WSJ: tárgyalásokat folytat az IBM a Sun megvásárlásáról

IBM, Lenovo

A pénzvilágot figyelemmel kísérő több online lap is azt állítja a The Wall Street Journal egyik cikkére hivatkozva, hogy az IBM legalább 6,5 milliárd dollárt fizetne a Sun Microsystems-ért. A Sun egyelőre nem erősítette meg az értesüléseket. A részletek itt.

( gUHU | 2009. 03. 18., sze – 13:01 )

Mi változna, ha a kék felvásárolná a napocskát?

-- "Bízzál Istenben és tartsd szárazon a puskaport!" - Cromwell --
-- Sayusi Ando - http://sayusi.hu --

egyesek szerint a kék profitorientáltabb mint a napocska.
mások szerint emiatt szopóágra kerül a java, illetve jópár free jávás eszköz fizetőssé válik.

Most nagy hirtelen nincs kedvem előgooglezni azt a cikket, amiben azt részletezik, hogy mennyire hülyének nézik a cégek+befektetők a SUN-t a java-val folytatott üzletpolitikája miatt.

--
"SzAM-7 -es, tudjátok amivel a Mirage-okat szokták lelőni" - Robi.

jól lehúzzátok szerencsétlent, egyrészt nem illik másrészt esélyt sem hagytok neki, pl meg lehetne kérdezni miért is ez a véleménye, nem kell ahhoz javaban vagy akár csak programozásban jártasnak lenni hogy az ember jogosan mondhasson véleményt az azerus meg µTorrent elindulásának ideje alapján (akármennyire is egy kicsit is jártasabb ember látja hogy baromság)

hát azért a java kiirtása hogy az ember utorrent írásra kényszerüljön kicsit olyan mint az közlekedési baleset ellen az autókat betiltani :P
(kis magyarázat: a programozó felelőssége hogy ne a kicsit túl kényelmes megoldást, hanem a mérnökileg (bármit is jelentsen ez a szó:) ) megfelelőt válassza )

Életem azon szakaszában vagyok, hogy az interjú asztal másik oldalán vagyok. Ez lehet még máshogy, ellenben ez a vélemény akkor sem fog változni. Nem vagyok programozó.
Erőltetve van ez a nyelv és sikk. Nincs olyan tulajdonsága ami miatt ezt a nyelvet választanám projekt megvalósításra. Az elmúlt 10 évben sikerült követnem mi történt a java körül, ha ezzel a sebességgel fejlődik akkor nem kell felső döntés, hogy elsikkadjon.

"Nincs olyan tulajdonsága ami miatt ezt a nyelvet választanám projekt megvalósításra. Az elmúlt 10 évben sikerült követnem mi történt a java körül..."

Lehet mégsem sikerült eléggé követni? :) Esetleg csak a nyelvre koncentráltál, de a platform és a JVM kimaradt? Tegyük fel, hogy pl. szeretnél egy profilert, ami kódmódosítás és újrafordítás nélkül, paraméterezhetően összegyűjti a program futási karakterisztikáját, valamint ezt elemzi és jópofa statisztikát csinál, hogy pl. melyik metódus mennyi időt eszik és hogy onnan melyik más metódust hányszor és hogyan hívtak. Mindezt úgy, hogy egy távoli szerveren is akár, max. néhány command line opcióval, és hogy ne kelljen állandó online kapcsolódás, fájlba dolgozzon. Namost ilyent már írtam Javaban, relatív rövid idő alatt, éles környezetben már többször használták, és kihozott egy csomó érdekes dolgot. Ha kell meg tudom mondani a felhasznált kódsorok számát stb. Tudsz ilyenre példát mondani az általad preferált nyelven?

De lehetne példának hozni ilyen oldalakat is: http://java-source.net/ mint kiváló példája annak, hogy a platform milyen sok lehetőséggel rendelkezik, és mennyi minden milyen könnyen elérhető... De persze 10 év alatt semmit sem fejlődött a mihez képest is? :)

De persze én csak egy szűklátókörű ember vagyok, aki amúgy szintén volt már az asztal mindenféle oldalán (és interjúztattam már olyant is aki korábban engem interjúztatott), és úgy gondolom, hogy ez még nem jelent semmit a szakmai komptenciára nézve. Valamint azt is gondolom, hogy amihez nem értek, azt nem szólom le, mert ha kiderül a hiányosságom, az alaposan megtépázza a szavahihetőséget más területeken is...

De persze én csak egy szűklátókörű ember vagyok, aki amúgy szintén volt már az asztal mindenféle oldalán (és interjúztattam már olyant is aki korábban engem interjúztatott), és úgy gondolom, hogy ez még nem jelent semmit a szakmai komptenciára nézve. Valamint azt is gondolom, hogy amihez nem értek, azt nem szólom le, mert ha kiderül a hiányosságom, az alaposan megtépázza a szavahihetőséget más területeken is...

Nem zaklat fel, hogy a véleményem sok ember számára nem szakmai, vagy úgy érzi téves, az sem ha ez alapján ítél meg máskor. Az idő meghozza a választ, nem gondolnám hogy hirtelen halála lenne ahogy ez vizionálja a szál, de nekem az is mindegy lenne, ha holnaptól nem lenne. Nem tudom miért keverted ide az interjú kérdését, én azért mert válaszoltam az előttem szólónak. Nem gondolom azt, hogy ettől lenne helyes/helytelen egy vélemény. Az, hogy valakinek más a véleménye mint neked még nem kell eljátszani a szerény mártírt "De persze én csak egy szűklátókörű ember vagyok", ettől még lehet pöpec és helyes a véleményed. Azt nem értem viszont miért is fáj itt 5 embernek, hogy egy általad le nem írtan és sokak által leírt/sejtetett "hozzánemértő" véleményt mond? Miért nincs figyelmen kívül hagyva? Abszolút trollmentes volt amit írtam. Vagy van benne igazság, amit cáfolni kell?

"Azt nem értem viszont miért is fáj itt 5 embernek, hogy egy általad le nem írtan és sokak által leírt/sejtetett "hozzánemértő" véleményt mond?"

Vannak emberek, akik szeretnek küzdeni a hülyeségek vagy a hülyeségeknek tűnő állítások ellen, ennyi. Ha van véleményed, akkor vállald a következményeit is. Ha úgy sejted hogy hozzánemértőnek tartanak, annak lehet hogy megvan az alapja, talán te is belátod, hogy eddig nem utaltál arra, hogy szakmailag is értenél hozzá, következetesen kerülted a szakmai kérdések megválaszolását...

"Vagy van benne igazság, amit cáfolni kell?"

Az ég márpedig zöld! Az ég márpedig zöld! Miért akarod cáfolni, van benne igazság? Vagy csak esszenciális baromság, amit a kijelentő még nem ismert fel?

Pedig nagyon érdekelne a véleményed az összes itteni hozzászólásod után. Nem kell félned, nem harapok, láttam már fura technológiai nézőpontokat, sőt: magam is olyant képviselek pl. adattárolás területén...
Szóval a kérdés az: miért tartod nem megfelelőnek a Java-t és mit tartasz alkalmasabbnak helyette? Jah, és milyen problémára?

[szerk] megnyugtatásul: az ismerősi körömben a főbb nyelvek közül talán csak Ruby-n nem fejleszt senki, nem a Java iránti elkötelezettség alapján válogatok :)

Életem azon szakaszában vagyok, hogy az interjú asztal másik oldalán vagyok.

Én az életem azon szakaszában vagyok, hogy nem csak az interjú asztal másik oldalán vagyok... tehát értem is, amit kérdezek. :)

Erőltetve van ez a nyelv és sikk. Nincs olyan tulajdonsága ami miatt ezt a nyelvet választanám projekt megvalósításra.

Hm... ebből az következik, hogy nem banki vagy tágabb pénzügyi területen dolgozol; nem nagyobb HA webprojektek készítésével; nem mobil játékok fejlesztésével; Sun, IBM és Oracle teljes mértékben mellőzve van a cégednél. Ha mégis foglalkozna ezen területekkel a céged, akkor tudatlanságod és/vagy személyes ellenszenved okán nagy károkat tudsz okozni, amelyek majd később derülnek ki.

Az elmúlt 10 évben sikerült követnem mi történt a java körül, ha ezzel a sebességgel fejlődik akkor nem kell felső döntés, hogy elsikkadjon.

Fogalmazzunk úgy, hogy nem sikerült követned, csak neked tűnik úgy... ismered példáául az EJB3, a JPA, a JAXB és többi két éve megjelent rövidítés jelentését és tudását? Szeritnem nem... :)
--
http://wiki.javaforum.hu/confluence-2.10/display/FREEBSD

Azzal még azért kiegészíteném ezt, hogy az hogy valaki ismer néhány HBR-t, esetleg NBR-t, attól még nagyon sok más része van a platformnak, amit nem ismer. Úgyhogy míg azt mindig ki lehet jelenteni, hogy "ez jó, mert tudja ezt meg ezt is" (és akkor ide jöhetnek a rövidítések), addig azt nem lehet kijelenteni, hogy "ez szar, mert nem tud semmit", anélkül, hogy meg nem mondanánk, hogy mi is az, amit nem tud...

( tomsolo | 2009. 03. 18., sze – 14:08 )

ez nem nyomja agyon a szerver piacot egyébként?

No rainbow, no sugar

( unstar | 2009. 03. 18., sze – 14:17 )

remélem nem kebelezik be... bár lehet, hogy a JAVA részvényesek ennek nagyon örülnének...

( takemeaw | 2009. 03. 18., sze – 15:02 )

(@wigyori) lehet h az ibm annyit mondott a sunnak, h "a javadat akarom"

--
.

( monolit | 2009. 03. 18., sze – 16:35 )

Ez szíven ütött.Sürgősen vennem kell még egy sparcos gépet... :(
Betárazok a világvégére.

( subchee | 2009. 03. 18., sze – 17:40 )

Egyetlen okot tudok mondani, ami miatt kicsi esélyt látok erre a közeljövőben: az IBM kommunikációja szerint bár van "zsebben" nagyjából 16.5 Mrd USD, ezt nem tervezik elkölteni. Kifejezetten azt mondják/mondták, hogy nem vásárolnak fel cégeket...

( asm v | 2009. 03. 18., sze – 17:55 )

Ha ez megtortenne, akkor erdekes harc kezdodne igen sok teruleten:

  • Power vs. SPARC
  • AIX vs. Solaris
  • DB2 vs. MySql
  • IBM java vs. Sun java (Websphere vs. Glassfish)
  • xSeries vs. Sun x86
  • TotalStorage vs. Sun Storage(Tek)
  • Symphony vs. StarOffice (OOo)
  • Eclipse vs. NetBeans
  • stb

??? Miert lenne nagyob harc attol, hogy ezek egy hazon belul vannak? Nem az a logikus, hogy addig van nagy harc, mig ellenfelek?

(Ja mellesleg eredmeny: amig ezek azon vitatkoznak, h az AIX a jobb, vagy a Solaris, a Power vagy a SPARC, addig mindent letarol a HP az Itty-vel es a HP-UX-szel :-) )

btw. ppc vs sparc

-ppc van:

mobil eszkozokben(hp ipaq es tsai)
nyomtatokban
konzolokban(wii, xbox, ps3)
routerekben(cisco meg meg nem tom miben)
blade szerverek(js20, js21....)
rackmount szerverekben(mittomen ezeket nem ismerem annyira: http://www-03.ibm.com/systems/power/ )
desktop(apple g5 es tsai)

-sparc?

valaki esetleg ideszummarizalja?

az ibm eleg jol pozicionalta magat a processor piacon ha megnezitek, ott az izom processor amit az xboxba raktak meg ott az okos amit a ps3ba, meg a lassu de olcso amit a wii-be, az h programozok keptelenek megerteni a cell mukodeset nem az ibm hibaja de ennek ellenere is szepen terjed a cell, lasd top500 (http://www.top500.org/system/ranking/9485), latszik hogy minden helyre olyan megoldas kerult ami igencsak optimalis teljesitmenyt ad vegul

--
.

Az IBM-nek van tipikusan mobil eszközökbe szánt processzora, PowerPC 4xx(LP) a család neve, a 405LP egészen népszerű volt, ha jól rémlik, aztán 5-6 éve eladta az egészet egy másik cégnek, amelynek nem rémlik a neve, ezért nem találkozni mostanság IBM processzorral mobil eszközökben... :)
--
http://wiki.javaforum.hu/confluence-2.10/display/FREEBSD

igazából pont kiegészítenék egymást.

  • Power zárt vs. Sparc, legalábbis az új Niagara vonal nyílt
  • AIX zárt vs. Solaris, opensolaris változata nyílt
  • DB2 zárt vs. MySql nyílt

az IBM és Sun java, xSeries Sunx86, Eclipse NetBeans, TotalStorage StorageTek között nincs áthidalhatatlan szakadék. szorosabb együttműködés illetve termékvonal egyesítés nem okozna nagy megrázkódtatásokat, ugyanakkor csökkentené a költségeket.
a Symphony és StarOffice pedig gyakorlatilag ugyanaz a OpenOffice szonáta két zenekarra hangszerelve.

( Nyosigomboc v | 2009. 03. 18., sze – 19:21 )

Lassan nyugdijazzak a dobokockajukat. Eddig sokszor tett jo szolgalatot, szinte minden uzleti dontesuknel komoly szerepe volt. Kicsit sajnalom.

Azert a Sun-nal eleg sok ertek van, ami igy az IBM-el kozosen duplikacio lenne. Ettol kezdve mi lesz serveren, (Open)Solaris, AIX vagy Linux? Milyen logo lesz az eladott gepeken, Sun vagy IBM (sokaknak szamit, aki nem hiszi, nezzen korul a beszeljukmac-en :) )? A markanev is ertek, foleg egy ilyen szintu.
Melyik ceg termekvonalat viszik majd tovabb?

--
I don't always dress in a T-shirt and jeans. Sometimes people give me awards, and I dress like a penguin instead. - Linus Torvalds

( Charybdis | 2009. 03. 18., sze – 19:59 )

Azért vannak nagyon jó Java alapú asztali programok is.

( szdl | 2009. 03. 20., p – 00:22 )

Ez nagyon szomorú lenne, ha valóban megtörténne.

Ismét rengeteg szellemi termék menne a süllyesztőbe, ahogy a HP-Compaq-DEC buli idején is.

Szerintem akkor járna jól - innováció szempontjából - az IT világ, ha egy teljesen más profilú cég vásárolná fel a Sun-t. Az IBM és a Sun iszonyatosan sok területen fedik egymást..

Ha ellenben az Adobe vagy az Apple venné meg?

Mondjuk a bevétel meg a market cap. sokat nem számít abban, hogy meg tudják-e venni egymást, a forgótőke itt az érdekes (mondjuk hitelből is meg lehet oldani, de most, válság idején ez nem annyira preferált opció a hitelezőknél)
Az Adobe Systems pl. market capitalizationben nagyobb értékű ($10Mrd), de nem biztos, hogy van annyi pénze, hogy felvásároljon egy Sunt.