A linux.hu tiszta szégyen (10+ év után is)

Az egykor (ja, vagy 20 éve) értelmes tartalmat kiszolgáló és jobb napokat megért linux.hu még mindig egy szekunder szégyen. Nem tudom kinek a tulajdonában van, miért fizeti a parkoltatását, mit remél a birtoklásától,  miért nem csinál valami redirektet mondjuk a kernel.org-ra vagy legalább a Wikipedia Linux szócikkére, hogy az érdeklődők útba igazodhassanak ...

Miért kell ennek ilyen igénytelennek lennie? Miért kell a Linux közösségi szellemiségével homlokegyenest ellentétes kisajátítást csinálnia valakinek, aki szemmel láthatólag 15+ éve szarik az egészre? 

Tudja valaki, hogy ki áll mögötte?

Hozzászólások

Domain:linux.hu
Állapot:Regisztrált
Zónában:Igen
Domain-használó:Dog and Pony Kommunikációs Ügynökség Kft.
Kapcsolattartó:Természetes személy
Névszerverek:ns1.introdns.hu ns2.introdns.hu
Regisztrálva:2023-11-15 10:39:56
Lejárat:2027-01-03
 
Regisztrátor:KiberNet Kft.
Regisztrátor cim:HU 1132 Budapest, Victor Hugo u. 18-22.
Regisztrátor e-mail:domain.admin@23.kibernet.hu
Regisztrátor telefon:+36.14384567
Regisztrátor URL:https://www.kibernet.hu/

 

https://dogandpony.hu/#contact

 

Szívesen! :)

Tudod trey, nem is vártam mást tőled.
Anno amikor regisztráltam ide, tiszteltelek a munkádért, erőfeszítésekért, amit beletettél az oldalba.
Azóta meg csak egy pökhendi, megkeseredett, másokat lenéző Hup Feró szintjére süllyedtél.
Nem tudom mi motivál ebben, nem is az én dolgom, egyszerűen csak sajnálom, mindkettőtöket.

A kutyáspónisok még várnak az igazira...

Akkor már csak egy babzsákdevops kell (javasolt nick: penguinandgnu), aki megwájbkódol egy aggregátor sitegenerátort rustban... omarchi-val... a felhőbe.

Vagy egy aggastyán szüleinél lakó szemüveges blob, aki szivacson pőre alaplap i386 + 127 mega vinyón beizzítja az apacsot és vi-ban megfarag egy html2.0 kompatibilis html kezdőoldalt, amin villogó "under construction" gif ordít.

<marquee>Anim gif helyett</marquee> is elfogadható :)

De sajnos már se az i386, de még az i486 se támogatott, a még a debian is a komplett 386 architektúrát eldobja hamarosan, onnan már csak idő kérdése hogy a kernel is dobja.

Egy igazi haxor meg az apacs-nak a közelébe se nyúl, megoldja netcat-el.

Értettem, csak szórakoztatom magam a továbbgondolással.

Egyébként akár a mostani tulajt is meg lehetne keresni, hogy ha már - nyilván eladásra - magánál tartja, akkor lehetne rajta valami nagyon egyszerű, de releváns tartalom is, mint amit te is pedzegetsz - akár önreklámmal és eladó plecsnivel.

Egy domain név regisztrációját követően az adott domain névnek a Panaszolt domain-használótól történő visszavonását, illetve átruházását a Regisztrációs döntnöki eljárás megindításával kezdeményezheti az, akinek ehhez a névhez névhasználati joga fűződik. 

https://www.domain.hu/rd-eljaras/

Az oldal alapján ez az egyetlen jogcím, amivel egy már beregisztrált domaint el lehet venni a tulajdonosától. Az, hogy használja, vagy 404 jön vissza, ilyen szempontból nem számít. Már az is kérdéses, hogy hogyan tudja bárki is igazolni, hogy a linux.hu használatához van joga. Magánszemély véleményem szerint egyáltalán nem, egyesület talán, de hát pont ez lett volna a linux.hu :(

Kicsit pontosabban van egy megállapodás (gondolom szerződés) az ICANNal, ami alapján ezt az ISZT kezeli. Az meg házon belül szétdobálta pár helyre, meg lefektette hozzá a folyamatokat. Amik házi szabályok, de nyilván ezeket azért úgy alkották meg, hogy lehetőség szerint harmonizáljon az egyéb törvényekkel, hiszen azok itt is relevánsak, és ők azt nyilván felülírni nem tudják. Ami azt is jelenti egyébként, hogy ha neked ezzel bajod van, mert úgy ítéled meg, hogy neked károd van abból, ahogy ezt ők kezelik, akkor lehet menni a bíróságra, aki majd eldönti, hogy mizu, de alapvetően nyilván nem véletlen olyan az a házi szabályzat, amilyen, pl a névhasználatot érintő kérdésekben, vagy a GDPR miatti izékben, amilyen.

Én a józan észben bízom: 

Nem nehéz belátni egy diplomával sem (hát még egy tucattal), hogy egy linux.hu átirányítva a kernel.org-ra jobb felhasználása a linux.hu domain-nek, mint egy 10+ éve 404 oldal, aminek a tulaja egy kutyakozmetika vagy mi a rosseb. 

trey @ gépház

Semmit sem gondolok, ezért dobtam fel a témát. 150K az elbírálás. Lehet, hogy ennyiért a közösség meg is vehetné, első körben fel lehetne ajánlani nekik. Nekik ez nem érték, mi meg felszabadíthatnánk. 

Nyilván, akit ez nem érdekel, az kussoljon, neki senki nem osztott lapot. 

trey @ gépház

Engem érdekel, értelmesbe szívesen be is szállok, csak pl nem vagyok benne biztos, hogy érdemes kidobni az összedobott 150k-t arra, hogy aztán azzal érveljünk, hogy hát de ez a linux.hu, az nagyon fontos a közösségnek, ő meg nem csinál semmit. Miközben nem tudunk rámutatni a rendes eljárás egyetlen pontjára sem, hogy az ott nem volt jó, csak szempillarebegtetünk, hogy de "lécciléccilécci", mert ez egy elég gyenge terv, ennél azért lehetne valami, ami minimálisan több eséllyel kecsegtet ennél. Pl, írhatnál a regisztrátoron keresztül neki, hogy a közösség megvenné, nevezze meg az árat. Vagy tényleg megkereshetnéd mondjuk a trademark gazdáját, vagy ilyesmi. Vagy akkor fizessünk ki egy fasz se tudja egy órás konzit egy jogásszal, aki ilyenekben utazik, és van reális rálátása. Vagy valami. 

Egyébként nem 150, csak 60, feltéve, hogy nem buktál domain panaszkezelést az elmúlt években ;)

Megkeresheti akárki, de a legjobb lenne, ha a non-profit FSF.hu keresné meg. Egyrészt, ott kellene lennie erre eleve lóvénak - valaki szerint már az 1%-okat sem tudják felhasználni értelmesen és visszaküldik az államnak, de ezt nem erősítette meg senki - vagy ha nincs, akkor beszedhetnék hivatalosan adományként, másrészt ezzel biztosított, hogy az olyan balfaszok, akik szerint valaki ebből hasznot akar húzni, beduguljanak. 

Én szívesen félreállok, lehet jelentkezni a koordinálásra. Van nekem egyéb projektem is ... 

trey @ gépház

Én erről nemrég értesültem és egyelőre pletyka szinten kezelem. Az viszont tényleg csalódás lenne, ha így lenne, ennél még az is jobb lenne, ha megvennék az idei felajánlásomból a linux.hu-t (szerintem bőven kijönne belőle, de a 10+ évnyiből biztosan ...). 

trey @ gépház

Az utolsó beszámoló szerint 2024-ban 3,9M gyűjt össze az 1%-ból, és ~3,5M volt az összes ráfordítás, de a kiutalt pénzt a következő év végéig kell elhasználni, a közhasznúsági alaptevékenységre (J sor a beszámolóban), tehát tavaly dec 31-ig kellett a különbözetet elkölteni. Azt azért csak sikerült. :)

Az a félelmem, hogy egy kommunikációs ügynökség igenis értékként tekint egy olyan komoly márkanévre, mint a Linux. Hogy 404 van rajta, az egy dolog, de a melóhelyem is ül egy csomó saját márkanévhez kötődő domain neven, amin nincs érdemi kiszolgálás (redirect van). Mert nem az a lényeg, hogy ŐK mit akarnak vele csinálni, hanem hogy mások ne csináljanak vele semmit...

Blog | @hron84

valahol egy üzemeltetőmaci most mérgesen toppant a lábával 

via @snq-

Ritkán böngészem őket, szóval passz, nem tudom, hogy konkrétan rápróbált már valaki, de a szabályokat nézve nem nagyon van ilyen kitétel, "elvenni" is akkor lehet, ha neked a regisztráláskor már jogos érdeked volt, és aki használja annak nem volt joga vagy jogos érdeke, vagy rosszhiszemű. Na most az van, hogy az ülök a domainen, majd jól eladom a picsába, annak aki lemaradt, az belefér mind a rosszhiszeműségbe (köcsög nyerészkedés), mind a jogos érdekbe (okos volt, piac van).

Tekintve, hogy magyarországon nyugodtan megy a seftelés, és lehet parkoltatni domaineket, szerintem látszik, hogy mi az álláspont.

---

Kicsit néztem még

Igazából, ha olvasgatod a szabályokat, akkor eléggé az a benyomása van az embernek, hogy itt a cél az aki kapja marja, és ha vitatni akarod, akkor eléggé neked kell megindokolni.

Pl a vitarendezési szabályzatban van egy konkrét ilyen (ugye a jogos érdeket a panaszoltnak kell felmutatni, hogy miért ér neki):

Az adott domain név használatához fűződő jogos érdek abban az esetben bizonyítható, ha:
a) a Panaszolt a panaszról szóló értesítést megelőzően a domain nevet vagy a domain névnek
megfelelő nevet áruk vagy szolgáltatások felkínálásával kapcsolatban jogszerűen használta,
vagy erre bizonyíthatóan előkészületeket tett; vagy
b) a Panaszolt olyan személy, akinek, illetve amelynek a domain név a közismert elnevezése;
vagy
c) a Panaszolt törvényesen, és nem konkrét személynek való továbbértékesítés céljával, illetve
tisztességesen használja a domain nevet, és nem törekszik a felhasználók megtévesztésére,
illetve arra, hogy sértse egy olyan név jó hírét, amelynek használatára más személy jogosult.

kiemelés tőlem: ezt én úgy olvasom, hogy gyorsan elhappolni benőke induló termékvonalának a nevét, hogy aztán direktben benőkének megpróbáljam eladni nem ér, megvenni a nevet azzal a céllal, hogy hátha majd ad valaki érte több pénzt, mert jó név, meg ér.

Cserébe az is látszik, hogy azért vesznek el neveket, pl a van egy ilyen: https://www.domain.hu/app/uploads/2026/01/RD-almig_hu-domain.hu_.pdf, ahol ha jól értem a korábbi IT cég szerződésbontás után először kicsit maga is árult, aztán lelőtte felszólításra, de 10K EURt akart kérni az átadásért, erre kimondták, hogy rosszhiszemű, mert akadályoz. Viszont az is látszik, hogy mindig elég alaposan megrágcsálják a panaszos jogosultságát, anélkül kb mindegy. Szóval a standard nepprekedés tiltását sajnos továbbra sem látom.

Abszolút (szerintem írtam is már ilyet :). 

Az mindenesetre szerintem laikusként is elég jól látszik, hogy ha nem tudod megtámasztani komolyan azt, hogy az a domain valamiért alapvetően neked járna, akkor kb mindegy is. És az nem lesz trivi, most nem bogarászom ki a dátumokat, de amit linkeltem, ott pont van olyan, hogy amikor a regisztráció történt (~20 év, hasonló időtáv imho), volt már a panaszosnak európai védjegye a névre, de magyar még nem, és akkor még nem volt jó az európai, szóval ez nem lett volna elég megalapozni.

Én őszintén szólva személy szerint eléggé kétlem, hogy ez a domain kikényszeríthető az ISZTn keresztül akárkinek is, de ha igen, akkor is csak az LF aktív közreműködésével, szóval itt inkább vmi megegyezést kéne keresni.

Normális dolgot normális embertől lehet várni. Aki a 404-et tarja egy ilyen címen minden ok nélkül arra nagyon sok mindent el lehet mondani, de egyik se szép, az tényleg egy sor és 20mp. 

Hasznosítani pedig nagyon jó lenne egy idegen nyelvekből ennyire nullán álló országban ... főleg, hogy a most van vége a Windows 10 desktop éveinek. 

Úgy tűnik, hup.hu olvasó. Most nézzetek rá!

Alkoholmentes sör -> guminő -> windows emulátor

szóval ugyanaz lett vele, mint az lme.hu-val, érdeklődés hiányaban megszűnt és más vette át a helyét. Vihar a biliben.

Ennyi erővel az összes országos domaint regisztráltathatta volna Linus, mint a Linux brand tulajdonosa.

Lehet nyomni report abuse-t:
https://www.linuxfoundation.org/legal/the-linux-mark

de valsz kutyát nem érdekli a magyar domain, nem minden országban védték le - ha egyszer hivatalos jelenléte lesz a nyugati tulajdonosnak és bejegyeztetik, akkor ők viszont valsz elvetethetik mástól is, aki használja. Kb emiatt necces is bárkinek elkezdeni használni bármire. Valamelyik linuxszal rokon alapítvány állhatna legközelebb ahhoz, hogy magára vegye és beregisztrálja itthon, kisajátíttassa, de amúgy kb senkinek sincs semmivel sem több joga rá, amíg az eredeti nyugati jogtulajdonossal nincsen kapcsolatban.

https://hup.hu/node/155460

Te nem vagy szakmailag érintett

Fejtsd ki.

csak éppen látsz most benne valami anyagi lehetőséget

Hogyan? 

vagy csak pörgetni akarod a hup (nem szakmai portál) látogatottságát a műhisztivel.

Ez az lenne? Fejtsd ki. 

Te is túladtál a hupon. 

Tévedés, én biztosítottam a hosszútávú működését, ami egész jól sikerült, ugyanis 13 évvel később még mindig itt van és működik. Ha rajtatok múlt volna, már rég megszűnt volna. Igen, a hozzáállásod egy geci jó példa. Ja, és fyi jelenleg is résztulajdonosa vagyok. Tehát az állításod egy hazugság.

Tovább?

trey @ gépház

Ezen próbálunk változtatni. Nem kell rá tartalom. Mondom redirect a kernel.org-ra, vagy az angol "Linux" Wikipedia szócikkre ... és rendben van örökre. A domain tulajdona meg mehetne az FSF.hu-hoz, aki az 1%-omból (meg máséból) kifizeti az éves költségeit. 

Ebben semmi érdekem nincs, semmi közöm hozzá. Pont az ilyenekért lennének az alapítványok ... 

trey @ gépház

Tudod, ha erről te régóta tudsz, régóta tehettél volna te is bármit. Nem tettél - ez tök okés, de emiatt nincs alapod kritizálni sem.

Trey-jel rengeteg gond van, de bakker, ő felemelte a fenekét és próbál tenni valamit érte, veled ellentétben. Mi lenne, ha kivételesen örülnél ennek?

Blog | @hron84

valahol egy üzemeltetőmaci most mérgesen toppant a lábával 

via @snq-

Azt észrevettük! Kezdve azzal, hogy hosszú évekig le se szarta, pedig biztosan eljutott a fülébe, hogy itt a HUP-on 10+ éve kritizálják, amiért hagyta lezülleni az oldalt, pedig csak 1 perc meló lett volna egy redirect-et csinálni. 

Majd utána, ezt megfejelve, még hagyta is, hogy SEO hiénák kezébe kerüljön. 👏‍

trey @ gépház

Mi ez a hirtelen ébredés? Talán szeretnél egy friss "internetes sztár" plecsnit?

Amúgy meg hajrá. Remélem sikerül valami pozitívat elérni.

Évek telnek, challenge-ek gyűlnek, problémák (és megoldások, workaround-ok) halmozódnak. Zajlik.
Azután a darálóban szembejön egy linux.hu, de bármi egyéb is lehetne ez.
(nem trey nevében nyilatkozva, csak leírtam a véleményem)

> Remélem sikerül valami pozitívat elérni.
Dettó. Megérdemelné a linux.hu, imho.

echo crash > /dev/kmem

Hadd helyesbítsek egyet. A linux.hu régi kedvencem, de még csak az évek számát sem tudom felidézni, mikor jártam ott utoljára.
Nekem perpill 404 a webböngi, a traceroute meg ezt mondja (utolsó hop):
 7  vtantalum.d3.hu (193.201.189.221)  6.268 ms  6.849 ms  7.521 ms

Hát... sok sikert amúgy. Tényleg.

echo crash > /dev/kmem

Mi ez a hirtelen ébredés?

https://hup.hu/comment/3261056#comment-3261056

Talán szeretnél egy friss "internetes sztár" plecsnit?

Semmi ilyen ambícióm nincs, én már eleve sztár vagyok. Intézheted te is, ötletet dobtam fel. Ezt vegyük jelentkezésnek a projektkoordinátori szerepre? 

trey @ gépház

freebsd.hu, aix.hu, hpux.hu, solaris.hu, macos.hu, android.hu hát nem. Csak a windows.hu működik sajnos. :)

Biztos? Ugyanazt látom, amit te, hogy a domain tulajdonosa nem foglalkozik vele (nem is akar, és másoktól várja a tartalomfejlesztést). Ezért kár stoppolni a domaint, tökre úgy vettem le, hogy ez a te mondanivalód is.

2 hónapja váltottam desktop Windowsról Kubuntura - user lettem volna, nem content creator. Confighoz ChatGPT-t használtam, esetleg a disztribúció választásban segíthetett volna egy hasonló oldal.
 

esetleg a disztribúció választásban segíthetett volna egy hasonló oldal

Igen is meg nem is. Az ízlés dolga, hogy neked melyik disztró milyen DE-vel lesz a befutó. Ahhoz, hogy ez kiderüljön, sokfélét ki kell próbálni. Ha veszel egy gépet előtelepített Linux disztróval, akkor neked az a disztró lesz "a Linux". A legtöbb felhasználónak mindegy, hogy milyet kap, azt szokja meg, amit letettek elé. Aki érdeklődőbb, az úgyis kipróbál ilyet is, olyat is, és szép lassan rájön, hogy neki melyik jön be leginkább. Meg persze nem mindegy, hogy milyen célra kell a Linux, hogy milyen gépre teszed, mert öregecske gépre nem jó a legújabb, rengeteg erőforrást megzabáló disztró és/vagy DE. Arra lenne jó egy ilyen oldal, hogy ezekről írjon a kezdőknek, azoknak, akik vagy át akarnak térni Linuxra valamiért Windowsról, vagy csak kíváncsiak egy másik világra, és majd meglátják, hogy kell-e az nekik. Meg lehetne mutatni, hogy miben hasonlít a Windowsra, miben más, ajánlani kellene a megszokott alkalmazások helyett közel azonosakat stb. Mindenképpen el kellene oszlatni azokat a téveszméket, amik kialakultak az emberekben a Linuxokkal kapcsolatban.

Elindulásnak úgyis a legtöbben Ubuntut javasolnak, mások meg azt, amit ők kedvelnek, és jöhetnek a hitviták. Egy ilyen oldalnak be kellene mutatnia a Linux jó dolgait, előnyeit, és muszáj lenne ismertetnie a sokszínűségét is, ami egyrészt előny, másrészt hátrány. 

Olyan 98-99 óta foglalkozok linuxal..... de erről a linux.hu-ról most halottam először :D
Ez az én szégyenem ?

Szerintem az eu teruleten a linux is bejegyzett vedjegy igy a domain tulajdonosa nem rendelkezik hozza engedellyel, hogy birtokolja. Kellene egy level a linux fund. tol inditaskepp, hogy igenyt tart a domainre. Erre a cegnek válaszolnia kell, vitarendezesben atruhazzak remeljuk, magy a nemzetkozi alapitvsmy pld atadja a fsf alapitvanynak az uzemeltetest.

Szerintem ez jarhato ut. 

Emlékeim szerint az utánam következő elnökök egyike (talán slapic), mivel minden pénz elfogyott,  saját tulajdonába 'mentette'. -- és mindenki hallgatott 

Volt téma, volt topic, volt felkérdezés, de Slapicon kívül senni nem lépett egy fél lépést sem... Az LME,mint egyesület elég régen törlésre került, azaz de jure is megszűnt létezni, ergo a domain használati jogát is ekkor lehetett "elvinni". Ez egyébként nem most volt, hanem soksok évvel ezelőtt, és való igaz, hogy a linuxfanboy urakat nem érdekelte a dolog, most meg valakinek eszébe (hova...?) jutott (ismét) a téma... 

De, mindig is érdekelte. Ne kelljen az összes topikot összeszednem ... Slapic úr fülébe is eljuthatott, hogy másokat érdekel, de inkább ült rajta, majd a végén hagyta elveszni. 👏‍

(Bocs báttya, de itt az áldozat a közösség, ne áldozathibáztass ... ja, és nem fogok senkivel sem kesztyűs kézzel bánni, ez a dolgom "újságíró" sapkában, hogy kritizáljak ...)

trey @ gépház

Érdekelte, persze, de tartalmat gyártani, vagy legalább egy víziót felvázolni, hogy mi is lehetne rajta... Na az valahogy nem jött össze... Meg onnantól kezdve hogy "közösségé lenne", a hírportáltól a szakmai cikkeken át a leírásokig meg a csillagromboló szintig mindenféle ötlet, igény felmerült, de ennyi, mindenki a másikra várt. Ahogy az LME esetén is a "fogjuk meg, és vigyétek, kedves elnökség" volt a jellemző.

Slapic is megérdemelne egyébként egy-két keresetlen mondatot, nem azt mondom, hogy nem - de ezen már túl vagyunk, mint kan a tökén. Lehet álmodozni, ábrándozni, meg ismét elővenni a "mi kéne oda..." ötleteket, de abból még nem lesz tartalom, nem lesz érdemi előrelépés. 

Kérdés, hogy az itt ábrándozók, hozzászólók közül hányan vették a bátorságot, és keresték meg a domain-t használó entitást, hogy mik a tervei a domainnel, milyen hasznosítási javaslat merült benne fel, stb... mert a leghosszabb utazás is az első lépéssel kezdődik. Azok, akik a jogi procedúrát preferálják, gondolkodjanak el picit: jó-e, ha arra, akitől várok valamit, akinél el szeretnék érni valamilyen eredményt simán "rárúgjuk az ajtót" egy vitarendezési, jogi eljárással? Tudja valaki, hogy valóban van "vita", vagy csak az a világos, hogy a domain használója az xyz entitás?
 

Olvasd a szavazás alatt lévő beszélgetést, ott tartottunk, hogy mit és hogyan lenne érdemes lépni. Ehhez képest egy volt hupos olvasta az itteni gondolkodást, kiböffentett egy hozzászólást a facebookra, hogy itt a szájtépés megy úgyis és felhívta a tulajdonost. Arra se tartotta érdemesnek legalább Treyt, hogy szóljon, hogy gyerekek csinálom én, jó lesz. Régi tagként tudhatta és olvashatta, hogy vannak itt, akik nyakig benne voltak annak idején is a dolgokban. Mindez 3 nap alatt történt. Ha ez így jó és normális, akkor szerintem komoly gondok vannak fejekben. 

Fogalmam sem volt róla, hogy lejárt és azt 3 másodpercen belül valaki haszonszerzési céllal meg akarja szerezni. 

Megint az áldozathibáztatás? Nem a tulajának kellett volna ezzel foglalkoznia, ha már egyszer kikaparta magának az LME-től? Miért magánszemélyhez került, amikor már akkor voltak szabad szoftveres alapítványok?

trey @ gépház

Miert lenne aldozathibaztatas ki az aldozat es miert?

A közösség. 

Publikus lista van a torles elotti parkoltatott domainekrol, ha erdekel valami akkor figyeled es mikor "felszabadul" bekuldod az igenyt.

Ez az igazi áldozathibáztatás. Szerinted nem az lett volna tiszta, hogy aki 10+ évig ült rajta és semmi hasznosat nem kezdett vele, annak ellenére, hogy biztosan eljutott a fülébe, hogy mások kezdenének valami értelmeset vele, hagyta lejárni és elveszni. Szerinted az lett volna a normális, ha valaki havonta túrta volna az éppen lejáró domain-ek listáját, HÁTHA felbukkan közte a linux.hu.

Ha te ezt komolyan gondolod, akkor nevetséges vagy ... zeller úrral egyetemben. 

trey @ gépház

Volt 1-2 szamomra fontos .hu domain, amiket anno '99-es "nyitaskor" regisztraltak be, 15-20+ even at futott ra monitoring mig egyszer csak lejartak es be tudtam regisztralni, ha valami kell akkor, azert tenni kell.
Ahogy a mondas tartja a sult galamb nem repul a szankba, lehet ettol nevetseges vagyok szamodra, de nekem megterult ez a munka.
Es bar sok dolgoddal nem ertek egyet, de eddig az jott le, hogy te is inkabb a magad ura szeretsz lenni mintsem masok tetteitol fuggjel, itt megis valahogy az ellenkezojet vartad es kered szamon.

Egyebkent nagyon sok olyan eset van, ahol adminisztrativ hiba/hianyossag (rossz/elavult kontakt, megszunt cegek stb) miatt ugrik egy domain es nem direkt.

Félreértesz valamit. Ez a domain nem személy szerint nekem fontos, hanem a közösség számára lett volna az. Nem kellett volna első lépésként ebek harmincadjára juttatni ... Már az LME széthullásakor gondoskodni kellett volna a megfelelő kezekbe juttatásáról. Minden más ezen kívül csak magyarázkodás, ami engem kurván nem szokott érdekelni. 

trey @ gépház

Sok év  volt azaz évekkel később, az LME még létezgetett, mikor a domain már átkerült. Engem érdekelt volna, mert éppen volt egy csapat aki keresett, hogy csináljunk működő linuxal foglakozó országos szervezetet.

Régen volt. Csak káromkodhatnék, hogy teli kassza, iroda, alkalmazott, ahogy átadtam és ide jutottak az okosok.

Szvsz ne0 nem téved abban, hogy mostanában trey már nem önmaga. Ugyanakkor ebben az esetben konkrétan szerintem trey-nek van igaza, tényleg szégyen ez a fajta einstandolás (engem csak átdob egyébként vtantalum.d3.hu-ra, ott is egy 404-es oldalra).

A domain tulajdonosának, ha netán olvassa: én szívesen vállalom, hogy összerakok a linux.hu-ra egy FOSS, modern, értelmes tartalommal megtöltött honlapot. Privát üzenetben keress meg, ha érdekel.

Honnan tudod, hogy mikor voltam magam? Mindig ilyen voltam. Az igaz, hogy kevésbé bánok mindenkivel kesztyűs kézzel az utóbbi időben. Már bánom, hogy régebben kesztyűs kézzel álltam a linux.hu körüli balfaszkodáshoz, mert hát a magasságos LME és annak tekintetes tagjai birtokolták és nehogy a kis lelkük megsérüljön, ráadásul ha felkérdeztem őket, akkor jött, hogy magamnak akarom (akarja a rosseb, nekem enélkül is van elég dolgom) ... azért jutottunk ide, mert az LME és egykori tagjai ide juttattak minket. 

Szóval mindenki kapja össze magát, ne nekem ugasson, aki az elmúlt 15 évben csak rámutatott erre a problémára. Szégyene ez - mondjuk ki - az LME-nek, Slapic-nak és minden olyan balfasznak, amelyik amikor szóltam, akkor nekem ugatott, röhögött és trollkodott. 

🤷‍♂️

trey @ gépház

"Mindenki" hiába kapja össze magát. valakinek fel kell vállalnia a dolog koordinálását, a domain jelenlegi használójával történő egyeztetést (mert ugye vitát rendezni akkor lehet, ha van vita...).  Ez munka, ez idő, erőforrás... És első körben tárgyalási hajlandóság és képesség. és ahogy látom, a "túloldal" egy ilyen téren felkészült csapatot jelent... Csak úgy mondom... 
 

valakinek fel kell vállalnia a dolog koordinálását, a domain jelenlegi használójával történő egyeztetést

Már napokkal ezelőtt megtörtént, felhívtam, hogy nyitott lenne-e egy fair use felhasználásra az FSF.hu bevonásával. Ami jelenthetett volna egy PR cikket cserébe, vagy egy jelképes összeget. A válasz nemleges volt. Persze, célzott arra, hogy van az az összeg, de én meg nem az vagyok, akit bohócnak lehetne nézni. 

Tovább?

trey @ gépház

Anno a "tagsági kártya" kapcsán is látszott, hogy esélytelen bármilyen érdemi működés: ott is eljutottak az "igények" a chipkártyás csillagrombolóig, de arra, hogy kis lépésekben haladni, azaz legyen első körben névjegykártya méretű papír, aztán majd ha az beáll, akkor cseréljük valami komolyabbra, valamire, ami többet "tud", arra nem volt vevő a közösség, hiába volt ez is a javaslatok között. Voltam tag, voltam tisztségviselő az egyesületben, de nem sokáig - egyszerűen azt, hogy "fogjuk meg, és vigyétek elnökség" nem tudtam elfogadni, és nem újítottam meg a tagságomat még abban az időszakban, amikor "úgy-ahogy" működött az LME. A domain, a weboldal/portál kapcsán nem volt vállalásom, de jure nem is lehetet, hiszen az egyesület nevében semmilyen módon nem járhattam el. 

https://hup.hu/comment/1310963#comment-1310963 - ekkor már messze voltam az LME-től, a tagságom bőven megszűnt... (Ekkor már több éve nem fizettem a tagdíjat, mert nem láttam értelmét az egész egyesületesdinek úgy, ahogy anno működött, illetve működni próbált)

Lehet elrontottad picit a sorrendet. 

Első körben lehetett volna megkérdezned őket, hogy esetleg valamilyen módon lehetne-e értelmesebben használni a domaint, ha már ilyen gondolatod támadt.
Nem biztos, hogy célravezető nagyképűen kinyiltatkoztatni (hup post), hogy te vagy a megmondó embert és mekkora köcsögök, hogy nem ugrottak neked, mert őnagyságod éppen olyat kívánt :) És utána megkérdezted őket :D

De persze tudtad te is, hogy egy marketing cég nem fogja odaadni puszira, csak kellett egy kis felhajtás.

Lövésed nincs. Udvariasan kértem őket, a közösség nevében, az FSF.hu alapítvány elnökének azon ígéretével a hátam mögött, hogy ha meg tudjuk szerezni, akkor benne vannak az üzemeltetésben. 

Ott baszta el valaki, hogy előttem telefonált kérés nélkül. Amikor én hívtam már azzal fogadtak, hogy 2 napon belül én vagyok a második érdeklődő. Nyilvánvalóan onnantól pénzt szimatoltak. 

De persze tudtad te is, hogy egy marketing cég nem fogja odaadni puszira,

Nagyjából biztos voltam benne, hogy trógerek, de így legalább igazolást is nyert. 

 csak kellett egy kis felhajtás.

Persze, ez felhajtás, amikor a 444 meg a Telex csinál ilyet, az társadalmilag hasznos munka :D :D 

trey @ gépház

Nekem úgy tűnt az fsf is utólag olvasta és írta, miután már ment itt a hőbörgés. Szal ott sem úgy kezdted, hogy megkérded az fsf-et, hogy az ő nevükben, számukra megkérdezed a tulajdonost, hanem előadtad a "méénem csináljáák már ha már szedik az egyszázaékot" dumát és utána írt egy kommentet, hogy ha felszabadul, akkor végülis kezelhetik. 

ez a 24edikei szavazás alatt, 23án már nyilvánosan hisztiztél itt.

25én pedig felhívtad a tulajt...

Generálsz egy problémát, majd miután előadtad magad, mint megmentő, mindenki más hibás. 

10 év múlva majd előbb kérdezd privátban meg az fsf-set és a domain tulajdonosát és utána tedd ki, hogy siker és mi legyen rajta / sajnos nem siker. Az nem biztos, hogy működik, hogy előbb generálod a feszültséget, majd utána kérdezed meg őket.

Nem pajtás, a timeline ez: 

  1. Feldobásra került a téma hivatalosan, felvetve, hogy az FSF.hu lenne erre a legalkalmasabb, ráadásul az 1%-okból akár fedezni is lehetne, opcionálisan beszedhetnénk rá tőlünk - felajánlóktól - a lóvét
  2. az FSF.hu elnöke jelezte, hogy benne vannak
  3. <titokban az FSF.hu egyik tagja önállósította magát és felhívta a tulajt>
  4. mit sem tudtva a 3. pontról, felhívtam a domain tulaját az FSF.hu elnökének az üzemeltetési ígéretével a hátam mögött, aki mondta, hogy már valaki kereste valaki (nem az alapítvány, magánszemély)

Ne hantázz! Talán érintett vagy az eltékozlásban? Mutatkozzál már be ... 

trey @ gépház

Dehogy engedem, bohóc. A szégyen továbbra is azoké, akik ide juttatták a domain-t 15 év alatt. És én ezt folyamatosan az orrotok alá fogom dörgölni. Azt látom, hogy megint kepesztetek, hogy arra toljátok a figyelmet, aki rámutatott a trógerkedésre, de ezt a rossz román szokást pls. annak, aki ezt beveszi. Elbasztátok. Nem én, mert én csak a tényeket soroltam fel. Pontosan tudtam már 10+ éve is, hogy a szerencsétlenkedésetek ide fogja juttatni a domaint. 

Ebben IS igazam lett. Cáfold! Vagy kussolj.

trey @ gépház

Apámat próbálta lehúzni sok-sok éve egy szerelő, csak nem tudta, hogy apám akkor már 20+ éve hivatásos sofőrként dolgozott... És ugye ha főfékhenger csere van a papíron, de se fékfolyadék, se fékhatásmérés nincs feltüntetve, akkor ott valami nem kerek... És nem is volt az: még a pókháló meg a por is ott volt az ominózus alkatrészen... De ilyen és hasonló sztorikat mástól is hallani - jómagam ajánlás alapján választottam szervízt, és mindkét (pontosabban három) helyen teljesen korrekt kiszolgálásban részesítettek. Lehet, hogy azért, mert nem Győr és környéke...? 

A .hu domainek esetén a "fair use" nem értelmezhető, ha tetszik, ha nem. Az, aki megveszi egy olyan domain használati jogát, amiből pénzt remél, az nem fogja a két szép szemedért meg egy tábla csokiért átadni. És szerintem Slapic nem "hagyta elveszni" (emlékeim szerint nála volt korábban/utóljára), hanem egyszerűen nem érdekelte, hogy mi lesz vele. Mivel tudta jól, hogy a korábbi erőlködéseknek nyőgés lett maximum a vége, így nem tolt bele sem energiát, sem pénzt. Volt sok fröcsögő, aki nekiment akár itt is, hogy miért sajátította ki - gondolom ebből is elege lett - tippre normális megkeresés esetén nem állt volna egy normális megoldás útjába. De erről maximum ő tudna nyilatkozni. 
 

tl; dr:

Akkor még mindig ott tartunk, ahol 15+ éve. A töketlenségeteknek köszönhetjük ez a csúf helyzetet 

És ez már így is marad!

És szerintem Slapic nem "hagyta elveszni" (emlékeim szerint nála volt korábban/utóljára), hanem egyszerűen nem érdekelte, hogy mi lesz vele. 

ROTFL ilyen kifinomult védekezésre nem vagyok felkészülve 🤣

trey @ gépház

Aki itt bárkit is szapul, az nézzen magába, hogy az elmúlt 15 év alatt hányszor nézett rá a domainponthu-n arra, hogy a linuxponthu domain hogy áll, amíg Slapicnál volt a domain, addig hányszor és milyen módon kérdezett rá nála, hogy szeretné hasznosítani a domain-t, megkaphatja-e... Satöbbi. Én nem néztem rá, nem tartottam szemmel a domain-t, mert nem érdekelt. Lehet belőle x évente flame topicot nyitni, hogy pörögjön az oldal, ami egy idő múlva elmerül a többi lom^H tartalom között... 

És mégegyszer megismételve: Amikor Slapichoz "mentődött" a domain már rég nem volt közöm az LME-hez, úgyhogy a töketlen jelzőt ne nekem címezd, hanem annak, azoknak, akiknek a linuxponthu jelenlegi helyzete se&&fájást okoz, de az elmúlt 15 évben egy keresztül szalmát nem tettek azért, hogy ez másképp legyen. 

"tudod mihez hasonlít ez ... "

Az általad hőn szeretett fideszes banda működésére gondolsz? 

Ja, és hol kellett volna közhírré tennie, hogy a "linugzhudoménkellevalakinekmernálamvan"? Érdekelt valakit, hogy mi van a domainnel az elmúlt x évben? Mindenki lesz@rta, te is, de most valamiért feljött a téma, mint a talajvíz... Hátha lehet vele némi katttintááást meg szájtépést generálni... 

Ha nincs releváns válaszod, nem kell feltétlen a billentyűzetet koptatnod. 

és hol kellett volna közhírré tennie, hogy a "linugzhudoménkellevalakinekmernálamvan"?

Hát, ha a HUP nem jutott eszébe, ahol az FSF.hu is rendre közzé teszi a bejelentéseit, akkor valóban nehéz lett volna neki segíteni. 

trey @ gépház

Oké, pénzt akarnak. Na de mennyit? Mert ahogy itt a nagy lelkesedést nézem, valami látható mennyiségű összeget össze lehetne lapátolni.

Mert tényleg mindenki hőbörög, meg mindenkinek igaza van, de mégiscsak Trey kavarta meg az állóvizet és állt össze az elméleti lehetőség a továbblépésre. Ha kiderülne, mi az a pénz, akkor lehet dönteni, hogy hagyjuk aludni a történetet a következő 10 évre, vagy összedobjuk az anyagiakat és elvarrjuk ezt a szálat. 

u.i. Azt is el tudom képzelni, hogy 10 év alatt a domain visszakerül az élet nagy körforgásába. Aki akkor emlékszik majd, az behúzhatja :-)

Honnan tudod, hogy mikor voltam magam? Mindig ilyen voltam.
Valójában csak próbáltam udvarias lenni. Nem akartam azt írni, hogy trey mindig is ilyen bunkó paraszt volt...
Egyébként meg jól megfigyelhető több évtizedes távlatban is, hogy választásokhoz közeledve felszopógéppé változol, majd a választás után szinte azonnal "nem kell HUP-ra politika" posztokkal jössz.
Szóval mindenki kapja össze magát, ne nekem ugasson, aki az elmúlt 15 évben csak rámutatott erre a problémára. Szégyene ez - mondjuk ki - az LME-nek, Slapic-nak és minden olyan balfasznak, amelyik amikor szóltam, akkor nekem ugatott, röhögött és trollkodott.
Igen, ebben az esetben egyetértek veled, linux.hu kapcsán szerintem is neked van igazad. Én ingyen is vállalnám, hogy összerakjak rá egy honlapot, mert ez így tényleg gáz és csak a magyar IT-t járatjuk le vele.

Egyébként meg jól megfigyelhető több évtizedes távlatban is, hogy választásokhoz közeledve felszopógéppé változol, majd a választás után szinte azonnal "nem kell HUP-ra politika" posztokkal jössz.

Jaja, nem ti őrjöngök nélkülem a Flame topikban nettó negyed éve és egyre intenzívebben, ahogy a választások közelednek ... :D :D :D Veled ellentétben, én hónapok óta nem nyitottam ide új [POL] témát, max. néha, ha elkanászodtok, akkor kiosztok egy-egy sallert, hogy tudjátok merre van az előre :D

Igen, ebben az esetben egyetértek veled, linux.hu kapcsán szerintem is neked van igazad.

Ó, hát köszönöm szépen! Nehéz is lenne ezt úgy beállítani, hogy nem annak van igaza, aki valami értelmeset próbált 15+ évig kihozatni belőle, azzal szemben, aki telibeszarta' ugyanennyi ideig. Nem is sokan erőlködnek az ellenkezője bizonyításán, amelyek meg igen, azok sem túl sikeresek ... 

trey @ gépház

Honnan szedsz ilyen sületlenségeket? Nekem a szerkesztőségből senki sem ad utasítást, kapcsolatban sem állok a "szerkesztőséggel". Tulajdonostársam van, aki történetesen a HWSW-t is tulajdonolja. Az, hogy esetleg szeret "kiadóként" magára utalni ... Nekem ez nem fáj. Utasítani nem utasíthat, max. szépen kérhet, de még csak ilyen kérés sem érkezett felém, hogy vigyem a blogom oda. Saját döntés volt, ráadásul még csak nem is a politika visszaszorítása indikálta. Sokkal banálisabb dolog, de ez nem nagyon tartozik rátok. 

Lényeg a lényeg: megint lyukra futottak a balfasz elméleteitek ... :D 

trey @ gépház

Sok mindent köszönhetsz te nekem, a közösséggel együtt, mégis csak gúnyos kontextusban hagyja el a szád a dicséret. Tudod, ugye, hogy ez is mélyen gyökerező lelki probléma? Irigység a neve. Dolgozz rajta! ;)

Majd az utókor megtudja.

Bizonyos dolgok nem tartoznak a nyilvánosságra. Akkor se, ha megesz a rosseb a kíváncsiságtól ;) Legyen annyi elég, hogy szemmel láthatóan nem függök a "kiadótól", bizonyíték az, hogy 3 nap alatt felhúztam egy hup2-t, ami ugyan nem akként funkcionál, de bármikor lehetne élesíteni. Most pedig lehet futni a "kiadóba" panaszkodni, hogy a csúnya trey miket mondott ;)

trey @ gépház

Látod, látod. Kapiskálod ... Voltak akik az 1-nél is röhögtek. Tudod hol vannak most? :D Na, látod. Egyvalamiben teljesen felesleges velem leállni versenyezni: kitartásban. Az nálam páratlan! Sok egyéb más is, de ez mindenképpen! ;)

trey @ gépház

Ez lenne a témához - miért jutott ebek harmincadjára a linux.hu - hozzászólásod? 

Hozom a kattintást, növelem az adatbázis méretét, csupa hasznos dolog.

Valaki számára biztos hasznos. Gondolom, rövid az emlékezeted, de FYI, én akkor is csináltam ezt az oldalt hosszú éveken keresztül, amikor nem hogy egy forintot hozott volna, hanem csak vitt. Akkor is pont leszartam a kattintást, meg most is 🤷‍♂️

A Kiadó igazán elismerhetné egy plakettel.

Persze, szerintem is! Keresd fel őket Budapesten, hátha adnak valamit! Címük publikus  😉 Majd ne felejtsd el beszámolni a blogodban róla, hogy mit kaptál! 😆

trey @ gépház

Nem terelés, csak olcsó poén. Pont ezért kezdtem úgy, hogy Troll on, hogy jelezzem, bármilyen szinten komolyan venni szigorúan tilos.

A témához kapcsolódóan az a meglátásom, hogy van azért annak egy diszkrét bája, hogy valaki pont a HUP fórumán teszi szóvá, hogy mennyire is vagy közhasznú. Szerintem ez elég nagy öngól a részéről.

De ahogy korábban sem tettem, a továbbiakban sem fogok érdemben beleszólni ebbe a szálba, én csak kólát szürcsölve, boldog katasztrófaturistaként szemlélem a tartalmas eszmecsere romjait. :-)

Form follows function.

Ugyan miért lenne? A közhasznú nem jogi értelemben érdekes itt. Nyugodtan lehetne a linux.hu egy for-profit vállalatnál is, ha vállalja, hogy ráirányítja a kernel.org-ra és biztosítja, hogy igény szerint mondjuk bevés a DNS-ben egy aldomain-t, ha a közösség kéri. 

Na, ugye ... 

trey @ gépház

Jaja, nem ti őrjöngök
Most nem másokról volt szó, hanem rólad, a te posztjaidról. Nem akartalak megbántani, mindössze megjegyztem, hogy milyen jól kimutatható a dolog.
Ó, hát köszönöm szépen!
Igazán nincs mit. Ha egyszer úgy gondolom, hogy valamiben igazad van (vagy akárki másnak, még a legelvetelmültebb TROLLoknak is), akkor sosem restelltem egyetérteni, most sem.
Számomra mindig is fontosabb volt az, hogy mi lett mondva, semmint az, hogy ki mondja, mert "vaktyúk is találhat szemet" :-) Ráadásul technikai kérdésekben jellemzően mindig egyet szoktunk érteni (pl. ZFS, LLM stb. kapcsán is), mert hasonlóak a technológiai tapasztalataink.

Ja, csak Endre bácsi beismerte, hogy ezeket az adatokat (nem azt, amit publikáltak) a Jobbik házi felmérőintézete vette fel és nem tagadta, hogy ezek valódi adatok. Belülről valaki - gonosz - kiszivárogtatta! 

Kifele már Endre "bácsi" (értsd: bohóc) adatai mentek ki, csak azok meg olyanok voltak, mintha "Fals Riporter Tomasz Frei" csinálta volna :D :D :D

trey @ gépház

Ilyen közel a választásokhoz és ennyire polarizált helyzetben már "csak" a bizonytalanokért megy a harc. Van valamekkora hatása a publikált közvélemény kutatásoknak ezekre (lásd Orbán is megszólalt), de szerintem nem sok és nem is döntő - bármelyik oldal saját "eredményeit" is nézem. Mindkét oldal szerint magabiztos győzelem lesz! :DDD

Én is csak abban a statisztikában hiszek amit magam hamisítottam :) Nem azt mondom hogy minden statisztika hamis, de ha nem is mindenki, de sokan inkább a számukra kedvezö statisztikát lobogtatják, a másikat meg legjobb esetben is a fiók mélyére süllyesztik. A készítök meg nyilván arra görbítenek amerröl a pénz jön.