A redmondi vállalat mostantól nem fizeti ki minden dolgozója iPhone, Blackberry, Palm Pre, stb. telefonjának adatelőfizetési díját, még akkor sem, ha azt a munkavállaló többnyire munkavégzéssel kapcsolatban használja. A jövőben a Windows Mobile operációs rendszerrel hajtott telefonok után fizet a vállalat visszatérítést.
A Silicon Alley Insider (SAI) szerint ez nem különösképpen aggasztó, hiszen számos olyan vállalat van, amely egyáltalán nem fizeti a dolgozók privát telefonjait. Emellett néhány divízión belül fennmarad az eddigi állapot. Például a Microsoft tulajdonában levő Razorfish reklámügynökségnél marad minden a régiben.
Ennek ellenére számos Microsoft munkavállalót - aki munkaügyből kifolyólag használta utazás közben a készülékét - ez fájdalmasan érint.
A SAI megjegyzi, hogy a Windows Mobile - összehasonlítva az iPhone-nal, Google Android-dal, Blackberry szoftverével - ostoba és ellenszenves. Kevésbé ócska kiadások már úton vannak, de ezek ma nem vigasztalnak senkit.
A Microsoft egyik képviselője megerősítette, hogy adatforgalom utáni visszatérítés kizárólag a Windows Mobile eszközök után jár. Majd hozzátette, hogy ez a "házirend" annak a széleskörű, év elején bejelentett intézkedéssorozatnak a része, amelynek célja a takarékosság.
A részletek itt olvashatók.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- 4746 megtekintés
Hozzászólások
Hát, ha már az MS munkavállalók sem használják a WM-t, akkor azzal a platformmal tényleg baj van. Nem hinném, hogy 2 darab iPhone miatt került bevezetésre ez a szabályozás. Mer' azon mit spórolna?
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Kevésbé ócska kiadások" :))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A "less-crappy"-t nem tudom máshogy fordítani. Esetleg a "kevésbé szar" ami még eszembe jut. :D
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez nem spórolás, hanem spórolás ürügyén Ballmer féle corporate patriotism. a költségeket a mobilozásnál természetesen nem a készülékek, hanem a előfizetési és forgalmi díjak jelentik. ráadásul itt már meglevő mobiltelefonokról van szó. lehet majd lecserélni a iPhonokat, Blackberryket stb WM telefonokra, ami akkor sem lesz ingyen, ha a mobil OSe történetesen a microsofttól való. pont fordítva, plusz kiadás lesz ez a kis akció. az igaz, hogy a USAben az Apple szed pénzt a befolyt előfizetési díjak után a mobilszolgáltatóktól, de csak nem ezen akar kukacoskodni a Microsoft?:) a RIM, vagy a Nokia, vagy a Google nem is sarcolja így a vásárlóit.
annyi eredménye lesz ennek a kényszeredett windows mobile használatnak, hogy tapasztalat híján nem fogják tudni a Microsoftnál, mit érdemes lekoppintani a versenytársaktól:D
________
61>09
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Most ez komoly? Most vagy ezzel a "takarékossággal" takaróznak, és a saját terméküket erővel próbálják legalább az alkalmazottak körében népszerűsíteni, vagy tényleg szükséges ezen is spórolni. Bármi is a valóság, vagy a WM-el, vagy a cég pénzügyi várható előrejelzéseivel van a gond. :) Úgy látszik redmondban nincsen minden rendben. :) A wm manapság tényleg ócska.
--
A linux felhasználóbarát. mindössze megválogatja a barátait...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát az tény, hogy a Windows Mobile 6 idén már nagyon cink mobiltelefonon, de már tavaly is az volt. Én tavaly augusztusban cseréltem le a WM6 telefonomat egy iPhone-ra, de most itt nem akarom összehasonlítani a különbséget köztük. Nem tudom. Egy konyhakést nehéz a számítógép-vezérlésű lézerszikével.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Volt szerencsém egy palm pre-t tapizni, igaz csak kb: 15 percig. Hááát szerelem első látásra az is :)
--
A linux felhasználóbarát. mindössze megválogatja a barátait...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"a saját terméküket erővel próbálják legalább az alkalmazottak körében népszerűsíteni"
Én ebben nem találok semmi kivetnivalót. Egy Coca-Cola alkalmazott ne igyon Pepsit... :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tegyük hozzá: mukaidőben, és látványosan ne igyanak pepsit :) Otthon ihat nem?
--
A linux felhasználóbarát. mindössze megválogatja a barátait...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ebben az esetben is felmerül a kolléga elkötelezettsége a cég/technológia iránt, ami megkérdőjelezi munkája hatékonyságát.
Szerintem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Senki ne mondja már meg, hogy mit csinálok a szabad időmben.
Thanks Michael
"nem azzal van a baj, hanem azzal, hogy mit szeretnék, arról nincsen fogalmam." By vasy05
Macbook & MAC OS X Leopard & (K)Ubuntu X.XX
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha kifizeti - és te ezt elfogadod -, miért ne?
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
_Ha_ en ezt elfogadom.
--
()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nyilván, csak azt vegye meg magának. Itt sem arról van szó, hogy MS alkalmazottnak nem lehet iPhone-ja, hanem azt, hogy ezért az MS a továbbiakban nem fizet.
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Akiknek nem jön be a felső kép: http://www.planetacurioso.com/2007/10/10/pepsi-o-coca-cola-imagen-curio…
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy coca-cola alkalmazott nem ihat mast, csak coca-colat. Azert igy mas. Egyebkent, en nem hasznalnam adatkapcsolatra a telomat, es kesz, legalabb a nyaralas nyaralas lesz.
Vagy azt mondanam, hogy wm-et hasznalok :P
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Bevett dolog ez nagy cégeknél, hülyének nézik a saját alkalmazottaikat, és gyenge indokokkal próbálják nekik eladni, hogy az, ami megszorítás, és ellenük van, valójában az ő érdeküket szolgálja.
suckIT szopás minden nap! Az iparág első hatmagos szerverprocesszora
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Naigen, de itt jóval többről is szó van. Ugye ha a user nem win mobilt használ, akkor a cég nem fizeti ki az adatforgalmat, amit az alkalmazott generál. Gondolom hamár van, az alkalmazott nem csakis és kizárólag a céges ügyeit fogja a mobilján intézni, szóval nagy (dupla) genyóság ez, akárhogy is nézzük. Ha win mobilt használ az alkalmazott, a cég fizeti a privát forgalmat is, ha nem, akkor meg az alkalmazott fizeti a munka elvégzéséhez szükséges adatforgalmat (is)? MS ismét mutatott valami újat, valami brutális nagy szemétséget... :D Mindenesetre ez jó, én ennek örülök. Ha sokan a win mobilt választják, kevesebb infója, személyes tapasztalata lesz még az alkalmazottaknak is a konkurens termékekről, mégkevesebb "házon belüli" visszajelzés, mégkevesebb innovatív koppintás/ötlet... Bízom benne, hogy wm mégxarabb lesz, és mégjobban lemarad a többiek mögött... :D:D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Céges telefon esetében a cég biztosítja a készüléket is. Tehát itt saját vásárlású, magánkészülékekről lehet szó. Azok használatát igen kevés cég fizeti ki. Nekem valahogy nem nyílt ki a százas PZS e hír hallatán.
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a cikkben valami olyasmit írnak, hogy nem fizeti a cég az x, y, z telefonos előfizetéseket, csak az wm-et futtatókét. tehát nem a telefont, hanem az előfizetést. a céges telefon meg nem szükség szerint céges készüléket jelent (pl. nekem se). és ott van az is, hogy "még akkor se, ha a céges dolgokat intézi rajta". tehát mégis csak ovis stílusú "megszorítás" (...nak álcázott).
--
xterm
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem tűnik nekem az MS olyan sóher cégnek, hogy ne adna készüléket a céges előfizetések mellé.
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
azt én sem gondoltam, de nem is szükség szerű összefüggés
--
xterm
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> vagy tényleg szükséges ezen is spórolni.
Az is lehet, hogy csak egy egyszerű könyvelési probléma az ok, elfelejtettek tartalékot képezni a szokásos bünti aktuális részlete számára, és nem akartak a befeketetésekhez meg a nehezebb időkre félretett készpénzhez nyúlni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez tetszik.
Egyrészt élénkíti a piacot párezer új ügyféllel a mobilszolgáltatóknál, másrészt igen keményen ösztönzi a fejlesztőket. Ugyebár más érzés amikor valami trágyát csinál az ember, de a kiblokkolás után elfelejti az egészet, és más az amikor minden egyes telefonhívásnál erre emlékeztetik.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ebben lehet valami. Bár nem tudom, hogy (magyartalanul) merre innováljanak, mert az iphone, android és a pre alaposan feladta a leckét. Legfeljebb a másolsát tudom mégelképzelni. (mondjuk rendmondtól ezt várná az ember) Vagy aero kerül a wm8-ra? :)))
--
A linux felhasználóbarát. mindössze megválogatja a barátait...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Előbb WM7 jön nem? 2010-ben...
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Rá vannak kényszerítve a dolgozók, hogy jó terméket kalapáljanak össze, ha jó terméket akarnak használni :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igen, ha így nézem, azért mókás. Összeütnek valamit, amiért jó fizut kapnak. MAjd a jó fizuból vesznek egy sokkal jobb terméket, mint amit ők gyártanak :)) Bár gyanítom a suzuki gyár főmérnöke nem suzukival jár :)
--
A linux felhasználóbarát. mindössze megválogatja a barátait...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nálunk a vezérigazgató a saját cége által gyártott és brandelt notebookal dolgozik.
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nana, szerinted hova kerülnek a koncepcióautók. ;)
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ebben tévedsz. Régebben olvastam, hogy valami esztergomi bemutatóra Mr. Suzuki bizony egy Vitarával érkezett (mint a legnagyobb Suzuki modell). És számomra sem képzelhető ez el máshogy.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A márkakereskedőknek kötelező azzal járniuk.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az lehet, de az Opel fonoket kineznek sok helyrol ha nem Opellal jarna.
--
()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ennyire kevés a tesztelő, hogy már ilyen durván kell toborozni őket? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hagyták a fejlesztőket, hadd próbálják ki a többi platformot, most hogy megismerték őket, akkor igyekezzenek megvalósítani valami hasonlót, ha olyat szeretnének használni :)
Amúgy ha a WinMo hasonlít majd az új Zune interfészéhez, akkor egészen impresszív UI-val leszünk gazdagabbak. Bár a 7.0-ás WM-ig még elég sok van vissza, sajnos.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
[IRÓNIA]
Elég nagy kaka lehet a palacsintában, ha már az MS a legnagyobb "felvevőpiaca" a WM-nak. :D
[/IRÓNIA]
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már csak az a kérdés, hogy miből lehet ezt kikövetkeztetni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Természetesen nem komolyan gondoltam. Arra próbáltam utalni, hogy már annyira nem kell senkinek a WM, hogy az MS dolgozók jelentik a felvevő piac legnagyobb részét. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A tökmagról könnyebb átállni a mogyorós csokira, mint fordítva.
Ha így haladnak, akkor a guantanamoi börtön is megelőzi majd az év munkahelye listában. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miért, mert nem kötelezi az alkalmazottakat a saját termékének használatára, csupán kedvez annak, aki így tesz? Tényleg durva, hogy előnyben részesíti a hűséges, cég érdekeit szem előtt tartó dolgozókat!
Mellesleg FYI, a felmérések alapján a Microsoft a régió legjobb munkahelye.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
amit a marhasok ms alkalmazott szavazott meg
mert ki mást kérdeznél, hogy melyik a legjobb munkahely?
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Például sok más cégnél lévő alkalmazottakat is, hogy ők mennyire elégedettek a jelenlegi munkahelyükkel?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Welcome to hunnia, a rinyálás őshazájába.
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valamit félreérthettél... A régió nem Rinyabesenyő és környékét jelenti, hanem közép-kelet-európát.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Attól a fehér niggeres megállapítás még él.
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Másik szál, másik cég.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Oops.
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igazából nem is értem mi ebben a hír. Mi a Microsoft Magyarországnál már évek óta szinte kizárólag Windows Mobile készülékeket használunk, engem őszintén meglep, hogy a világ más részein ettől eltérő a helyzet.
Budai Péter
TechNet programmenedzser
Microsoft Magyarország
http://www.microsoft.hu/technet
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Es szabadonvalasztottkent, vagy szankcionaltan ravett? Pl. Ha most odamegyek melozni egy iphone-nal, akkor szolnak, hogy abbol nem lesz fizetve semmi, de az e-mailjeimre pronto valaszoljak barhol, barmikor; vagy kapok egy wm-es telot, hogy cegesen inkabb azt hasznositsam? Meglatasom szerint ennyi hirerteke van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Itthon jelenleg minden MS alkalmazott céges telefont kap, smartphone vagy pda választhatóan, de WM only. Ez már legalább 4 éve így van.
Budai Péter
TechNet programmenedzser
Microsoft Magyarország
http://www.microsoft.hu/technet
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Igy teljesen jogos, szerintem.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Igazából nem is értem mi ebben a hír.
"[...] ez a "házirend" annak a széleskörű, év elején bejelentett intézkedéssorozatnak a része, amelynek célja a takarékosság."
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kedves Peter,
nem igazan erzed az a velveten edzodott linuxfunboi tomeg nyaladzasat egy ilyen jelentektelen hir felett?
meglep h ennyire sekelyes gyopar emberek vannak akik annak orulnek ha vilagvalsag miatt az egyik legjobban meno multiceg megszoritasokra kenyszerul?
AKKOR BIZONY TE UJ LEHETSZ ERREFELE :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
félreértettél: a hupos véleményeket azt hiszem értem. Az nem világos, hogy a saját MS szabályozásunk miért (volt) ilyen laza redmond felé.
Budai Péter
TechNet programmenedzser
Microsoft Magyarország
http://www.microsoft.hu/technet
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy multinál dolgozom (voltam másutt is), s úgy látom, hogy tendencia az, hogy a szabályok minden leányvállalatnál kirúgás terhe mellett kötelezően betartandók, még a wcpapír használható mennyisége egy-egy nagydolog esetén, de a HQ-ban ezek simán áthághatóak. Pl a költségekkel, az USA-beli HQ saját kutyamenhelyet tart fenn, de nálunk a klímára se volt pénz, mert "nem fér bele a költségvetésbe". Ugyanígy a munkaidővel, beosztással, mások feltartásával fölösleges meetingekkel, etcetc\dots
Így megy ez, mi csak fehér niggerek vagyunk itt KeletKözép-Európában.
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hehe
telleg azt tudjuk h applenel kotelezo-e iponet hasznalni? illetve palmnal pret? es nokianal nokiat?
--
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jajj mellé....azért ügyes próbálkozás volt....de még egy Microsoft alkalmazottat/szakembert sem sikerült felhergelned a HUP ellen...jujj....ma szar napod lesz biztos :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az ilyen puncskirályokat (mint takemeaw) az iskolában a szünetben megpokrócoztuk. :)))
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ez szamomra ismeretlen fogalom, elaborate plz :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
pokrócot rá, majd rúgod ahol éred.
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jo, de ki visz magaval pokrocot a suliba? :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
hat a falusi iskolakban regebben ottaludtak a nebulok a foldon. ezentul mivel paripaval erkeztek amin volt az un. lopokroc mar ertheto a dolog.
--
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ebből látszik, hogy nem lehet ráhúzni majd a *gondatlanságból* elkövetett megverést.
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Felnőtt változata a zsákolás. Ilyen célra a jutazsákot vagy a kenderzsákot ajánlom, mert biológiailag lebomlik.
--
"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Es a legujabb CSI reszben nem tudnak rajonni, hogy a vilag mely reszebol szarmazik a reszleges DNS minta alapjan a zsak? :)
Nalunk a "kanalazas" jarta. :P
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
regi szep idok, aztan vegul meguntad a sulit par ev bukdacsolas utan gondolom :)
--
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jah, kibuktam a rákba' :)
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ne aggodj, ezzel nem vagy egyedul a hupon!
--
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Itt vagy egynek te is. Óvodában megbuktál dömper tologatásból :-)
--
Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:----hapfffff
--
.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a céges telefonok még érthető is, ha csak saját termékek. ennek a dolognak akkor van komolyabb értéke, ha eddig a céges teló lehetett volna pl. szifon is egy redmondi kockának. mert ha a bármilyen telója lehetett, de mostantól csak a wm cuccon folytatott életet fizetik... hát az nem megszorítás, hanem tényleg gond lehet a wm eladással... (illetve még inkább az, amit felvetett más: ösztönzően akarják, hogy hasson egy szebb, jobb termék írására)
--
xterm
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
"Igazából nem is értem mi ebben a hír."
"...engem őszintén meglep..." <- akkor mégis csak van számodra hírértéke.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mar latom a szemem elott a dual bootos okostelefonokat, illetve a VirtualBox ikont androidon ;-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:-D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez akkor jo, ha amugy a dolgozok kapnak valami kompenzalast a ceges ugyben vegzett adatforgalom okan. Ha ugy veszem, sem a RDP sem a VNC nem a legtakarekosabb ilyen teren. Ha ez nincs igy, akkor a ceg inkorrekt.
--
()=() Ki oda vagyik,
('Y') hol szall a galamb
C . C elszalasztja a
()_() kincset itt alant.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Fake vagy nem, nem tudom, de volt egy ilyen hír-szerűség régebben, hogy a Microsoft nem nézte jó szemmel, hogy a Zune divízió dolgozói iPod-ot használnak a saját gyártású Zune helyett:
Microsoft’s Zune Headquarters Have an iPod “Amnesty” Disposal Bin
A kép a gyűjtőládáról.
(Attól függetlenül, hogy sokak egybehangzó állítása az volt, hogy a Zune egy kalap szar az iPod-hoz képest)
--
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hehe! Szánalmas! :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vajon az Apple mikor all elo egy jo kis jatekkonzollal? Lassan palyazni lehetne arra is :)
---
Hey! Where'd my terminal go?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
iPod, iPod Touch, iPhone nem elég? :-)
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Majd ha dokumetálva lesz és használható a TVOut API. Meg lesz hozzá kábel.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Van nekik saját kijelzőjük. Mint a PSP-nek.
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tényleg?! :DDDD
Attól még nem fogja "desktop console-ként" kezelni a plebs. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
És kaptak Zune-t a leadott iPodok helyett?
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Válság van.
A begyűjtött ipodokat eladják ebayen, és az Összefogás a Microsoftért Alapítványnak adja, mely a nehéz anyagi helyzetbe került részvényeseket támogatja.
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valahogy el vagy te tévedve atekintetben, hogy a Microsoft közeli alapítványok miket is támogatnak...
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez, jelen esetben nem szamit. Bill Gates akkor is csunya fiu! :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ne zavarj tényekkel.
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Oké, bocs! :-D
Ave, Saabi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
:-D
--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni