A Microsoft bejelentette a Windows 7 RC elérhetőségét

Microsoft, Windows

A Microsoft bejelentette következő generációs kliens operációs rendszerének, a Windows 7-nek első kiadásra jelölt (RC) változatát. A Windows 7 RC április 30-tól letölthető az MSDN és Technet előfizetők számára. A Windows 7 RC a szélesebb nyilvánosság számára május 5-től lesz elérhető a Windows 7 termékoldalon keresztül. Részletek a Microsoft bejelentésében.

( expose | 2009. 05. 02., szo – 19:50 )

es ezt miert kell kozze tenni egy unixos portalon?

Persze hogy nem Unix. De Unix KLÓN. Épp úgy, ahogy a ReactOS sem egy XP, de egy XP klón (akar lenni, ha majd elkészül). Az, hogy a Linux egy Unix klón, számos helyen olvasható. Eleve úgy is készült direkt, hogy az Unixot utánozza, hogy menjenek rajta az unixos programok. De ezt neked is tudnod kell(ene).
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

A kellően tökéletes másolat megkülönböztethetetlen az igazitól.

Nota bene, nyilván nem azonos a binárisa egy igazi Unixéval. De funkcionalitásában nem hinném hogy sok különbség volna köztük (az Unix javára).

A békesség kedvéért maradjunk annyiban, hogy oké, a Linux nem Unix, de "Unix-szerű rendszer", s eképp nagyonis helye van egy unixos portálon.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

A haverom windows user. Nem Linux funboy.
Es ebbol nem latszik, hogy posix alrendszern kerszutl menne a halozat. Azt win32 alrendszer kezili mindig alitolag.

Ritkan szokott hulyesegeket beszelni, ha van valamid amit az orra ala dorgolhetek akkol szolj :)
A windowsos blog amire utaltam pedig MS -es blog volt, olvasgat ilyeneket.

Ja es csak POSIX-1 (1988) standardot kozeliti.

Service vagy alrendszer nem ugyan az.

Szerk: itt van a fact:
http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_POSIX_subsystem

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Szia,

amiről ez a Wikipedia cikk szól, az a régi POSIX subsystem, mely már nem használatos, ahogy a cikk jelzi is: "Starting with Windows XP, the POSIX subsystem is not included as part of standard Windows distributions and has been replaced by Interix."
A korábban SFU, mostanában SUA néven futó alrendszer kezel socketeket: "Supports pthreads, shared libraries, DSO's, job control, signals, sockets, shared memory", forrás: http://en.wikipedia.org/wiki/Interix
És nem service: "Interix is not an emulation of a Unix kernel, but rather an implementation of a user-mode subsystem running directly on top of the Windows NT kernel" forrás: http://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft_Windows_Services_for_UNIX
Ajánlott olvasmány még: [url=http://technet.microsoft.com/en-us/library/cc754351(WS.10).aspx]Subsyst… for UNIX-based Applications and POSIX Compliance[/url], valamint a környéke.

Üdv,
mrceeka

Nem mintha érteném, hogy miért kellene a Windowsnak mindenképp egy toldozott-foltozott, mégis ezer sebből vérző API-t támogatnia, de azt sikerült azért elolvasni a wikipediaban, hogy az ingyenes Microsoft Windows Services for UNIX támogatja mindazt, amin itt most rugózól?

Mellesleg az meg van, hogy a Linux sem POSIX kompatibilis? Akkor miről beszélünk...

Kutyat nem erdekli, hogy van -e benne posix alredszer vagy nincsen csak egyesek mindig elohozkadnak, azzal hogy azert tartozik az oldalhoz, mert van benne POSIX alrendszer.

Mellesleg POSIX compatibilitas szempontbol teljesen mindegy, hogy min keresztul mennek azek dolgok, ha vegen user(programozo) azt latja amit POSIX szerint latnia kene.

Harmad reszt, kezeltem mar halozatot posix szeru interfacen windowson.

POSIX API eleg jol kitatalalt dolog. Nem hiszem, hogy tobb sebbol verezne, mint win32 api.

Egyebkent lenginkabb "signalok" kezelese ami zavar engem winen, az, hogy blocking I/O -t nem szakitanak meg.

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

Ezt nem tudom, miért írtad nekem, hiszen egy másik hozzászólásomban kifejtettem, hogy engem NEM ZAVAR e windózos hír megjelenése e portálon.

Különben meg mit számít hogy engem vagy mást zavar-e, amikor trey nyilván azt tesz ide ki hírként, ami csak jólesik neki! Akinek nem tetszik, ne kommentálja, oszt' jól van.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Nem tudom, mennyire működőképes, nem próbáltam, valszeg nem is fogom kipróbálni (A Vista is sikeresen kimaradt az életemből), de látatlanba is le merem fogadni, hogy messze van egy Unix/Linux klóntól.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Vannak ismerőseim akik kiadás óta használják minden gond nélkül. Meg olyanok is akiknek az xpje évek óta ugyanaz az install. Szóval csak ésszel kell használni. Hülyék ellen a linux se véd, azt is szét tudják cseszni.
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

Én 3 napig bírtam a Vistát.
Persze wifim azóta sincs a laptopon, de eiatt a HP fenekébe a lónak a szerszámát!

Én voltam a hülye, hogy HP-t vettem. Pedig annyi-annyi figyelmeztető jel volt, hogy kerüljem végre el a HP-t jó messzire! De nem hallgattam a kis hangokra, pedig igazuk lett. Mondjuk, azt is mondták, normális vagyok :-D

Én is láttam, kipróbáltam. Nem egy nagy átütő változás a Vistához képest. Az vártam, hogy a Vista kudarcából majd tanulnak, de nem eleget a jelek szerint. Mindenesetre a telepítés gyorsan lezajlik, a design se sugal sok változást. Legalább a parasztvakításra adhattak volna és dobnak rá valami új kinézetet.
Amúgy a fentiekhez hozzászólva, én se értem minek kell a Winfost ennyire mellre szívni. Ez itt egy Unix és a rokonairól szóló oldal. Windowsosból van elég, de talán még túl sok is. Aki annyira nem tud élni nélküle miért nem megy azokra?

Engem kivételesen nem zavar ez a windózos hír. Tudod, jó megismerni az "ellenség" hadállásait. El kell ismerni ugyanis, a Linux (és általában minden *NIX) számára a Windows, tágabb értelemben a Microsoft a "Legyőzendő hatalom". Nem azért elsősorban, mert oly nagy a piaci részesedése, hanem mert e nagy részesedéshányadot etikátlan módszerekkel betonozza be.

Tudod, hogyan büntetik majd Bill Gatest a pokolban? Windowst kell használnia örökkön-örökké, de olyan billentyűzettel, amiről hiányzik 3 gomb: a Ctrl, az Alt és a Del...
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

E megjegyzésed téged minősít, s nincs benne érdemi információ a hozzászólásom lényegét illetően. Pld, te talán nem tartod etikátlannak a M$ módszereit?
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Na, az "elvakult Linux hívő" már jobban tetszik, mint az, hogy "hülye". Ezt már nem is tartom személyeskedésnek. Javul a modorod.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Pedig akadt már, akit sikeresen áttérítettem Windowsról (UHU)Linuxra. Sőt, speciálisabb sikereim is vannak: a GoboLinuxnak sem én vagyok már az egyetlen magyar (fel)használója.

Különben meg: elvakult Linuxhívőknek is kell lenni, a kontraszt kedvéért, hogy értékelhetőek legyenek a hozzád hasonló "elvakulatlan" hívők(?) érdemei(?).
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

nem vagyok hívője semmilyen oprendszernek, mivel hinni a templomban kell, de páran itt élik ki ez irányú igényeiket. Inkább mindig a célnak megfelelő eszközt probálom választani, van ahová a windows a megfelelőbb, van ahová a linux, máshová meg valamilyen bsd vagy unix. A cégek helyében az elvakult OS hívőket fel se venném komolyabb ITs munkakörre, mert csak a kalapácsot ismerik és emiatt mindent szögnek néznek.
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

Ezzel ELVBEN egyetértek. Gyakorlatilag azonban nem, tudniillik mert a W$-nak egyetlen előnye van csak a Linuxszal szemben: Több játék készült el alá. Ez sem azért, mintha ELEVE alkalmasabb lenne játékplatformnak. Azaz, én is azt mondom, aki játszani akar, használjon Windowst. Minden másra azonban jobb a Linux (kivéve ha netán valami speckó cucchoz nincs driver).
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

ezidáig egy ismerősőmnek se ajánlottam linuxot, minden megy nekik ami kell windows alatt. évente egyszer áthozza a laptopot én kipucolom és megy tovább. linux-al csak baja lenne. De hát embere válogatja, igaz?
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

Én nem tartom "igazi" linuxosnak azt, aki nem ajánlja a Linuxot a (számítógéppel rendelkező) ismerőseinek. Sőt, az ilyen embert bizonyos mértékig az ÜGY árulójának tartom.

Tudom, most mindjárt jön egy csomó troll, hogy lehülyézzen engem, de akkor is így tartom.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Nézd, nem tudom te mit gondolsz a tereken mindenkit leszólítgató szektásokról. Engem rohadtul zavar, mert nem érdekel amit hírdetnek.
Az "igét" és "ügyet" a te fogalmaid szerint "szolgáló" Linuxos ugyanilyen, nagyon idegesítő jelenség.

Az meg, hogy aki nem teszi, szerinted áruló, csak egy linket adok: http://hu.wikipedia.org/wiki/Antoine_Saint-Just - nem egy túl pozitív és népszerű alak. Főleg nem azok szemében, akiket a tiedhez hasonló elvei miatt lemészároltatott.

Ne terelj. Nem azt írtam, hogy mindenkit le kéne szólítani. De az ismerőseidnek nyugodtan meg lehet említeni a dolgot. A legtöbben még csak nem is hallottak a Linuxról ugyanis. A Linux mögött ugyanis nem áll egy tőkeerős cég, aki sokat költene reklámokra, emiatt inkább csak a "suttogó propaganda" útján terjedhet/népszerűsödhet. Én is egy ismerősömtől kaptam életem első linuxos CD-jét.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

hát nem tudom, de mind az ibm, mind a red hat mind a novell elég tőkeerős cég, szóval ezt buktad. A mythbustersben a fiuk fél sec alatt cáfolnák a linux egy ingyen és hobbiból fejlesztett oprendszer/kernel nevű urban legendet.
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

Együtt se olyan tőkeerősek, mint az M$. Jellemző pld, hogy a magyar állam döntéshozóit se ők pénzelték le. (Hanem az M$).
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

:)
juj, mi az, hogy megemlítem nekik, az orruk előtt használom.
egy életre elmegy a kedvük tőle, ha nem compizzal használom – márpedig a compizt még nem raktam fel rendesen.:) 

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

Fura, de éppen most kértek a héten ketten is Linux telepítést. Sőt olyat is sikerült már hívővé tenni, aki még a Windowshoz se ért. Ha be van állítva, csak használnia kell, nincs vírus, nem kúrják meg, ha office-t használ, stb. Játék fanatikusokkal mondjuk meg se próbálkoznék. De tényleg, aki ennyire nem bírja a Linux rajongók pofáját egy Unixos oldalon, az miért nem valami Windowsos oldalon dicsőíti a nagy Operációs Rendszert? Felválanánk azt a traumát, amit az ilyen emberek hiánya okozna.

De tényleg, aki ennyire nem bírja a Linux rajongók pofáját egy Unixos oldalon, az miért nem valami Windowsos oldalon dicsőíti a nagy Operációs Rendszert?

értem, szóval vagy én is elkezdem az igaz ÜGY érdekében isteniteni a linuxot és téríteni, vagy rögtön M$ bérenc leszek.
okos vagy, leülhetsz.
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

Szerintem félreérted. Egyszer már felhoztam, nézzük másként. Vannak az átlag érdeklődésű emberek, nekik ott a Windows. Használják egészséggel! Vannak fórumaik és más oldalaik, ahol a Windows örömeit tovább tudják fokozni. Ellenben, akadnak más emberek is, akik NEM szeretik a Windowst, de a Microsoftot se! Azok úgy gondolják, hogy keresnek maguknak egy olyan helyet, ahol hasonló véleményű és nézetű emberek vannak. Itt ők megbeszélik nyugodtan a saját ügyes-bajos dolgaikat és élnek nyugodtan. Most jössz te és pár barátod, akik úgy hiszik, hogy nekünk szükségünk van a Windowsotokra és azt magasztalni kell. Biztos, hogy jó, mert akkor nem adnának el belőle egy darabot sem, de ez minket nem érdekel. Egyszer menj be egy FTC rajongói klubba és próbáld ott meggyőzni a rajongókat az UTE felsőbbrendűségéről. Valószínűleg orvosi bravúrra lesz szükség hogy az alapvető életfunkciókat valahogy produkálni tudd.

Ajánlom figyelmedbe:
http://www.microsoft.com/hu/hu/default.aspx

Mert elég agresszívan leszólod azokat, akik ellenzik a Windowsos híreket.
Vannak igen elvakult Linux fanok is, de miért haragudnál rájuk egy olyan oldalon, ami eleve nem a Windowsról szól. Ne hergeld őket, örüljünk annak, hogy vannak. Igen, kell a fanatizmus egy bizonyos szinten, mert az mozgat előre. Ha Richard M. Stallman nem hinne fanatikusan abban amiben hisz, akkor ma nem lenne GNU. De az egész Linux is valahol erről szól. Szembe mernek úszni az árral. És ehhez kell az átlagon felüli elszántság és a bátorság.

a fanatizmus az mindig is káros volt. bármit nézünk, vallási, politikai, nacionalista vagy bármilyen fanatizmusért mind súlyos árat kellett valakiknek fizetnie és ha megnézed a fanatisták ideálja, célja mindig eltér az eredeti céltól, csak eszköznek használják a saját céljaik érdekében. Megjegyzem még, hogy a fanatisták sok esetben hátráltatják is a cél elérését.
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

Akik elszánt erőfeszítéssel mindenáron változtatni akartak a megszokott, begyöpösödött dolgokon, azon dolgokon, melyeknél mások lehetetlennek tartották a változtatást, azokat eleinte mind fanatikusnak bélyegezték az irigyek, lusták, tenni nem akarók, vaskalapos konzervatívok, szóval a fantáziátlan és boldog jövőkép nélküli csürhe, a huszonhatodrangú senkik szürke tömege!

Ilyen értelemben tehát azt is mondhatjuk, hogy a világot a fanatikusok erőfeszítései vitték előre, nélkülük még most is barlangokban laknánk, sőt a fákon mászkálnánk.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Igen, vannak a változtatni akarók, akik alkotnak és pozitív irányba viszik előre a dolgot. És vannak az ostobák, akik ugyanazt próbálják csinálni mit ezek, csak pont az ellenkezőjét érik el... és sokszor még észre sem veszik a nagy lelkesedésben.

Azokról a fanatikusokról nem is beszélve, aki csak az agresszivitásuk és gyűlöletük kiéléséhez keresnek egy jó ürügyet (erről már írtam)

Bizonyára így van, de az se mindegy, hogy kinek a szemszögéből nézzük. Nyílván nem örült az egyház Ferdinand Magellan felfedezésének. Az ő dogmáiknak ez tényleg ártalmas volt. Ebben az esetben akár arról a fajta rombolásról is beszélhetünk amiről írtál, de az emberiségnek ez pont jól jött.
Te és Tiger barátod legalább vagytok annyira fanatikusok, amilyenektől viszolyogtok és megbotránkozik az a kisz liberálisz lelketek. A továbbiakban nem akarok veletek ebben a témakörben írosgatni, mert annyira felesleges mint a pápa farka. És a többieket se blamáld. Ha nem tetszik csináljatok magatoknak egy saját fórumot. Szerintem ti ketten jól ellesztek majd egymással, megbeszélgetek egymás között milyen édes táncot járt megint az a cuki Ballmer és különben is olyan troll mindenki rajtunk kívül, mert nem ért egyet a MI válogatott okosságainkkal.

Igen. Vagy mégsem?

Vegyük Buddhát, aki sok szenvedés és kitartás után elérte a megvilágosodást.
Jézust, aki felvállalta a kereszthalált az emberekért
Galileo Galileit, aki fanatikusan kitartott álláspontja mellett, de ott volt Husz János aki még máglyára is került.
Vagy a tanaiban töretlenül hívő Darwin, A malária szúnyogok általi fertőzésének a felfedezője, aki saját magán próbált ki mindent (olvasd el, nagyon gusztustalan) vagy Pasteur, aki szintén magán alkalmazta először az ötleteit. Sorolhatnánk még sok példát de nem hinném, hogy sokat változtatna. Fanatikusok voltak? Kétség nélkül. Vitték előrébb a világot? Nem kérdéses.
A fanatizmus mint hajtóerő a lényeges. Az, hogy mi lesz belőle, azt a mögöttes szándék határozza meg. Abdullah is fanatikus, de az ő szándéka nem túl barátságos. Szerintem te az ilyenekkel kavarodsz be.
Ha nem lennének kitartó és változtatni merő emberek, akkor a szakócától nem jutottunk volna messzebbre.

Ha így látod, miből gondolod, hogy a Windows/Microsoft fanatikusok (vagy annak látszók:) a kérésedre elmennek a HUP-ról és minden más hasonló oldalról? Írtad, hogy az igazság, a helyes út nem mindig az, aminek egyesek látják. Szemben áll ezzel, hogy más szemléletű emberektől elzárkózol ahelyett, hogy nyitnál feléjük. Pont mint az egyház, aki a szeretetet hirdeti, de máglyára vet(ne) embereket. A saját fanatizmusod (ha nincs ilyen – vagy tagadod :D –, akkor a gondolatvilágod) ugyanolyan "kóros", mint azoké az embereké, akiket elzavarnál.

:)

Nézzük lépésenként:

1. Szerintem a legelső hozzászólás semmi vérlázítót nem tartalmaz. erre a válasz: "nem fárasztó, hogy mindig van egy barom aki ezt benyögi?"
Hogy jön valaki ahhoz, hogy simán lebarmozzon egy másik embert? Nálam itt kezdődik el az igazi fanatizmus, de rövidebben is ki tudnám fejezni. A helyes út az, hogy valamilyen módon tiszteletben tartjuk a másikat. Ha valakinek ez nem megy, akkor arra az illetőre nincs szükség abban közösségben. Ez ugye még nem fanatizmus?

2. Az ember azért néz az érdeklődésének megfelelő oldalt, mert ott azt kapja, amiből új információt meríthet és megkíméli magát attól az időrabló tevékenységtől, hogy kiszűrje a számára hasznos információkat a sokadalomból. A többire meg ha kíváncsi, akkor az arra szakosodott oldalon megnézi. Abból a bizonyos fajtából pedig irdatlan mennyiségű van. Ezért szerintem jogos a kérdés, hogy miért kell ide az ilyen?

3. Soha nem használtam Solaris és BSD-t, várhatóan nem is fogok. De azokra viszont kíváncsi vagyok hogy állnak, mert máshol szinte semmi információt nem találni. Ezt hívhatjuk nyitottságnak?

4. Ha valaki fel meri vállalni azt, hogy nem a könnyebbik és járt utat választja és arra büszke, azt ne ítéljük el. Valahol tiszteletet érdemelnek, mert ők tesztelik és fejlesztik valamilyen módon és szinten azt a rendszert. És akik fanatikusoknak tartják-e miatt, akkor azok se különbek. Ha már felvetetted a máglyás hasonlatot, akkor pont ők azok, akik az meggyújtják.

Gondolom észre vetted, hogy ez az egész flame halmaz már az első sorától fogva nem szakma. Ez már csak szemlélet és "vallás". Kiváló alkalom pár embernek, hogy a rossz gyerek korából eredő csorbákat kiköszörülje mások "letrollozásával".
Tehát ebből fakadóan a másik ember lett lebarmozva, nem a szakmai tudása.
Nézd meg ha még nem láttad, aztán azután írj.
Azon felül a nemtetszésnek vannak fokozatai is. A magyar nyelv elég sok átmenetet ismer. Páran már annyira informatikusok, hogy csak bináris logikával tudnak gondolkodni.
És az a legszebb, hogy ők emlegetik ezt a fekete-fehér m$ ügynök/Linux őrült dolgot.

  1. Lehet egy ember fanatikus vagy bunkó, de lehet fanatikus bunkó is. De lehet fanatikus és fanatikusan bunkó is egyszerre. A tálalásnak semmi köze ahhoz, hogy emberünk pl. fanatikus OS-hittérítő-e.
  2. Azért kell, hogy egy másik szemszögből is láthassuk az adott helyzetet.
  3. Ezt igen. Azt viszont nem, hogy cenzúrázzuk a Microsoft-hoz vagy a Windows-hoz kapcsolódó gondolatokat.
  4. De azt se ítéljük el, aki egy közútálatnak (Microsoft) örvendő cégnél programozik. Mi lenne, ha nem tennénk különbséget azok között az emberek között, akik pl. az operációs rendszerek elkészítésén dolgoznak, tervezik és megvalósítják azokat?

:)

Hiába írod neki, sandras74, mert ezt ő is tudja, nem hülye ez, csak direkt csinálja! Vagy fizetett M$-bérenc, vagy csak simán feltűnési viszketegségből trollkodik.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

A ködöt ami pár linuxhívő fejében van, vágni lehetne. Nem kéne ezeknek átengedni a fórumot, nem az sg.hu vagyunk, és ők nem reprezentatív mintái a Linux felhasználói közösségnek (legalábbis NAGYON remélem).
Néhány kevésbé elszállt vélemény sem árt ilyenkor, különben a "szakmai" szót nyugodtan "szektai"-ra cserélhetnéd a fórum jellemzésénél. Nem gondolod?

egyel föntebb már kifejtettem.
Ha ennyire tiszta és ködmentes a gondolkodásod, akkor valószínűleg a te társaságodban lenni nagyon nagyszerű lehet. Sajnos mi itt sokan nem érdemlünk meg téged. Büntess meg minket, kérlek! De ne aggódj, valahogy majd csak megleszünk. És ha méltók leszünk rád Mester, majd szólunk. Jó?

"W$-nak egyetlen előnye van csak a Linuxszal szemben: Több játék készült el alá."

Azért arról a 6 tonnával több, egyéb alkalmazásról se felejtkezzünk el ami nincs - portolva - vagy esetleg hasonló sincs linux alá.

Az Inkscape = Adobe Illustrator
A Gimp = Adobe Photoshop
A Blender = 3Dmax, Softimage , Cinema4d
A Scribus = Adobe Indesign, Quark

köröket meg hagyjuk ha lehet.

No rainbow, no sugar

Sosem volt Windowsa, meg ha lett is volna, ő következetes a saját tanait illetően: amihez nem ért, ahhoz nem nyúl (bár nem tudom akkor a Linuxszal mit kavar), szakemberhez viszi.

A lila-köd rendszerben nem vagyok túl járatos, valaki, aki jobban felkészült (esetleg maga a grand master) majd elmondja, hogy létezhet-e benne egyáltalán olyan, hogy Windows-szakember, hiszen Bill Gates eleve belekódolta a zsíragyú tudatlanságot a rendszerébe, pár más amerikai vállalattal szövetkezve.
Ez pedig kizárja, hogy értsen hozzá valaki, nem?

Volt Windózom. Win3.11, Win95, Win98. A cégnél használtam Win2000-et is, és XP-vel is találkoztam egy rövid ideig.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Mondjuk azt, hogy én akkor még az agyon-hackelt Amiga 1200-esem előtt ülve élveztem a számítástechnika napos oldalát, amikor te szoptál a kernel forgatással a PC előtt görnyedve. :)
Azért a mai fiatalság közé ettől függetlenül nem sorolnám magam, csak abban az időben jobb döntés volt az Amiga, mint egy 386DX-es, vagy egy 486-os gép sokkal több pénzért.

Emlékszem akkoriban egy sparcstation 5-ön próbáltam ilyet követni, mert minden héten volt valami uid0.c, amit lefordítva (PC-n mondjuk, SPARC-ra leginkább csak sunos.c nevű fájlok voltak) tényleg hashmarkra váltott a dollár.

Tényleg szar volt, külön patcheket kellett letölteni a vger.rutgers.edu-ról (ha jól emlékszem), hogy egyáltalán leforduljon. És miután lefordult persze egyáltalán nem volt biztos, hogy bebootolt (ne adj isten működött is).

Egy komplett 18 GB-os merevlemez tartalmát buktam egy egy meggondolatlan kernelfrissítés miatt.

Minden csak nézőpont kérdése.

1. állítás: a Linux pénzbe kerül, mivel megfelelő szakembergárda nélkül céges környezetben szokás fizetni mindenféle support díjat vagy éppen vételárat. Ugyanakkor a Windows Vista Ultimate Edition ingyenes, mert fent van minden torrent szerveren. Ergó a Linux drágább, mint a Vista

2. állítás: a Windows bizony egy kereskedelmi termék, amiért csengetni kell, viszont a Debian szabadon letölthető és eből kifolyólag ingyen van. Tehát a Windows drágább.

Meg van egy harmadik variáció is, de azt inkább mindenkinek a saját fantáziájára bíznám.

Gondolom te konkrétan nem ezekre a megközelítésekre gondoltál, amikor azt írtad, hogy mert a Linux ingyen van, ugye?! :D

cégeknél vagy Xp vagy vista business van, ultimate minek? oemről hallottál? nagy cégnél support nélküli OSt nem használnak, így a free debianod se játszik, max hp vason (mintha ők adnának rá), egyébként nézzél el a RHEL, SLES/SLED, Ubuntu Server (khmm) irányába és nézd meg a support árakat.
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

mivel desktopra van rálátásom desktopot talán egyszerűbb, azt hasonlítottam össze:
RHEL desktop: 80 USD, Web support, 2 business day response, unlimited incidents
SLED, Standard: 120 USD, 12x5 telephone and email support throughout subscription period (4 hour response time),
Debian: drágának tűnik
Vista Business 32bit, upgrade: 199.95 USD; support: Support for DirectX 9 graphics and 32MB of video memory ;) felteszem külön kell venni. fixme.

ergó ami a dektopot illeti, a linux így elsőre olcsóbbnak tűnik. aztán minden oldal olyan TCO-t számol persze, ami neki szimpatikus:)
szerk: csak van itt a hupon olyan is, aki foglalkozik ilyenek üzemeltetésével… mik a tapasztalatok ártéren (hehe), ha ez publikus? egy szolgáltató csak tudja mit szolgáltat kinek mennyiért… :)

szerk2: persze legjobb az lenne, ha lenne 4-5 egymással ekvivalens integrált szolgáltatás, és úgy hasonlíthatnánk össze a megoldásokat egyes szituációk szerint, de ez szép álom:) 

—-—-—
int getRandomNumber() {
	return 4;//szabályos kockadobással választva.
}		//garantáltan véletlenszerű. xkcd

Nem is a platformot minősítettem, csak reagáltam arra, hogy a windows csak azért van előrébb, mert több rá a játék.
Elhiheted, hogy ha kezelne egy középkategóriás NORMÁLIS hangkarit + lenne rá használható software (ubuntu studio etc. mind egy vicc), akkor a fő gépemen is az lenne. Ha a platformot minősítettem volna, akkor valószínüleg nem telepítenék linuxot, oda, ahol 100%-ban kiváltja a windowst (pl. barátnő gépe, ahol csak net, ooo, im kell), vagy pl. a szervernek.

Persze erre sokszor az a válasz, hogy akkor nem kell használni egy adott software-t, van másik, nem baj ha fapados, de legalább free.
Winen ooo-t, audacity-t chromeot meg ff-et használom, sajnos abletonnal fordítva ez nem működik.

Magyarul az, hogy csak a játékokban van előrébb, egy baromság.

LOL! Egy op. rendszer használhatóságát az jelzi legjobban, hogy milyen spéci réteg szoftverek futnak rajta... :)
Szerinted a ma Mo.-on működő x86-os gépek hány százalékán akarják ezeket a stuffokt futtatni?
Ennyi erővel mondhatnám azt is, hogy majd akkor fogok Windows-ra váltani, ha lesz Final Cut Pro 2 szintű video editáló csomag rá. De nem mondom, mert egyrészt nem foglalkozom video szerkesztéssel, másrészt az emberek nagytöbbségének sokkal inkább szüksége van egy MS Office-ra vagy OOo-ra, mint Cubase-re vagy Maya-ra, esetleg Final Cut-ra.

Na, igen! Mivel jellemző a felhasználók 99%-ára, hogy ágyúval lőnek verébre. Számtalanszor láttam már, hogy valaki warez PS-pal méretezte át/forgatta be a nyaralási képeit és itt ki is merült a program használata/ismerete. Pedig erre bőven elég lenne egy ingyenes GIMP is. De hát a szomszéd Pistike azt mondta, hogy az sz.r! Még akkor is, ha a szomszéd Pistike is csak felinstallálta a gépére és azóta sem használta, mert egyrészt nem tudja, másrészt meg semmi szüksége rá. De meg lehetne még említeni, a króm gömbök tucatjait 3DS Max-szal vagy Maya-val renderelő "3D grafikusokat", akiknek nem elég jó mondjuk a Blender vagy a modellezéshez a Wings3D. Csak hallkan jegyzem meg, hogy professzionális célokra is megfelelő már mondjuk a Blender, mi több játék projectünkhöz is használtuk már.
Szóval nem vagyok én benne biztos, hogy mindig csak a Cubase jó annak, aki azért sír, hogy nincs. Persze néhány embernek valóban szüksége lehet rá és nem talál alternatívát. Bár néha itt is csak az ismeret hiánya miatt nem talál...

Pistike a keserűségből fakad vala. Az ő ereje sugárzik a falra festett ördög erejétől. Sok ember szívét megfertőzte az ő képének hamiskás ábrázata. Midőn az Úr országot ádna a szabad szoftver közösségének, úgy Pistike válna nemzetségük egyik átkozott jelképévé vala. És a szépséges gyümölcs belülről rothadna. Vala. Midőn boldog lészen a nép, Pistike a fények útján az égbe tér, és a sebek begyógyulnak, a virágok kivirulnak.

Csak azt akartam mondani, hogy Pistike nagyban szabad szoftveres termék is. Meglepő-e – vala :) –, hogy pl. a szabad szoftverek egyre jobbak és jobbak, Pistike befolyása mégis ugyanolyan erős – vagy még erősebb –, mint régen...? Ki ragaszkodik Pistikéhez? Például az, aki nem tudja elfogadni mások döntését. Az most lényegtelen, hogy jó vagy rossz döntés, mert ugye ezek a dolgok erőteljesen relatívak.

Sokan büszkék a tudásukra. Ez jó. Egyesek viszont azt gondolják, hogy a megszerzett tudásuk, és a tudásuk megszerzéséhez vezető útjuk (na meg a sok szenvedés...) feljogosítja őket arra, hogy pl. az út elején lévőket lepistikézzék. Pistike vagy, mert a lehető legbénább módon állsz neki a feladatnak! Szerintem nincs igazuk.

Nem a rabságból akarnak szabadulni, hanem a börtöncella ura címért verekszenek. <- Foszlányos, nemisígyvolt idézet, valahonnan. Persze minden börtönben van legalább két rab, akik napfényről, lágy szellőről, virágokról és hasonló szentimentális dolgokról álmodnak, és akiknek a szabadság nem azt jelenti, hogy ők uralkodnak a többiek felett. :D :)

:)

Nagyon nem vagy tisztában, hogy ki az a Pistike és mi a szerepe. Pistike az a kezdő "informatikus", aki már szert tett némi ismeretre és segíti a teljesen kezdőket. Csak még nem ismeri az adott feladathoz elérhető valamennyi alternatívát és nem foglalkozik olyan apróságokkal, hogy bizony a kereskedelmi szoftverekért fizetni kell. Ha tudnád, hogy hány ilyen segítőkész emberrel találkoztam az évek alatt! Nem mindenki teheti meg, hogy több százezer Ft értékű lopott szoftvert használ olyan feladatokra, amire neki nincs is szüksége az adott feladat elvégzéséhez (ágyúval verébre).
Nem, nem a kezdők a Pistikék!!! Hanem azok a kezdő-haladó felhasználók, akik terelgetik a teljesen kezdőket, csak éppen nem jó irányba, mert csak egy lehetséges megoldást kínálnak, ami az esetek többségében ráadásul illegális. Ez a szomszéd Pistike szemében lényegtelen szempont, de az új, segítségre szoruló Éva néni (kezdő egyéni vállalkozó, akinek nincs pénze saját rendszergazdára) létfontosságú lehet majd akkor, amikor szoftver nyílvántartást kell leadnia, vagy amikor a szomszéd, konkurens zöldséges ráküldi a jogvédőket és rendőröket.
Ahhoz pedig, hogy ki a Pistike és ki nem az, semmi köze nincs a zárt- vagy nyílt forráskódnak. Sokkal inkább a szoftverek "értékéhez". Egy olyan országban, ahol a kereskedelmi szoftvernek gyakorlatilag "nincs értéke", természetesen sok Pistike születhet. De ha az utolsó Total Commanderig meg KELLENE venned valamennyi használt szoftvert, akkor te is elgondolkodnál azon, hogy nincs-e esetleg ingyenes alternatívája, vagy a céljaidnak még megfelelő, de kisebb tudású és olcsóbb lehetőséged.

Szóval nem kell itt belekeverni a vallást, csak el kell fogadni, hogy egy kép elforgatásához, átméretezéséhez nem kell feltétlen Photoshop, havi egy-két levél megírásához MS Word, vagy éppen egy YouTube video összerakásához Final Cut Pro.
De ha nem értesz velem egyet én el tudom azt fogadni, csak akkor arra kérnélek, hogy privátban mutasd már meg nekem, légy szíves, arról a több százezer- vagy millió Ft-nyi szoftverről a számlákat, amik adott esetben a te és Pistike gépén is ott vannak, vagy valaha ott voltak! Kezdve a Windowstól egészen a Maya Unlimited-ig. Ha meg nem tudod, akkor inkább halkabban... ;)

Már leírtam, mi Pistike szerepe: Pistike jelképezi a tudatlanságot, az ügyetlenséget, a hibákat, a rossz történések forrását. Pistike az okos, hős lovagok rémálma. Kínzó emlék a múltból, hogy valaha az okos, hős lovagok is hasonlítottak rá. Egy várva várt mozzanat a jelenből, hogy tüzet lehessen oltani Pistike után, mely jó alkalom arra, hogy az okos, hős lovagok sajnálják és fényezzék magukat.

Éva néni szakértőnél fog kikötni és megtanulja, miként helyes a szoftverek beszerzése.

Nyilatkozat az általam illegálisan használt szoftverekről: a Windows egy ajándékba kapott, leselejtezett gépről van; a NOD32-t harminc naponként újratelepítem; a WinRAR-t a próbaidőszak lejárta után is használom; van három játék a gépen (a játékok tételes listája: Need for Speed – Porsche Unleashed, Theme Hospital, TrafficGiant). Tehát ez kellett ahhoz (ja nem, ez csak a fele, hiszen a múltbéli szoftver-bűneimet nem gyóntam meg), hogy el tudd fogadni a mondókámat. Mostantól nyilvánvalóan a bűneim definiálnak engem, így a mondókám mégsem elfogadható. Gondolom, erre ment ki a játék. :)

:)

Honnan jött ez a remek nick név?! :D
Csak vicc volt, nehogy mellre szívd! ;)

Hát akkor Pistike neked ezt jelenti, nekem meg a fentebb leírtakat.

"Éva néni szakértőnél fog kikötni és megtanulja, miként helyes a szoftverek beszerzése."

Na, te sem ismersz sok Éva nénit! :) Nem fog elmenni szakértőhöz, mert egyszerűen nem akar/tud ilyen dolgokra költeni. Meg a szomszéd Pistike úgyis elmondja neki ingyen, hogy mit hogy kell csinálni. Fel sem merül benne, hogy amit Piszike javasol, attól lehetne jobban is csinálni a dolgokat. Vagy ha felmerül benne, akkor gyorsan elhesegeti a gondolatot, mert az már pénzbe kerülne... Ha tudnád, hogy hány ilyen ember van a környezetemben! Sajnos nem csak Éva nénik, hanem kisebb cégek is.

OK! Nézzük a szoftvereidet. Windows EULA szerint az OS nem átruházható. A NOD32 30 naponként történő újratelepítése szintén nem legális. Játékfejlesztőként külön öröm számomra, hogy a ma már value kategóriába tartozó 1e-2e Ft-os játékokat sem veszed meg. Gondolom Total Commandert nem használsz és nyomogatod folyamatosan 1-től 3-ig a gombokat induláskor. Szöveget nem az MS Office-ban szerkesztesz, ugye? Folytassam a felsorolást, amit egy átlag magyar Windows felhasználó az esetek 99%-ban illegálisan használ? Ettől még komolyan vettem amit mondasz, csak tegyük a helyére a dolgokat. Ezt te magánemberként megteheted, mert nem fog nálad kopogtatni a rendőrség, hacsak valamelyik jóakaród fel nem jelent, bár akkor is nagy valószínüséggel megúszod egy ügyészi figyelmeztetéssel. Egy cég esetében viszont ez nem járható út. Add össze, hogy mennyit kellene költened, ha ezeket a szoftvereket meg kellene venned és nem a home licenccel, hanem céges használatra Éva néninek, akinek már a vas megvásárlásakor is a "fogát húzták".

Nézzük az én megközelítésemet. Ubuntu 9.04-et használok. Ingyen van. Víruskeresőre nincs szükségem, illetve egy ClamAV azért nem árt, ha van, mivel a Windowson fellelhető kb. 89000 vírus/trójai/stb. variáns mellett már létezik 100(!) Linuxos is. :) RAR fileokat szintén nem a fizetős stuffokkal kezelem. Játszani konzolon és iPhone-on szoktam, ott megveszem a játékokat. Filekezeésre Nautilust vagy valamelyik dupla tabos, free file kezelőt szedem elő. Szövegszerkesztéshez meg OOo-t használok.

Általában felmérem, hogy Éva néninek mire van a feladatai elvégzéséhez szüksége és az alapján próbálok segíteni neki a döntésben. Ez az amit a Pistike nagyon gyakran elfelejt. A mérlegelés... Az egyik Éva néni pont az édesanyám (aki mellesleg nem Éva :) ). Amikor ő vállakozó lett (könyvelő), akkor még számára nem volt alternatíva a Linux, mert nem volt ABEV, könyvelő és megfelelő számlázó program sem. Ezért vett XP-t és Windows-os könyvelőprogramot. Ha ma kezdene, akkor már egy rakás költséget meg tudnék neki spórolni, mert az évek alatt jelentősen változott a Linux alatt elvégezhető feladatok száma. Gyakorlatilag az összes szoftver elérhető ma már Linux alatt is, amit használ, vagy van életképes, használható alternatívája.

Bocsánat a hosszú hozzászólásért!

Abból indultam ki, hogy Éva nénit negatív hatás éri Pistike tanácsai miatt.

Pistike a hibás, mert nincsenek mindenütt hozzád hasonló tudású és tapasztalatú emberek? Pistike a hibás, mert Éva néni elhessegeti a gondolatot? Pistike a hibás, mert te itt fórumozol ahelyett, hogy Éva néninek segítenél (ingyen)? – mert Pistike most is ezt csinálja.

Pistike nem létezik. Pistike legendás alakja csupán az emberek rossz döntéseinek megtestesülése. Egy mesefigura. Pistike azokat jelképezi, akik valamiben rosszul választottak. Te azt jelképezed, hogy a tudás és a szakmai tapasztalat nem jár együtt az emberek elfogadásával, szeretetével, a bennük való bizalommal. Nem tiszteled Pistikét, mert számodra ügyetlen és buta. Amikor találkozol egy sikeres, okos, jó képességű emberrel, talán benne is csak az eredményeit és a tudását tiszteled, őt magát, az egészet nem. Mi lenne, ha egyszer kiderülne, hogy a szeretteid már mind-mind voltak Pistikék? Esetleg rájönnél, hogy a pistikeségért nem kell megvetni és büntetni az embereket.

Kivesézed a szoftveres listámat, miközben már leírtam, hogy jogosulatlanul használom őket. És te leírod, hogy jogosulatlanul használom őket. :) Nem létező pszichológusom azt kérdezné: Miért?

Emberek! Szeressétek a bennetek élő Pistikét! :D

:)

"Pistike a hibás, mert nincsenek mindenütt hozzád hasonló tudású és tapasztalatú emberek?"

Tőlem sokkal nagyobb tudású és tapasztalatű emberek vannak.

"Pistike a hibás, mert Éva néni elhessegeti a gondolatot?"

Részben igen, hiszen, ha Pistike nem segítené Éva nénit a warez Windows CD-vel és a tanácsaival,akkor Éva néni kénytelen lenne szakemberhez fordulni és fizetni ezért is és a szoftverekért is.

"Pistike a hibás, mert te itt fórumozol ahelyett, hogy Éva néninek segítenél (ingyen)? – mert Pistike most is ezt csinálja."

Miért KELLENE nekem Éva néninek segítenem. Tőlem senki nem fog soha többet warez cuccokat kapni vagy javaslatot annak használatára. Ha engem valaki megkér, hogy segítsek, akkor elmondom neki az általam "ismert" lehetőségeket, de abba nincsenek benne a Pistike féle "megoldjuk okosban" módszerek.
Pistike meg csinálja csak, amíg vannak még Éva nénik és nem másznak a nyakára illegális szoftver terjesztés miatt.

"Pistike nem létezik. Pistike legendás alakja csupán az emberek rossz döntéseinek megtestesülése."

Ezt mond azoknak a Pistikéknek, akiket én is személyesen ismerek. Biztosan elhiszik neked, hogy ők nem is léteznek.

"Te azt jelképezed, hogy a tudás és a szakmai tapasztalat nem jár együtt az emberek elfogadásával, szeretetével, a bennük való bizalommal."

Te bolond vagy?! Ja, most látom, hogy igen! :D Mi köze annak az emberek elfogadásához, hogy nem nézem kitörő lelkesedéssel, hogy valaki illegális tevékenységre bíztat olyanokat, akik jószerével nincsenek tisztába azzal, hogy mit is csináltatnak velük. Nem azért mert én nem fogadom el őket, vagy Pistikét, hanem azért mert nincsenek a megfelelő ismeret birtokában és nem olvasgatnal szoftver licenceket meg EULA-kat.

"Amikor találkozol egy sikeres, okos, jó képességű emberrel, talán benne is csak az eredményeit és a tudását tiszteled, őt magát, az egészet nem."

Óh, be jó, hogy így ismersz! Most jól lebuktam, hogy alapvetően egy embergyűlölő, a világot legszívesebben kiirtani vágyó alak vagyok. Köszönöm néked a megvilágosodást! Hagyjál már a hülyeségeddel! Mi vagy te, valami hittérítő és ez most a beetetési időszak? Most jön majd, hogy te tudod a megoldást a lelkem üdvösségének megmentésére?! XD

"Mi lenne, ha egyszer kiderülne, hogy a szeretteid már mind-mind voltak Pistikék?"

Mindenki volt már egyszer az életében Pistike, csak még önmagadnak sem vallod be! Te még nem adtad kölcsön soha egyik másolt, illegális szoftvert tartalmazó CD-det sem senkinek, hogy ez lesz a megoldás a problémáira? Itt inkább az a kérdés, hogy tovább tudsz-e lépni a Pistike korszakodból és meglátod-e a hibákat és a lehetőségeket és változtatsz-e rajtuk, fejlődsz-e...

"Kivesézed a szoftveres listámat, miközben már leírtam, hogy jogosulatlanul használom őket."

Igazából nem a te szoftver listádat írtam le újra és veséztem ki, hanem a magyar Windows felhasználók 99.x%-nak a gépén található szoftverek listáját soroltam fel - és egészítettem ki -, valamint állítottam szembe azzal a listával, amit nap, mint nap használok munkára és használhatná Éva néni is, ha egyáltalán hallott volna róla és nem mindenki warezolna ebben az országban orba-szájba.
Képzelj el egy olyan fiktív szituációt, hogy holnaptól eltűnne az össze olyan szoftver az ország gépeiről, ami illegális másolat és nem is lehetne pótolni. Gyakorlatilag megbénulna az ország nagyrésze és mindenki kapkodna, hogy vagy honnan teremti elő azt a pénzt, ami a beszerzéshez kell, vagy rögtön átgondolná, hogy mi az ami helyetesíthető ingyenes cuccal is, de eddig nem olyat használt.

De hagyjuk ezt a témát, mert kellőképpen körbejártam - talán túlzottan is - amit mondani akartam. Részemről ez a kérdés lezárva.

Ha segítenél Éva néninek, akkor nem Pistike segítene neki, vagyis a világ abba az irányba mozdulna, amelyikbe te szeretnéd. Te és Pistike aktív résztvevők vagytok, míg Éva néni passzív. Ha te nem lépsz közbe, Éva néni Pistike befolyása alá kerül. Neked és Pistikének is megvan a lehetőségetek Éva nénit befolyásolni, de Pistike megteszi, te pedig nem. Nem azt mondom, hogy befolyásold Éva nénit, hanem azt, hogy ha nem teszed, megteszi más.

Ha szerinted egy lány szép, de csúnyának tartja magát, akkor elhinné nekem, hogy szép? Ha szerinted egy ember Pistike, de a saját véleménye szerint nem az, akkor elhinné nekem, hogy ő Pistike?

Mindenki volt már egyszer az életében Pistike, csak még önmagadnak sem vallod be!

Bevallottam: "Pistike azokat jelképezi, akik valamiben rosszul választottak." Úgy tűnt, te másképp látod.

Te még nem adtad kölcsön soha egyik másolt, illegális szoftvert tartalmazó CD-det sem senkinek, hogy ez lesz a megoldás a problémáira?

De, csináltam hasonlót. A "soha" nem illik ide, mert ha tíz évvel ezelőtt ezt csináltam, nem jelenti azt, hogy ma is ezt csinálom.

Itt inkább az a kérdés, hogy tovább tudsz-e lépni a Pistike korszakodból és meglátod-e a hibákat és a lehetőségeket és változtatsz-e rajtuk, fejlődsz-e...

Igen, és pont ezért nem helyes elítélni, bűnbakként kezelni a Pistikéket.

és használhatná Éva néni is, ha egyáltalán hallott volna róla és nem mindenki warezolna ebben az országban orba-szájba.

Mesékben hallottam, hogy a tudással felelősség is jár. Te "levernéd" Pistikén ezt a helyzetet, pedig pont te vagy az, akinek megvan a tudása ahhoz, hogy a helyzeten változtasson. Most akkor ki a "hibás", a tudatlan vagy a tudós? Szerintem mindkettő és egyik sem. Pistike nem veszi el senki elől azt a lehetőséget, hogy Éva nénit felvilágosítsa, egyszerűen csak Pistike az, aki ott van, amikor ott kell lenni.

:)

Hű, azt mondtam, hogy lezártam részemről, de annyira jó dolgokat írtál, hogy még reagálnom kell rá. Elnézést kérek a többiektől a terjengős offtopic miatt!

"Ha segítenél Éva néninek, akkor nem Pistike segítene neki"

Egyrészt nem ismerhetek minden Éva nénit. Akit ismerek, azoknak szívesen segítek. Ha engem megkért valaki, hogy segítsek neki mert ez és ez a baja a gépével és tudtam, akkor segítettem neki és egy fillért nem kértem érte (Pistike vagyok-e :) ), mert nem ebből élek. Másrészt sokkal több a Pistike és az Éva néni, mint a "hozzá értő" és segítőkész ember, aki felleősséggel ajánl dolgokat és nem csak feltelepíti az ilyen-olyan forrásból származó stuffokat.

"De, csináltam hasonlót. A "soha" nem illik ide, mert ha tíz évvel ezelőtt ezt csináltam, nem jelenti azt, hogy ma is ezt csinálom."

OK! Akkor nézzünk egy fiktív helyzetet. Holnap nagymamád/unokatestvéred/a szomszéd kisrác/bármely közeli ismerősöd holnap megkér, hogy szeretne venni egy számítógépet, de kellene neki internet (mail, web, stb.), szövegszerkesztő, táblázatkezelő, meg valami rajzporgram, amivel néha kiélheti magát. Személy szerint te mit tennél egy ilyen helyzetben?

"pont ezért nem helyes elítélni, bűnbakként kezelni a Pistikéket. "

Bűnbakként valóban nem helyes beállítani, azonban szerintem joggal ítélhető el azért, hogy másoknak segítség címszó alatt illegális szoftvereket rak a gépére. Én ezt úgy oldottam meg, hogy akinek alternatíva lehet a FOSS cucc, annak felrakom, de nem vagyok hajlandó sem warezt telepíteni, sem warez cuccot később pofozgatni. Nem érdekel, ha az illető megharagszik érte. Természetesen mindig elmondom az indokaimat.

"Te "levernéd" Pistikén ezt a helyzetet, pedig pont te vagy az, akinek megvan a tudása ahhoz, hogy a helyzeten változtasson."

Dehogy verném le Pistikén. Sokkal fontosabb lenne, hogy Éva néni "áttérítése" helyett (FOSS-ra vagy kifizetett kereskedelmi szoftverekre) inkább a Pistikékben kellene tudatosítani, hogy nem azzal segít Éva nénin, ha ráerőlteti az egyetlen megoldást, ami szerinte megfelelő, hanem ismernie kellene a lehetőségeket, mert egy rossz döntés után Éva nénit nagyon nehéz lesz meggyőzni, hogy ő változtasson (Op. renszert váltson vagy fizessen utólag azért, amit már évek óta használ). Persze ez jóval nehezebb feladat, mint Éva nénit buzerálni és néha nagyon fiatal srácokról van szó, akikben még nem is alakult ki a szerzői jog iránti érzékenység - mondom ezt szoftver fejlesztőként, a nélkül, hogy bármelyik jogvédő szervezethez közöm lenne.

Mégegyszer elnézést mindenkitől az offtopic (pár órája nyúzom a Windows 7 RC-t - hogy azért ez is szóba kerüljön - és első blikkre frankónak tűnik a Vistához képest) és a terjengősség miatt, de ez egy elég mindennapos jelenség és érdemes néha beszélni róla!

OK! Akkor nézzünk egy fiktív helyzetet. Holnap nagymamád/unokatestvéred/a szomszéd kisrác/bármely közeli ismerősöd holnap megkér, hogy szeretne venni egy számítógépet, de kellene neki internet (mail, web, stb.), szövegszerkesztő, táblázatkezelő, meg valami rajzporgram, amivel néha kiélheti magát. Személy szerint te mit tennél egy ilyen helyzetben?

Azt mondanám, ebben nem tudok segíteni. Ennek több oka is van: a közel lakó ismerőseim nem igazán értenek és érdeklődnek a számítógépek iránt, épp ezért (és más okokból sem) nem szeretnék órákat náluk tölteni és olyasmiről magyarázni, ami nem is érinti meg őket. A távol lakó ismerőseim távol vannak, ezért elektronikus úton segítenék nekik, amennyiben olyan kérdést tennének fel, amit szívesen megválaszolok (a te kérdésed túl általános, és kb. azt mondanám rá: vegyél gépet és használd egészséggel). Természetesen elektronikus úton a közel lakó ismerőseimnek is segítek, ha olyan kedvem van.

Úgy vélem, a kérdésed arra irányult, segítenék-e warezolt szoftvert telepíteni. Vannak olyan esetek, amikor megtenném. (Természetesen a lelkiismeretem kitárgyalása nem a HUP-on fog megtörténni.) Azért tenném meg, mert nem csak józan gondolkodásból és mérlegelésből áll az életem, hanem vannak más dimenziói is.

:)

"Természetesen a lelkiismeretem kitárgyalása nem a HUP-on fog megtörténni."

Nem is itt a helye. Már ez a beszélgetés is jól eltávolodott a topic eredeti tartalmától.

"Azért tenném meg, mert nem csak józan gondolkodásból és mérlegelésből áll az életem, hanem vannak más dimenziói is."

Ez teljesen természetes. Nyílván én is máshogy állok mondjuk édesanyámhoz vagy a barátnőmhöz, mint a szomszéd "Éva nénihez". De ettől függetlenül én nem vagyok már hajlandó senkinek warezt telepíteni a gépére, semilyen indokkal. Ennek nem az az oka, hogy az MS vagy más szoftverfejlesztő érdkeit védeném, csak úgy gondolom, hogy valahol el kell kezdeni a számítástechnikában laikusok gondolkodásmódjának megváltoztatását. Ha pedig azt látják, hogy az IT-ben dolgozó ismerősük is a warez Windows-t/Office-t/stb. tolja az arcukba, akkor joggal teszik fel a kérdést, hogy miért ne használná azokat.

"Képzelj el egy olyan fiktív szituációt, hogy holnaptól eltűnne az össze olyan szoftver az ország gépeiről, ami illegális másolat és nem is lehetne pótolni. Gyakorlatilag megbénulna az ország nagyrésze és mindenki kapkodna, hogy vagy honnan teremti elő azt a pénzt, ami a beszerzéshez kell, vagy rögtön átgondolná, hogy mi az ami helyetesíthető ingyenes cuccal is, de eddig nem olyat használt."

Ez közel sem biztos, hogy (pláne itthon) így lenne... Biztos, hogy sokan ingyenes alternatívát keresnének, de az is szinte biztos, hogy sokan ott, és akkor ábrándulnának ki végleg a számítógépekből, programokból, internetből, ..., ami mondanom sem kell nagy valószínűséggel az IT soha nem látott válságához vezetne. Végre eljönnének a totális linux (desktop, notebook, server, netbook, mobiltelefon, navigáció...) évei (évtizedei)...

Pont erről beszéltem én is. Felőlem azt is mondhatná bárki, hogy nem kell a Photoshop, mert ott van a Paintshop Pro. Olcsóbb is és majdnem olyan jó, mint a PS. Gyorsan megveszem. De nem ez a jellemző, hanem mindenkinek a legújabb verzió és a legnagyobb kell. Mintha valami pénisz komplexusban szenvednének az emberek. Még akkor is, ha feltelepítés után csak egyszer tölti be programot és utánna csak ott áll a gépen. Persze warez, mert fizetni már nem kell érte. Osztja az észt itt is pár ilyen ember...

Pedig erre bőven elég lenne egy ingyenes GIMP is. De hát a szomszéd Pistike azt mondta, hogy az sz.r!

A szomszéd Pistike nem is tudja, hogy mi az a GIMP, sőt egyáltalán a létezéséről sincs tudomása, de ez is teljesen érdektelen, mert a példának felhozott kép átméretezéshez és forgatáshoz a PS mellett a GIMP se épp a legalkalmasabb eszköz az átlagfelhasználók számára...

Szóval nem vagyok én benne biztos, hogy mindig csak a Cubase jó annak, aki azért sír, hogy nincs. Persze néhány embernek valóban szüksége lehet rá és nem talál alternatívát. Bár néha itt is csak az ismeret hiánya miatt nem talál...

De akkor mi lenne, ha az oltári nagy litánia helyett szépen leírnál néhány alternatívát? Nekem pl. ezek helyett kellene első körben ingyenes/szabad szoftver, ha már zenei szoftverek és videovágók kerültek szóba:

- Propellerhead Reason
- Sony Sound Forge
- Sony Vegas
- Sony ACID Pro
- Steinberg WaveLab
- FruityLoops
- Adobe Premiere Pro
- Pinnacle Studio (ez anyámnak :)

"A szomszéd Pistike nem is tudja, hogy mi az a GIMP, sőt egyáltalán a létezéséről sincs tudomása, de ez is teljesen érdektelen, mert a példának felhozott kép átméretezéshez és forgatáshoz a PS mellett a GIMP se épp a legalkalmasabb eszköz az átlagfelhasználók számára..."

Teljesen igazad van, de Pistike gyakran nem csak azt nem tudja, hogy mi az a GIMP, hanem azt sem, hogy mi az az Irfanview. Nem egyszer volt már olyan szituáció, hogy társaságban GIMP-pet kaptam elő átméretezéshez és valamelyik tudálékos ember beszólt, hogy miért nem inkább Photoshop-ot használok. Persze mondtam, hogy ez Linux és ugyan tudnék használni vele PS-t, de egy kép átméretezéséhez ez is bőven sok. Erre persze benyögött még valami lekezelő dumát, hogy ő csak mindenből a legjobbat használja. Persze lesz.rtam, mert tudtam, hogy jóformán semmihez nem ért a srác, ami informatikával kapcsolatos. Nem is ez volt ennek a dolognak a lényege. De amióta a számítástechnika a hétköznapi élet része lett, azóta egyre több ilyen emberrel találkozom. Gondolom te is...

"De akkor mi lenne, ha az oltári nagy litánia helyett szépen leírnál néhány alternatívát?"

Sajnálom, ha "oltári nagy litániának" véled a véleményem megírását. Én nem fogom tudni helyetted eldönteni, hogy ezeknek a szoftvereknek van-e számodra alternatívája, hiszen azt mindig az adott feladat dönti el. Gondolom ebben egyet értünk.
Pl. én évekkel ezelőtt Sound Forge-ot használtam az audio editálására, de most ugyanerre a feladatra Audacity-t használok, mert az is tudja, amire szükségem van.
De leírtam már, hogy nekünk például játékfejlesztéshez tökéletesen megfelelt a Blender is legutóbb a drága Maya, XSI, vagy 3DS Max helyett.
Vagy a GIMP is elég nekem, hogy a grafikusoktól érkező PSD-ből szétpakolgassam a layereket külön png-kbe. Azért elég jelentős pénzügyi megtakarítást jelentenek a cégemnek, hogy ennyivel kevesebb licencet kell megvennünk.

"ezek helyett kellene első körben ingyenes/szabad szoftver, ha már zenei szoftverek és videovágók kerültek szóba:"

Nézz körül és ha nem találsz SZÁMODRA használhatót, akkor VEDD MEG az általad felsoroltakat! Nem tudom, hogy mi nem volt ebben a mondatomban érthető: "Persze néhány embernek valóban szüksége lehet rá és nem talál alternatívát."

En ilyenkor mindig autos peldaval jovok elo (hibabejelentesnel is, az nem eleg egy autoszerelonek, hogy "rossz, nem megy"), meg lehet mondani, hogy lehet, hogy a Forma-1-es kocsik a "legjobbak", de csak adott szituacioban. Hetvegi bevasarlast nehezkes lenne veluk intezni...

Szoval az autozassal kapcsolatban mindenre lehet talalni peldat :)

:D:D:D
Ok, Te és bizonyára rajtad kívül még sokan így gondolkodnak, de mi van az egyszeri userrel, aki bemegy egy boltba, pc-t vásárolni, és mindenhol ott az MS matrica? Még ha akarna, sem tudna kénye kedve szerint konfigurációt vásárolni, csupán hw adatok alapján, mert azt is számba kell vegye, van-e MS mentes desktop, notebook, ..., vagy már megint adót kell fizessen az msnek... Tételezzük fel, hogy nem csak az MS OS árát akarja megspórolni, tényleg valamilyen egyéb OS-t szeretne használni? Merthogy van ilyen. Én (igaz korábban használtam XP-t), de (4 év alatt) 3 notebook vásárlásnál is kénytelen voltam fizetni, pedig nem szerettem volna... Az szép és okos dolog, hogy a célnak megfelelően választ az ember, de arról van információd, hogy ez a számítógépet használók körében mennyire van így? Céges policy-k, MS rendszerrel árult notebookok, desktopok, .... Sok esetben egyszerűen nincs, nehézkes, vagy drága a választás. Nem csoda, ha annyi , "mélyen vallásos hívője" unixnak, linuxnak. A cégek helyében én inkább megfizetném az elvakult nonMS hívőket, hogy a nyílt rendszerek mindent tudjanak, amit win, ha lehet, sokkal jobban! :) Rendszergazda mindenképp kell, és jó, ha klikkelgetésen kívül máshoz is ért.

Annyira álszent, hogy magad ateistának tartod és küzdesz a vallásosság ellen, közben magad is inkvizítorként akarsz viselkedni.

Nevetséges, gyerekes ez a beszűkültséget tükröző gyűlöleted, de hajrá, kérlek ne hagyd abba, rendkívül szórakoztató.

(Bocs trey, de ez most nagyon kikívánkozott.)

----------------
Lvl86 Troll

Nem, én nem ateista vagyok, hanem evidencialista, lásd itt:
http://mek.niif.hu/05200/05243/05243.htm

-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Mi ertelme polival vitatkozni? Idot vesztegetni ra szerintem felesleges, mert ez a trollkodas elle az. A vele vitatkozok ugyis tudjak, hogy milyen ember o. Meg hat az eddigi irasaibol is ra lehet jonni. Ilyen emberrel szerintem ertelmetlen vitatkozni. En inkabb helyette whiskey + snooker parosnal maradok. :)

Csiszolja a jellemet, felkészít az élet nehézségeire.
Jól jöhet még az itt megszerzett szaktudás, amikor a főnöködet próbálod meggyőzni arról, hogy hülyeségeket mond.

Esetleg a repülőn, amikor rájössz, hogy mekkora hiba is volt pszichológia könyv helyett a "Hogyan legyek gazdag 30 nap alatt?" című alkotást választanod.

ez az egész thread nagyon gáz.

talán 16 éves koromban lehettek hasonló gondolataim, szerencsére én nem voltam ilyen hangos.
minden személyeskedés nélkül, irritáló az, amit poliverzum művel.

kit érdekel a windows? minek kell folyton azzal foglalkozni, fikázni és azt bizonygatni, hogy a (akármi) mennyivel jobb a windowsnál? szánalmas, komolyan mondom.

poliverzum, te meg hittérítés helyett inkább kódolj valamit.

Kollégáim járnak egy mentálhigiénés intézménybe dolgozni rendszeresen, ők mesélnek olyan sztorkiról, hogy fut az ápolt, csattogtatja a falepkéjét, másik kettő meg fut utána, kiabálják, hogy "bolond vaagy, bolond vaagy". Na kb. ez a ugrott be, amikor feljebb mentem egy cikkel és ugyanazok ott is egymásra találtak. :D

--
trey @ gépház

> ateizmus is egy vallas.

Nyilván lehet olyan jelentést tulajdonítani a "vallás" szónak, hogy ez az állítás igaz legyen. Mint ahogy magadra vehetsz a szokásosnál sokkal kisebb méretű inget is. Itt-ott bele kell vágni hogy felmenjen, de aztán elmondhatod, hogy sokkal kisebb ing van rajtad. Csak az az ing már nem az az ing ...

Ugyanígy ráerőltetheted a "vallás" szót az ateizmusra, de ez a "vallás" már nem az a "vallás" lesz.

Minden ember ateistának születik. Az állításod szerint tehát minden ember vallásos. Ezzel sikerült kiterjeszteni a "vallásos" szó vonatkozását az eredeti értelménél több emberre, cserébe viszont a szó ezentúl kevesebbet jelent mint azelőtt.

Némi hangulatkeltésért cserébe értéktelenné tetted a "vallás" szót. Csalódást keltő.

Mitől lennék én emiatt troll? Hiszen logikus: Minél szarabb a Windows (összes fajtája) annál nagyobb a Linux vonzereje/csábítása!
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

+1
Amit a Windowsban újítanak, azt a Linuxok is 4-8 év eltéréssel "átemelik" (gyk lopják): a desktop szegmensű disztrok most kezdik megközelíteni a Windows XP-t "kényelmi" szolgáltatásokban (nem vitatom, hogy van ahol többet tudtak-tudnak, de átlaguser szemszögből van ahol még mindig kevesebbet)

A networkmanager és a powermanager, meg a felugró eszközablakok/eszközikonok (pendrive, CD) már jó lépések egy igazi desktop rendszer felé (ahol nem kézzel kell reszelni a konfigot); sok disztronak már régebben volt "vezérlőpult" alkalmazása, de ezeknek sokszor nem elég kiterjedt a funkcionalitása, pl. kézi driver telepítés még mindig kizárólag konzolos "szenvedéssel" megy (a restricted modul elérhetőségére figyelmeztető applet már jó irány szintén).

Tehát szerintem a rendszeradminisztráció GUI-ra emelésében kéne jobban közelíteni a Windowshoz, van akit nem érdekelnek a config fileok, de szeretné maga piszkálni a rendszerét, mert nincs a közelében segítőkész/időmilliomos ismerős, vagy mert simán nem tetszik neki a dolog.

Tök felesleges a rendszeradminisztrációt GUI szintre emelni. Már a KDE-be is felesleges a vezérlőpult. Én a SithWM-et használom, abban nincs is semmilyen vezérlőpult, és mégis tök jól elvagyok vele. Egy ablakkezelő az ablakokat kezelje amint arra a neve is utal, és ne a számítógép egészét akarja vezérelgetni. A rendszeradminisztráció GUI szintre emelésével csak annyit lehet elérni, hogy a júzernek fogalma se legyen róla, melyik fontos fájl hol van a gépében, mit csinál, mit tartalmaz... azaz, konzerválja a tudatlanságot!
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

az te vagy, de sok user nem akar érteni hozzá. nem akar fileokat editálni csakmert vmi alapvető dolgot átakar állítani. mondjuk én se, szeretem a wmii-t, de inkább gnome-t használok, ott vannak ilyen gaz dolgok mint networkmanager meg automount ;)
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

Jesszusom, az automount, na attól tudok hideglelést kapni!

Egyébként meg: Miért van az, hogy autót csak jogsiszerzés után vezethetsz? A számítógép a létező, ember által készített legsokrétűbb, legbonyolultabb eszköz, akkor itt miért elvárás az, hogy hozzáértés nélkül is lehessen kezelni?! Ez egy hülye, s kifejezetten az M$ által elhitetett FÉLREVEZETŐ propaganda, hogy a számítógépet a parasztbácsik is kezelhetik, minden előzetes tanulás és hozzáértés híján. Aki nem ért hozzá, ne kezelje. Aki nem akar érteni hozzá, ne kezelje. Aki kezelni akarja, tanulja meg.

A megtanulásnak alapvető kelléke a részletes, ANYANYELVEN (nálunk magyarul) elérhető dokumentáció. Ezt elvárhatja az egyszeri, mezei júzer. Azt nem, hogy majd a GUI kitalálja az ő gondolatait. Igenis tanulja meg, melyik config fájl mit csinál, mire való. És editálja ha kell. Talán nem VIM-mel, de mondjuk MC edittel.

Aki erre nem hajlandó, az ne használjon számítógépet, vagy legalábbis érje be az alapbeállításokkal, s ha kell valamit változtatni ezeken, vigye el szakértőhöz, amint a kocsit is elviszi hiba esetén a szerelőhöz. Nekem kocsim ugyan nincs, de van egy HUSQUVARNA típusú (benzin)motoros fűkaszám, használom is rendesen. Annyit még meg tudok tenni, hogy gyertyát cserélek benne, de már többször is volt hogy bedöglött (a gyertyacsere nem segített...) na ekkor elvittem a szerelőhöz, mert ÉN nem értek hozzá, és marhára nem is érdekel annyira, hogy megtanuljam. Ez a helyes hozzáállás a számítógéppel kapcsolatban is. Aki nem ért hozzá, ne kezelje, és fizesse meg a szakembereket, legalább azok is megélnek valamiből.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

"Miért van az, hogy autót csak jogsiszerzés után vezethetsz?"
"A számítógép a létező, ember által készített legsokrétűbb, legbonyolultabb eszköz, akkor itt miért elvárás az, hogy hozzáértés nélkül is lehessen kezelni?!"

Van jogosítványom, de nem rémlik, hogy bármiféle hozzáértést is adtak volna vele az autókhoz.

"Nekem kocsim ugyan nincs, de van egy HUSQUVARNA típusú"
Quvarna, mi?

"Annyit még meg tudok tenni, hogy gyertyát cserélek benne"
Nem értem. Akkor most neked nem szabadna használnod, mert nem értesz hozzá, vagy mit is akarsz tudtunkra adni?

Direkt teszel úgy, mint aki nem érti?

Pld a fűnyírómmal kapcsolatban: Ha nem megy szerelőhöz viszem, s nem várom el, hogy úgy is beállíthassam, hogy közben nem értek hozzá. Na ezt próbáld értelmezni a számítógépek esetére, s olvasd vissza újra az előző hozzászólásomat, de most már figyelmesen!
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

A fűnyíró és a számítógép között tényleg sok a párhuzam.

Próbáld meg inkább értelmezni te, amit mondasz egy kicsivel bonyolultabb eszközre. Mondjuk egy telefonra, autóra, televízióra, vagy amire akarod.

Sőt, gondold még jobban végig, a GUI pont ugyanolyan absztrakciós szint, mint amit te használsz. Valójában te sem értesz jobban a Linuxhoz, mint az, aki a Windows GUI-n kattogtat attól, hogy te egy másik (nem grafikus) UI-t használsz.

Beszélj a Linuxoddal dd-vel a /dev/kmem-en keresztül. Minden más esetben csirke vagy. Konzervált tudatlansággal.

De a fűnyírónál azért jogosan elvárható, hogy szakértelem nélkül is ki-be kapcsolhgasd, és esetleg állíthasd rajta a kívánt fűmagasságot. Persze ha elromlik, akkor csinálja meg a szerelő/szakember. De ha csak valami alapbeállítást szeretnél picit módosítani, akkor azért te is inkább azt választod, amin van egy kallantyú rá, és nem azt, amihez még a motort is szét kell szedned, hogy 3 centivel magasabb lehessen a fű a kertben egy kis pázsitnyírás után. Mert mint mondtad, te sem szeretnéd megtanulni a fűnyíró felépítését, működését, csak szimplán azt szeretnéd, hogy 15 centis legyena fű a kertben. Ne 20, ne 25, és ne kelljen szakember, hogy ezt beállítsa neked minden héten, amikor más magasságra szeretnéd vágni. És szerintem ez az elvárás jogos is.

Nagy Péter
www.konquer.org

Tényleg mekkora hideglelés, beteszel egy lemezt és tudod használni, hát ez rémes. Ja hogy linuxon sokáig ez határ szar módon volt megoldva és egyszerűbb volt inkább kézzel mountolgatni?

--
"Dude, you can't take something off the Internet.. that's like trying to take pee out of a swimming pool."

:D
Te f*sz, a számítógéppel nagyon nem tudsz elütni senkit, ha nem ismered.
Te LFS-t használsz? Vagy assemblyben megírtad az oprendszered? Meg tudsz írni egy kernelt? Nem? Mégis használod? Mekkora gáz.
A mobilodon vágsz mindent? SMS-t hova, milyen formában, mennyi byteot foglalva menti?
Szerintem egy kicseszett snake-et se lennél képes írni, de itt vered a nyálad a config fájlokra. A config fájlok is a kényelmet, rugalmasságot szolgálták, bele lehetne írni mindent statikusan a kódba, lol.

Jah, a kaszádat meg használod, pedig azt se tudod, hogy működik?
Remélem levágod vele a lábad :P

Idióta.

Te nagyon új lehetsz itt. Ő GoboLinuxot használ Shi izé SithWM-l, és a dolgokat mélyterm.. ize parancssorból. Továbbá használja még a VIMperator nevű Firefox kiegészítőt, amihez hasonlót nagyon szívesen látna OpenOffice.org-hoz. Azt se érdemes elfelejteni, hogy nagy tapasztalatokra tett szert Win3.1, 95, 98, ME, 2000 és XP rendszerekben, valamint ideig UHU-Linuxot is használt. Asimov-hoz hasonlítható mennyiségű és állítólag minőségű Scifi művet írt, továbbá szakmai körökben nagy aratott tanulmányt (Windows -> UHU migrálásról) és a széles körben ismert, GoboLinux kézikönyvet, melyből a mai napig rengeteg HUP olvasó tanul újat a többé-kevésbé kedvenc rendszeréről.

Jah, és ne felejtsük el, hogy Poliverzum szakértője a különféle programozási nyelveknek, köztük a C-nek és az Assembly-nek, már 20 évvel ezelőtt is írt bennük grafikai programot. Továbbá komoly szakmai vitákra is hajlandó C++ témakörben. Örvendetes tény, hogy mostanság újból elővette a programozói vénáját és különféle grafikai alkalmazások fejlesztésébe kezdett. Bár egyelőre még problémás az alkalmazás prototípusának fordítása, de valószínűleg kitartóan dolgozik rajta.

Jah, emellett saját vallása van (Evidencializmus), könyv is van róla, MEK-ből letölthető.

És különben is, ne személyeskedj már! :(

:)

----------------
Lvl86 Troll

Jaj ne, feltüzeled, megpróbál kernelt írni, és azzal ide fog járni, hogy hogyan is kell!
Most komolyan, minek reagálsz rá te is? Elég az a pár, aki ugrik hívó szavára, én például hátradőlök, és fennhangon nyerítek.
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

Az lehet, hogy fogalma sincs róla, hogy melyik fájl mit takar, és melyik kapcsoló mit állít, de tőled sem várják el, hogy egy repülőút alatt te is tudd a repülőt vezetni, és ismerd a működési elvét, az összes műszerét meg kapcsolóját. Azoknak az ismerete a pilóta dolga, neked csak utazni kell vele.
Ugyanígy szerintem jogos, ha amikor a pilóta este hazamegy, akkor ne kelljen ismerni az oprendszere működési elvét és minden kapcsolóját ahhoz, hogy megnézze a délelőtt készült fényképeit, vagy visszajelölje az ismerőseit IWIW-en. Azt elég ha az informatikus tudja. Ő meg csak szeretné azt csinálni, amire a gépet vette: netezni, zenét hallgatni, levelezni, játszani.

Nagy Péter
www.konquer.org

GUI sokszor nem hatekony, meg windows primitiv parancssoros retke is gyakan hatekonyabb, mint GUI ja, kikeresni guis retket es benne katingatni, meg varogatni.
gondolok itt pl. terminal session legyilkolasara.

Ha hatekonyan akarsz dolgozni ugy is scriptet irsz.
Nem veletlen, hogy jopar console utilty is van windows-ra, nehany felvasarlos ota az MS honlapjarol is szedheto jopar. (out-of-box windows meg mindig primitiv semmire jo rendszer, na jo jatszani lehet rajta )

Amit nem lehet megirni assemblyben, azt nem lehet megirni.

én is tudom, hogy a proknak a gui nem hatékony, de az egyszeri mezei usernek igenis kell, és ha a linux tényleg komolyn gondolja, hogy megakarja hóditani azokat a usereket is, akkor igenis kell guis vezérlőpult soksok radio buttonnal meg csuszkával.
---
/* No comment */
Ketchup elementál megidézése a sajt síkra

Ezekről a "lopásokról" csak annyit, hogy ha nem lennének, akkor nem lenne windows, sem linux, sem bsd, legalábbis nem ahogyan ma ismerjük őket. Nem lopás szerintem, ha más is implementál egy jól működő ötletet, kivéve, ha a forráskódot másolja, és az is csak akkor ha a kódhoz tartozó licencet figyelmen kívül hagyja, vagy lecseréli önhatalmúan. Sajnos sokan szívesen dobálóznak ezzel a kifejezéssel. Ha kékre festem a házam, fa kerítést csinálok, meg teraszt az emeleten, mert a szomszédnál megtetszett, akkor én loptam?

( zolee1988 v | 2009. 05. 02., szo – 20:09 )

Épp ma telepítettem fel próbaként az Asus EEEPC 701SD-re. Nem lassabb, mint az XP, de sokkal gyorsabb, mint a Vista ezen a gépen. Ígéretes, remélem nem rontják el a végleges verziót.
--
Én TUDOM, hogy igazam van. És ha nincs is, akkor is NEKEM van igazam, mert én vagyok az Admin. Ennyi!

Ebben a típusban 8 GB-s SSD van. A telepítő szerint 6,5 GB hely kell neki minimum. Office 2003 + Live messenger + Acrobat Reader van csak fent, kikapcsolt rendszervisszaállítással. A telepítő csinált magának egy 200 MB-s particiót. A Seven 7,4 GB-sen helyezkedik el, még van szabadon 1,52 GB. Ha kikapcsolom a hibernálást lenne még 512 MB. Boot kb 1,5 perc, mire használni is lehet, de utána nagyon gyors.
--
Én TUDOM, hogy igazam van. És ha nincs is, akkor is NEKEM van igazam, mert én vagyok az Admin. Ennyi!

( subchee | 2009. 05. 02., szo – 20:19 )

Ez a 7100 -as build, ami korábban már "kiszivárgott"? Vagy egy újabb build? :)
Ebben már benne az XPM?

Megnéztem az MSDN oldalt, de vagy nem tudok olvasni vagy felületes vagyok :-/

( izix | 2009. 05. 02., szo – 20:22 )

Az MS(történelem) ismétli magát...
Anno, amikor kijött win98 után kijött az ME, akkor kb. ugyan ez volt a felállás. A használható XP után kijött a használhatatlan Vista űr kitöltőnek, megelőzve egy használható kiadást(win2000) ami most az előjelekből ítélve a win7 lesz. Kollégám honosítani szokott win-es alkalmazásokat, és amikor érdekes hír kerűl ki a hivatalos oldalra meg szokta osztani velünk, és ahogy én megtudom ítélni, elég nagy összevisszaság van mostanság a cég háza táján. Részemről pedig kihozhat bármit, mert otthon már teljesen áttértem több éve a Linuxra, és jelenleg nincs semmiféle olyan indokom, amely ezt a döntésemet megváltoztatná.

Régen hallottam egy ilyen mondást, hogy az MS termékek a 3. verziótól kezdenek használhatóvá válni (talán PocketPC-vel volt kapcsolatos a kijelentés). Alapvetően nagyjából valóban tartja magát az állítás ;)

(Egyébként sokáig használtam SP1-t, szerintem az se volt már annyira rossz, bár tény, hogy az SP2 jelentősebb változtatásokat hozott).

----------------
Lvl86 Troll

Szerintem pedig nem.
Az XP megjelenésével még nem voltak széles körben elérhetőek olyan technológiák, amit a SP2 támogatott (WLAN, Bluetooth..stb).

Az viszont MS történelmi bűne, hogy nem volt képes normális tűzfalat beépíteni, bár gondolom akkor pedig a gyártok sikítottak volna.

Windowsnál ez egy ilyen örök téma. Berakták az IE-t, lett egyből per. Ha nagyon akarnák, szerintem árulhatnának minden további nélkül mindenféle programmal ellátott operációs rendszert, csak akkor meg minden cég megy a bíróságra, hogy jajúristen, visszaél a monopol helyzetével...

----------------
Lvl86 Troll

Nem maradt ki, direkt kihagytam, mert most a tendencia a lényeg. Anno két külön termékvonal volt, a Nt és a win, amiket sikeresen a összeolvasztottak a 2000-ben. Történet folytatása, hogy az xp termékvonalban aztán megint szétválasztották (prof és a home verziók, az utóbbi a használhatóság határára került sikeresen). Programozni a win2000-ig bezárólag programoztam erőteljesen, és a direkt api hívások alig változtak(gui és rajzoló), csak a paraméterek értelmezésében(nagy részt).

Sajnos nem. Home verzióbol azért ez-az kimaradt, pl. néhány parancssori eszköz (systeminfo és a shutdown azért néha hiányzik), fájlok jogosultság-kezelésére szolgáló dialógus-ablak is hiányolom, valamint a távoli asztal funkció hiánya azért zavaró tud lenni. Mondjuk ebből leginkább a legutolsó letiltása zavaró.

Egyébként az alapja valóban ugyanaz, lényeges tudásbeli különbség nincs.

----------------
Lvl86 Troll

Engem az érdekelne, hogy az annak idején a Lonhornba tervezet WinFS-t (ami az újraírást követően jól kimaradt a végleges Vista-ból) mikor tervezik megvalósítani. Azóta nagyon hallgatnak róla. Ha jól emlékszem valami abstrakt relációs adatbázison alapuló filrendszer volt. FIXME

Én egy interjúban azt hallottam az egyik MS mérnöktől, hogy a WinFS-t Bill Gates erőltette, de az SQL-szerűség miatt rengeteg gond volt vele (főleg teljesítmény), így Gates távozása után feladták.

"A fejlesztot azert fizetik, hogy oldja meg a problemat. Ez egy kemeny szakma." - Chain-Q

( gbor | 2009. 05. 02., szo – 20:54 )

És elvileg le lesz tiltva az autorun - jó, 29.-ei hír, de ez egy nagyon hasznos lépés lesz tőlük :O [jaj ne, csökken a "felhasználó barátság" :) de ennyi áldozatot végre hoztak, örülök, habár ez is gazdasági megfontolás lehetett, mivel kiadtak valami "Super-Secure XP" [to US Air Force]-t link itt.] De akkor miért kell még az Xp-vel babrálni, ha a win7-ben ott az ASLR, NX bit?

( Bodri v | 2009. 05. 02., szo – 23:10 )

Lehet majd service pack-ként telepíteni a Vista-ra ?

( arpi_esp v | 2009. 05. 02., szo – 23:30 )

> A Windows 7 RC április 30-tól letölthető az MSDN és Technet előfizetők számára.

es aprilis kozepe ota letoltheto a nagyobb torrentoldalakrol :)

ami nem egyertelmu a hirbol, majus 5 az a final win7 lesz vagy az is rc1 meg csak?

A'rpi

( tombenko v | 2009. 05. 02., szo – 23:54 )

Mindjárt örömtüzeket gyújtok. Jó tudni az ilyen híreket, de ezt a nagy felhajtást nem éri meg. Még véletlenül idetéved egy okos ember a microsofttól, és ellelkendezi mindenkinek, hogy még a HUPon is csak erről beszélnek.
--
Fight / For The Freedom / Fighting With Steel

Például szerintem mindenki okos M$-bérenc (ha pénzt kap érte) vagy hülye M$-bérenc (ha ingyen csinálja), aki "Linux" helyezz "linugz"-ot ír (direkt ugyebár).

Az ilyeneket ki kéne tiltani a HUP-ról. Szerintem. De trey úgy tűnik reggelire rendszeresen két kiló türelempirulát "szokik" beszedni.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Igen, épp direkt az IGAZ ÜGY miatt használom(juk) az M$, Micro$oft, Mikrofo$ stb írásmódot, amiben a $ jel arra utal, hogy az M$ egy pénzharácsoló, csak a profitra hajtó szemét cég, amely nem a termékeinek a (nemlétező) jóságával akar nyereségre és piaci részesedésre szert tenni, hanem mindenféle alamuszi, aljas, etikátlan módszerrel.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Ezt te szeretnéd hinni.
Valójában az "M$" jelölést azok használják, akik szűklátókörűségükkel és felreértelmezett közösségi szellemükkel az egész F/OSS mozgalomból csak a gyűlöletet képesek kiemelni, és ezt irigységükben a legelterjedtebb OS gyártójára irányítják (vagy mert fáj nekik hogy nincs xy szolgáltatás az "ő saját" rendszerükben, vagy mert fáj nekik a piaci részesedése).
Ebből leszűrhető hogy sokan jobban tennék, ha a gyűlölködés helyett inkább szakemberhez fordulnának. Vagy informatikaihoz, vagy más területen tevékenykedőhöz.

Ez a te privát véleményed, amit én nem osztok, s amire neked sincs semmi bizonyítékod. _ÉN_ pontosan amiatt írom e neveket úgy, ahogy, amit előző hozzászólásomban indokként leírtam, s hadd ismerjem már jobban én az én saját indokaimat, mint te az enyimeket, mert a fejembe úgysem láthatsz bele!

És nem, nem gyűlölöm a M$-ot, egyszerűen undorodom a módszereitől. Azaz nem gyűlölöm, csak utálom, s ez nagy különbség. Próbáld megérteni, hátha sikerülni fog.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Ugyan már. Nem az én képzeletem szüleménye a sok etikátlan módszer. Pld csak egyet említek: amikor volt az a szabványosítási procedúra, lepénzelte a bizottságot, hogy az ő szutyka is "szabvány" legyen! Ahelyett, hogy alkalmazkodott volna a már elfogadott ODT-hez. Márpedig a megvesztegetés etikátlan. Volt is botrány belőle, sajnos nem elég nagy. De más dolgokat is említhetnék.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Nem, hanem hogy pld sokáig kussolt a FAT fájlrendszerről, aztán amikor az jól elterjedt, kezd mindenkit perelni, merthogy az az ő szabadalma. Ha már rögtön az elején szól, hogy "bocsika, ez az enyém", nem a (különben is szar) FAT terjedt volna el, hanem jóeséllyel valami ingyenes (és jobb...) alternatíva. Aljas húzás volt. Vagy ott van példának az, amit a böngészőháborúban művelt, nem részletezem. Meg hogy állandóan FUD-ol, hogy a Linux az ő szabadalmait használja, de attól óvakodik, hogy konkrétran megnevezzen ilyen szabadalmakat amik "sértve volnának", nyilván mert nem képes egyetlen ilyenre sem, csak hazudozik a kis (nagy...) mocsok! Ajaj, az egész M$ egymerő etikátlanság a köbön!

Igen, az a legkisebb baj vele, hogy a W$ úgy ahogy van, szar. A módszerei, azok teszik utálatossá (legalábbis az én szememben).

De mit is magyarázok én egy M$-bérencnek, mindezt neked is tudnod kell...
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

hogy a Linux az ő szabadalmait használja, de attól óvakodik, hogy konkrétran megnevezzen ilyen szabadalmakat amik "sértve volnának", nyilván mert nem képes egyetlen ilyenre sem, csak hazudozik a kis (nagy...) mocsok!

vö

sokáig kussolt a FAT fájlrendszerről, aztán amikor az jól elterjedt, kezd mindenkit perelni, merthogy az az ő szabadalma

Na most akkor elkezdte vagy nem kezdte el? Legalább ezt döntsd el mielőtt írogatsz... :)

Tudtommal a FAT nem a Linux szerves része, a Linuxok nem FAT filerendszerre telepednek, hanem pld Ext3-ra vagy ReiserFS-re, azaz a FAT esetében a Linux nem sért M$ szabadalmat. Egyes cégek esetleg igen, de nem maga a Linux.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Nem, valóban nem sérti, csak ha beledugsz egy pendrive-ot. De ne félj, RMS szektája tuti csinál majd Ubuntu pendrive-free editiont is.

Amúgy nagyon nem sajnálom azokat a cégeket akik FAT-t használnak: a nagy részük a FAT32-t implementálni is lusta, 8 GB-os memóriakártyákat kezelnek felfújt FAT16-tal. A fényképezőgépeken/GPS-eken nem az MS miatt nincs UDF (free, win is, linux is írja)...

Írtam már máshol is, hogy használtam. Többfajta Windózt is, éveken át. Elegem is lett belőlük.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Mindenki a rendelkezésére álló, esetenként szerény eszközökkel él. Mindenesetre amit lehet, meg kell tenni a jó ügy érdekében, ha mégoly keveset is.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

Igen, ez nagy baj. Bár többet tehetnék!
És teszek is, pld könyvet írtam a GoboLinuxról.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

En igen. Felig. Decemberben kert egy ceg arajanlatot par laptopra. Nem fogadtak el, de januarban megis kellett. Na, addigra eltuntek az XP-s gepek, ugyanaz a gep csak Vistaval volt. Tenyleg szornyu rendszer (ESETS es Office 2007 van rajta pluszban, tehat nem gyarilag), aZ Internet Explorer kb 20 sec alatt indul. A Windows Mail is kb. ilyen, mire meg behoz IMAP-on egy levelet...Iszonyu.

Jo is lenne lecserelni W7-re, ha tenyleg olyan lesz, de nem tudom, mennyi lesz az Upgrade. (HA tenyleg olyan jo lesz)

( akkos v | 2009. 05. 03., v – 01:29 )

úristen ezt a flame vihart. végigolvastam, és gyk. semmi értelmes hozzászólás-láncot nem láttam.

én üdvözlöm a windows 7-et, méginkább azt, hogy elérhetővé teszik majd bárki fia borja számára, méghozzá kb egy évig ingyenesen az rc-t. Ilyet én még nem láttam. És ki tudja, ha jobban bevállik mint a a most használt rendszer, még cserélem is. (attól még mellette maradhat egy linugzfanboly patríció :D )

Melóhelyen napi rendszerességgel használok Win7-et.

Tapasztalatok Vistához képest:

- gyorsabb
- kevesebb helyet foglal (persze ebben az is benne van hogy a driverek nagy részét kidobták, pl Vista még tartalmazta a Sharp 205-ös nyomtató driverét, a W7 már nem, de megeszi az XP-s drivert)
- nincs mindenhez normális driver, Asus lapon lévő ADI 1988 hang nem szól XP-s driverrel, de használja(?) csak tudnám akkor minek
- Gef2-es videókártyával az ablakok előnézeti képe csak feketeség, de túlélhető
- Az új tálca nem rossz, aki viszont a régihez szokott annak elsőre szokatlan
- A tray ikonok csoportosítása kibaszottul idegesítő elsőre de testreszabható
- UAC nem ugat annyit nem zavaró a jelenléte

Összességében határozottan pozitív a véleményem a Vistához képest. Az XP-hez viszonyítva is pozitív irányba billen a mérleg nyelve.

--
Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.

Kipróbálta egyáltalán valaki?
Milyenek a tapasztalatok?

Mivel nem latom, hogy nagyon tolongananak az emberek, igy megprobalok en irni egy keveset. Valoszinuleg ossze-vissza fogok csapongani, es aki fikat var, az inkabb ne olvassa el. :)

A gepemet nemsokkal vista utan megjelenese utan vettem, betaig az futott rajta.
A betat vista-ra telepitettem(upgrade) mindenfele problema nelkul, az RC erre kerult ra szinten upgrade-kent.

Mar a beta is erezhetoen gyorsabb volt mint a vista, az RC-nel viszont nem vettem eszre szembeotlo valtozast(beta-rc viszonylatban). Memoriahasznalata es elfoglalt merete csokkent(kb. 3 Gb nallam).
Boot-idot nem szoktam merni, mindig van mas dolgom, de kb fel perc korul lehet. Ezutan mar lehet normalisan hasznalni a gepet. A shutdown(es emellett a sleep amit egyre gyakrabban hasznalok) viszont mint a villam.

Kompatibilitasi gondjaim a daemon tools-t kiveve nem voltak(igy az uj XP modot se igen probalom ki). Drivert nem kellett telepitenem egyszer sem, vidkarihoz meg jonnek a win update-en keresztul a WDDM 1.1-esek. Gyorsasagban valoszinuleg meg nem a legjobbak, valamelyik oldalon irtak linkeket amd es nvidia beta driverekhez a win update-esek helyett. A legeroforrasigenyesebb jatek amit probaltam stalker volt, ami gond nelkul futott maxon. Ja, van NWN2-m is, azzal sem volt gond maxon.

Beta kezdeten volt neha, hogy elszallt a vid. kartya driver, ilyenkor elsotetult a kep nehany masodpercig aztan visszajott es kozolte, hogy rosszalkodott a driver es ujrainditotta. Aztan ezek elmaradoztak.
Azt irjak az UAC sem zargat annyit, engem mondjuk vistanal sem zavart az a heti 1-2.
Ami meg nem nagyon lattam hogy irogatnanak mint ujitas az a PowerShell ami default fent van, ami nem baj irogattam hozza regebben 1-2 scriptet. Van fent ISE(Integrated Scripting Environment) is ami viszont eleg gagyi. De van legalabb letoltheto amit egy orosz MVP irosgat. Ha lesz valaha ujra egy kis szabadidom ujra ranezek.

A notepad a regi, wordpad beta ota tud ODF-et menteni. A paint valamivel tobbet tud, amire kell meg mindig tokeletes. A legjobban viszont az uj calculator tetszik, bar hiaba javasoltam meg mindig nem lehet Hex/Dec/Oct/Bin kozott valtani hotkey-el. Talan legkozelebb. :)
WMP-t nem neztem, ha meg mindig nem tud global hotkeys-t nem is fogom, szinten 'Talan legkozelebb' kategoria. (DVD nezesre mondjuk neha eloveszem, az mpc nem mindig kezeli normalisan a menuket.)
Az uj taskbar par napig szokatlan volt, mostmar semmi bajom vele. Az uj jobbclick-es menu is meglepoen hasznalhato, remelhetoleg egyre tobb program fogja kihasznalni. Az allithato ertesitesi terulet is jo, a nem tul gyakran hasznalt ikonokat elrakom, lehet arrebbpakolaszni oket, stb. A task manager-t viszont eleg nehezen jegyzi meg, hogy hova is allitottam be. Mindig felmaszik, a betanal is kellett par nap mig megjegyezte.
Ctrl+Space-re megmutatja a hatteret a gadget-ekhez nagyon jo, plusz neha ranezek az aktualis hatteremre vele (skociai utazasrol keszult kepek valtoznak 10 percenkent, eddig nem nagyon erdekelt milyen hatterem van).
Van meg nehany uj es hasznos hotkey, csak nem emlekszem rajuk, a konyvjelzot meg most nincs kedvem eloturni. :)

Defrag-ot belottem olyan idopontra mikor tobbnyire be van kapcsolva a gep. Vinyot nem daralta eszrevehetoen, de a dolgat elvegezte. Indexeles detto.

Ja, es az autoplay nem letiltva lesz. Nemtudom bennevan-e mar az RC-ben.

Es a vegere egy kis olvasgatnivalo, akit erdekel a W7, es egy jotanacs: ha torrentrol toltod le ellenorizd le, hogy a letoltott iso md5 hash-e ua. mint az eredetinek.

Q6600, 3 GB ram, GF 880 gts(320 Mb ram). Proci, ram 7.1 pontot kapott a Windows Experience Index-ben. Graphics 5.9, vinyo 5.4. Ezert is lehet viszonylag lassu a boot ido. Megneznem egy SSD-re pakolva. :)

lehetne meg plusz finomsagokat sorolni, de tegnap is es ma is tul faradt vagyok osszeszedni oket.

Talan hetvegen lesz egy kis idom felrakni baratnom gepere(6 eves kozep kat. 2500+ barton proci, 1.5-2 giga ram, GF 7600-as graf kartya, szinten regi vinyo), kivancsi vagyok hogy fog muzsikalni.

Éééééés igen.. 300+ hsz után megszületett az első szakmailag is a hírhez kapcsoló hozzászólás :D Gratulálok a HUP közösségének eme nagyszerű teljesítményhez..
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Ülj le és kuss legyen!"..

Arra akartam célozni, hogy hiába csak 3-4 ember okozta itt az adatbázisba beletömött fölös adatok növekedését, attól még a maradék, aki 1-2 hsz-el járult csak hozzá az egész thread-hez még mindig lestoppolhatta volna őket érzésem szerint.

Amúgy kérdésedre válaszolva: Nem foglalkoztatott különösebben a téma, és nem is teszteltem le az adott SW-t, sőt nagyon az MS-es hírek se foglalkoztatnak, így hátradöltem, és ettem a pop-cornt, miközben itt ment a lángszoró futam.. És amikor megjelent az egyetlen normális karakter az előadáson konstatáltam, hogy ahhoz, hogy 1 értelmes szöveg megszülethessen, 300+ flame-nek kell mellé társulnia ( és mint a sünnek elfednie az óvatlan olvasó elől )..

..Bár mostmár kezdem azt hinni, hogy én is bűnössé váltam ebben az ámokfutásban, hogy nem a topic "csúcsán" hagytam abba, amikor is az az 1 szöveg megjelent.. It's still a trap :)
____________________________________
Az embert 2 éven át arra tanítják hogyan álljon meg a 2 lábán, és hogyan beszéljen... Aztán azt mondják neki: -"Ülj le és kuss legyen!"..

"méginkább azt, hogy elérhetővé teszik majd bárki fia borja számára, méghozzá kb egy évig ingyenesen az rc-t"

Ez szerintem okos lépés volt, kaptak egy csomó tesztelőt (ráadásul ingyen).
Elvileg végleges kiadásra lehet egy normális oprendszerük, nem kell megvárni az első javítócsomagot, hogy használható is legyen.

Kiváncsiságból, azoktól kérdezném akik próbálták:
(vistát sem próbáltam, szóval le vagyok maradva hol tartanak MS-ék)
-Van már benne több munkaterület/asztal?
-Notepadra rágyúrtak már? (pl van e benne szövegkiemelés, ilyesmi alap dolgok)

Tudom, ezek olyan dolgok, amiket könnyen lehetett XPben is pótolni 1-2 segédprogrammal, de szerintem ezeknek alapból benne kellene lennie

-------------------
Xubuntu Jaunty+LXDE

1. Nincs több munkaasztal.
2. Notepad még mindig buta, bár már kapott szép szalagos menüsort mint amilyen az Office 2007-ben is. Mondjuk ettől kiráz a hideg, de úgy látszik ez lesz az irány MS-nél (Paint is ilyen).

--
Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.

#7 Windows 7 : Workspace Center Ahogy nézem van. A notepad-es kérdésedre nem tudom a választ, de szerintem az ember úgyis rászokik előbb-utóbb a számára kézreálló editorra, és komoly munkához azt tanulja meg produktívan használni (és így teljesen irreleváns, hogy mit tud a beépített editor, aminél még akár az is szempont lehet, hogy a lehető legegyszerűbb legyen).

( Oscon | 2009. 05. 03., v – 10:54 )

Köszönöm a hozzászólóknak, hogy hsz-eikkel nagyon kellemes hangulatot csináltak a reggelihez. :-)

(böff) :-)

--------------------------

r=1 vagyok, de ugatok...

+1

erdekes amugy megfigyelni h a windows hirekre mennyire osszegyulik a linuxos slep es hogy rogton 1000 komment van

mig mondjuk egy "linus bejentette a linux kermel 0.0.0.0.1 -es verziojat" hirhez nem gyulik oda a windowsos kru h szennefikkantsa

nem mernem messzemeno kovetkeztetest levonni arrol h miert kell ezt a minix, windows, !linux topicocban csinalni de lehetseges h arrol van szo h ezek az emberek nem csak szakmailag de emberileg is nullak

--
.

Ennek az az oka, hogy a linuxosok általában értenek a Winhez (minimum alapszinten), de egy (a Winhez NAGYON értőnek sem) Win usernek halvány gőze sincs (általában) a Linuxról (alapszinten sem). Ezért aztán a linuxosokat érdekli valamennyire (általában) a wines hír is, de a wineseket nem érdeklik a linuxos hírek.
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

És ezt pont te mondod, aki mindkét témában elég sík, de Windowsban jobban...
Amúgy, aki linuxbuzi beokád a Windowsos hírekhez, azt általában az informatikai analfabéta szinttől csak a beteges linuxhívősége különbözteti meg (meg hogy feltett valami Ubuntut mert az XP túl bonyolult volt neki).

Aki mindkét rendszerhez ért, általában nem szokta fikázni a Windowst, inkább érvel. Tudod, ilyen is létezik, nem csak a lilaköd meg a szemellenző.

Mindenki magából indul ki. Én a magam részéről majd minden nap használok, programozok és menedzselek XP-t, 2000-et és Vistat(ja, és ezek egy hálóba vannak kötve, egy linuxos fájlszerverrel), így rálátásom azért van dolgokra. Szóval egyik oldal sem jobb a másiknál, mert mind a két rendszernek vannak ilyen-olyan gyengeségei. Én, a magam részéről a Linux mellet teszem le a voksom, gyengeségei ellenére, mert számomra a ms termékei nem tudnak olyant nyújtani, ami miatt nekem váltanom kéne.

figyi

en linux admin(is) vagyok lassan 8 eve. lehet h tobb fajta arhitekturan lattam es adminoltam mar linuxot mint amennyit te fel tudnal sorolni. megse verem magamat a foldhoz h a "linux a kiraly" es nem jarok windows threadbe offolni csak azert mert ertek valamihez

ez a szakbarbarok szokasa.

mas kerdes h a legtobb hc flamer arc junior linux adminnak se mehetne el mert zero a tudasa hozza

erdekelne te hany oparacios rendszert ismersz 1-10es skalan h szenne fikazol minden ami nem linux

--
.

( snq- | 2009. 05. 03., v – 11:43 )

egy kis magyarázat a verziószámokkal kapcsolatos konfúzióra, illetve egy pletyka megemlítése egy új ui-ról itt

( foxpaw | 2009. 05. 03., v – 12:08 )

Azért ezt a tonnányi oprendszer-fasiszta-fétisiszta flame-hegyet amit kitermeltetek ilyen kevés idő alatt... :-) Menjetek már ki egy kicsit a zöldbe, ki is lehet kapcsolni a gépet... :-D

---------------
Értelmezési hiba! Elolvassa újra? I/N

( Charybdis | 2009. 05. 03., v – 14:35 )

Ejha, rég nem látott nagy flame alakult ki itt :D

( Elbandi v | 2009. 05. 03., v – 17:13 )

az eddig betat fejbe lehet verni ezzel, vagy ujra kell telepiteni?

--
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

( gbor | 2009. 05. 03., v – 19:50 )

Mekkora poen lenne kitorolni ezt a hirt, ujra letrehozni, hozzaszolasokat lenullazva :D:D:D:D

Az megfelelő lesz, ha ezentúl C$igaa-nak írom a nevedet, ezzel utalva M$-bérenc mivoltodra?
-------------
Regényeim:
http://adlibrum.hu/Poliverzum/
http://www.novumverlag.hu/novitaeten/8/?product_id=22&detail=1
:::A #86-os sorszámú hivatalosan bejegyzett GoboLinux felhasználó

( uid_4263 v | 2009. 05. 04., h – 13:28 )

Eddig csak bámultam poli hozzászólásait, és bambám bámultam magam elé. Jó, semmi baj. Ez azóta így van, amióta hupozik.

Most, negyed órával a zh-m előtt a könyvtárban hupozgatva, megakadt a szemem az egyik posztján, ahol örök időkre a tudatlanság konzerválására tett ördögi ipari összeesküvéssel bélyegezte a beállítások kezelésére szolgáló GUI eszközöket. És katarzisom volt. Felvisítottam, majdnem lefordultam a székről, és szóltam, hogy nem kell mentő, és bocsánat, kussban leszek.

:D

********************
"...ha nem tévedek!" (Sam Hawkens)
http://holo-media.hu