Viszont hogy az okádék itunes-szal kell rá zenét tölteni, na attól hányok. Lassú, logikátlan, undorító. Miért nem lehet egyszerűen pendrive-ként használni? Vagyis azt lehet, de miért nem játsza le az úgy rátöltött mp3-akat?

Az ipad érdekelne, de kellene hozzá flash, és ez a hozzáállás se tetszik.

Nekem a software-ükkel van bajom, illetve azzal a hozzáállással, hogy csinálnak egy sw-t (ami valakinek vagy jó vagy nem) és kuss, használd azt.

Meg jo hogy nem kotelezo hasznalni, tehetsz arra a vasra mast is. :)

Viszont hogy az okádék itunes-szal kell rá zenét tölteni, na attól hányok. Lassú, logikátlan, undorító. Miért nem lehet egyszerűen pendrive-ként használni? Vagyis azt lehet, de miért nem játsza le az úgy rátöltött mp3-akat?

Mint kifejtettek mar parszor, velhetoen ez a lemezkiadok miatt van igy, mint ahogy a DRM sem magatol nott bele az ITMS-be. Mivel az ITMS az allitolag legnagyobb on-line lemez diler igy kenytelen bizonyos szintig alkalmazkodni a kiadok igenyeihez. Ennyi.

---
pontscho / fresh!mindworkz

nem értem mi a gondod, szerintem a linuxon sokkal felhasználóbarátabb

bash$ mount /dev/sda1 /mnt/ipod, enter
bash$ cp -r ~/zene/* /mnt/ipod/, enter
/home/xclusiv/zene/elektronik_supersonik.mp3: No space left on device
bash$ sync, enter
bash$ umount /mnt/ipod, enter
bash$ echo linux superior | lynx hup.hu/comment/reply

( noss | 2010. 04. 14., sze – 02:07 )

jól becsiccsentettek a srácok, azt összehordtak hetet-havat... ;)