Azzal szerintem sokan egyetértünk, hogy a felesleges energia fogyasztás visszafogása jó dolog. Vannak is irodák, ahol napi távozás és zárás előtt mindent áramtalanítanak ami a munkájukhoz nem szükséges. Ebből adódóan lekapcsolják a monitorokat, valamint -- mivel nincs VPN becsatlakozás -- a switcheket, routereket (TPLink, MikroTik) is. (Szerver természertesen marad bekapcsolva.)
Kérdésem az, hogy a napi áramtalanítások mennyire amortizálják az ilyen eszközök elektronikáját? Néhány főbb kérdés:
- monitor lekapcsolása: áramtalanítással (a monitor közvetlen AC230V tápot kap)
- monitor lekapcsolása: áramtalanítással (külső tápegség, DC12V bemenet)
- monitor lekapcsolása: saját mikrokapcsolójával >> sok esetben pl. az ilyen mikrokapcsolók szétesnek sűrű használatot követően
- switch és router napi áramtalanítása >> mennyire befolyásolja a flash ramot és a firmware működését?
Kérdés az, hogy mi a jobb az ilyen esetekben: hagyni bekapcsolva a hosszabb élettartam érdekében, vagy pedig nem árt nekik a mindennapos áramtalanítás?
- 1386 megtekintés
Hozzászólások
Ugye letezik az a jelenseg, hogy "inrush current", es ilyenkor nagyobb terhelest kap, de napi egyszeri kapcsolgatas az nem szamottevo. A tapok ugy mennek tonkre jellemzoen, hogy ertekvaltozas tortenik az elkoknal, de az fokent hohatas miatt van, nem a kapcsolgatas miatt.
Sok monitornal a standby osszeadodik es mar szamottevo fogyasztas lesz, de a switchet es routert szerintem nem erdemes kapcsolgatni ... minimalisat sporol vele az ember.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A legtöbb helyen az inrush current korlátozásra termisztort használnak. Ha a kikapcsolás és visszakapcsolás között van ideje kihülni, akkor jól fog működni.
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jaja, nem 5 percenkenti kapcsolgatasrol van szo egy nap
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ma három és négy között itt volt 40 ki be kapcsolás hála az MVM-nek (amit Trey szavazása óta mindenki tud, hogy nem áramszünet mert az 15+ perc). Most nem nyírt ki semmit :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
PC ATX tápokban az inrush current értékét meg szokták mérni, és a jósága számszerűsíthető. Az olcsóbb tápokban (de néha a drágább elvileg minőségibb daraboknál is) ez az áramerősség érték egészen magas (azaz rossz!) szokott lenni. Meglepődnék, ha ezt tartósa elviselné az eleve minden oldalról kiolcsósított táp. Ha meg egy 20-30 ezres PSU-t cserélni kell, mert a standby 0,5-1W-ot meg akartuk spórolni, ahhoz sok-sok évnyi kikapcsolást kellene kibírnia.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én még nem hallottam olyanról, hogy a nagy indulóáram bármi kárt okozott volna a tápegységben. Elméletileg persze nem tesz jót a diódahídnak, meg a szűrőkondenzátornak. Meg kiéghet a biztosíték is tőle, de még nem volt dolgom olyannal, hogy ez megtörtént volna. (Ez nem azt jelenti, hogy nem láttam ilyet: https://hup.hu/comment/3250480#comment-3250480 számát sem tudom hány IBM Blade szerver csinált ilyet, pizzabox-okban is több alaplapi VRM modul szállt el bekapcsoláskor, de érdekes módon sosem a hálózati tápegység.)
Egy dolog van, amiben bizonyítottan kárt tesz: a villásdugó. Meg az IEC tápcsatlakozó, ami gép felőli végen szokott lenni.
Főleg azért gáz a nagy inrush current, mert ha van egy géptermed, akkor áramszünet után kb lehetetlenné válik visszakapcsolni a kismegszakítót, mert mindig azonnal leveri. Ilyenkor jön, hogy ki kell húzni a gépeket, visszanyomni, majd egyesével visszadugdosni. (Csináltam elég sokszor, amikor a BME-n labort tartottam... nem volt kellemes, mikor az előző óratartó úgy áramtalanította termet, hogy a hosszabbítókat nem kapcsolta le (az ajtóra kirakott 72-es betűméretű felirat ellenére!). Aztán óra elején 10-15 perc ezzel megy el: 1. karbantartót keríteni, mert nekem szabályzat szerint szigorúan tilos, hogy kulcsom legyen a kismegszakítós szekrényhez 2. megkeresni melyik hosszabbítók maradtak bekapcsolva az asztal alján - miközben a glimmlámpa nem ég rajta, hiszen le van verve a biztosíték 3. egyesével visszakapcsolgatni. 4. és akkor végre el lehet kezdeni az órát, ahol amúgy is nagyon ki volt számolva az idő, hogy a feladatok beleférjenek a rendes játékidőbe...). Na igen, ilyenkor tudtam volna lájkolni, ha a brand gyártó méltóztatott volna normális tápot csinálni a gépeibe...
Régóta vágyok én, az androidok mezonkincsére már!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
30 év óta mindig kikapcsoltam a szünetmenteseket, - otthon és a cégnél is, - azzal áramtalanítok mindent. (Na jó, a "management" képviselőinek azért fenntartom a Wi-Fi-t, mert éjjel is eszükbe juthat bemenni.)
Soha nem volt ebből problémám. - Viszont, az áramtalanított állapot ideje alatt biztosan nem fogják hackerek.., de a G. az MS, stb. sem bahogatni a gépeket.
(Jót tesz ez még a nagyméretű TV-kijelzőknek is. Ilyenkor a "nem tudhatom" beépített kamerák, mikrofonok sem próbálnak környezeti adatgyűjtésbe fogni.)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mikrotikeket nem lehet csak úgy lecsapni a villanyról, shutdownolni kell előtte rendesen. Persze lehet, hogy soha nem fog gondot okozni, lehet, hogy igen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt neked ki mesélte? (lassan 20 éve használok mikrotiket, talán 3 éve tűnt fel, hogy van shutdown parancs a menüben. meg is lepett, de 1x kipróbáltam)
"Probléma esetén nyomják meg a piros gombot és nyugodjanak békében!"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
mikrotikben belul is valami linux fut. es igen en is lattam olyat hogy linux tulelt egy aramszuntet. de olyat is amikor nem. oroszrulett.
te szeretnel ugy jarni hogy a kov indulaskor nem megy, mert az fs megborult?
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kb. 15 éve, kb. 2000 db Mikrotik eszköz van a hálózatban 3 megyében szétszórva, áramellátás a legtöbb helyen olyan-amilyen (általában nem szünetmentes, nem túlfesz. védett), és még egy MT eszköz sem állt meg emiatt. Max. a kis dugasztáp adta fel a harcot egyiknél-másiknál, de az is lehetett akár a kora miatt, nem az áramkimaradástól.
Szóval tapasztalati alapon MT-nek semmi baja nem lesz random áramtalanítástól.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A linux-ban igazad van, de gyanítom, ez csak a legacy, forgó disk-es x86-os megoldásokat veszélyeztethette. Bízom benne, hogy a gyári, flash disk-es vasak partícionálása, rendszere úgy van kitalálva, hogy a rendszerterületet nem írja rendszeresen, így az nem változik, nem tud sérülni.
"Probléma esetén nyomják meg a piros gombot és nyugodjanak békében!"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha nem tmpfs-re v. memfs-re megy (az akár rotált) logolás is, hanem szimplán a valódi fs-re, nem lennék meglepve ha sűrűn futna az fsck ilyen restart-ok után. Az meg csak a szerencsén múlik h. rendszer fájl nem sérül ilyen esetekben. Ugye a flash / nand storage legózhat olya blokkok átendezésével is a háttérben, ahova konkrétan nem is írt hosszú ideje az OS, de a wear-leveling miatt ahhoz is hozzányúlt éppen a flash controller.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az fs megborulás jellemzően amiatt van, mert még nincs kiírva minden, nem konzisztens a filerendszer (metaadat szempontjából). Minél kevesebbet ír a rendszer háttértárra, annál kisebb az esélye egy filerendszer-megborulásnak. Linux fut pl. az összes Unifi eszközben, kontrollertől kezdve a switcheken át az AP-kig (talán még a kamerákban is, de azokkal nincs tapasztalatom). Unifi switchet, AP-t nem láttam még megborulni, pedig egy-egy áramszünet esetén megáll az összes, valamint akkor is, ha a switchről nyomsz neki egy POE restartot. Igaz, ha mégis, akkor egy hardreset megoldja, a konfigot meg majd újratölti a kontrollerről.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerencséd van, UDM-et CloudKey-t láttam nem egyet, a mögöttes mongo ment korruptba
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a switcheket, routereket
wow
Kicsit túllőttél a célon - szerintem ;)
Az. hogy a nem használt kijelzőket, monitorokat kikapcsolod... már az is kérdéses, hiszen mindegyiknek van 'power save' funkciója, és kikapcsol magától is. - szerintem.
De a core network eszközöket? :) nemá!
Én nem az amortizációtól félnék, hanem attól hogy:
- nem fut le az estére ütemezett backup, update
- este nincs remote logging.
- többé nem indul el újra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem egyszer futottam bele olyan vasba/rendszerbe, ami több éves uptime után lekapcsolva/újraindítva döntött úgy, hogy ő bizony többet nem indul el.
"Probléma esetén nyomják meg a piros gombot és nyugodjanak békében!"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
es mivel ilyen veled nem tortent, ezert nem is letezik? nekem volt p4-es alaplapom ami egyszercsak nem indult. egy 50Ft-os kondi csere utan meg jo lett.
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem egyszer futottam bele olyan vasba/rendszerbe, ami több éves uptime után lekapcsolva/újraindítva döntött úgy, hogy ő bizony többet nem indul el.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem áramtalanítják az irodát, és ez lekapcsolja az irodában lévő routert és switcheket is (gondolom nem menedzselhető, 5e Ft-os cuccok). Olyan eszközhöz, amire jogos a "core" jelző, normál halandó egy akármilyen irodában nem fér hozzá, max nézheti a bezárt fali rack-et.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
normál halandó egy akármilyen irodában nem fér hozzá, max nézheti a bezárt fali rack-et.
vs. áramtalanítják az irodát :)
De valóban, nem tudjuk mire gondolt a költő ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy monitor standby-ban fogyaszt kb fél wattot, ha van belőle 100, az már 50W, ha szigorúan 8 órát dolgoznak, akkor 16 óra * 50W = 0,8KWh = 59 Ft (74 Ft-al számolva, mivel fogalmam sincs, hogy a cégek mennyiért kapják a villanyt), mondjuk azt, hogy elhanyagolható tétel. Ám ha a wc-ben, folyosókon felkapcsolva hagyják a világítást, az sokkal többet zabál :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Router, switch, nas mindig megy 0-24.
A számítógép meg kikapcsol, ha eljött az ideje. Tévét ki sem tudom kapcsolni, csak powersave üzemmódba rakni.
De a légkondival, gázkazánnal ugyanez a helyzet. Meg a porszívóval is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Lesz valami szabály erre is: Commission Regulation (EU) 2023/826 .
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem mindig van értelme.
Miért:
- Az eszköz kapcsolója (billenő, mikro) nem erre van tervezve, könnyen tönkremehet. Kitartást a javításához.
- Sok eszköz olyan keveset fogyaszt még a mostani üzleti áramárak mellett (~170 Ft/kWh), hogy nem jelent érdemi spórolást a kikapcsolásuk.
- A legtöbb eszköz bekapcsoláskor pukkan el (személyes tapasztalat).
- Nem mindegy, hogy hogyan számolják az irodában az áramfogyasztást. Négyzetméter alapon van egy átalány vagy dedikált mérőóra van.
Az én mostani irodai asztalomon 1 darab 6-os kapcsolható elosztó van. Minden abba kötve. Azt szoktam csak lekapcsolni, ha nem vagyok bent. Van, hogy 2-3 hetente megyek csak be az irodába.
Itthon is vannak kapcsolható elosztóim, amiket szintén lekapcsolok (tűzvédelem, elsődleges villámvédelem, túlfeszültségvédelem). Szépen szétválasztottam (hajrá szerelhető elosztó!), hogy mit kapcsolok le (monitor, laptop táp, switch stb.) és mit nem (router, vezetékes telefon töltője stb.). Legrosszabb esetben az elosztó billenőkapcsolója kopik el (ég el), ami könnyen javítható.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
tudsz olcso szerelheto elosztot?
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mennyi neked az olcsó?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az áramtalanításnak van nem csak pénzügyi, hanem tűzvédelmi vonzata is van. Valójában minden áram alatt levő eszköz potenciális tűzveszély forrása. Az adott cégnek a kockázatvállalási szintjétől függ az, hogy vállalja-e az ehhez kapcsolódó kockázatokat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Köszönöm a válaszokat és észrevételeket (még a kioktató jellegűeket is). A legjobban ggallo és n.balazs elemző véleménye hasznos: türelmes, segítő, szakmailag is objektív.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Sziasztok,
Az Európai Bizottság 2013 óta szabályozza, hogy a készenléti üzemmód 0,5 Watt/óra alatt legyen, az újabb eszközök ennél is kevesebbet fogyasztanak.
Ennél régebbi gépe csak Hajbazer kollégának van ;-)
Ez persze nem ennyi, ha épp egy jó 3d-s képernyővédő fut az RTX4060-as gépen és nem annyi, ha nem hibernálod, hanem suspend módban van a gép. És egy szarul beállított/vagy buta smart switchnek sem ennyi, de azoknak amúgy sem sok.
Áramfogyasztás szempontjából kicsit vihar a biliben dolgot érzek, inkább rendesen be kell állítani mindent.
Viszont pl. villámvédelem ügyben (induktív fesz) vagy pl. beázáskor lehet értelme az áramtalanításnak.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nálunk a monitoroknál (BENQ márkájuaknál biztosan) szinte mindenhol van "Automata kikapcsolás" funkció. Ezeket be lehet állítani 10-20-30 percre, és ha ennyi ideje "standby" módban van a monitor, akkor kikapcsol teljesen.
Mivel ez egy beépített funkciója, gondolom úgy tervezik, hogy az a bekapcsoló kibírja a napi 1 bekapcsolást 5-10 éven át legalább.
Gondolom, hogy valami minimálisat ilyenkor is fogyaszt, hiszen egy nyomógombbal bekapcsolható, de olyan keveset, hogy a 8 monitor együttesen nem vesz fel 1 wattot (amit teszteltem).
Ugyanez a 8 monitor standby módban 2-3 W között billegett (szintén együtt).
Nem precíziós műszerrel mértem, hanem egy sima fogyasztásmérővel, multiméterrel biztosan meg lehetne nézni pontosan.
Nagy Péter
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Léteznek olyanok is, amik ténylegesen 0 wattra mennek le. Lényegében egy olyan funkció van beleépítve, hogy az időzítő lejártakor, amíg áram alatt van, akkor "utolsó erejével" egy fizikai kapcsolót kapcsol le, ami teljesen leválasztja a feszültségről. Ekkor nyilván a nyomógombjával kell visszakapcsolni, tehát távirányítós eszközöknél nincs ilyen.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni