[POL] A pedofil-nyilvántartás ...

Címkék

Kedd reggeltől elérhető az ún. pedofil-nyilvántartás a magyarorszag.hu-n. „A lista nevet, településszintű címet, fényképet, illetve a kapcsolódó bűncselekmény részleteit tartalmazza. A bűnügyi nyilvántartás egy szeletének megnyitásával eszközt adunk a szülőknek, hogy megvédjék a gyermeküket” – írta Kocsis Máté.

Helyes! De fájlalom, hogy nem lehet szélesebb körnek|több|részletesebb adatot kinyerni!
23% (144 szavazat)
100%-ban helyeslem! Ebben a formában!
15% (98 szavazat)
Jó, ha utána tudnak nézni a jogosultak, hogy kik jelentenek potenciális veszélyt.
31% (200 szavazat)
Semleges az álláspontom.
16% (100 szavazat)
Inkább ellenzem.
12% (76 szavazat)
Tiltakozom ellene!
3% (22 szavazat)
Összes szavazat: 640

Hozzászólások

Mivel biztos vagyok benne, hogy ez volt az első, amit a "tényfeltáró, objektív, független" sajtó lekérdez(tet)ett és nincs teleajvékolva a net, hogy nincs benne, arra tippelnék, hogy benne van.

Másik oldalon, ha én lennék a kormány, nem adnék támadási felületet, így biztosan beletenném.

Állampolgárként pedig el is várom, hogy benne legyen.

trey @ gépház

Tehat ha megnezed jogtalanul ...

Ertem, de ha erted a kulonbseget. Ha olyat csinalsz amiert rajta lehetsz = 1 ev felfuggesztett (ebben a konkret esetben), ha megnezed jogtalanul = 2 ev (gondolom ez a max.)

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Honnan van ez?

https://hup.hu/comment/2738731#comment-2738731

Emlitettem, hogy a HVG cikkben olvastam. Valoban nem linkeltem, mert ott volt 2 hozzaszolassal feljebb, azt hittem igy is egyertelmu, most linkelem akkor a hozzaszolast a Kaleta cikkel.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Tehát akkor az 1 év felfüggesztettet elengedheted.

Rendben. Annyit szeretnek hozzafuzni, hogy kicsit furcsa, hogy ez egy kis fejmosassal el lett intezve volt nagykovet eseteben. https://pestihirlap.hu/2020/11/06/kaleta-gabor-osztalyu-pedofilt-itelte…

Annyi pozitivuma van, hogy nem kell keresni a nevet az adatbazisban, mert mindenki megismerte, ez feler a le nem ult evekkel.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Aki esetleg helyből ignorálja a facebook kezdetű linkekeket, itt a hiteles link:

https://mo.hu/szuf_fooldal#ugyleiras,c8a66b56-10c5-4e4e-8abb-b3eba43668…

(Hogy mennyire 'permalink', azt nem tudom, de nem lepődnék meg rajta ha random változna)

 

És ez nem egy szimpla lista, hanem egy adatszolgáltatás.

Tehát aki erre jogosult, az lekérheti ezt a listát.

 

Hogy ez jó-e így? nem tudom.

 

De erősen függ attól is, hogy lehet arra a listára felkerülni.... az biztos, hogy a definició elég laza. A nép meg birka, 

Ezen kettő együttállására pedig volt már elég példa a történelem során :(

A bűnügyi nyilvántartás egy szeletének megnyitásával eszközt adunk a szülőknek, hogy megvédjék a gyermeküket

Mégis hogyan, vascsövekkel? Ha ezek az emberek veszélyesek akkor miért nincsenek börtönben?

Úgy érted, életfogytiglan? Mert jön a Helsinki és kikéri magának. Pl.

Nyilván, amelyik már leülte a kiszabottat azért, amivel lebukott, azt kiengedik. De ettől még potenciálisan veszélyes. Javaslom az ID Discovery-t a miértekért.

trey @ gépház

 leülte a kiszabottat

Ez nekem mint állampolgárnak nem elég, félmunka. Pszichológus garantálja, hogy nem lesz bűnelkövetés, kapjon pártfogót, járjon gyűlésre, ha kell kasztrálják.

Ez a nyilvántartás arra jó, hogy meglincseljék, enyhébb esetben kiközösítsék a korábbi elkövetőket. Akkor minek a büntetés végrehajtás? Elintézzük vascsövekkel.

Pszichológus garantálja, hogy nem lesz bűnelkövetés

soha egyetlen pszichológus sem fogja neked garantálni.

Pont arra ad lehetőséged, hogy a saját hatókörödben (saját gyereked) saját belátásod szerint cselekedhess.

Ez a nyilvántartás arra jó, hogy meglincseljék, enyhébb esetben kiközösítsék a korábbi elkövetőket

Ha eddig kiderült valakiről szerinted mi történt? A megismert adatot elméletileg nem adhatod tovább

 

soha egyetlen pszichológus sem fogja neked garantálni.

Akkor marad a 24 órás megfigyelés. Nyilván az sem lesz, csak nyilvántartásra futja.

Pont arra ad lehetőséged, hogy a saját hatókörödben (saját gyereked) saját belátásod szerint cselekedhess.

Biztos objektív leszek és megértő, semmi eltúlzott vagy elrettentő reakció.

A megismert adatot elméletileg nem adhatod tovább

Pedig egy jó kis csoportos lincselés összehozza a környéket

Elrettentően magas büntetési tételek, szabadságvesztés meghosszabbítása ha fennáll a bűnelkövetés lehetősége. Kémiai kasztrálás, megfigyelés stb. ami más országokban hozott eredményt. A börtön nem arra való, hogy egy ideig szüneteltessük a bűnözést.

Amúgy miért nem listázzák a többi bűncselekményt is, talán csak politikai fogás? Esetleg kiderülne, hogy van cigánybűnözés?

Az életben nincsenek garanciák. Kockázatokat és következményeket lehet elemezni, és ezek mentén dönteni.
Szerintem az elítélteknek is joguk van a büntetés letöltése után egy új élet lehetőségéhez. Ha a büntetett előélet miatt kirekesztik, nem tud egzisztenciát teremteni, az - más lehetőség híján - újabb bűnözéshez vezet. A kiközösítés soha nem jó megoldás.

Egyúttal azt is gondolom, hogy ha valami a tudomány mai állása szerint nem gyógyítható (tudtommal a pedofília ilyen), akkor arról gondoskodni kell, hogy a visszaesés, bűnismétlés minél kisebb eséllyel valósulhasson meg. Ez történhetne felügyelet, kényszergyógykezelés, vagy egyéb megoldás által, a tudomány aktuális állása szerint.

Ha ezek az emberek veszélyesek akkor miért nincsenek börtönben?

Ha eltiltják(elítélték) az edzőt de később mégis ad magán órákat mint szülő lekérdezheted a mielőtt beiratod. Egyik oldalról szívás, mert ugye mi van azzal, hogy megváltozik és esetleg a büntetésvégrehajtás elérné a korrekciós célt is: de így már mint szülő nálad a labda. Ami fontos: arra nem jogosít fel, hogy a megismert adatot közreadd. Arra viszont igen, hogy elöntsd hagyod-e a gyerkőcöd a közelben és ha igen milyen feltételek mentén. Szerintem előrelépés. Az, hogy tudunk-e vele élni és jól-e az még kiderül.

Szerkesztve: 2022. 02. 02., sze – 14:33

Értem a koncepciót, és tudom, hogy az USA-ban van valami ilyesmi, de nem tudom, szülőként, hogy milyen praktikus haszna van.

Hallottam arról, hogy valaki (USA-ban) megnézte, és látta, hogy mittudomén 5 pedofil van a kerületben.

Egy kis hüledezésen kívül nem látom ennek hasznát.

Szülőként továbbra is vigyáznom kell a gyerekeimre. Csak azért, mert nincs a közelben az öt közül egy olyan ember sem, akinek a fényképét láttam a listában, nem gondolhatom azt, hogy a gyerek biztonságban van. Lehet olyan pedofil a közelben, akit még sosem kaptak el, vagy másik városban szerepel a nyilvántartásban, vagy külföldi...

Ha meg vigyázok úgyis, akkor az se extra kockázat, ha nem áll rendelkezésemre a fényképes lista. Szerintem.

Azt viszont remélem, hogy egy hasonló nyilvántartást minden óvoda és iskola (és bármi más, ahol gyerekekkel dolgoznak, pl. tanuszoda, játszóház, kisállatsimogató, iskolabusz cég, hittan oktatás, cserkész szervezet, iskolai szakkör, stb)  ellenőriz, mielőtt bárkit felvennének bármilyen pozícióba. Mert annak lenne értelme nagyon is.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

"Lehet olyan pedofil a közelben, akit még sosem kaptak el"

Igen lehet. Ellenben e-nélkül lehet, hogy tök nyugodtan elbeszélgetsz egy elitélt pedofillal a gyerekről a mászóka mellett, pedig ha tudod, hogy elitélt pedofil, akkor nem tartod majd jó ötletnek.

Nem arra van, hogy kivédjen mindent és tökéletes biztonságban érezhesd magad tőle. Ha csak egyetlen esetet kivéd, már megérte.

Igen lehet. Ellenben e-nélkül lehet, hogy tök nyugodtan elbeszélgetsz egy elitélt pedofillal a gyerekről a mászóka mellett, pedig ha tudod, hogy elitélt pedofil, akkor nem tartod majd jó ötletnek.

Értem, de ha az elítélt és listázott pedofil helyett a még el nem ítélt pedofillal beszélgetek az jobb? Vagy elbeszélgetek egy nem pedofillal, aki majd elbeszélget az elítélt pedofillal és elmondja neki az én gyerekemről a nagy titkokat?

Nem egyszerűbb az, hogy nem mondok idegeneknek semmi olyasmit a gyerekeimről, ami nem tartozik másra?

Ha csak egyetlen esetet kivéd, már megérte.

Az elbeszélgetés helyett annyi hasznát látnám, hogy ha az elítélt pedofil egyáltalán a játszótérre megy, akkor valaki, akinek jobb az arcmemóriája mint az enyém, felhívhatja a rendőrséget.

Bár... akkor már megint oda jutottunk, hogy sokkal egyszerűbb a térfigyelő kamerával rögzíteni, hogy ki ment a játszótérre és egy arcfelismeréssel összehasonlítani mindenkit a feketelistával. Aztán ha egyezés van, jöhet az automata riasztás.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

"Értem, de ha az elítélt és listázott pedofil helyett a még el nem ítélt pedofillal beszélgetek az jobb?"

Loop. Nem jobb. Csak az esély kisebb, ha már az elitélt pedofilokat ki tudod szűrni és már "csak" a még nem elitéltek maradnak.

"Nem egyszerűbb az, hogy nem mondok idegeneknek semmi olyasmit a gyerekeimről, ami nem tartozik másra?"

Dehogynem. Sok sikert hozzá. De a legjobb, ha a gyereked nem is találkozik senkivel. Soha. Akkor tényleg biztonságban lesz.

"ha az elítélt pedofil egyáltalán a játszótérre megy, akkor valaki, akinek jobb az arcmemóriája mint az enyém, felhívhatja a rendőrséget."

Igen, erről beszélünk.

"és egy arcfelismeréssel összehasonlítani mindenkit a feketelistával."

Hát ebből aztán sok sikertörténetet tudnának pl. a kinaiak mesélni, milyen jó is egy ilyen automata arcfelismerő rendszer.

OK,

Nem vitatkozni akarok. Bizonyára, akik bevezetik Magyarországon, és akik bevezették más országokban, azok úgy gondolták, hogy ez hasznos.

Nem vagyok róla meggyőzve, viszont károsnak se gondolom, ezért arra szavaztam, hogy számomra semleges.

Úgy gondolom, hogy ha a társadalom védelmére keresünk valami megoldást, ennél vannak hatékonyabb és jobb megoldások.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

ellenőriz, mielőtt bárkit felvennének bármilyen pozícióba.

ebbe nem hiszek. Saját tapasztalat, hogy az egyik felmenőm pedagógus volt, és én mivel informatikával meg matekkal foglalkozom folyamatosan kerestek hogy menjek tanítani. Konkrétan nulla pedagógia tárgyat hallgattam.

Közoktatásba sztem nincs beépített önvédelmi mechanizmus. Az hogy valakinek a szülője jó tanár volt az még nem azt jelenti, hogy az emberre rá lehetne bízni egy osztályt.

Mondjuk én nem vagyok pedo, és inkább félek egy kupac gyerektől lol.

GPLv3-as hozzászólás.

"Szülőként továbbra is vigyáznom kell a gyerekeimre."

Aminek egy eleme lehet, hogy ismered a környezeted. Persze mindenre nem jó, rátartással kell kezelni, láttam ilyenről műsorokat, ahol egy állam szélén laktak, a szomszéd államba nem láttak át adat szinten és hát onnan jött át a pedofil. Vagy éppen kétezer mérföldről jött balról, ment kétezer mérföldre jobbra és menet közben történt meg a bűntény.

"Az élet tele van kérdésekkel. Az idióták tele vannak válaszokkal."

"Its easier to fool a man than it is to convince they have been fooled"

egy állam szélén laktak, a szomszéd államba nem láttak át adat szinten és hát onnan jött át a pedofil. Vagy éppen kétezer mérföldről jött balról,

Pont ilyen példákat hoztam hasraütéssel fentebb. Pont ezért gondolom, hogy igazából ez nagyon kevésre jó, és csak remélem, hogy nem okoz hamis biztonságérzetet.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Nem az a fontos, hogy működjön vagy jól működjön. Úgyse fogja kb. senki nézegetni, max. az elején, mint érdekesség.
Ennek kommunikációs funkciója van a választópolgárok felé. n+1-edik populista húzás.
Ha olyan kibaszottul zavarnák a gazdiékat a pedofilok, Kaleta már rég börtönben lenne.

Ha olyan kibaszottul zavarnák a gazdiékat a pedofilok, Kaleta már rég börtönben lenne.

Ha nem tűnt volna fel az akkor hatályos törvények alapján kapta amit kapott. Ha most jönne elő ugyanez más lenne a helyzet (és azért ne keverjük össze a felvételek tulajdonlását meg az elkövetett cselekményt).

Ja mert a 12 év kétharmaddal sajnos nem tudták lecsukni (komolyabb dolgokat is megoldottak már). Kibaszott naivnak kell lenni, hogy ezt megkajáld.
Olyan mennyiségű felvétellel bukott meg, ami jóval túlmutat az egyszerű használói mennyiségen. (Ha valakit 25 kiló kokainnal kapcsolnak le, ott is nyilvánvaló, hogy nem saját használatra volt nála.) Szerintem ez további kérdéseket is felvet.

Ez volt a hatályos törvény, másik kormányok sem nyúltak hozzá. Viszont ez indikálta, hogy elinduljon egy szigorítási folyamat, aminek eredményeképpen immár sokkal szigorúbban sújt le a törvény.

Állampolgárként minden állampolgárnak joga lett volna kezdeményezni a képviselőjén keresztül a törvény szigorítását, de mégsem történt meg.

Ebben van felelőssége az egész társadalomnak. Én örülök, hogy rendezték ezt a kérdést.

trey @ gépház

Vannak reszek, ahol egyetertek a mondandoddal, tobb ponton bennem van a kisordog:

1. "Viszont ez indikálta" (itt gondolom az indukalta szo akart lenni). Szerintem a kivalto ok az volt, hogy a sajtoban nagyot ment az ugy *honapokkal* kesobb, es kezdett politikailag raegni a kormanyra, mert az volt az optikaja, hogy Kaleta Gabort fu alatt hoztak haza a botranyt elkerulendo. Ennek szerintem erdemes lenne utananezni, hogy mikor kezdodott a nagy buzgalom:2019 tavaszan, tehat miutan a csavot extractoltak Perubol, vagy 2020 elejen, miutan az Index kipattintotta az ugyet es plafonig kezdett erni a felhaborodas, mert ugy tunt, mintha magasabb szintek egyetertesevel probaltak volna eltusolni az ugyet. En nem talalom semmifele nyomat annak, hogy felhorgadt volna a melyseges erkolcsi indulat a kormanyparti politikusokban 2020 februarja elott es mindenfele modokon probaltak volna vedeni gyermekeinket. Szoval a buzgalom kivalto oka a nyilvanossag volt, nem pedig maga az affer (merthogy azt meg elsikaltak volna). Szoval ebbol a szempontbol a jelenleg latottakbol en inkabb arra konkluziora jutottam, hogy nagyot ment a Rogan Toni-fele csapat abban, hogy ugy spinnelje meg a sztorit, mintha ok itt a total jofiuk lennenek. Eshat van ennek multja a Fideszben: anno mar egyszer volt az Orban Viktor politikai erenyekent kozreadva, hogy megszabaditott minket a Torgyantol. Csak eppen azt felejtette el kidomboritani, hogy o is ultette a nyakara az orszagnak. Masodik -idoben kozelebbi pelda- a Borkai ugy: a videora vett lyukaszoknis narkozas-kurvazas csak azutan lett erkolcsi problema, hogy kiderult, hogy a part vezetesen kivul masnak is megvan a film es nem fel nyilvanossagra hozni. Gyurcsany oszodi beszedenek a is a nyilvanossaga volt a kulcsmomentum, nem maga a megtortente. Ezek nekem onmagukban ellenervek a manapsag annyira divatos "titkositsunk minden lofaszt 2050-ig" paradigma ellen. Ugyanis erzesem szerint nem a kinos ugyek, hanem a kinos ugyek nyilvanossagra kerulese teszi lehetove, hogy egyaltalan kovetkezmenyek tortenjenek. Lathatoan a politikai osztaly pillanatnyi erdekei felulirjak az erkolcsot.

2. Teljesen egyetertek abban is, hogy ez tarsadalmi felelosseg, mindenkinek - es foleg a szuloknek, tanaroknak, kriminologusoknak, jogaszoknak - kellene ezt az ugyet vinnie. De itt ezt az ugyet politikusok vittek, emiatt a vegeredmenyt felemasnak tartom. Elmondom en mit latok: volt az a fenti felhaborodas, a hentesnel mindenki errol beszelt, amig sorba allt csirkefarhatert, a nep vert akart. Senki nem ult le kikutatni, elmagyarazni, vitatkozni es kozos allaspontra jutni. Mert a fociedzo/immunologus/infektologus es pandemiologus mellett kriminalisztikusbol es pszichologusbol is van 9.5 millio Magyarorszagon. Ez nem tortent meg. Dobtak egy koncot a csocseleknek, eshat meg lett teremtve a csodas illuzio, hogy mar megint a politikusok lettek a fenyespancelos lovagok. Maga az eljarasrend a rossz itt: tarsadalom szereploinek kellene valamit kompromisszumra jutnia, amit tudnia kellene prezentalnia a politikai osztaly fele, aki ennek megadja a kello torvenyi problemat. De azert az nevetseges, hogy a politikai osztaly probal moralis/erkolcsi iranytukent funkcionalni (lasd peldak az elozo pontbol)... Ugyan mar!

Engem, állampolgárként nem érdekel, hogy mi indította, az eredményt nézem. A többi érdekes lehet HUP flame üzemanyag szinten, de mivel már volt róla több topik is a maga idején ...

A lényeg: ez a kormány EZT IS megcsinálta. Önös érdekből? Lehet. Érdekel? Nem. A végeredmény jó? Az.

trey @ gépház

Állampolgárként minden állampolgárnak joga lett volna kezdeményezni a képviselőjén keresztül a törvény szigorítását, de mégsem történt meg.

Ezt nem tudjuk.

Állampolgárként kezdeményeztem már törvénymódosítást a képviselőmön keresztül, guess how that worked out.

Igen, hihetetlenül enyhe "büntetést" kapott az akkori törvény szerint is. Kb. mint a drogos gyilkos Molnár Richárd. Ahogy az utóbbi pere ment, az már egyenesen a magyar "igazságszolgáltatás" tragikomédiája. A 25 kiló kokain lehet személyes felhasználásra, ha egy életre bevásárolt az illető, de jobb helyeken már egy gramm miatt agyonverik a börtönben.

Nem tudjuk mi volt a valós feladata kint. Mibe "tenyerelhetett" bele. Valóban pedofil vagy a felvételek csak egyszerűen rákerültek a laptopjára. De mivel bukott "diplomata", közös megegyezéssel, (v. ügynökcserével(!)) az életét megmenthette és így, ugyan dicstelenül de távozhatott. (És örülhet, hogy csak ennyivel is, de megúszta, persze tartja élete végéig a száját.)

Ezek a felmerülő, lehetséges gondolatok Szájer esetében is "befigyelnek".

(Amennyi bizonyítékunk rendelkezésre áll, nem ítélkezhet az ember nyugodt lelkiismerettel felettük. Szerintem a helyes hozzáállás, nem tudunk az ügyről semmit. Túl távoli. Amit ilyen esetekben a média leközöl, azzal meg "kitörölhetjük"...)

Ennek kicsit ellentmond, hogy Kaletát egy nagy pedofilhalozat felszámolásakor kapták el (erről amúgy voltak hírek még bőven az előtt, hogy nyilvános lett, hogy Kaletát ezért jött haza), nem random találtak nála pár képet.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

nem erre volt jo az erkolcsi bizonyitvany? vagy azt mar mindenkinek adnak, igy semmit nem er?

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

  1. Megnézed, hogy a feletted lakó, a gyerekeddel feltűnően kedves idős bácsi nem azzal szokott egy időt tölteni, hogy gyerekeket húz a faszára és pörgeti őket.
  2. Megnézed, hogy a gyereked osztályfőnöke nem-e egy pedofil állat, mielőtt sátortáborba engeded vele egy hétre.
  3. ...

Hint: neve leolvasható a postaládáról, lakcíme adott

trey @ gépház

Persze, aztán meg mehetek a bíróságra hamis vád és a rendőrség idejének elkúrása miatt.

OK, nem tudom, lehet, hogy nálatok ez így megy, hogy rutinból feljelented a felettetek lakót meg a gyerek osztályfőnökét, biztos ami biztos alapon. Nálunk nem szokás.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Edesapakent ezzel meg egyet is ertek.

Azert, hogy a control-freak lekerdezoket kicsit kordaban tartsuk, azert azt megtennem, hogy ilyenkor te is megadd a lakcimed-neved, es ezt a lekerdezett is megismerhesse, ha akarja. Tehat mondjuk nem biztos, hogy annyira jofej lennek egy jatszoteren egy masik apukaval, ha pedofilkaderezne engem, ok nelkul.

Most ez kicsit lesokkolt: lehet elitelt pedofil gyakorlo tanar? Nem resze az a buntinek, hogy kb. orokre el van tiltva a gyerekekkel valo foglalkozastol?

Oldalvagas: tovabbvinnem az ugyet, es akkor mar kiverekednem az egyhazaknal, hogy ok is bovitsek mar ki a fenti db-t azokkal a tisztelendo atyakkal, akiknel az egyhaz egy sima athelyezessel elsimitotta a pedofilugyeket (nyilvan a videki levego segit a pedo hajlamot is instant gyogyitani).... Gondolom a kormany ezt az ugyet sem fogja mar vegigvinni. Mi lenne a templomok nepetol befolyo voksok szamaval? Varjal kitalalom: azok az ugyek meg sem tortentek... Megyek tovabbhaladok...

Azert, hogy a control-freak lekerdezoket kicsit kordaban tartsuk, azert azt megtennem, hogy ilyenkor te is megadd a lakcimed-neved, es ezt a lekerdezett is megismerhesse,

 A hatóság megismeri. Az baszna be, ha a pedifolok megkapnák a róluk lekérdezést végrehajtók adatait ...

trey @ gépház

Ha benne van akkor történik adattovábbítás és megy 20 évig letétbe a lekérdező családi és utóneve, anyja családi és utóneve, születési helye és ideje. Amit elő lehet szedni ha például előkerül a vascső, kikerül egy screenshot, etc.

Nem, csak nevet kér. Az előbb rákerestem magamra.

Amúgy így az egész vicc, mert mi van ha a keresett néven kidob egy pedót, de nem azt akit te keresel (az ország másik végén él). A keresés naplózódik, a jogalapja enyhén megkérdőjelezhető lesz mert a védett személy veszélyeztetettségére adott nyilatkozatod hamis, így a lekérdezésre nem is voltál jogosult.  :P

Csak érdekelt, hogy neven kívül kér-e még valamit és jogilag ez volt a legbiztonságosabb név. Nem akartam 20 évig a logokban pihenni. :)

De ez így ezer sebből vérzik :)

Rákeresel az öreg szomszéd bácsira aki szereti a gyerekeket , hogy van-e róla papírja és a rendszer kidob egy azonos nevű pedót az ország másik végén. => 2 év 

Kaletát kimenekítették és hagyták futni. Jó, hogy ki nem tüntették.

A papokról meg annyit, hogy a cölibátus intézményének szerintem komoly szerepe van az efféle elfajzások kialakulásában.
Ráférne a katolikus egyházra egy megújulás. Már ha még 120 év múlva is szeretnének létezni. Kicsit gáz már ez a valóságtól való teljes elrugaszkodottságuk.
 

"A papokról meg annyit, hogy a cölibátus intézményének szerintem komoly szerepe van az efféle elfajzások kialakulásában."

Szerintem a cölibátus önmagában nem (azt azért jóval egyszerűbben is ki lehet kerülni, mint kisgyerekek kefélgetésével), sokkal nagyobb baj az, ahogy az egyház védelmet biztosít az pedofil elkövetőknek, így azoknak nem kell félniük nagyon semmitől, ezért sokkal bátrabban próbálkoznak.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

"Most ez kicsit lesokkolt: lehet elitelt pedofil gyakorlo tanar? Nem resze az a buntinek, hogy kb. orokre el van tiltva a gyerekekkel valo foglalkozastol?"

https://www.puliwood.hu/kritikak/visszateres-epipoba-kritika-285266.html

https://444.hu/2014/07/09/koitusz-utan-minden-allat-szomoru

Vagy csak úgy google sipos andrás pedofil. Elítélve nem volt emlékeim szerint, de egy kis betekintés hogyan mennek ezek a dolgok bizonyos helyeken, háttérrel.

"Az élet tele van kérdésekkel. Az idióták tele vannak válaszokkal."

"Its easier to fool a man than it is to convince they have been fooled"

Ha egy ilyen lista "tokeletes" akkor van ertelme a gyermekekkel dolgozo intezmenyeknek megneznie mielott valaki felvesznek (sot, kotelezove is tennem). A lista "tokeletes" mivoltat ugy ertem, hogy:
- csak tenylegesen elkovetett buncselekmennyel v. hajlammal lehet ra felkerulni, nincsenek fals pozitiv emberek rajta, tevesen eliteltek, stb.
- a listabol tenylegesen megallapithato, hogy az adott szemely az-e aki mondjuk epp palyazatot adott be egy ovodaba
   - nev + egyeb azonosito, mivel Kovacs Istvan-bol eleg sok lehet egy adott telepulesen, akar meg hasonlo kinezettel is
   - friss(ulo) fenykep, mert ha 10 eve volt az ügye akkor lehet azota mar maskepp nez ki
- ne lehessen feltorni es valakit "hozzaadni", mert annak eleg messzemeno kovetkezmenyei lehetnek egy nem ilyen hajlamu szemellyel kapcsolatban

Ahogy gee irta, nem hiszem, hogy a szuloknek ez barmilyen szempontbol segitseg. Ha esetleg sorba allitanak minden ovodaban/iskolaban ezeket az embereket es megmondanak a gyerekeknek, hogy oket kell elkerulni nagy ivben talan akkor lenne ertelme.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Ingatlanpiaccal mi lesz igy? :)

Én azt nem értem, hogy az ilyen jellegű adatbázis miért nincs általánosen kiterjesztve minden nagy társadalmi veszélyességgel fenyegető bűncselekményre. Akit egyszer megfogtak, az álldogáljon a pellengéren egy ideig, hogy mindenki tudja kivel áll szemben. Szerintem ennek elég nagy visszatartó ereje lenne.

> Sol omnibus lucet.

Ez lehetséges, de szerintem a bunismetles/végleges lecsúszás esélyét növelné. 
Örök dilemma, hogy persze állítsunk pellengérre minden bűnöst, de ha a társadalom tud büntetni, akkor tudjon a társadalom megbocsátani is, ne kelljen már lényegében mindenkinél Canossat járni.

Nehez egy dilemma ez, rohadt nehéz, nem tagadom én is tele vagyok kétségekkel. 
 

Milyen klassz, hogy a fényestekintetű Kormany minden állampolgár helyett ezt a gordiuszi csomót is átvágta!

Egyetértek. A lényeg, hogy akit elítéltek, bűnhődjön, de ha kiállta a rá szabott büntetést, akkor ne legyen élete végéig megbélyegezve. Ezért van az, hogy a büntetés kiállásával, vagy x idő leteltével mentesülnek az elítéltek a büntetett előélethez való hátrányos következmények alól. Így én ebben a formában ezzel a pedonyilvántartással se értek egyet, nem csak a magyar, de a külföldi gyakorlattal sem. Félre ne értsetek, ezzel nem a pedókat akarom védeni, mert azok kapják csak meg a büntetésüket, ami jár nekik, de ha egyszer azt a büntetést kiállták, akkor meg kell adni nekik az esélyt a normális, megbélyegzés nélküli életre. Nyilván, ha ezzel nem tudnak élni, visszaesnek, akkor meg bűnhődjenek újra.

Mondjuk ez a pedó ügy annyiból speciális, hogy talán ennek a listának olyan formában lenne értelme, hogy gyerekekkel foglalkozó intézmények elérhessék, hogy ne vegyenek fel olyan gyerekkekkel foglalkozó intézménybe, aki ilyen miatt volt elítélve. De hogy bárkinek nyilvánosan elérhető legyen, az szerintem erős.

Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

De az általad javasolt use-case-re meg egyszerűen elő lehetne írni, hogy aki gyerekekkel foglalkozik, annak be kell szereznie egy igazolást mielőtt munkába all, hogy nincs ezen a listán. Illetve nyilván, ha valaki felkerül a listára, akkor az ilyen irányú munkájából ki kell rúgni. Ehhez nem kell az adatbázist megnyitni 9.5 millio valogatatlan adatigenylonek.

Ez már így a közszférában időtlen idők óta (abban nem vagyok biztos , hogy a templomos helyen is kell):

 90 napnál nem régebbi hatósági igazolvány a büntetlen előélet igazolására, valamint annak igazolására, hogy a pályázó nem áll olyan foglalkoztatástól eltiltás hatálya alatt, mely a közalkalmazotti jogviszony létesítését nem teszi lehetővé

Tenyleg teljesen naivan megkerdezem (elore is bocsi, hogy nem nezek utana en magam), de akkor most perpill az a jogi helyzet, hogy akit egyszer eliteltek pedofil buncselekmeny miatt (akar felfuggesztettre), akkor az utana elete vegeig nem lehet mondjuk tanar, nyari taborban felugyelo, edzo, pap,  gyogytornasz, ... ?

Mert ha igen, akkor egyel kevesebb jo erv van a dolog mellett, hacsaknem, hogy az "adatbazis megnyitasaert" valaki egy jokorat szamlazhatott es Kocsis Mate verhette a mellet facebook-on, ami miatt biztosan kapott simit igy kampanyidoszakban a gazditol. Jo, nyilvan foleg az elitelt pedofilok karara tortent a dolog, akikkel aztan az egegyadta vilagon senki sem szimpatizal, szoval "no big harm done" a politikusok reszerol (kicsit durvabb volt, amikor a hajlektalanokat szivattak szenne). Nyilvan ha meg egy recovering pedofilt ezert basznak ki a betanitott CNC munkas pozijabol, mert rakerestek es kiderult a sotet multja, majd alkesz lesz es ongyilkos, attol ok meg jot alszanak majd. 

66. § (1) *  A köznevelésben az alkalmazás feltétele, hogy az alkalmazott, a megbízási jogviszonyban foglalkoztatott

a) rendelkezzen az előírt iskolai végzettséggel, szakképesítéssel, szakképzettséggel,

b) ne álljon a tevékenység folytatását kizáró foglalkozástól eltiltás hatálya alatt, büntetlen előéletű legyen és

c) cselekvőképes legyen.

https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a1100190.tv

Szerintem akit egyszer elítéltek az nem lesz büntetlen előéletű (de nem vagyok jogász :))

De ez igy azert nem fullos. Okes, hogy a koznevelesben nem lehet alkalmazott (ergo tanar vagy ovodapedagogus). De mi van egy nyari tabor felugyelojevel? Egy pappal? Egy fociedzovel? A Ronald McDonald-ba bujo mekis alkalmazottal? Sorolhatnam. En azert ezeknel a munkakoroknel is eloirnam, hogy a listan szereplo ember ne tolthesse be. Illetve, ha bukik, tartsak tavol a gyerekekkel valo foglalkozastol (pl. a mekiben suthet krumplit, de nem lehet Ronald McDonald).

Tovabba elegge ki van a dolog hegyezve a pedofiliara, szerintem ugyanigy felkerulhetne a listara az is, aki bantalmazott gyerekeket korabban es eliteltek ezert.

adott idő után - de van, hogy akár rögtön ha úgy dönt a bíró! - mentesül az elítéléshez fűződő hátrányos következmények alól, magyarán az erkölcsije tiszta lesz. Plusz az erkölcsi akkor is tiszta marad ha elitélnek valamiért, de nem kapsz letöltendőt.

Kaleta erkölcsije 2023. január elsején olyan tiszta lesz mint a patyolat (próbaidőt kapott, ilyenkor csak a próbaidő időtartama alatt szerepel, ha letellik akkor már nem).

Ez valóban még jobb, hogy amolyan erkölcsi bizonyítványszerű szűrőnek használni. De azt is csak erre a felhasználási körre, átlag polgár csak úgy nem is kérhetné le, csak úgy hobbiból.

Windows 95/98: 32 bit extension and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.”

Jól értem, hogy az utolsó válasz a vicc béli "van akváriumod" áthallása?

Vagy esetleg a rendőrségnek kellene szoros megfigyelés alatt tartani azokat, akik ilyen módon érintettek, és így pont azoknál lenne a lista, akikre tartozik. De nem, baszd ki a netre. Szóval jó az irány, most már csak az összes köcsög fideszesről kellene településszintű listát elérhetővé tenni, hogy tudjam, hová ne költözzek semmiképpen, vagy ha mindenhol túl sok a barom, akkor milyen mennyiségű sörétet tartsak készenlétben.

Nem tudom, hogy ez belefér-e a személyi szabadság korlátozásába, én pl. simán levehetetlen gps nyomkövetős bokaperecet tennék mindegyikre kötelezően. Pedofilra is, nőket erőszakolóra is, tolvajra is, betörőre is.

Legyen adatgyűjtés, és mondjuk csak a nyomozó férjen hozzá a konkrét nyomozáshoz éppen releváns adatokhoz.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

simán levehetetlen gps nyomkövetős bokaperecet tennék mindegyikre kötelezően. Pedofilra is, nőket erőszakolóra is, tolvajra is, betörőre is.

Szerinted ha kiszorna a rendorseg par ezer (nem igazan tudom milyen nagysagrendet tippeljek) ilyen eszkozt akkor nem kellene felvennie par szaz embert aki csak arra van raallitva, hogy ezeket ellenorizze? Egy heten belul pedig felbukkannanak a "szakik", akik jo penzert leveszik a cuccot vagy csinalnak valamit a jellel, stb. Gyakorlatilag a gyerekekre/nokre/stb. leselkedo veszely egy kicsit csokkenne, de nem szunne meg, sot ha valamelyik fifikas ugy kovet el valamit, hogy kozben a GPS alapjan otthon volt meg jobban biztonsagban is erezheti magat.

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Nem kell költözöm, itt Angliában is minden teli van térfigyelő kamerákkal és rendszámfelismerő kamerákkal.

Arcfelismerés nincs (vagy nem tudunk róla), de pl. valami elkövetés után sokszor elég jól vissza lehet keresni, hogy honnan jött, hova ment, stb.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

...most már csak az összes köcsög fideszesről kellene településszintű listát elérhetővé tenni, hogy tudjam, hová ne költözzek semmiképpen, vagy ha mindenhol túl sok a barom, akkor milyen mennyiségű sörétet tartsak készenlétben.
 

Újabb ragequitet szimatolok a levegőben.

Egy kérdés: ez hány embert érint(het) Magyarországon? Vagyis a lista hány elemű lehet?

Erről az jutott eszembe, hogy itt, Angliában a csillió fontból a kormányközeli Steve Blood Jnr. által lefejlesztett COVID követő rendszer akkor hasalt el, amikor az XLS fájlba nem fért bele 65 ezer sornál több.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Szerkesztve: 2022. 02. 02., sze – 17:04

Engem az érdekel, hogy ha valakinek a gépére felnyomnak távolról pedofil tartalmú képeket,
az önmagában elég-e ahhoz, hogy büntetőeljárás keretében elítéljék és ide felkerüljön?

Jó az irány, de ez kevés. Ha pl. mennék szőlőt lopni, jó lenne lekérdezni, melyik gazdát ítélték már el önvédelemből történt mérgezésért vagy kerítésbe áram vezetéséért. Vagy ha én korrupt üzletember lennék, direkt csak másik korrupt üzletemberrel kötnék üzletet. Miért nem lehet mindenféle bűntényt lekérdezni?

Ez a kérdés amugy engem is őszintén érdekelne.  Jó, mondjuk, ne mindet, de mindenféle erőszakos, életellenes, hasonló dolgokat már csak csak. Mert nem akarom azt a csúnya meglepetést, hogy kiderüljön, a szomszéd nem pedofil, csak pszichopata. 

"Biztos én vagyok a béna, de csak azt sikerül elérnem, hogy kikapcsol a monitor."

Sztem komoly előrelépés a prevenció terén! Mind olyan szempontból, hogy a listára került pedofilnak teljes ellehetetlenüléssel kell számolnia a lakókörnyezetében, költözzön is bárhova - ami kellő elrettentő erőt jelent; mind pedig olyan szempontból, hogy ellenőrizhetővé válik a foglalkozás vagy más tevékenység kapcsán a gyerek közelébe kerülő személy előélete vagy érintettsége ezzel kapcsolatban. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Nagyon remélem, hogy foglalkozás és más tevékenység kapcsán a gyerekek közelébe kerülő személy érintettsége eddig is ellenőrizhető volt.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Ugye, az erkölcsi bizonyítvány hiánya nem egyenlő a pedofíliával!

Egyébként: 

Kérnék arra érveket, h miért lenne káros egy kiskorúra nézve a szexualitás? Mondjuk vegyük azt az esetet, hogy két kiskorú között történik ilyesmi! Igazából ez számomra inkább mint filozófia kérdés merül fel. A pszichológiai magyarázatok számomra  - mint minden esetben - most érvénytelenek. És nyilvánvalóan a közvélekedés, mint olyan sem értékelhető. 

Van két dolog amitől a gyerekeket valamiféle babonás hittel mindenáron óvjuk, az egyik az erőszakosság a másik a szexualitás.  És ennek a problematikus voltára épp lmbtq propaganda részeként a specializált mesekönyvek megjelenése mutatott rá. Hogy van egy ösztönös érzet az emberekben ezzel szemben, h ez rossz. De h miért rossz arra maguk valójában nem tudják a választ és a tudomány reprezentánsától a pszichológiától várják, h az racionalizálja ösztönös érzetük igazságát. Ami természetesen zsákutca, minthogy a tudomány képtelen bármiféle igazságot kimondani. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Azért, mert egy jó ideje az egynél több ember között végbemenő érintkezések az egyén ellen potenciálisan megvalósuló erőszakként kezelendők. Az egyén hamis magasságokba emelése elszigeteli az embereket egymástól, és a valós önrendelkezés helyébe egyre inkább valamilyen "nem kötelező!" ~kötelező gondolat- és cselekvéssorozat lép. Ez megnyugtatja az állampolgárt, a politikust és a tőkést meg pláne.

:)

miért lenne káros egy kiskorúra nézve a szexualitás? Mondjuk vegyük azt az esetet, hogy két kiskorú között történik ilyesmi!

Senki nem mondta, hogy káros. Két kiskorú simán dughat egymással. Magyarországon. Viszont azt, hogy ki dughat kivel, azt törvény szabályozza, és különféle országokban különbözőek a határnak választott életkorok. Nem azért, mert mondjuk az amerikai kiskorú jobban sérül a szextről mint a magyar kiskorú, hanem, ahogy írod, közvélekedés.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

pl. amikor a korhatárhoz kötik az  erőszakot és a szexualitást ábrázoló média tartalmak "fogyasztását" akkor abban talán nem az fogalmazódik meg, hogy a kiskorúakra nézve károsnak ítélik a megtekintésüket? Ez evidenciának van tekintve a lehető legszélesebb körben. Értelmesen nem lehet ezt eltagadni, meg úgy tenni mintha nem találkoztál volna ezzel!

jogállami keretek közt a szabályozás nem az oka, hanem a következménye a társadalmi közmegegyezésnek. Így a szabályozás felől értelmezni, indokolni valamit olyasmit amit itt pedzegetni kezdtem, ami még a társadalmi közmegegyezést eredeztető okok közül is legelsők köréből való (és mint ilyen természete szerint bőven rejtve van nem csak a széles társadalmi rétegek, de még annak legelitebb köreinek tudata számára is) csak egy elhibázottan felvett és érvénytelen nézőpont. 

Javaslom - a relativizálást elkerülve - tekintsük gondolatmenetünk kiindulópontjának az ószövettségi parancsolatot: ne paráználkodj! 

Van ezzel probléma! Ugyanis egyáltalán nem nyilvánvaló, hogy miért kéne ennek tiltását érvényesnek tekinteni! A probléma lényege felé vezető kérdés: miért nem nyilvánvaló ez? Ez most itt egy fordított eset lenne, h a szabályozás nem a következmény, hanem az eredeztető ok lenne a társadalmi közmegegyezés kialakítása céljából? És h a társadalomban ennek tekintetében nem közmegegyezés, hanem vita van? Bizonyos értelemben igen, de valójában nem. Az Igazság, és h ebből eredően mi a Helyes - így nagybetűvel - az nem társadalmi közmegegyezés vagy vita vagy jogállami keretek kérdése.  Az öröktől fogva adott, és még akkor is létezik, ha történetesen, aktuálisan senki nem képviselné! Sőt még akkor is, ha akitől a képviseletét várnánk ő maga sem tenne ennek eleget, mert már maga sem tudja miért Igaz az igaz, és miért Helyes a helyes. Bár dolga lenne, de nem tud neki eleget tenni, mert maga sem érti, és éppen ezért képtelen hitelesen felvetni és példamutatóan demonstrálni. 

A nemiség lényege az eredeti egység megbomlása. Ez a jelenség - a megbomlás - nem fejlődés következménye, mert az eredet a Teljesség és az Igazság maga, ami nem meghaladható. Az abban beálló változás szükségszerűen egy alászállást valósít meg. A primordiális létező férfivá és nővé bomlása is ilyen alászállás. Ennek okainak vizsgálata messze meghaladja egy komment kereteit, lehetőségeit. A szexuális vágy valójában nem más mint az így megbomlott egység helyreállításának ellenállhatatlan és őserejű vágya. De ez egy csapda helyzet, mert az aktusból nem androgün lény, hanem újra csak hím- és nőnemű utód tud/fog születni. 

Minden szexuális deviációnak (homoszexualitás, pedofilia stb) , továbbá a szexualitás bűnként és -még továbbá- a kiskorúakra veszélyként való értelmezésének más egyebeket megelőző forrása pontosan ebből a szexualitást legmeghatározóbb jegyből, annak csapdahelyzet jellegéből fakad. Ezen tény rögzítése után a pszichológia akár el is kezdheti boncolgatni a kérdést, és a maga tudományos módszereivel kielemezni az elfajzásokat. Ez már tulképp mellékes dolog. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Az efféle „nagyszerű” elméletek tették tönkre korábban fiatalok illetve felnőttek szexuális életét, s ezáltal az egész életét. A magam részéről az ilyen okoskodást, prüdériát hazugnak és veszélyesnek gondolom. Pusztán arra alkalmas, hogy elfojtsa a vágyat, frusztrációt, neurotikus viselkedést, szorongást, elbizonytalnodást, valamiféle bűntudatot, és egy kielégületlen, boldogtalan, ezáltal felesleges életet eredményezzen. Ezért gyűlölöm az összes egyházat. Mondom ezt úgy, hogy nem vagyok ateista. Ha valaki így gondolja, korlátozza magát, de a baromságait ne terjessze. Bár még ekkor is egy önző rohadék, mert megfosztja magát egy vágyódó ellenkező neműtől.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Hát ezt jól megvitattad :DDD

> Pusztán arra alkalmas, hogy elfojtsa a vágyat

Persze, csak a szomorú helyzet az, hogy a vágyaid nem a barátaid. Nem bizony! Sőt valójában nem is tieid, csak - mondjuk úgy - formálisan [és tévesen] mondják és gondolják sajátjuknak az emberek azokat. Nem fogok belemenni mélyebb elemzésbe, mert látom felzaklat a dolog! Úgy célszerű rájuk gondolni mint az illúziókeltés atombomba erejű fegyverére, amivel a világ azt hazudja neked, hogy a világ belőled és A Másból áll. A Más hatol beléd a "vágyaidon" keresztül és irányít Téged! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Látom, továbbra is írod a hülyeségeidet. Neurológiai, biokémiai, fizikai, fiziológiai folyamatokról beszélünk, és ebbe keversz bele olyasmit, hogy mi a tiéd. Nagyon egyszerű. Ha te vagy éhes, kajára vágysz, az a te éhséged, a te vágyad. Ugyanez vonatkozik a nemi vágyra is, meg az alkotás utáni vágyra is. Meséld el Csollány Szilveszter lányainak, hogy az apjuk levegő utáni vágya nem az övé volt. Sok sikert hozzá! :)

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A világ önmagadként felfogott része által kizárt A MÁS. Minden érzelem, így minden vágy premisszája A MÁS létezésének a tételezése, mert ezek csak A MÁS relációjában állhatnak fenn. Önmagam relációjában nem (magammal kapcsolatban nincsenek érzelmeim).  Vagy Te úgy gondolod netán, hogy ha az egyetlen ember lennél a világon, akkor a Neurológiai, biokémiai, fizikai, fiziológiai folyamatok ezen magányod ellenére is szexuális vágyat ébresztenének benned [önmagad irányába]?  Minden érzelem A MÁSBÓl származik, hiába ragaszkodsz azoknak a sajátjaidként való értelmezéséhez! A létezés illuzórikus volta pedig éppen A MÁS érvényesnek és létezőnek való elfogadásából ered. Annyiban csalfa a világ, amennyiben jelen van benne A MÁS.

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Attól, hogy van a világnak rajtam kívüli része, valami más, ami én vagyok, még lehetnek érzéseim, érzelmeim, vágyaim, s ezek jellemzően éppen a rajtam kívüli részek és a köztem lévő interakciókra utalnak. Megszabadulni a hólyagomban lévő vizelettől, táplálékot bevinni a szervezetembe az energetikai egyensúly fenntartása céljából, vagy örömet szerezni egy ellenkező nemű embernek, aki vágyik erre, s osztozni az örömében, kommunikálni valakivel, információt átadni és átvenni, és így tovább.

Ez nem csalfaság, hanem az interakció feltétele. A működés eszenciája, maga az élet.

Az egyházakkal és a hozzád hasonlókkal az a problémám, hogy jogot formálnak arra, hogy a jellemzően kialakulatlan személyiségű, még magában és világlátásában is bizonytalan fiatalok érzelmeit, álmait, vágyait, igényeit, testi, lelki, érzelmi és szociális szükségleteit elvitatják valami ködös, filozófikusnak ható, valójában értelmetlen és aljas elbizonytalanítással, korlátozással téve őket egy életre boldogtalanná, ha nem gondolkodnak, nem revidiálják a hallottakat.

Így kapcsolódnak aztán a pozitív élményekhez negatív képzettársítások, bűntudat, elfojtás ahelyett, hogy bátran megélnék a vágyaikat. Gátlás, ügyetlenkedés az egyházak nélkül és nélküled is van elég a tapasztalatlanság miatt, nem kell még a ti testet és lelket nyomorító aljasságotok is. Sokkal inkább a szorongások, gátlások feloldására van szükség, hogy ki-ki meg tudja élni a vágyait, s elmondhassa, boldog életet élt.

Próbáld nem te megmondani másoknak, ők mitől boldogok. Azt majd ők pontosan tudják, ki-ki el tudja dönteni, neki mi a fontos, mik a prioritásai, az érzelmi, testi, pszichés szükségletei. Az persze sokkal nehezebb, hogy ki-ki realizálja is a vágyait, de legalább hozzád hasonló huhogók ne gáncsoskodjanak.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

> Attól, hogy van a világnak rajtam kívüli része, valami más, ami én vagyok, még lehetnek érzéseim

Nem "attól még lehetnek" hanem pontosan attól vannak. Nem tudom már milyen módon írjam le, h képes legyél felfogni! Vagyis az általad oly' nagyon kiélní áhitott vágyaid eredendően nem belőled, hanem A MÁSBÓL származnak. Nem te éled ki a vágyaidat, hanem A MÁS irányít téged a vágyaidon, mint erre a célra szolgáló eszközökön keresztül. Az amit spirituális értelemben "útnak" mondanak, bejárandóként azt a tudati tevékenységet jelenti, amikor A MÁST a saját magam részévé teszem, azzal h felismerem az önazonos velem. Magyarán: ami A MÁS az is én vagyok. Csak ez eredetileg nem nyilvánvaló. Mert A MÁS az más akar maradni, és ennek érdekében csúcsra járatva használja az érzelem, vágyak eszközét velem szemben (speciel pont a szexualitás az egyik csúcseszköz a manipulációhoz). Így az "út" tulképp  a világ rekonstruálást jelenti, az eredeti egység helyreállítását, ahol nincs én és A MÁS.   

Az egyháznak valójában nem feladata, hogy a "jellemzően kialakulatlan személyiségű, még magában és világlátásában is bizonytalan fiatalok érzelmeit, álmait, vágyait, igényeit, testi, lelki, érzelmi és szociális" ki tudja ki által megállapított állítólagos un. szükségleteit szolgálja. Minthogy pl az sem a feladata, h szerecsenek számára alsóneműt biztosítson valamilyen karitatív akció keretében. Nagyon sajnálatos ha ilyesmire vetemedik az egyház, és nem a dolgát teszi. Mint fentebb utaltam rá már, ez azért van mert az egyház sem érti már a dolgokat. Nem képes felvetni és képviselni az Igazságot, mert maga sem tudja h mi az. Helyette jótékonysági akciókat szervez, meg lelkigondozást, meg baromságokat.

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Azt értem, hogy neked ez a fontos és ebben az értelemben. Csak fogadd el azt is, hogy nem mindenkinek. Provokatív leszek, de azt mondom neked, az őszinteség rossz, mert az őszinteség nem egyéb, mint tapintatlanság. Sokkal jobbak a kegyes hazugságok. Az élményt a tapasztalás adja, és lényegtelen, hogy az illúzió vagy igazság. Ha azt hiszem, hogy az igazság, még ha nem is az, csak illúzió, akkor úgy is jó.

Kit érdekel, hogy valójában nincs mikulás, ha a gyerek hiszi, hogy van, s ez örömet szerez neki? Én is elhittem gyerekként, és ez a hazugság hozzáadott az életemhez.

De mégegyszer: engedd meg, hogy kinek-kinek az legyen a boldogság, amit magának definiál, ne pedig az, amit te annak mondasz. Az a te boldogságod, nem másé. Más szóval van, aki magasról tesz a spiritualitásra. Nehezedre esik természettudományosan megközelíteni az életet? Vagy legalább elfogadni, hogy van, aki onnan közelíti?

Amit írsz, az egyébként destruktív. Ha megvalósul a teljes egységesülés, akkor megszűnik az élet. Lényegében te is beismered, hogy az élet mozgatórugója ez a fajta strukturális hiba, polarizáció, a szenvedély megéléséhez spirituális értelemben is szükség van erre. Ha megszünteted, elpusztítod az életet, a szenvedélyt, a célokat, motivációt. Nem, mintha egyébként érdekelne ebből az aspektusból az élet. Ahogy írtam, mindig is rettentően gyűlöltem azokat, akik megmagyarázták, mit miért ne tegyenek meg, ne éljenek meg, s lehetőleg azt akarják elérni, hogy más is elnyomja a vágyait ahelyett, hogy megélné azokat.

Azt is írod, az ember manipulálva van. És? Legyen, ha ettől boldogabb az egyén. Más kérdés, hogy megbotránkoztat, amit írsz, oly mértékben nem értek vele egyet, s oly mértékben hazugnak, ártó szándékúnak és aljasnak tartom gondolataid.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

> Amit írsz, az egyébként destruktív. Ha megvalósul a teljes egységesülés, akkor megszűnik az élet. Lényegében te is beismered, hogy az élet mozgatórugója ez a fajta strukturális hiba, polarizáció

Ez logikus megállapítás részedről a fentiek alapján és csak egy emelkedettebb szinten való értelmezéssel lehet feloldani. Nyilvánvaló h nálad az eddigiek is kiverték a biztosítékot és nincs szándékod arra, h elfogadd amit írok. Ez nem baj, csak azért jegyzem meg, mert így persze kevésbé érzek motivációt a szintlépésre és az arról való írásra. És már így is eltértünk a tárgytól.

Nem az élet, hanem az élet illuzórikus jellegének ( Májá) a mozgatórugója ez a strukturális hiba és polarizáció. Ez az illuzórikus jelleg bár a Valóság ellenében létezik, de rendkívüli erővel bír, amihez ragaszkodnak az emberek. És nem csak az emberek. pl előfordul h különböző mitológiák istenei is elcsábulnak általa az ember világába, és halandóvá kívánnak válni. Ez a blue pill / red pill kérdése. 

> Nehezedre esik természettudományosan megközelíteni az életet?

Napi, praktikus szinten kénytelenek vagyok így tenni. Akár érvelni is valakivel szemben ilyen alapon - minthogy ez az illúzió alkalmazott keretrendszere. Azonban filozófiai síkon ez nem olyan tényező amiből bármi meghatározó eredeztethető lenne. Tradicionalista szempontból pedig nehéz eldönteni, hogy egyébként hasznosnak vagy kifejezetten károsnak, az egyetemeket ahol erre képzik a jobb sorsra érdemeseket, pedig egyenesen az elbutítás templomainak tartsam. 

A dolgok felett nem azzal van hatalmad ha a birtokodban tudod tartani, hanem azzal, ha el tudod engedni azokat. Hasonlóan a vágyaid kiélésével sem fogsz tudni oda jutni ahova szeretnél valójában, annál inkább azok elengedésével. De még ez is csak ilyen üzletszerű megközelítése a dolognak. És igaz-életre való igény nem üzletszerű döntésen, hanem egészen más premisszákon kell alapulnia! 

Kicsit nehéz már innen visszakanyarodni, de tegyük fel a kérdést, hogy a pedofil ki tudhat elégülni valójában? Vajon a beteges vágyának a kiélése olyan dolog ami megnyugvást vagy inkább újabb szorongást hoz létre benne? Nem úgy gondol-e magára, mint aki a vágyai által súlytva van a élet részéről? Hogy ez olyan dolog amivel megverte őt az Isten v. inkább a Sátán!? Ebből az aspektusból nem lehetetlen, h a pedofil tisztábban látja amiről írok, mint Te, aki a vágyak kiélését propagálod.

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

A pedofil szerencsétlenségére olyasmire vágyik, ami kívül esik a társadalmi normákon. Nem öncélúan esik kívül, hanem tényleges sérülést okozna a gyermeknek, ha kiélné a pedofil a vágyait, tehát objektíven. Szóval ez egy kicsit más, és szerencsétlen eset. Amiket pedig ezzel kapcsolatban írtál, azok dogmák voltak érvek nélkül, bár tény, hogy annyira másképp látjuk ezt, hogy nem is szeretnék erről vitázni, hiszen ilyen nézeteltérés esetén nem egymás meggyőzése, hanem megbántása lenne az eredmény.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Hát h ami történt mennyiben tekinthető vitának azt nem tudom. Minden esetre ha a jövőben lenne értelmes kérdésed természetesen megpróbálok rá válaszolni.  És ne aggódj, engem nem tudsz provokálni, ha én azt magam nem hagyom akarattal! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Miért provokálnálak? Továbbá miért kérdeznélek? Aligha van szükségem egy aszexuális ember életvezetési tanácsaira. Elég, ha a környezeted életét tönkreteszed, én nem vagyok fogékony a hülyeségeidre. Illetve van kérdésem. 64 MB RAM-mal rendelkező, OpenWrt/LEDE-t futtató router-be dugott pendrive-ra milyen filerendszert javasolsz, amelyik nem falja fel a RAM-ot, továbbá kíméli a pendrive-ot? Ez utóbbi szempontnak az f2fs megfelel, csak hát a memóriaigényen bukik a dolog.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

> Miért provokálnálak?

Ugyan azért amiért ilyen impulzív reakciót adsz, utána meg gyermeteg módon a routered fájlrendszeréről kezdesz érdeklődni - mint vélelmezett értelmes kérdés feltevés. 
Nem, ez nem értelmes kérdésfeltevés egyáltalán, ez valami egészen penetráns szimptómája a pszichédnek.  Totálisan abszurd h képes voltál ezt idekanyarítani!
Tisztában vagyok vele, h amit mondok az nehezen emészthető. Ahogy azzal is, h vannak akik képtelenek rá, h megértsék. Én ezért nem haragszom. A jómunkásember étosza nem ugyan az mint a harcosé vagy mint a bölccsé. Ezek a kasztok eredendően mondhatni "természetszerűleg" adottak függetlenül attól, hogy aktuálisan bárki vagy társadalom mint gondol erről. A jómunkásember megmér, kiszámol, tudja ha itt üti, akkor ott reped, sőt még talán azzal is tisztában van, hogy nem csak subler, de mikrometer is van a világon.  Nincs ezzel semmi baj. Ő így értékes. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Azt a kérdést azért kaptad, mert egyrészt arra valóban érdekel a válaszod, másrészt ez eredendően egy szakmai fórum, harmadrészt ez talán kevesebb vitát generál, s értelmesebb is róla beszélni. Egyelőre eldőlt, ext4 lett rajta, aztán az idő, a tapasztalat megmondja, mennyire volt jó döntés.

Az, hogy sótlan vagy, aki elutasítja az életet, majd megmagyarázza, mit miért ne tegyen, a magánügyed. Mindenki úgy cseszi el az egyetlen életét, ahogy akarja és ahogy tudja. Számomra onnan válik mérhetetlenül felháborítóvá az, amit csinálsz, amikor valamiféle felsőbbrendűséggel ezt a nézetet terjeszteni kezded, elbizonytalanítasz labilis embereket, s ezzel az ő életüket is tönkreteszed. Márpedig a kontaktjaid között nyilván van ilyen is. Ez mondjuk ontopic, mert nem csak a pedofilokat kellene lecsukni, hanem azokat is, akik a fiatalokban gátlásokat, szorongást ébresztve teszik tönkre ezen fiatalok, későbbi felnőttek nemi életét.

Nem vagyok annyira fiatal, hogy ne tudnám, miért írom mindezt. Legyen annyi elég, hogy számomra a tapasztalat, az empíria az iránytű, de ha bibliai idézetet kívánsz ide, akkor Lukács 6. 44. epszilon sugarú környezete.

Abba sajnos nincs beleszólásom, hogy hány ember életét teszed tönkre, megakadályozni ezt nem tudom, de azt a tiszteletet elvárom még egy fórumos beszélgetőtárstól, így tőled is, hogy a gondolataimat, vágyaimat, érzelmeimet, érzéseimet, tapasztalataimat ne vitasd el tőlem. Mondjuk úgy, elég bátor, vakmerő - avagy sokkal inkább közönséges - megjegyzés volt tőled, hogy a vágyaim nem az enyémek. Tudod, magyar nyelv, szóelemzés, miegymás. Ha tetszik neked, ha nem, az efféle ámokfutásodat nem hagyom szó nélkül. (A krisnásokat megvetem, hozzájuk csak praktikus okokból, ebédelni járok néha. Legutóbb épp ma.)

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

> akik a fiatalokban gátlásokat, szorongást ébresztve teszik tönkre ezen fiatalok, későbbi felnőttek nemi életét.

Nem tudom milyen traumák érhettek téged korábban, de úgy tűnik önerőből nem sikerült túljutnod rajtuk - talán ideje lenne segítséget kérned! Én ebben nem tudok segíteni sajnos. 

>  Ha tetszik neked, ha nem, az efféle ámokfutásodat nem hagyom szó nélkül

Amit én írok, annak belátásához szükség van fogadó együttműködésére. Úgy nem adható át, h a másik fél minden elképzelhető módon beleköt, és akkor minden kötekedését meg kell cáfolni, hogy végén kénytelen legyen azt mondani, h "érti".  Egy traumatizált pszichét nem fogok itt győzködni az igazamról, miközben az gátlástalanul rajtam éli ki a frusztrációját -  erre nincs inditatásom. Legalábbis egyre nyilvánvalóbb, h itt a te frusztrációdról van szó, semmint a mondandóm érvényes kritikájáról. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Látom, csak személyeskedésre futja. Így szokott ez lenni, ha elfogynak az érvek. Az életellenességeden botránkoztam meg, ha esetleg még mindig nem lenne világos, illetve azon, hogy felhatalmazva érzed magad arra, hogy azt a hazugságot állítsd, valakinek az érzései nem a sajátjai. Eleve nyelvi képtelenség, hiszen a megfogalmazás is arról szól, hogy adott ember vágyai, érzései. Ha nem az övéi, akkor te valami másról beszélsz. Én arról, ami az övéi. Így fogalmaztam.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A svájci frank alapú hitelekhez kapcsolódó gondokat sokan a bankok nyakába varrták, miközben a hitel és a probléma is a hitelfelvevőké volt. Nem tökéletes a példa. Szerintem BZ egy rendszert írt le, melynek az ember az egyik része, és egy az ember által nem feltétlenül felismert entitás pedig a másik. Talán egy jobb példa: kerékpáron száguldva te száguldasz. De a kerékpár is. Te irányítod a kerékpárt a fizika segítségével. Ugyanakkor a fizika a kerékpár saját jogán is irányítja a kerékpárt. A környezet szintén beleszól az irányításba. Könnyen belátható, hogy nem csak te kerékpározol, hanem a kerékpár maga is része a kerékpározó rendszernek. Persze ebben a rendszerben sok résztvevő valamennyire ismert számodra, de azt kétlem, hogy a kerékpározás fizikáját teljes mértékben ismered. Azt pedig még inkább kétlem, hogy amit ismersz belőle, annak kerékpározás közben mindig tudatában vagy. Mégis úgy tekintesz rá, hogy te kerékpározol, nem pedig a belőled, a kerékpárból és a környezetből álló rendszer kerékpározik.

:)

Lényeg, h az eredeti egység megbomlik valami módon. A leváló és elidegenedő rész megpróbál visszakötődni, de ez a visszakötődés már torz formában és módon az un. érzelmeken keresztül megy végbe. Ez a világ pusztulása. Az elidegenedett fragmentumok nagy halmaza az amit A MÁSNAK nevezek. 
Maga ez a minta, h az egység megbomlik, majd valamiféle elidegenedés, eltávolodás történik, majd speciális visszakötés [esetleg kapcsolatfenntartás] alakul ki, több szinten is megjelenik. pl. a sátánicitásnak is ez a magyarázata, vagy az emberi nemnek is akár. De ebbe most nem megyek bele, mert ki tudja milyen pubertáskori traumát triggerel @locsemegeben, azt tücsköt-bogarat összehord itt nekem ostoba kínjában. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

pubertáskori traumát triggerel @locsemegeben

Úgy látom, egyszerre vagy távgyógyító, orvos, mindamellett annak megmondója is, hogyan működik a világ, kinyilatkozol, s közben mindent megteszel azért, hogy ami maga az élet, annak szépsége és értelme, azt gyalázd, pusztítsd, azzal sem törődve, ha ennek áldozatai lesznek, ha cserébe elmondhatod, hogy terjesztetted az ostobaságod. Mindezt lelkiismeret-furdalás nélkül vagy képes néhány mondatba sűríteni. Kértelek ugyan, hogy valamelyest értelmes emberhez méltóan ne személyeskedj, különösképp ilyen alpári módon ne, mint amit idéztem is tőled, de egész egyszerűen nem vagy képes megugrani ezt a szintet.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Szerecsenmosdatás. Még ha így is lenne, akkor is van egy bökkenő: BZ is ennek az általa emlegetett rendszernek a része, amit ennélfogva szükségképpen ő sem ismerhet, következésképpen előadta az elképzeléseit. Ami nem volna baj, ha mondjuk egy olyan gondolatsor lenne, mint a fizikusok esetében az ősrobbanás. A fizikusok erről való fantáziálása senkinek sem árt, viszont BZ ennél lényegesen messzebbre ment. Rombol azzal, hogy elvitatja a szubjektivitást, az érzelmeket, a vágyakat, lényegében az egyetlen dolgot, amelyért érdemes élni, s ha egy fiatalban ezekkel a téveszmékkel sikerül szorongásokat okozni, majd az a fiatal feladja a saját életét, elég kellemetlen lesz, ha 40-50 éves kora környékén döbben rá, hogy nem élte meg az életét, hanem elhitte BZ badarságait.

Ezért írtam, hogy kifejezetten káros, amit BZ művel. Láttam fiatalokat közelről, hiszen tanítottam középiskolában. Éppen ezért nem hagynám, ha egy ilyen idióta előadná nekik, hogy a vágyaik nem a barátaik, azok rosszak, blablabla. Hogyan lesz egy olyan fiatalból, aki ezt elhiszi, olyan felnőtt, aki jó szerető - legyen akár férfi, akár nő -, tud adni és elfogadni, aki tud örülni az élet apróbb és nagyobb szépségeinek, ha egész életében a vágyai megélése helyett azok elfojtásával lesz elfoglalva? Hogyan lesz az ilyen emberből jó szülő, aki a gyermekeit nem szorongóvá fogja nevelni? Hogyan lesz belőle hiteles tanár? Egy elszúrt életű szánalmas idióta lesz, aki mellett elmegy az élete, aki majd a vágyai elfojtásával lesz elfoglalva, meg a letakart kezével morzsolja a fagyöngyöket egy lepedőbe burkolva egy borzalmasan giccses berendezésű, ízléstelen teremben.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A kerékpározós példád jogos, de ha elkezdjük azt elemezni, hogy amit látunk, hallunk, érzékelünk, az sem igaz, mert minden szubjektív élményként csapódik le bennünk, tehát van az objektív világról egy szubjektív leképezésünk, akkor állandóan erről beszélhetnénk. Ahhoz, hogy előrébb jussunk, kénytelenek vagyunk egyszerűsíteni, a kérdés egy részét elhanyagolni. A véletlennek nevezett esemény sem az, csak egyszerűbb statisztikai módszerekkel tárgyalni az egyébként determinisztikus, ám nagyon bonyolult fizikájú folyamatokat. Tudod, ki a fene fogja azt számolgatni, hogy az összetett alakú és fizikai tulajdonságú kőre adott guminyomású kerékkel, adott sebességgel rámenve mi fog történni. Ez nagyon cizellált, elképesztően bonyolult. Egyszerűbb azt mondani, hogy az esetek 0.5 %-ában akkorát esek, mint ólajtó, aztán ezzel le van tudva a kérdés.

Tehát, ha megengedünk pusztán a tárgyalhatóság miatt egyszerűsítéseket, akkor nem lófaszt. :)

Teljesen jogos amit írsz. Az ember számára tartalmas életet az ember, az indivídum határozza meg saját pszichés, mentális, érzelmi, testi-lelki igényei, szükségletei alapján. Tehát a lényeg, hogy nem BZ vagy locsemege határozza ezt meg, hanem mindig az adott egyén, akiről szó van.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Szerencsére a filozófiai megállapításoknak nem kell tekintettel lennie egy komplett elmebeteg tüneti megnyilvánulásaira. Minthogy az ilyennel való párbeszédnek is annyi az értelme, mintha egy zsák molylepkének próbálnék mondani valamit. 

Korábban voltak paranoid megnyilvánulásaid, de az még belefér valamelyest, kb IT területen szakmai ártalomnak tekinthető. De amit itt az előzőekben bemutattál az egyszerűen vállalhatatlan - már én érzem cikinek, hogy egyáltalán reagáltam rá. Szerintem súlyos személyiség zavarokkal küzdhetsz, ezek jelei pontosan kimutathatóak az itteni kommentjeidből. Javaslom nyomtasd ki azokat és keress fel vele egy szakembert, h olvassa el - ha szerencséd van lesz rá gyógyszer!

Jobbulást!

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Félreértetted, kiterjesztően értettem, egyáltalán nem a pedofíliára szűkítve. BZ ámokfutására reagáltam, aki odáig merészkedett, hogy az ember legbensőbb, szubjektív lényét alkotó vágyait elvitatja, elidegeníti az embertől eképpen:

a vágyaid nem a barátaid. Nem bizony! Sőt valójában nem is tieid

Ebben sehol sem jelenik meg a gyerekek szexuális kihasználása, mint ahogyan az erre adott válaszomban sem.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Szerintem csupán egy másik nézőpontból írta le az embernek a vágyaihoz fűződő kapcsolatát.

Amúgy miért szükségszerű, hogy az ember vágyai a sajátjai legyenek? Lehet saját ötleted, hogy meglátogatod az anyósod, de az is lehet, hogy a feleséged elképzelése alapján történik meg, te pedig csak végrehajtó és elszenvedő vagy.

:)

"lehet, hogy a feleséged elképzelése alapján történik meg"

Akkor az mar nem a te vagyad. Jozan paraszti esszel vegiggondolva nem is erezheted mas vagyat, legfeljebb az lehetseges, hogy masok cselekedetei felkeltsenek valamilyen vagyat benned. Pl. szorakozohelyen odamegy hozzad egy csaj, aki rad van gerjedve es hozzad dorgolozik, ettol benned felebred a vagy, hogy szaporodj. Attol, hogy kialakitottak benned, meg az a te vagyad.

Szerintem meg tokmindegy. Attol, hogy valamilyen vagy benned kulso behatasra alakul ki meg az a tied. Pl. ha latsz egy reklamot, amiben telt ajku napbarnitott lanyok erzekien harapnak bele egy jegkrembe, es ettol te piszkosul megkivansz egy jegkremet, az is a te vagyad. Teny, hogy a reklam nelkul nem ebredt volna fel, de ebbol a szempontbol ez lenyegtelen.

Olyan is lehet, hogy valaki hazudik a sajat vagyairol, hogy elnyerje valamilyen csoport helyesleset, ebben az esetben viszont nem is letezik a vagy, tehat felesleges arrol.vitatkozni, hogy kie.

Ha anyosod meglatogatasarol van szo, akkor meg nem feltetlenul a talalkozasra vagysz, hanem a feleseged kedveben szeretnel jarni.

Megprobalok irni egy egyszeru peldat: tegyuk fel, hogy valamikor a tavoli multban voltak olyan egyszeru elolenyek, amik a vizben uszkalva veletlenszeruen utkoztek taplalekkal, es ilyenkor bekebeleztek azt. Kozuluk kikerult par olyan, ami a taplalekbol a vizbe oldodo anyagokat erzekelve a taplalek fele mozdult el, ezzel novelve az eselyet az azzal valo utkozesre es a taplalkozasra. Mivel ezek az egyedek tobb taplalekhoz jutottak, nagyobb esellyel maradtak fenn. Az utodaik tobbsege is rendelkezett ezzel a kepesseggel, amik szinten nagyobb esellyel maradtak fenn, igy egy ido utan kialakult egy uj faj, ami mar nem csak passzivan taplalkozott, hanem volt az egyedeiben egy primitiv vagy, ami arra kesztette oket, hogy bizonyos kemiai anyagok kornyezetukben valo felbukkanasa eseten elinduljon. A hatasmechanizmus pedig valamilyen biokemiai folyamat, ellentetben peldaul a modern logikai aramkorokkel, ahol a tranzisztorok kapuira kerulo toltesek vezerlik a mukodest, es a kivulrol erkezo behatasokra valo valaszadast.

Az emberek vagyai ugyanugy biokemiai folyamatok eredmenyei, csak sokkal komplexebbek. Peldaul ures a gyomrod, alacsony a vercukorszinted, ehsegerzeted alakul ki, es vagysz ra, hogy egyel. De ugyanez igaz a tarsas kapcsolatokra is: az ember szamara a multban elonyt jelentett, hogy csoportokban elt, ezert a magany az emberek tobbsegeben olyan biokemiai folyamatokat indit el, amiknek a vegen szomoru lesz, ellenben a tarsas aktivitasok hatasara boldog. 

Valamilyen isten, ordog, meg az anyosod az csak egy kulso kenyszerito ero, amik befolyasoljak a viselkedesed. Peldaul ha hiszel a kereszteny tanitasokban, akkor vagysz az orok boldogsagra, amirol Isten dont, hogy megkaphatod-e, ezert abban a hitben, hogy minden tetted latja, megprobalsz ugy cselekedni, hogy az neki tetsszen. Anyosod eseteben sem az anyosoddal valo talalkozasra vagysz, hanem a feleseged boldogsagara, vagy epp a latogatas megtagadasabol eredo csaladon beluli feszko elkerulesere.

Szerintem felesleges volt ilyen hosszan leírni ugyanazt, amit én, de ha másoknak segített a megértésben, akkor mégis hasznos. Jól látszik, hogy nem egy válaszról van szó, hanem egy viszonyrendszerről, melyben egy külső dolog és saját magad alkotói egymásra ható visszacsatolások sokaságán keresztül hozzák létre a vágyadat.

:)

Látszólag. A vágy fakadhat hiányból. Ha éhes vagy, nem az étel létezése vagy annak látványa váltja ki az étkezés utáni vágyat, hanem az energiaháztartás borulása, nevezetesen az életbenmaradásért szükséges enrgia beszerzése. Nem csak olyan fajta vágy létezik, mint a Maslow-piramis tetején, hogy legyek értékesebb, teljesedjek ki mentálisan, valósítsam meg önmagam, hanem ott van a Maslow-piramis alján a fiziológiai szükségletek is, mint az étkezés illetve úgy általában az anyagcsere, a megfelelő hőmérséklet, környezeti paraméterek, mint légnyomás, levegő megfeleő összetétele, hőmérséklet, a kielégítő nemi élet, kicsit feljebb a hierarchiában a biztonság iránti igény, a szociális, társas kapcsolatok igénye, az érzelmi szükségletek, és így tovább.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Arra utaltam, hogy szerintem te elmetszetted a Maslow-piramist egy vízszintes síkkal, s az állításod a sík fölötti kisebb piramisra igaz. Arra nem, amikor a sík alatt vagyunk, teszem azt, a fiziológiai szükségletek, a biztonság iránti vágy szintjén.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Azt nem én írtam

Azért hivatkoztam rá, mert elfogadtam jó példaként, és mert még alacsonyabb szintű, mint amit te említettél.

az ingerületvezetés, az ösztönös viselkedés kialakulásának evolúciós alakulását fejtegette

Nem azt fejtegette, hanem azon keresztül mutatott be egy általános jelenséget.

:)

Nekem is! 10 éves volt a gyerek, és megfogta a húga csúnyáját. Mivel nem volt biztosítható, hogy ne legyen a húga/más gyerekek közelében, elküldték egy speciális iskolába (igen, van ilyen, annyi eset van), ahol havonta párszor találkozott szüleivel. Majd miután felnőtt, jött a kirekesztettség, alkoholizmus, stb.

Idevezet az, ha a politikusok nem gondolkodnak, és a pillanatnyi népszerűségért hajlandóak a folyton csak ajvékoló szavazókat kiszolgálni, akik egy "papás mamás" játékért hajlandóak lennének tönkretenni bárki életét, ameddig nem a sajátjukról van szó.

Kicsit mas tema, de errol most eszembe jutott, hogy voltam vagy 10 eves en is, amikor egy par hazzal odebb lako, nalam is fiatalabb kislany mutogatta nekem keretlenul a dolgait. Felvilagosulatlan voltomban nem is ertettem az egeszet, csak kellemetlenul ereztem magam, mert en szegyellos gyerek voltam, eszembe nem jutott volna masok elott vetkozni. Ha akkor ezt latja valami felnott, le nem mosom magamrol, hogy en voltam az ertelmi szerzo, eleg nagy szarban lettem volna.

Lehet, hogy ez furcsa, de én 10 évesen sem nyúlkáltam lányok alá. Az ilyen mentegetéseket sose értettem. Meg az se bizonyított, hogy ettől lett alkoholista, lecsúszott faszom tudja mi.

Idevezet az, ha a politikusok nem gondolkodnak, és a pillanatnyi népszerűségért

A szavazást látva ez nem népszerűségi lépés, hanem egy társadalmi igény kielégítése. 

trey @ gépház

Az eredeti kerdesrol nem tudok hatarozott velemenyt mondani, mert egyik oldalrol zsigerbol ugy erzem, hogy megerdemlik a listasok, a masikrol viszont nem vagyok benne biztos, hogy ilyen informaciot erdemes barki kezebe odaadni, inkabb ra kellene bizni a hatosagokra. Amiben viszont egy pillanatra sincs ketsegem, az az, hogy a tarsadalmi igeny nem feltetlenul esik egybe azzal, ami helyes. Pelda: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Murder_of_Bijan_Ebrahimi

Megemlítem itt is: két különböző dolog az, hogy legyen-e ilyen lista és hogy ki kerüljön rá és mennyi ideig legyen rajta.

Én pl. úgy gondolnám, hogy a fenti történetben szereplő embernek pl. nem kellene egy ilyen listán lennie.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Én meg telibe'szarom a "szegény" pinatapizó aberrált ember mindennapi problémáját, amit saját magának okozott. Ott a helye a listán. Aki megcsinálja egyszer, az megcsinálhatja többször is. Viselje a következményeit. A kölkeiért meg menjen más az iskolába.

trey @ gépház

Szerintem ez egy non-issue (még soha nem találkoztam pedofillal, tehát nincs is). Ellenben ennyi erővel minden bűncselekmény elkövetőjét is lehetne nyilvános listára tenni. Most hogy ezt kimondom, nem is rossz ötlet.

Igaz, lenne jópár gyorshajtó...

Az ilyenekkel az a problémám, hogy kb. 1 percig tart, hogy egy ártatlan emberre ráhúzzák a vizes lepedőt egész életére jogtalanul, pusztán kicsinálás céljából.

Ennek bármilyen erőszakos bűncselekmény esetén működő modellnek kellene lennie. 

Error: nmcli terminated by signal Félbeszakítás (2)

Lehet tippelni, mikor lesz kint a teljes lista. 

Vagy valami, amiről azt állítják, hogy a teljes lista :)

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Szerkesztve: 2022. 02. 03., cs – 00:07

Inkább ellenzem. Ez nem a pedofilokkal való összekacsintás, de a jogszolgáltatás nem tévedhetetlen. Van olyan, hogy válás vagy szakítás után a férfi is, a nő is oroszlánként küzd a gyermek felügyeleti jogáért a legnemtelenebb eszközökkel akár. Ilyenkor könnyedén megvádolják apát, hogy fajtalankodott a kislánnyal, mindezt azért, hogy beigazolódjon, apa alkalmatlan a gyermeknevelésre, sőt, veszélyes a gyermekre.

Szóval szerintem ez nagyon veszélyes irány, mert tönkretett életek vége felé jobb esetben egy ja, tévedtünk, bocs, vagy még az sem elég sovány. Azt az életet már nem lehet visszaadni. Lehet fogadásokat kötni, mikor kerül erre a listára az első ember, aki valójában nem pedofil.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

Igazad van, de épp ezért én fejben elválasztottam azt a két dolgot, hogy van a lekérdezhető lista és azt, hogy ki kerül rá.

Főleg azért, mert ez tényleg pandora szelencéje.

Természetesen, ha valaki megerőszakolt egy gyereket, kerüljön rá! Mondom én.

De mondjuk USA-ban, Angliában, ha valaki berúgott és mondjuk meztelenül úszott egyet a tengerben, és a tengerparton meglátta őt néhány járókelő, már mehet a közszeméremsértés, esetleg szexuális bűnöző cimke. Ha gyerekek is voltak véletlenül a járókelők között, mehet a listára a pedofilok közé.

Ugyanakkor ha valaki meg megvárja a magányos csajokat (esetleg gyerekeket) és a ballonkabátot kitárva mutogatja magát, akkor az ugyanazt a cimkét kapja, mint a részeg sportoló.

És mi van, ha mutogatós bácsi arra hivatkozik, hogy csak bebaszott előző este, és nem is mutogatott, csak pisilni akart de nem jutott eszébe körülnézni.

Mi van, ha valakinél gyerekpornót találtak, mert ő erre izgul, de tudja, hogy ez rossz, és sose tett lépést és nem is fog lépést tenni, hogy egy gyereket magáévá tegyen IRL.

És még hány ilyen példa van!

És akkor ugyanezt meg lehet fejelni azzal, hogy mennyi ideig legyenek a listán az emberek. Életük végéig? Néhány évig? Stb.

Biztos találsz olyan embert, aki az egyik lehetőséget tartja jól, a másik meg a másikat. Én nem akarok ebben igazságot tenni, szóval úgy vettem, ez egy másik téma.

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Természetesen, ha valaki megerőszakolt egy gyereket, kerüljön rá! Mondom én.

Ez nem ilyen egyszeru. Ahogy fentebb irjak, egy elmergesedett valoperben pl. kivitelezheto, hogy az asszony begyujt nemi spermat a ferjetol, rakeni a kislany ****ra, es jol elrobog a rendorsegre, hogy mit talalt. Nagyon eros, de tudjuk, hogy gyerekert barmire kepesek nehanyan.

Rendorseg mit lat? Sokkos allapotban levo, ebredezo kislanyt, es targyi bizonyitekot. Szegeny fazonkam meg azt se tudja, merre kapjon, hirtelen pedofilbortonben van, elveszik mindenet es pedofil listara teszik.

De pl. egy cegvezeto, aki utban van, konnyen elteheto egy betoressel es nemi pedofil anyag plantalasaval a szamitogepere. Nagyon jol tudjuk, hogy aki ert hozza, es tenyleg root-ot szerez a gepeden (valamelyiken; asztali/laptop/mobil, van tamadasi felulet boven), az a nyomokat eltuntetve szepen 'helyzetbe hozhatja' a masikat.

Most, hogy a terrorizmus-hullam lecsengett, a pedofilok orve alatt nepszeru a politikusoknak bevezetni kulonfele szabadsagot durvan korlatozo rendelkezest, mint pl. ez a lista. Igazabol nem jo semmire, csak hiszteria keltesre es a buta emberek felelemben tartasara. Mert a rettego embert konnyu meggyozni barmirol. A rettego szavazo a jo szavazo. Valamint ugye, felmeresek szerint veszhelyzetben az emberek tobbsege nem akar valtozast, es a jelen rendszer fenntartasara szavaz. Ergo aki hatalmon van, annak az az erdeke, hogy ha nincs veszhelyzet, csinaljon egyet.

"Ahogy fentebb irjak, egy elmergesedett valoperben pl. kivitelezheto, hogy az asszony begyujt nemi spermat a ferjetol, rakeni a kislany ****ra, es jol elrobog a rendorsegre, hogy mit talalt. Nagyon eros, de tudjuk, hogy gyerekert barmire kepesek nehanyan."

Ezt az amúgy létező problémát nem egy ilyen (már az elitélteket tartalmazó) lista szintjén kell megoldani.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Remélem, olvastad a hozzászólásom maradékát is, ami pont hasonló problémákról szólt, és pont ezzel indokoltam, hogy a válaszadáskor a problémának ezt a részét figyelmen kívül hagytam (vagyis feltételeztem, hogy a listán csak valóban veszélyes személyek vannak).

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.

Ha ezt még nagyvonalúan összekapcsoljuk a továbbiakkal:

  • áldozathibáztató mentalitással, hogy a szülőkre, családtagokra toljuk a felelősséget (hogy miért nem kérdezte le a szülő ezt a nyilvántartást, mikor megjelent a szomszéd megyéből az emberünk (szocializmusban volt egy bácsi, aki 30 évig járta az országot, és költözött ide-oda))
  • pont a megszégyenítés miatt a szülők nem jelentik fel az ismerősüket, esetleg CSALÁDTAGJUKAT, pedig ezek vannak döntő többségben, vagyis az egész rontja a felderítési rátát
  • nem a büntetéstől, hanem a lebukástól félnek az emberek, vagyis ha rossz a felderítési arány, nem tartja vissza az embereket semmiben
  • nem nagyon van valamilyen utánkövetés, kötelező rehabilitáció, hanem csak elengedjük az embereket, hátha túl élnek
  • szerintem joilag sem nagyon okés ez, miután valaki letöltötte a büntetését, melyet azért kapot, mert a társadalom számára veszélyes dolgot csinált, utána pedig büntetjük tovább
  • gyermekrablás esetén általában tévútra vitte a rendőrséget az USÁban, így összességében rontotta a gyermek esélyeit
  • senki sem kampányolt lazítással, ésszerűsítéssel, így az évek során nagyon könnyű lett az USÁban rákerülni erre a listára, és egyre csak csökkent a "klasszikus" pedofilok aránya a listán - tudomásom szerint a pedofília nem büntetőjogi fogalom, bármit bele lehet érteni

akkor nem tűnik túl hasznosnak ez a lista. Nem csoda, hogy az USÁban már a lista eredeti névadójának anyukája is évek óta aktívan kampányol ellene, mert egyszerűen ez nem vált be, csak senki sem meri beismerni, mert rásütik a pedofil bélyeget. Sejtésem szerint itt is pontosan ugyanez lesz 10 év múlva.

Szerkesztve: 2022. 02. 03., cs – 08:18

Érdekes kérdés ez több szempontból is. Igazából ennyi erővel ki lehetne tenni a nyilvántartott bűnözők (gyilkosok, rablók stb.), vagy épp a fertőző betegségben (pl. AIDS) szenvedők adatait is. Erre meg már mindenki azt mondaná jogosan, hogy ez az ő személyes problémája nem tartozik másra. Igaza van.

Randi előtt pénzért egy checker program megnézné, hogy nem-e pedofil, nem-e bűnöző, vagy nem-e AIDS-es, anyagi helyzetét stb. a kiválasztott a társkeresőn. Tényleg azt gondolom, hogy ennek semmi értelme csak még jobban aggódni fognak a szülők feleslegesen.

Másik oldalról tegyük fel, hogy hibázott valaki listára került. Tegyük fel, hogy meg akar javulni, tudja, hogy helytelen, amit tesz. Elmegy a megfelelő orvosokhoz, kijárja az utat saját maga. A listára kerülés után ugyanez az ember kirekesztett lesz a társadalomból és soha nem fog munkát kapni, vagy lehet az egész élete tönkre megy. Amerikában mikor beindult, akkor több embert meg akartak lincselni, mert a rendszer megmutatta, hogy hol lakik az illető! Sokan döbbentek meg, hogy a szomszédjuk "veszélyes bűnözőként" (ebben nem csak pedofilok voltak/vannak?) van nyilvántartva. 

Szóval én amellett szavazok, hogy a gyereket kell megtanítani arra, hogy mi a helyes és mi a helytelen. A szülő is nyugodtan fognaludni, mert tudja, hogy a gyereke tud magára vigyázni és minimalizálta annak kockázatát, hogy a gyerekkel bármi ilyesmi megtörténjen.

Szóval én amellett szavazok, hogy a gyereket kell megtanítani arra, hogy mi a helyes és mi a helytelen. A szülő is nyugodtan fognaludni, mert tudja, hogy a gyereke tud magára vigyázni és minimalizálta annak kockázatát, hogy a gyerekkel bármi ilyesmi megtörténjen.

Áldozat hibáztatás. Vigyázzon  magára a 10 éves.

Lehetne a te problémádra megoldás, hogy az elkövető lekerüljön a listáról, hogy például részt vesz valamilyen programban. Naponta,  hetente, havonta jelentkezik a mentoránál aki valóban foglalkozik vele. De miután nincs sem szánék, sem szakértelem az állam  jó szokásához híven átdobja a feladatot az állampolgároknak. Nézzed ott a lista. De persze azt nem tudták megoldani, hogy csak a jogosultak tudják megnézni. Ott van, hogy hol laksz, van e gyereked stb. Jöhet a picsogás, hogy ezt kérték.

Igen, a gyereket meg kell tanítani vigyázni magára, minden életkorban a maga szintjén. Ez ugyanúgy igaz a közlekedésre is.
Különben ki lesz szolgáltatva. Ez nem áldozathibáztatás, hanem a valóság.

Minden ellen nem tudod megvédeni magad, és a gyerekedet sem. Ez ugyanúgy igaz az erőszakos bűncselekményekre, mint pl. a közlekedésre. Ezért az egyik legfontosabb skill az élet minden területén előre felismerni tudni a kockázatos helyzeteket.
Sajnos manapság generációk nőnek fel úgy, hogy hülyék maradnak. Mert semmit nem tanítanak meg nekik. Vagy már eleve az apjuk is hülye volt, nem tudom. Nem foglalkoznak eleget a szülők a gyerekekkel. Ez olyan súlyos gond, amit nem lehet törvényileg orvosolni.

Az igaz, hogy a felvilágosításra többet kell fordítani a jelenleginél. De azt sem szabad figyelmen kívül hagyni, hogy egy kisgyerek gyakorlatilag védtelen egy rafinált bűnözővel  szemben. Nagyon széles spektrumon tud manipulálni. Tehát még nagyobb figyelmet kell fordítani a pedókra.

Igen, például abból látni, hogy mennyire tüneti kezelés ez, hogy egyéb dolgok (pl. a gyerekek felvilágosítása) nem hogy nem kapcsolódodik hozzá, de egyre inkább ellehetetlenítni a kormány, hogy egyáltalán szóba kerülhessen pl. az iskolákban.

A gyerekeknek meg kell tanítani, hogy ha a szülő, nagybácsi, szomszéd, bárki ezt és ezt csinálja, az nem jó, és azonnal forduljon valakihez, akiben megbízik. Akár egyenesen a rendőrséghez, vagy hívjon fel olyan szervezetet, ahol segítséget kaphat, vagy olyan felnőtthöz, aki felé teljes a bizalom. Ne 10 évvel később jöjjön rá, hogy miért vannak rémálmai.
 

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Sok esetben a szülő, vagy közeli családtag az elkövető/cinkos/az aki nem mer szólni. 

A pedofil bűnesetek nagyon gyakran függnek össze családon belüli erőszakkal.

Ettől függetlenül természetesen a szülő is taníthatja, de pont azok nem szokták, akiknél szüksége lenne a gyereknek ilyen infóra. Érthető okokból.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Erre válaszoltam pár hozzászólással följebb.

Te komolyan azt gondolod, hogy egy erőszaktevő szülő elmagyarázza utána a gyereknek, hogy forduljon ezzel a rendőrséghez? Vagy hogy gondoltad ezt a dolgot?

Ha tiszán a szülőre bízzuk, semmit nem segítünk azokon a gyerekeken, akiket a szüleik/családtagjaik molesztálnak. Miközben a gyerekek ellen elkövetett erőszak leggyakrabban pont ilyen.

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Elmondhatja másnak is. Pl. a barátnője szüleinek. Iskolában a tanároknak. Az iskolai pszichológusnak. Telefonáljon egy olyan szervezetnek, ahol ezzel foglalkoznak. Igazából bárkinek, akiben megbízik. Ahogy feljebb írtam

De továbbra sem értem a logikádat, hogy miért várod, hogy valakinek, aki ellen például a saját szülei követnek el erőszakot, ugyanezek az emberek fognak segíteni az erőszak ellen. Ezt kifejenéd bővebben?

“Any book worth banning is a book worth reading.”

Valamiért azt gondolom, szülőnek lenni felelősség, meg szeretet, meg annak szándéka, hogy az utód egészséges, boldog ember legyen. Egy nagyon kedves ismerősöm egyszer azt mondta, egy anyának az a dolga, hogy boldoggá nevelje a gyerekeit. Megtanítsa őket a boldogság képességére.

Nekem nem fér bele az az eltorzult szülő-gyermek kapcsolat, amelyet feszegetsz, noha tudom, hogy a jelenség létezik. Csak nem értem, hogy miért.

tr '[:lower:]' '[:upper:]' <<<locsemege
LOCSEMEGE

A politikai pedofilok is felkerülnek?

Szerkesztve: 2022. 02. 03., cs – 19:14

Pár éve volt egy sztori egy pedofil fickóról aki öngyilkos lett. Volt neki ez az abbéráció amit próbáltak nála kezelni mivel öngyilkos lett mondhatni nem volt sikeres. Nem helyes ez a lista. Ezt a hatóságnak kellene kezelnie de nem így. Ez egy olyan állapot ami eltér a normálistól és jelenlegi tudásunk szerint nem "gyógyítható". Ez egy újabb populista intézkedés ami több problémát fog szülni mint amit megold. Tudom ezzel most nagy hibát követtem el, hogy leírtam mert a fő FIDESZ-es munkatársam már mondaná is ha a te gyerekedet zaklatnák akkor nem így állnál hozzá. Igen a gyerekeimért lehet még ölni is tudnék. Ez az érv kikezdhetetlen. Mégis azt gondolom a listát elég lenne a hatóságnak tudnia és gondoskodni arról, hogy ezek az emberek nem tudják kiélni ezen abbérációjukat. Azért vannak szakembereink, hatóságunk, orvosaink stb.. Bízzuk olyanokra akik szakemberek. Ne olyan szülőkre akik közül sokan egy komolyabb mondatot nem tudnak értelmezni.

Szerkesztve: 2022. 02. 04., p – 09:00

Ez egy dologra lesz jo: hasonlo nevuek/arcuak frankon felhetnek, hogy mikor lincseli meg oket valami primitiv banda, amelyik elobb ut, aztan nez. Az igazi pedofil meg elkoltozik es nevet valtoztat, megborotvalkozik, szemuveget huz, hajat noveszt/vag, es senki se tud es sejt semmit.

Valamint arra jo, hogy felhessenek az emberek, hogy mennyi bunozo jarkal kozottunk. Igaz, semmivel se kevesebb, mint korabban, de a hiszteria mindig jo; aki fel, az konnyu preda politikusoknak szavazat-gyujtes kozben.

hiszteria mindig jo; aki fel, az konnyu preda politikusoknak szavazat-gyujtes kozben

Az USÁban 40 év alatt eljutottak addig ezzel, hogy 10 éves "papás mamás" játékot játszók lesznek pedofilok, illetve 16 évesen egymásnak képeket küldözgettő párok.

Utána meg már csak szigorítani lehet a törvényen, mert ha nem, egyből pedofil leszel. Tipikus rövidlátó szemlélet.

Mintha azt olvastam volna, hogy Magyarországon is két 16 éves dughat nyugodtan, de nem küldhetnek egymásnak szexi képet saját magukról, mert akkor az gyerekpornográfia birtoklása és büntetendő. Vagy rosszul emlékszem, ez csak terv volt de belátták, hogy faszság?

disclaimer: ha valamit beidéztem és alá írtam valamit, akkor a válaszom a beidézett szövegre vonatkozik és nem mindenféle más, random dolgokra.