érdekes bankkártya

Offtopic

Sziasztok!

Most jött meg postán az első CIBEZZ Electron Visa kártyám. --> http://www.cib.hu/maganszemelyek/szolgaltatasok/bankkartyak/cibezz_visa…

Fura, hogy nincs rajta a kis sárga mikrochip és egyik oldalán sincs hologramos matrica, csak a mágnescsík. Ez így a jó? Elég a mágnescsík, hogy ATM-ben is használhassam? Vagy jobban eldugták benne a chippet?

- Milyen más módon lehet még a használni a kártyát, mint elektronikusan? :) ("Electronic use only")

  • 3636 megtekintés

Az aláírás esetén van lehetőséged reklamálni, ha a helyes pin-t adták meg a tranzakcióhoz, akkor meg nincs. Jópár pénztárosdroid kapott a trehánysága miatt figyelmeztetést/fegyelmit - mert érdekes módon a főnökük tudta és értette, hogy ha az üf. reklamál, és valóban "LóBéla" szerepel a slipen, miközben "Gőzfalvi Gézáné" kellene, akkor a bank az üf.-nek fog igazat adni, és visszahúzza a vitatott összeget az elfogadóhelytől.

Jó ez rendben van, azonban a legtöbb hitelkártya esetében az összeg bizonyos százalékáig fedezet-visszatartás van a bank részéről. Ez egy biztonsági visszatartást jelent, ami pár hétig tart (nemtudom pontosan a részleteket) , hogyha netán kiderül, hogy hamis a vásárlás.

Másrészt pedig nem kell elveszteni a hitelkártyádat :) A pénz anonim, ha elveszted máris felhasználhatja más. A kártyát elvesztés után még le lehet tiltani, ha időben észreveszed. A készpénzt pedig sirathatod...

Ezért biztonságosabb a kártya (credit,debit) mint a készpénz.

--
qmi - Linux/FreeBSD SysAdm

A POS kér_het_ PIN-t. Hogy megteszi-e, az függ az elfogadóhely besorolásától, a kártyádat kibocsátó, és a POS-t üzemeltető elfogadó banktól, a tranzakció összegétől, estébé. Dombornyomott kártya esetén csak akkor kérhet PIN-t, ha a kibocsátó és az elfogadó bank azonos, ha jól tévedek.

Mert dragabb eloallitani (bar sztem ez elenyeszo koltseg) egyreszt, masreszt meg pl. a netes vasarlast nem minden electron kartyanal aktivaljak (bar sztem ma az ujonnan kibocsajtottak 95%-at igen), harmadreszt magasabb eves dijat szurkolhatnak le erte, mert asziszed hogy jobb neked dombornyomottal, mikozben ez igazandibol urban legend.
(Bar az teny hogy van weboldal ami nem fogad el Electron kartyat, igaz nem sokkal talalkoztam meg...)

Ugyanitt szerintem a koztudatban (plane az elfogadohely szemszogebol) van egy olyan tudat, hogy mivel dombornyomottja altalaban a modosabb (felelosebb?) embereknek van (ez persze hulyeseg, hisz 4-5 ezer forint evente egy ilyen), plane hitelkartyaja meg a hitelkepes embereknek (ami szinten feltetelez egy allando keresetet + felelosseget) van, ezert az ezzel fizetok tan megbizhatobbak.
Autoberlesnel sok orszagban nem is engedik debit kartyaval, csak hitellel.

iPhone 4 nyeremenyjatek: http://koponyeg.hu/jatek/ca9d4cbc (koszi!)

Én vagyok az élő példa arra, hogy mennyire nem jár együtt a tehetősség és a dombornyomott hitelkártya. Éppen azért van hitelkártyám, hogy ha a hónap közepe után legatyásodom (rendkívüli kiadások, pl. elromlik valami), akkor is meg tudjam venni a kaját meg a mosóport, és elég csak a rákövetkező utáni hónap elején visszafizetni. Igaz, ezért mindig le kell szurkolnom havi 500 FT-ot, még ha éppen nem használom a kártyát semmire, akkor is. De ennyit megér az anyagi biztonság. Még sosem fordult elő, hogy a határidőre valahogy ne tudtam volna előteremteni a lóvét, és így akár 40-45 napig is kamatmentes volt a hitelem. Nem írom le, hogy melyik bank, mert nem akarom reklámozni őket.

Ezt csak megerősíteni tudom.
Nem egy ismerősöm járt úgy, hogy nem kapott hitelkártyát, pedig jómódúnak lehetne őket mondani. Hivatalos indoklás annyi volt, hogy "nem feleltek meg", de valójában kitalálható, hogy túl kiegyensúlyozott anyagi helyzetben, precíz visszafizetési morállal bíró emberek voltak, akiken garantáltan nem keresett volna a bank egy fillért sem, mert a megadott kamatmentes határidőig biztosan és gond nélkül tudtak volna fizetni.
A hitelkártya valójában akkor üzlet a banknak, ha hullámzó anyagi helyzetű vagy anyagi helyzetén gyakran túlnyújtózkodó ügyfelet sikerül megfognia.


túl kiegyensúlyozott anyagi helyzetben, precíz visszafizetési morállal bíró emberek voltak, akiken garantáltan nem keresett volna a bank egy fillért sem,

Dehogy.

A bank _minden_ hitelkártyás vásárláskor keres pénzt a kereskedői jutalék után (vásárlás 2-3%-a). Tehát nem csak rajtad keres a bank, ha nem fizeted vissza időben a pénzüket, hanem a kereskedő is tejel azért, ha hitelkártyát szeretne elfogadni a kedves ügyféltől.

--
qmi - Linux/FreeBSD SysAdm


harmadreszt magasabb eves dijat szurkolhatnak le erte, mert asziszed hogy jobb neked dombornyomottal, mikozben ez igazandibol urban legend.

Ez megintcsak badarság. Gondolj bele.

Az üzlet-kereskedő jogosan gondolja rólad, hogyha igazi dombornyomott kártyád van akkor hitelképes vagy, akkor megbízhatóbb is egyben. Tehát több pénzed van. Elektronikusnál legtöbbször debit-fizetés van, vagyis azonnal lehúzzák a pénzedet ---> csorók kártyája. A dombornyomottnál pedig hitel-fizetés van, tehát hitelre vásárolsz ---> gazdagok kártyája.


plane hitelkartyaja meg a hitelkepes embereknek (ami szinten feltetelez egy allando keresetet + felelosseget) van, ezert az ezzel fizetok tan megbizhatobbak.

Valóban azok. Már átestek egy hitelképességi vizsgálaton. Ilyen az EU lakosság 80%-a.

--
qmi - Linux/FreeBSD SysAdm


Van dombornyomott debit is, meg nem dombornyomott credit.

Ez nem igaz. A dombornyomott kártyák 99%-ban hitel / credit kártyák. Ha debit (volt már nekem is olyan), akkor az a tranzakciónál kiderül vagy ellenőrizhető.

A nem dombornyomott credit kártyának meg nincs értelme. Mellesleg ezt vitatom is, hogy létezne ilyen.

--
qmi - Linux/FreeBSD SysAdm

De a dombornyomott debit is lehet. A magyar bankok tobbsege kinal ilyet (nekem is van, a hitel melle)
Az meg hogy a tranzakcional kiderul az max felteteles modban igaz. Kulfoldon sokhelyen tapasztaltam h rajtavan a "blokkon" h VISA Debit v Credit v stb., viszont ilyet itthoni blokknal meg sehol sem lattam feltuntetve.

iPhone 4 nyeremenyjatek: http://koponyeg.hu/jatek/ca9d4cbc (koszi!)

"A dombornyomott kártyák 99%-ban hitel / credit kártyák."

Teves. Magyarorszagon talan. De az USA-ban pl., de meg mernem kockaztatni hogy mashol is, az osszes csekk kartya (debit) dombornyomott, nem is lattam meg olyat ami nem.

A masik allitasod igaz lehet, nem dombornyomott hitelkartyat meg en sem lattam.

Ilyet se láttam még..:) Viszont teljesen fölösleges. Ez a kártya elektronikus, nem vásárolhatsz vele neten, indigópapiros-lehúzós rendszerben. Jó eséllyel külföldön sok helyen elküldenek vele. Csak a kártya költségeit fizeted. Vagyis kuka. Csóró magyaroknak találták ki.

--
qmi - Linux/FreeBSD SysAdm

Dombornyomottal lehet offline fizetni is, pl taxiban a kis eszkozbe beteszi, athuz rajta valamit es a dombornyomott kialakitas miatt ott marad a kartya lenyomata. Ilyenkor nincs realtime fedezetellenorzes, megbiznak benned. Ez az oka, hogy a bank nem ad mindenkinek dombornyomottat, hanem kell hozza fizetes, stb.

Semmitol. Ennek akkor volt ertelme amig a kartyaleolvaso terminalok konkretan lemasoltak a kiallo szamokat (dombornyomast) es egy szamla mellett elkuldtek a bankoknak. Amiota itthon is terjedoben van a kartyahasznalat ilyen oldschool terminal sztem mar nem mukodik sehol sem.

iPhone 4 nyeremenyjatek: http://koponyeg.hu/jatek/ca9d4cbc (koszi!)

pragaban mltkor kocsit bereltem, ilyen oldschool "indigopapiros" masoloban huztak le a dombornyomott kartyam, es alairattak velem.
multkor monte carloban hotel du paris -ban szinten csak dombornyomott kartya volt jo, ott is ilyen "indigopapiros" cuccal masoltak le a kartyat.
meg egy csomo egyeb helyen is belefutottam mar.

Az elfogadó bank a saját kibocsátású dombornyomott kártyáinak a PIN-jét kérheti a POS-terminálján, más bank által kibocsátott dombornyomott kártyáét nem, ha jól tudom.
A legfontosabb különbség a felelősség kérdése: Aláírással engedélyezett tranzakció esetén van lehetősége a kártyabirtokosnak utólag megreklamálni a tranzakciót, PIN-nek engedélyezett esetben meg nincs.


Semmitol. Ennek akkor volt ertelme amig a kartyaleolvaso terminalok konkretan lemasoltak a kiallo szamokat (dombornyomast) es egy

Nem egeszen. Ha a kartyadat ellopjak es tudja a PIN-kododat, siman vasarol vele, utolag nem lehet reklamalni. A dombornyomott, alairasos hitelkartyak eseten egyertelmuen lathato egy hamis vasarlasnal utolag, ha az alairasodat valaki mas hamisitotta oda es ugy tortent a vasarlas.

--
qmi - Linux/FreeBSD SysAdm

( KoGa v | 2010. 08. 30., h – 19:33 )

Nem minden kartyan van chip, sot megkockaztatom hogy az Electronokon nagyreszt nincs. Fura amugy, itt (USA) pl. nem is letezik olyan hogy Electron kartya, legalabbis meg sehol nem lattam.

Ami nekem van az meg erdekesebb: ceges, erre kapjuk a fizut. Sima Mastercard viszont nincs rajta se nev, se lejarati ido, de az elejen meg a Mastercard logo sem. Ja es e

( uid_4263 v | 2010. 08. 30., h – 20:35 )

Fura, máshol egy ideje a kifutó electronokat mastercard online -ra cserélik, pl. OTP. Több helyen elfogadják neten, mint az electront.

--
"ktorrent utan az utorrent volt [...] beallithatatlan"
...

( yetii | 2010. 08. 30., h – 20:50 )

Huhh, nem igazán értem a kérdést, szerinem a bankkártyák 95%-án nincs chip... Ez a chip-es dolog csak mostanában kezdett még el terjedni.

"- Milyen más módon lehet még a használni a kártyát, mint elektronikusan? :) ("Electronic use only")"

Tudod elég régóta vannak már bankkártyák, és régen még nem volt divat az, hogy minden utcasarkon van internet. Szóval a dombornyomott kártyákat úgy húzták le régen, hogy a rányomták a dombornyomott számokat egy írógép-szalag szerű valamin keresztül egy lapra, és így ott maradt a lenyomata. Szóval így rögzítették a tranzakciót. Na mármost az electron kártya nem dombornyomott, szóval csak ezt nem tudod megcsinálni vele, tehát csak elektronikusan lehet "lehúzni".

Az ilyen kártyák kevés kivételtől eltekintve csak card present tranzakcióra alkalmasak, azaz a tranzakció során a kártyának fizikailag is jelenkell lennie - és on-line banki kapcsolat szükséges az elfogadóhelyen. Ezeken nincs cvc/cvv kód feltüntetve. Ha van rajta cvc/cvv kód (mágnescsík környékén a kártyaszámonkívül egy három jegyű plusz szám), akkor lehet pl. internetes vásárlásra, card not present tranzakcióra használni - azaz elegendő a kártyaszám, cvc/cvv három jegye, lejárati dátum a tranzakcióhoz.

Amennyire én tudom 'reverse compatibility' miatt hiába van chip a bankkártyákon, mert megtartották a mágnescsíkot is rajtuk. Ez pont olyan, mint egyes 'szuperbiztonságos' digitális széfek beépített 'tartalék' kulcsos nyitása. Ha bármelyikhez ért a zsivány akkor meg tudja oldani.
Ez nagyon rossz megoldás, de sajnos az átmenethez szükséges, mert rengeteg helyen van még chipet el nem fogadó terminál (mágnescsík only). Ergo az, hogy chip van a kártyán, nem jelenti azt, hogy biztonságosabb, amíg mágnescsík is van rajta... de ha van bankos javíthat.

( csupka91 v | 2010. 08. 31., k – 07:46 )

Nekem Mastercardom van Erste Banknál. Nagyon nem tetszik, hogy nem kér PIN kódot, amikor vásárolok, meg hogyha elveszítem akkor beírja a kártyaszámot, a lejárati időt + a háromjegyű számot és neten akármit megtud venni. Miért nem úgy találták ezt ki, hogy a netes vásárlásokhoz és a sima bolti vásárlásokhoz is KÉRJEN PIN kódot?

Amikor én választottam ki a bankkártyámat, akkor az ügyintéző elmondta minden kártyáról a tudnivalókat és egy rakás kérdést tett fel és a végén egy olyan kártyát kaptam, ami azóta is tökéletesen megfelel.

Ha Te nem jót választottál, akkor tessék visszamenni a bankba, lemondani és kérni egy másik típust. Ennyi.

Mert amikor kitalálták, akkor voltak "vasalók", vagyis olyan eszközök, amik egy indigós papírt nyomtak rá a kártyára, és másolták rá a kártya adatait.
A másik, hogy a PIN-t nem utaztatják a pos és a bank között. Hogy oldanád meg azt, hogy netes vásárlás során se utazzon? Milyen alkalmazásban bíznál meg 100%-ban abból a szempontból, hogy nem fogja a PIN-t ET-módra hazatelefonálni? A harmadik, hogy PIN használatával engedélyezett tranzakciónál az ügyfél nem reklamálhat, mivel az alapállás az, hogy a PIN-t csak az üf. ismeri, tehát ha azt használva történt a tranzakció, akkor azt az üf. végezte.

/pill a Skótok fővárosában lopom a napot kenyéradó multim jóvoltából.
megérkeztünk a reptérre irány a taxi. kérdezzük, hogy Amex ok? taxis hezitál megkérdez hova lesz a fuvar, diktáljuk a szálloda címét, erre megszólal, ok legyen.

Elhozott, felírta a kártyaszámot, adott egy nyugtát azt Sanyi.
Még ma is van kvázi Vasaló.

Értem... azért választottam a MasterCardot, mert lehet vele neten keresztül vásárolni, azt tudtam, hogy netes vásárláskor nem kér semmilyen kódot, csak a kártyán lévő adatokat, csak azt nem tudtam, hogy pénztári vásárlásnál nem kér pin kódot, hanem csak egy aláírást. Lehet kérek mellé egy Maestrot az benne lesz a pénztárcámba, az MC kártyát meg vitrinbe teszem :D

Csak nehogy ugy viselkedj, mint a mammerek a Kaisersben. Odaadja a kartyat aztan 20 mp-el alatt beuti a pinkodot ugy hogy meg a penztaros is megjegyzi ;)

Amugy ne Maestrot kerj, az tenyleg hulladek, hanem Visa v MC electront. Az ugyanugy jo a netre.

iPhone 4 nyeremenyjatek: http://koponyeg.hu/jatek/ca9d4cbc (koszi!)

Erről elég hosszan volt szó a topicban, esetleg átfuthatnád, mielőtt reagálsz. Ha hozzám kerülne a kártyád tuti nem bevásárolni mennék vele, hogy felvegyen egy kamera, hanem paypalra, moneybookersre feltölteném a legközelebbi netcaféban az összes pénzed, aztán kicsit megutaztatnám.