Fogta magát és bedőlt az ígéretesnek tűnő linuxos Snapdragon notebook

Hozzászólások

Sokan nagyon temetnék már az x86-ot, de úgy néz ki, rendes Linux felhasználói élmény nincs x86 nélkül :D

Úgy érted a szándékos szembeszél mellett. Hihetetlen hogy évekkel ezelőtt simán volt fent Linux a telefonomon az Android mellett, ma ugyanezt valami brutál korlátozások mellett lehet megtenni és úgy is kb használhatatlan a végén. Kijött hogy végre a pixel támogatja, jó nagy hírverés volt körülötte, én meg csak néztem hülyén hogy mármint akkor enyhített végre a korlátozáson amivel korábban kinyírta? De nem, ez most még korlátosabb (full virtuális gép), de legalább a remény szikrája benne van.

az a siman eleg ordas tulzas :) kb. annyira sima az, mint az rpi GPU-ja is volt mindig, hogy mukodik az, csak epp egy barmilyen bongeszos video mar eselytelen... ugy meg a juzer ikszpiriensz alulrol fogja surolni a 0-t :)
az ujabbak erobol lenyomjak ugyan CPU-bol (egy darabig es ha a formatum is ugy akarja), de az megintcsak inkabb a szarbol varat kategoria :)

Őszintén nem emlékszem hogy akartam-e böngészőből videót nézni, de elvileg annak sem kellett volna akadályának lenni, mert ugye azok úgy működtek, hogy mivel az Android Linux, paravirtualizációval került rá a disztró, így valójában az Android alatti kernelt és akár eszközöket tudott használni. Dex előtt volt fent nekem Ubuntu illetve Kali, ma nem hiányoznak a Dex miatt. Ugye kb 10 évről beszélünk, nagy dolgok mint Libreoffice tényleg fájdalmasan hosszú idő volt míg bejött, de a telefon maga sem volt gyorsvonat, így akkoriban ez kevésbé volt sajtreszelős élmény. 

Pont ez a gond a telefonoknál is, ugyanez akadályozza a Linux elterjedését ott is.
Ez egy feledtébb vitatható kijelentés annak fényében, hogy a Linux telefonos részesedése tartósan 70% fölötti már jó 5 éve, toronymagasan előzve a második helyezett iOS 30%-át.
https://gs.statcounter.com/os-market-share/mobile/worldwide

Egyáltalán nem úgy tűnik, mintha "akadályozva lenne a Linux terjedése" a telefonokon. Legalábbis nem driver fronton, hiszen az Android is Linux kernelt és drivereket használ.

"Akkor sokadjara is megkerdezem: melyik x64 GPU veszi fel a versenyt az M4 Max GPU-javal, mikozben belefer egy 13-14 inch-es <2kg laptopba? Van egyaltalan ilyen? Ha nem, melyik a legerosebb, ami belefer egy 13-14 inch-es <2kg laptopba?"

A válasz: AMD Strix Halo. Integrált GPU-ja nemcsak felveszi a versenyt de meg is haladja az M4 Max képességeit. 

Amiben a Mac Studio Ultra (M4) majd jobb lesz ha megjelenik, az az integrált ram. Az AMD Strix Halo alaplapokon csak forrasztva vannak a LPDDR5 ram chipek az APU közelében. Gyorsak de nem annyira mint Apple Siliconon. A másik a méret, jelenleg AMD Strix Halo-ból alaplappal együtt a max ram méret 128GB. Még M3-as Mac Studio Ultra-ból van 512GB modell. M4 Ultra tudtommal még nincs de, nyilván ez csak hónapok kérdése. 

Az AMD Strix Halo-t eredetileg AI képességgel felruházott felső-kategóriás laptopokba szánja az AMD, de az AI láz miatt terjed külön alapként, illetve mini PC házas kivitelben is. Konkrétan egy válasz a kérdésedre HP ZBook Ultra G1 1,6kg

Ahogy már írták, a legújabb mobil Ryzen-ek. Egyébként meg 13-14 inches laptopba overkill az erős GPU, a legtöbb ember ilyen gépen alap feladatokra használ, videót vágni, 3D renderelni, konvertálni, enkódolni, nagyobb mennyiségű kódot fordítani tipikusan nem ilyet vesz az ember.

Amit még érteni kell, hogy ez az ARM M1-M2 proci addig volt sláger, amíg új volt, meg a piaci szereplők nem tudták, hogy ez lehetséges ARM-on. Most viszont, hogy már kint van az M3-M4 is, és mindenki tudja, hogy életképes, így már egyre több cég fog kihozni ilyet. Egyelőre a Snapdragon egy gyengébb próbálkozás volt, de lesz rá erősebb is ARM alapon.

“Linux isn't an OS, it's a troubleshooting sim game.” (a YouTube commenter)

HW egy dolog, de lesz megfelelő szoftveres támogatás is rá? Azért úgy tűnik, hogy még egy egységes bootloader sincs az ARM-os világban (mint az MBR/UEFI az x86-nál)?

gyébként meg 13-14 inches laptopba overkill az erős GPU, a legtöbb ember ilyen gépen alap feladatokra használ, videót vágni, 3D renderelni, konvertálni, enkódolni, nagyobb mennyiségű kódot fordítani tipikusan nem ilyet vesz az ember.

Hát, node ha ilyet kell, akkor rádugom a monitort (ami tölti is, meg ad drótos netet, stb), viszont ha hurcolni kell a gépet, azért a 13-14 előnyösebb. Két gépet tartani meg minek akkor (asztali, plusz hurcolásos).

Legalább driver volt hozzá, de csodálod, mikor a desktop szegmens hanyatlik, az ARM-os Windows laptopok meg nem voltak olcsók? Van mobil, van okosTV, minek még egy külön számítógép is, tanuláson és munkán kívül? Ha meg már Windows, ott az x86. Ha meg nem kötődünk a Windows-hoz, ott a király, a Mac. 

Először azonosítani kéne, hogy egyáltalán van-e igény ARM laptopra Linux mondakörben. Ha meglesz a válasz, meglesz az bedőlés oka is. 

trey @ gépház

szerintem apple mondakorben sem volt ra igeny (ahogy anno x86-ra se). csak megcsinaltak jora. :)

a linux "mondakor" meg mindig server-driven. a desktop meg a kutyat se erdekli. :) a steamdeck/steam machine is lehetett volna arm, de minek is, mikor AMD adja a SoC-o(ka)t.

szerintem jobban allna ez a kerdes, ha hagytak volna, hogy az nvidia megegye az arm-ot vacsorara :) (mas okbol meg pont nem szerencses...)

Eddig azt olvastam, hogy ez a Steam Frame streaming-first headset lesz. Bár képes önállóan is játékok futtatására, de a fókusz PC-ről illetve hamarosan megjelenő Steam Machine-ról futó játékok vr megjelenítésén lesz. Nem véletlenül promotálja együtt ezeket a Valve. 

A VR-ra azt mondják, hogy borzasztóan latency érzékeny. Streamelve hogy nem lesz szédítő? VS hogyan fog ARM-en futni az x86 kód? Az utóbbira a Mac-en legalább van jó példa.

Kiváncsian várom mi lesz ezekből. Egy kicsit elgondolkodtam, hogy kiürítem a dolgozószobám otthon és berendezek egy VR szobát ezekkel a kütyükkel. Ha tényleg kijön a HL3. Ha nem, akkor nem lesz motivációm rá.

"A VR-ra azt mondják, hogy borzasztóan latency érzékeny. Streamelve hogy nem lesz szédítő?"

en probaltam usb kabelen is es wifin is a hl alyx-et. nem lattam kulonbseget. igaz en a mozgast "teleportalassal" hasznalom, kulonben mindkettonel erzem a gyomromban, hogy nem valodi.

"Ha tényleg kijön a HL3"

miert nem probalod ki hl alyx-el? akar csak ugy is, hogy berelsz valahol? nem lehet ilyet?

neked aztan fura humorod van...

Külön dedikált wifi-t fog használni a streameléshez, feltételezem kipróbálták, mielőtt bejelentették. :)

Ezzel együtt ez egy teljes értékű standalone headset lesz az alapján, amit írtak eddig róla, kb. a Quest 3 és a Galaxy VR között. Sőt, ha igaz, hogy rootolható + moddolható lesz, azzal nagyon sok professzionális felhasználás is végre lehetségessé válik, ami a lezárt Android / Apple headsetekkel eddig nem működött.

Pl. jó ez az inside out tracking, de egy multiuser VR arena-ban, ahol fontos lenne, hogy pontos legyen a pozicionálás egy globális koordinátarendszerben, a lighthouse jellegű outside-in trackingnek van létjogosultsága, és ehhez elvileg lehet majd ilyen add-onokat gyártani.  

Köszi, hogy megerősítetted: igény se volt rá. Az Apple a saját gyártói függőségét számolta fel az Intel-től, plusz egyszerűsítette az életét: eleve ARM a tablet-je és a telefonja, minek fejlesszen Intelre is?

Ugyanilyen gyártói kényszer|igény nincs Linux oldalon, meg nagyon user igény se. 

Mitől lett volna ez a projekt sikeres?

trey @ gépház

pontosan. a user igazabol leszarja (kiveve ha trey es CsakAzIntel ;), hogy ki gyartja a cpu-t (gpu-t, ramot, whatevert) a gepeben. csak mukodjon. es itt bukik el a dolog. :)
minek fejlesszen Intelre is > mert nem volt mas valasztasa. az elozo architekturajuk kifogyott a kraftbol es nem volt feljebb, igeny meg volt a teljesitmenyre.
arm is azert lett, mert a csudalatos intel 14?(fixme)nm zabalta az elektront, az meg konnyu es halk laptopban no-go. :)

az elozo architekturajuk kifogyott a kraftbol es nem volt feljebb

Mármint melyik architektúra fogyott ki a kraftból? Az x86/x64? Mert én szeretnék annyira kifogyva lenni a kraftból mint az Intel platform.

Simán nem akartak fizetni az Intelnek, és ennyi a sztori, nem kell a népmese. Simán megtehette volna, hogy a kevésbé halk és kevésbé könnyű laptopban (MacBook Pro) meghagyja az Intelt, az Airokból meg csnál egy netbook-kategóriás cuccot ARM-mel. Az Airosokat pont nem érdekelte volna a platform (abban sose volt atomerőmű, nem is arra van), a többiek meg nem szívnának a mai napig az ARM platform következményeivel. Mert hát az csak Amerikában létező dolog, hogy minden és mindenki Apple eszközöket használ, a világ nagy része ennél sokkal heterogénebb - és sokkal jobban Intel-függő.

Blog | @hron84

valahol egy üzemeltetőmaci most mérgesen toppant a lábával 

via @snq-

Ez a laptop akkuidő olyan mint a BEV autók hatótávja... Ne mondja senki, hogy folyamatosan dolgozik 10-20 órát terepen úgy, hogy nincs a közelben egy fali aljzat és nincs 30 perce tölteni...

A legtöbb Macbook az élete 50%-át egy open space irodában töltiegy asztalon, a másik 50%-ot meg a táskájában amiben hurcolják. Ezeken az asztalokon pedig ott van a 220V, LAN, stb. Tök mindegy a felhasználóknak az akkus üzemidő 5 óra felett, mint ahogy 400 km felett az egy töltéssel megtehető út. Csak a folyamatos marketing nyomás miatt érzi úgy mindenki, és így fújja ezt a fórumokon, hogy 15 meg 20 óra üzemidő alatt nem is kell már laptop mert az szar, meg 700 km alatt BEV, mert az kevés.

igen, nem, nem egeszen.

a legnagyobb problem, hogy a jelenlegi Li(*) akkuk erost megindulnak a degradacio fele, ha nem a 20(30)-(70)80% savban hasznalod.

erog ha nem akarod, hogy ido elott cseres legyen, nagy akksi kell vagy keves unplugged hasznalat. (es persze hatekony mukodes!) en azt latom, hogy aki manager/vezeto az rengeteget hordja magaval a lapost es legkevesbe sem akarja dugdosni egy targyalason/prezin. ha egy lapos nem bir ki legalabb egy fel munkanapot (cca 4 ora) azzal a 40-50% toltessel, akkor az bizony baj. :)

Az én 6 éves Intel procis Lenovo gépem is elmegy 4 órát egy töltéssel (nem max-min viszonylatban mozog a töltöttség ilyenkor, kb. 5+ óra a teljes üzemideje), szóval akkot mégse kell Apple Silicon, megnyugodtam.

Ráadásul a legtöbb embernek a mai napig jó lenne egy asztali gép rákötve az áramra meg a netre dróttal, de kell a fancy laptop, mert csak, és kell a kábel mentesség, mert csak.

Az, hogy a menedzserek szaladoznak a laptopjukkal tárgyalni, csak rossz munkaszervezés. Miért nem tud egy asztali gépről teams-en tárgyalni, ha meg a személyes jelenlét kell (mert az kell a mai napig ügyfél-kapcsolat karbantartásra), akkor ott meg nem a laptopot kell nyomkodni, hanem csak a száját tépni. Szóval ez egy mondvacsinált indok mindenkinél, aki erre hivetkozik.

A fejlesztőknek meg pláne nem kell 13"-os laptop (pedig kevés kivétellel mind azt használ), mert kiesik a szeme és akárki akármit mond, nem lehet hatékonyan dolgozni akkora kijelzőn (semmit, nem csak fejleszést), a laptop képernyőjét nézni kényszermegoldásnak kellene lennie, mikor nincs nagyobb képernyő kéznél. Ezzel szemben elegerésznek rajta töredék hatékonysággal, de mivel mindenki ezt csinálja, nem tűnik fel.

Ez az "egész világ laptopon dolgozik napi 20 órát egy töltéssel wifi-ről" csak egy nagy hype (egy a sok közül)...

es lehet, hogy nehez elkepzelni, de van, ahol olyan monitort hasznalnak, amin csak vga van.

De ez a beszélgetés kontextusában miért érdekes? Desktop vs laptopról volt szó. Feltételezem, amikor a cég megveszi az új dolgozónak a monitort meg a számítót, akkor olyat vesznek, amit össze is lehet kötni.

elmondod, hogy a mindenre is jo usb-c-vel hogy dugod ossze atalakito nelkul?

Miért peremfeltétel, hogy átalakító nélkül kell? Otthon is, és a cégnél is 1 db USB-C kábel megy bele a gépbe, arról megy a monitor, a headset, a laptop töltése, a webkamera, a hangszóró, meg a mittudomén, még mi.

Ezzel a két helyszínnel a számítógéphasználatom 90+ százalékát le is fedtük.

"De ez a beszélgetés kontextusában miért érdekes? Desktop vs laptopról volt szó. Feltételezem, amikor a cég megveszi az új dolgozónak a monitort meg a számítót, akkor olyat vesznek, amit össze is lehet kötni."

miert feltetelezed, hogy az uj dolgozo uj monitort meg gepet kap? megorokli a regi dolgozoet, ami mukodik.

ha esetleg gepet kell cserelni, es nincs benne vga kimenet, mig a monitoron csak az van, akkor bizony kelleni fog atalakito, mert a mukodo monitort nem fogjak kidobni.

"Miért peremfeltétel, hogy átalakító nélkül kell? Otthon is, és a cégnél is 1 db USB-C kábel megy bele a gépbe, arról megy a monitor, a headset, a laptop töltése, a webkamera, a hangszóró, meg a mittudomén, még mi."

nem peremfeltetel, hanem bizonyos esetekben az a valosag, atalakito nelkul nem fog mukodni.

nem mindenhol cserelik le a gepeket es monitorokat usb-c-sre, ha egyebkent tudnak a regin is dolgozni.

neked aztan fura humorod van...

"miert feltetelezed, hogy az uj dolgozo uj monitort meg gepet kap?" Normális helyen azt kap, a fizetéshez képest nem nagy tétel. Nálunk pl. a kezdőcsomag: két 27"-os QHD monitor, elitebook, jabra headset, logitech egér, billentyűzet, HP dokkoló. (+ telefon de az picit bonyolultabb) Ezek mind dobozos újak. Ha kell még monitor akad a raktárban 1920x1200-as régi, de azok nagy része ki lett szórva már kollegáknak néhány ezerért. A laptopok csere intervalluma 5 év ami multinál amúgy soknak számít, 3-4 év szokott lenni inkább.

miert feltetelezed, hogy az uj dolgozo uj monitort meg gepet kap? megorokli a regi dolgozoet, ami mukodik.

Ez érdemben nem változtat azon, amit mondtam. Valamikor megvették az eszközöket, ha nem Józsinak, akkor Bélának.

akkor bizony kelleni fog atalakito, mert a mukodo monitort nem fogjak kidobni.

Oké, de ezt kérdezem, hogy ez miért baj? Onnan indult a beszélgetés, hogy azért jó a desktop, mert rá lehet kötni a 65 colos monitort. A laptopra is rá lehet. 

Miért peremfeltétel, hogy átalakító nélkül kell?

Mert ellentétben a kábellel(*), az átalakító képes diffundálni. A cégnél kb 5 éve vettünk egy vagon klasszikus, jack-dugós headsetet. Explicit le volt írva az árajánlatkérésbe, hogy

  • ne USB-set (**)
  • és nekünk mindegy, hogy kombinált jack, vagy külön hangszóró-mikrofon csatis, de KELL a másik tipusra átalakító - mert jellemzően mindkét féle gép van, és bármelyikbe be kell tudni dugni.

Amikor végre megjött és ki lett osztva a headset+átalakító, akinek abban a pillanatban nem kellett a kis vacak, csak értetlenkedett mikor megkapta (a magyarázat ellenére), és egy fél év után kb. senkinél nem volt meg, ahol nem napi használatban volt úgy a gépbe dugva a füles. Ezen amúgy nem segített az, hogy fix helyeken ülnek a dolgozók és mindenki rendelkezik gurulós fiókos szekrénnyel a lábánál.

Egyszerűen eldiffundáltak azok a szarok.

(*) igazából a kábel is eltűnik, de egyértelműen jóval ritkábban

(**) USB-porttiltás van és volt érvényben, és nem, nem volt feloldva az USB-s headsetekhez - tesztelve volt. A következő (kb 3 évvel későbbi) beszerzésben ezt a NE-USB kitételt fizikailag ignorálták, vettek USB-t és ugyan addigra állítólag már az USB-audio engedélyezve volt, kb. 3 hétbe telt, mire sikerült ezt a csodát végre olyan módon azonosítani, hogy működjön is. Viszont mivel gép szinten van feloldva a tiltás, valahányszor egy tök új géphez kell ezt a hulladékot csatlakoztatni, megy a nagy szemforgatás.

Nálunk a munkaerő jelentős része már ott leakadt, hogy minek neki külső monitor a laptopjához. Hogy VGA, HDMI vagy DisplayPort, odáig már el se jutottunk náluk, egyszerűen nem volt hajlandó megtanulni két monitoron dolgozni ("az nekem túl bonyolult", "mire jó az, nem értem", "nekem nem kell, így szoktam meg"). Innen szép ám nyerni.

Mert ellentétben a kábellel(*), az átalakító képes diffundálni.

Nekem van egy a táskámban (vagy hát nem tudom, még ott van-e, sosem használom :)), itt az "átalakító" szót szabadabban értelmeztem: otthon is, és a melóban is az átalakító maga a monitor, amibe be lehet dugdosni a többi cuccot.

Ha a monitor elveszik, akkor nagyobb problémáink is vannak. :)

Nekem van egy a táskámban (vagy hát nem tudom, még ott van-e, sosem használom

Hát ez az. Nekem három is van (HDMI-Displayport, HDMI-VGA és HDMI-MiniDisplayPort), csak nem tudom, hogy ott vannak-e a táskámban. Néha a kezem ügyébe akad valamelyik, de ha kellene, tuti, hogy nem az lenne ott, amelyik éppen kell.

Azt látom, mert nem arra reagáltál :)

Nyilván van még olyan, mit lehet találni. Sőt, még bizonyára gyártanak is. Ettől még átlagos otthoni felhasználásból, meg átlagos cégek irodai életéből gyakorlatilag teljesen kikopott legalább 10 éve. Azt gondolni, hogy értelmezhető mennyiségben van olyan, hogy de rá kell még tudni dugni a VGA monitort (amit mellesleg úgy gyártottak le, hogy már van neki értelmezhető felbontása, de nincs rajta egy cseszlett HDMI, ez is biztos rohadt elterjedt volt), mert "hát ki nem dobom ami működik"... szóval tudod, hogy miért jön mindenki szemben az autopályán, ugye?

Alapból a VGA only LCD monitor elég ritka jószág. A legtöbb LCD-n van DVI (ami chip nélkül kompatiblis a HDMI-vel, csak olyan kábel kell), az analóg VGA-ból csinálni digitálist jóval bonyolultabb dolog. Ez alól kivétel néhány nagyon gagyi monitor amiről lespórolták a csatit, meg CRT-k (remélem azért ez már nincs).

Pedig a mai napig lenne létjogosultsága. Az otthoni szerverem ASPEED AST2500 (BMC) alaplapra integrált kártyája csak d-sub kimenetet tud. Ez a mai napig általános a szerver világban tudtommal. Így nincs licencdíj mint HDMI után, és nem is bonyolult mint DP-nál a hozzá való áramkör. A D-sub ugyan buta de megbízható, ráadásul kvm-"barát". 

Az utolsó thinkpad amin volt VGA az a T450 ami 10 éves, T470-től van USB-C. Bár akkor is a régi fos projektorok miatt rakták rá, amik azóta ezerszer kiégtek. Plusz ami még közös ezekben, hogy nem támogatnak windows 11-et, szóval valamire való üzemeltetés már csak ezért is selejtezte.

nekem volt asztali gepkent hasznalt notebook, rajta 2db 27"-os monitor, csak elegem lett belole, hogy kicsi a felulet. hosszu eveket vartam, hogy a hdmi kimenet 4k-n ne csak max. 24Hz legyen, hanem legalabb 60Hz. nem tudtam kivarni mire meltoztattak olyat csinalni, ezert lett asztali gep es 4k TV.

te a kulso kijelzot mindenhova viszed magaddal, vagy mindenhol ahol leulsz dolgozni, ott is van kulso kijelzod? :)

neked aztan fura humorod van...

es ha minden nap le is merited 20% ala, 2 ev es cserelheted az akksit a francba. :) szerintem pont erted, csak leszarod :)
miert kene minden nap 20%-ra meriteni? miert ne lehetne 3-4-5 naponta tolteni egy mobil eszkozt? nem ordogtol valo elvaras ez sem.

ha figyelmes olvaso voltal, pont nem az egesz nap egy asztalnal programozgato kollegak volt a pelda. nem veletlenul. :) es annak valljuk be kurvara semmi szuksege nincs ehhez laptopra.

akkor ott meg nem a laptopot kell nyomkodni > tartottal te mar valaha ugyfelnek termekbemutatot/oktatast/stb-t? :) ezek alapjan aligha. qrvasok sales-nek inkabb tabletje [is] van laptop helyett [mellett], pont ezek vegett is

szamomra kulon orom, hogy a mobilomat negyed ora alatt 20-rol 70%-ra lehet tolteni, amivel aztan ket napig tolto kozelebe sem kell menni... legutobb szombat reggel volt tizenX%, 10 percet feldugtam egy epp arra levo 30W-os toltore (ketszer annyit is tud felvenni), amivel aztan estig elvolt. #worksforme

Ráadásul a legtöbb embernek a mai napig jó lenne egy asztali gép rákötve az áramra meg a netre dróttal

Te milyen műsort nézel? A legtöbb irodai munkahelyen valamiféle hibrid munkavégzés van, 1-2 nap otthon, többi iroda. Hazaviszed a desktop PC-t? Céges autót remélem adnak hozzá, hogy ne a buszon kelljen cipelni. :D

ha meg a személyes jelenlét kell (...), akkor ott meg nem a laptopot kell nyomkodni, hanem csak a száját tépni

Ez egy ordenáré faszság. Dolgoztam ügyfeles poziban, nem egyszer volt olyan, hogy valamit meg kellett mutatni a gépről. Tudom, vigyem oda is a PC-t. :D

"Az én 6 éves Intel procis Lenovo gépem is elmegy 4 órát egy töltéssel (nem max-min viszonylatban mozog a töltöttség ilyenkor, kb. 5+ óra a teljes üzemideje), szóval akkot mégse kell Apple Silicon, megnyugodtam." Az Apple Silicon úgy tudja azt, hogy passzív a gép és jóval nagyobb az üzemidő, hogy a 6 éves inteles gépednél még sokszor gyorsabb is.

Az asztali gép meg egy vicc manapság. Alapból egy meetingen nem egy ember ül általában az irodában, hanem helyben irány a meeting room és speaker phone-al behívunk. Az ügyfél nem a szomszédban van általában, hanem repülni kell. Ott mit mutogatsz neki céges gép nélkül? Elmész egy másik site-ra akkor adnak neked asztali gépet? Arról nem is beszélve, hogy nálunk pl. van labor oda hogy viszel asztali gépet?

A 13" azért elterjedt méret, mert bőven belefér ami kell és viszonylag könnyű. Ki tud hajtani két 4K vagy 5K kijelzőt simán egy ilyen gép, csak rá kell rakni egy dokkolót. A teljesítmény meg úgyis valami szerveren van, legalábbis fejlesztés esetén.

Láttál már egyetemistát? Pontosabban átlag magyar egyetemi előadótermet? Megszámoltad a konnektorokat?

Anno alapszakon a sorba kötött hosszabbítókon 20-30 laptop lógott, mi baj lehet. Amikor jó pár évvel később beiratkoztam MBA-re, direkt vettem egy M1-es Macbookot, bementem reggel 90%-on, végigdolgoztam a napot, és még tudtam használni, ha hazafelé beszart a vonat.

Jah, lehet, hogy az egy munkanapos aksi-élettartam rétegigény, de azért létezik.

Igen, nekem egyébként pont azért tűnt szimpatikusnak hogy segít az IT karrierből egy kicsit nyitni a business felé. A másik oldalról viszont EA-ként dolgozva egyre inkább azt érzem hogy nekem nem arra van szükségem hogy az IT szemszögből hogyan kellene gondolkozik az üzletről hanem hogy az üzlet hogyan kellene ömagában gondolkozni. 

ELTE.

++ volt opció benne pénzügyi és tőkepiaci témákra specializálódni, nekem az nagyon ontopic volt a munkámhoz
++ nagyon hallgatóbarát, tudják, hogy az átlag usernek munkahelye van, családja, stb.
+ elég sokféle hallgató volt, sokféle szakterületről és élethelyzetből
+ szerintem a legtöbb tárgyat meglehetősen korrekt, gyakorlatias megközelítéssel oktatták
+ nem volt sok tölteléktárgy, szegről végről a legtöbb dolgot valahogy el tudtam helyezni a világomban
- alkalmanként van esetleg csoportmunka, de alapvetően meg lehet úszni úgy, hogy nincs interakciód a többi hallgatóval, ez valahol fura, mert a legtöbb MBA programban erre odafigyelnek
- légyszíves építsetek be egy liftet valahova az épületbe :)
-- az intézmény csak Magyarországon világhírű, ha ez valakinek fontos szempont

szerintem azt az akksiidot egyszerűen nem lehet hozni Intel alapokon.

Nem véletlenül nincsenek Intel alapu mobilok...

Nagyon jó, hogy odaírtad "szerinted". Mert ez az urban legend már nagyon régóta nem igaz. 

Maga a valóság cáfolja a kijelentésedet. Léteztek Intel Atom alapú Android mobilok. A mai napig hivatalos platformja az Androidnak az x86, bár új Android eszköz már szerintem nincs hozzá. Más miatt nem lett sikeres. Olyan kevésbé neves gyártók csináltak Intel-lel Android mobilt mint az indiai Carbon és társai. A legjobb név, amely intelt használt az Asus Zenfone2 volt. Az akkuidővel semmi probléma nem volt. 

Azaz nem volt probléma az akkuidővel egészen addig amíg nem kezdtél ndk-s arm appot futtatni. Egy banki app dex kódja tökéletesen ment inteles mobilon is. A Zenfone 2 egy erőmű volt akkoriban és ha olyat vettél valószínűleg játékra is akartad használni. De a játékok 99%-a ndk-s volt csak arm binary kóddal. Intelen való működéséhez kellett egy Houdini réteg. Ezzel pedig már merítette az aksit. Ha lettek volna x86 bináris játékok ez a probléma nem lett volna. 

A másik probléma a "modem" hiánya volt. Éppen ezért vásárolta fel az Infineon vezetéknélküli üzletágát Intelék, de mire elkészült volna az egybeintegrált SoFIA és Broxton a veszteségek miatt lelőtték a mobilos üzletet. A sors iróniája, hogy később szintén külön chip-ként az Apple vásárolta ezeket a "modem" chipeket, hogy konkurenciát teremtsen a Qualcommnak. 

marmint "az elozo": https://en.wikipedia.org/wiki/Mac_transition_to_Intel_processors
aapl mar 30 eve is ertette, hogy a parasztnak nem szamit "milyen CPU hajcsa", ha a termek rendesen ossze van rakva es "just works" :) felreertes ne essek nem szeretem az appl termekeket (sem, nem vagyok fetisiszta), de ez a resz toluk elvitathatatlan

Használtál már Apple Siliconos Mac gépet? Én igen, Air (M2, M3), Studio (M2 Max), MacBook Pro (M4 Max). Nem váltanék másra.

A Qualcomm X2 is vicc ehhez képest, még a nagyon szűrt "Qualcomm approved" előzetes reviewk alapján is. Nem csoda, hogy a Tuxedo dobta az X1-alapú notebookját. Tudták, hogy mire kijön, addigra kint lesznek az M5-ös Air-ek, amik köröket fognak futni körülötte, egy jól összecsiszolt szoftver stackkel. Közben ők meg mondhatták volna, hogy a 6.mégkisejött.rc43 kernellel és a fejlesztői repókból kukázott gpu driverrel már hozza egy 10 évvel ezelőtti (intel) Macbook színvonalát teljesítményben meg akku időben. A video lejátszás persze akadozik, a kamera meg nem megy, de majd a következő verzióban. (Sarkítok, de sajnos nem nagyon).

Szerintem az Apple úgy fogja időzíteni az M5 Max alapú Macbook Pro megjelenését, hogy akörül jöjjön ki, amikor bejönnek az első X2-es hardverek, hogy szépen meg tudják mutatni, hogy pontosan hány év lemaradásban van a QCom hozzájuk képest.

Ne érts félre, én nagyon szeretném, ha lenne rendes ARM (vagy RISC-V) alapú alternatívája desktopon a Macnek, de nincs. A Qualcomm hiába vásárolta fel a Nuvia-t, nem tudják tartani a lépést se hardveresen, se szoftveresen.

Tény, hogy a szoftver oldala a QCom HW-knak sajnos nem most lett kritikán aluli. Van 2 db RB5-ös a szekrényben, ami évek óta porosodik. Talán mostanra lesz rá normálisan használható (értsd a HW tudását kihasználni tudó) nyílt forrású szoftver. Mert van a saját gányolt cuccuk, amit valahogy bereszelnek az Android telefonok / VR headsetek alá. És a Linaro meg vért izzad, hogy évek alatt, a QCom-on belülről is ellenszélben összekalapáljon normális szoftvert a QCom hardverekhez.

PS: Nem vagyok Apple fanboy, ugyanígy tudnám sorolni az Apple hülyeségeit is.

Mert van a saját gányolt cuccuk, amit valahogy bereszelnek az Android

 

És itt a kulcs. *Ez* a kerékkötője a Linux terjedesenek arm-on.

Az összes kínai magasról szarik a szoftverre, valamelyik kernelverziora taknyolnak valamit aztan kitolják a gyarkapun.

Még az nvidia is. (hello jetson)

 

Azert az apple tolja a penzt a szoftveroldalba is (nem c sak adott kernellel megy egy-egy macbook). Es ezt a penzt kompletten kisporoljak a kinaiak, sőt aktívan akadályozzák a nyílt driverek írását.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Azert az apple tolja a penzt a szoftveroldalba is

Igen, szép példája a macOS annak, hogy nem a pénz teszi a terméket jóvá, hanem a fejlesztők. Azok meg olyanok, amilyenek.

Igen, nagyon szép a macOS, nagyon látványos, de az az agyfasz, ami mögötte van... felmerült bennem, hogy még Windowst is szívesebben látnék a gépemen munkaeszközként, mint macOS-t. És tombol ott is az enshittification sajnos, felhasználói szemmel is van egy csomó minden, amiben nem igazán felhasználóbarát a cucc, ha bármi olyasmire szeretnéd használni a gépet, ami nincs benne az Apple üzleti terveiben, akkor látványosan jönnek föl tömegével a "sorjás élek".

Blog | @hron84

valahol egy üzemeltetőmaci most mérgesen toppant a lábával 

via @snq-

>>ha bármi olyasmire szeretnéd használni a gépet, ami nincs benne az Apple üzleti terveiben,

>de az sosem derül ki, hogy miért.

 

Tfh egy CNC automata gepet kell fejlesztened kezelofelulettel:

a) Windows

b) macos

c) linux 

d) android

e) dos

f) full custom

 

Kb. az összest láttam már kivéve a b) opciót. Nem véletlen.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Ez sok mindentől függ. :) 
 

Mi szoftverfejlesztő cégként azt tapasztaltuk, hogy ha az aktuális legerősebb HW-t vesszük (CPU, RAM kimaxolva, SSD meg amennyit elbír a budget, manapság minimum 2TB), az még sok (3-4) évig jól használható marad, és ha vigyázva van rá (pl. Notebookként hardshell kötelező), akkor 4-5 év múlva jó áron eladható, mert az akkori belépő gépekhez képest még mindig erős, sok RAM + storage.

Amit össze tudok hasonlítani, az az M4 Pro Mini 64GB RAM-mal, és az M4 Max Macbook Pro 128GB RAM-mal. Ha ma 3+ évre keresel fejlesztésre gépet, akkor a tapasztalat alapján csak M4 Max-ot javaslok 128GB RAM-mal, nem csak a RAM miatt, hanem CPU teljesítmény miatt is, ez most vagy Macbook Pro vagy Mac Studio lehet. Emellett a 128GB-s M4 Max használható* sebességgel tud pl gpt-oss 120b modellt futtatni úgy, hogy közben fejlesztésre is használod.

Mac Studionál (vagy ritkán mozgatott Macbooknál) egy külső Thunderbolt NVMe storage-dzsel olcsóbban lehet növelni a tárhelyet. Mac Studio-nál opció lehetne az M3 ultra is több RAM-mal, de arról vegyes véleményeket olvastam, és személyes tapasztalatom nincs.

A fenti előfeltételekkel én most M5-ös MBP-t nem vennék, az gyakorlatilag egy Macbook Air MBP dobozban, szerintem a 32GB, ha elkezd valaki komolyan fejleszteni, gyorsan elfogy. Ha ráér, akkor várnék az M5 Max-ra. Ha nem ér rá, akkor inkább M4 Max a fentiek szerint, kivéve, ha van olyan konkrét feature szükséglet, ami csak az M5-ben van meg, és opció egy viszonylag gyors váltás M5 Max-ra, amikor megjelenik (pl. nem fejlesztő munkakörben megkaphatja valaki más a cégben).

 

*)használható = zúg a venti, várni kell a modellre, de gyorsabban "gépel", mint egy ember.

en hasznaltam air-t, kb. 1 hetig. elfogyott a turelmem.

utana hosszu evekig volt a polcon, mignem le lett selejtezve, igy debian ment ra, azota anyam hasznalja.

a wifi vezerlo nem tud csatlakozni wpa2/wpa3 kevert modu ap-hoz, csak ha wpa2 van beallitva az ap-ban, a wifi vezerlo csatlakozoja olyan tipusu, hogy nem tudom kicserelni egy m.2-es vezerlore. nekem jovotallonak tunik. :)

neked aztan fura humorod van...

anno hianyoztak rola azok a karakterek, amiket elegge gyakran kellett volna hasznalnom programozashoz. ha azota mar hasznalhato a billentyuzete anelkul, hogy igenyesen ra kelljen irni vagy ragasztani ezeket a karaktereket, mint a magyaritott angol billentyuzetre az oskorban, akkor ez mar rendben van.

a wifirol az ai-t kerdeztem meg, lehet hogy atvert, de azt mondta, hogy az a vezerlo nem fogja tudni a wpa2/wpa3 kevert modot, kicserelni nem tudom lehetseges-e.

neked aztan fura humorod van...

Megtanulod, mi hol van, vagy használod a megtekintőt, és azon keresztül tanulod meg. Én vakon gépelek, fizikai angol billentyűzeten, ami magyarra van állítva. A speciális karakterek jó része ugyan fel van rá írva, de mivel átállítottam a billentyűzetet, úgyse ott van.

Az AI-nak mindig igaza van, csak néha mégsem. Mindenesetre nem találkoztam wifi problémával (sem régebbi - inteles - Macbookon, se M1-en). A hálózatom WPA2/WPA3-ra van állítva.

"Megtanulod, mi hol van, vagy használod a megtekintőt, és azon keresztül tanulod meg. Én vakon gépelek, fizikai angol billentyűzeten, ami magyarra van állítva. A speciális karakterek jó része ugyan fel van rá írva, de mivel átállítottam a billentyűzetet, úgyse ott van."

hogy az onszopatast valasszam, valami nagyot kellene guritania cserebe, en ezt nem latom mi lenne az.

"nem találkoztam wifi problémával"

ezt mar en is csak akkor tudom leteszteni, ha erdekelni fog meg egyaltalan, mikor anyam is megszabadul a geptol, es vissza tudom ra imadkozni a macos-t

neked aztan fura humorod van...

fel tudnam sorolni, hogy az oskortol fogva hanyfajta billentyuzet van meg az izommemoriamban, mar nem fer bele +1. :)

felreertes ne essek, tudom, hogy miert nincsenek rajta azok a jelek, amikre szuksegem lenne.

erdekes modon, anyamat nem zavarja, igaz, o nem is programoz.

neked aztan fura humorod van...

A fiamnak felirat nélküli billentyűzetei vannak :) Szóval igen. Egy időben pl. a Dvorák kiosztást használta, mert az gyorsabb, és állítólag ergonómiai szempontból kényelmes. Na ott aztán végképp minden máshol van. Régen én is vegyesen használtam magyar és US/UK kiosztást, pillanatok alatt átálltam egyikről a másikra. Aztán ez elmúlt, túlságosan hozzászoktam a magyar kiosztáshoz. A billentyűzetemen viszont angol kiosztáshoz vannak a feliratok, mert abból a fajtából, amely mellett döntöttem, nincs magyar kiosztás.

Nincs magyar kollegam es magyar kiosztasom sem. Szerencsere nem erintenek a magyar kiosztasbol adodo problemak, valamint a rossz karakter elrendezes + ekezetek hasznalatabol fakado gepelesi sebessegcsokkenes sem.

Egyebkent elfogadom a csodabogar kritikadat, mert velemenyem igen tavol all attol ahogy manapsag lokalizalva vannak az eszkozeink - szamomra egy idealis vilagban:
- Softwaret nem forditjak angolrol olyan nyelvre, aminek a hasznalati aranya kerekitesi hibahatar alatt van a vilagviszonylatban.
- Az eleve suboptimalis us qwerty kiosztast, a helyi kiosztasok nem tovabb rontjak, hanem az adott nyelvre jellemzo karakter, karakter par es karakter harmasok gyakorisagat elemeze keszul egy kozel optimalis kiosztas.
- A fizikia billentyuzet tervezeskor az anatomiai szempontokat is figyelembe veszik. Nem ugy mint a jelenleg hasznalt billentyuzetek eseteben, ahol a legerosebb es legugyesebb (huvejk)ujjaink a space leutesere korlatozodnak, a leggyengebb kisujjunkra pedig raosztjuk a legtobb billentyut, raadasul surun hasznaltakat is mint pl az enter/shift/backspace.
(-A vilag osszes altalanos iskolajaban szovegszerkesztes orakon: lokalizalt ms word helyett, vim-t oktatnak, es csak az ascii 0-127 hasznalata engedelyezett :DDD)

a, nincsen publik elerheto, az eredeti terv nem layout volt hanem egy scancode remap (viszont azzal csak parban/harmasban tudod cserelni az alapkaraktert es a valtokarakterekkel utott betut - ami tul nagy limitacio. En vegyesen hasznalok OS-eket ezert tunt elsore logikusnak hogy inkabb csinalni egy billentyuzetet mintsem OS specifikus layoutokat.
Elo tudom turni, a gyakorisagelemzesek adatai valahol meg kell hogy legyenek, de nem ajanlom: mert amit layoutkent magamnak terveztem az egy hybrid kiosztas - ami balanszolni probal a magyar nyelv es a programozashoz hatekony billentyuzet kozott - valto nelkul csak az e' es a' karakterek erhetoek el, a tobbi ekezetes karkaterunk annyira ritka, hogy erdemesebb altgrrel utni.(de ehhez nem jo a scancode csak a layout alapu definialas) - nem igerem hogy gyors lesz de ha megtalalom akkor atkuldom emailben.

b, Kelet Azsiat fokent :) pl. japan gepelest meg nezni is fajdalmas mintha 80% kozti packetloss lenne a billentyu es a gep kozott :)

b2, ha igazsagos szeretnek lenni akkor legyen az IT nyele az angol helyett eszperanto :D

b2, ha igazsagos szeretnek lenni akkor legyen az IT nyele az angol helyett eszperanto :D

Eszperente legyen ehelyett! Nem kellene elmebeteg "AÁÉIÍOÓÖŐUÚÜŰ" sem.

(Vagy johetne a Viola Zoli fele nyelvreform :D )

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Nem kritika - rendszergazda körben szerintem még most is tartja magát az a szemlélet, hogy angol kiosztást és karakterkészletet használunk, mert konzolon az jó, az informatika nyelve az angol és hibaüzeneteket is jobb angolul olvasni, mint a helyenként béna magyart. De magyar nyelvterületen sehol máshol nem ez a "divat" - ahogy írtam elég régóta.

Úgy tudom, hogy direkt a gépelés lassításra lett kitalálva eredetileg az "eredeti" angol kiosztás is a mechanikus írógépek korlátai miatt - a többi tulajdonképpen történelem. :)

Annak idején, amikor tanultam a gépelést megnéztem a dvorak kiosztást és annak magyar változatait - mert az optimalizált és gyorsabb tud lenni, de aztán elvetettem a használatát, mert egyszerűen nem hozott annyit, mint amennyi kényelmetlenséggel járt volna.

Nem kifejezetten lassítás volt a cél, hanem az, hogy a gyakran egymás után használt karakterek a 'kosárban' viszonylag távol legyenek egymástól, mert ha valaki gyorsan gépel, az egymás mellett/egymáshoz közel lévő betűkarok hajlamosak összeakadni. Mechanikus írógépen tapasztaltam ilyet.

Szerintem nemcsak a rendszergazdai munkak, hanem a kodoszashoz is hatekonyabb az US kiosztas. A 'divat' a legritkabb esetben terjed a praktikum alapjan; szerintem harminc eve is a magyar kiosztas es a Windows 95 volt divatosabb. Pedig az angol akkor is hatekonyabb volt, a win95 meg sehol sem volt az Irixhez / digitalunixhoz kepest akkoriban. Aztan megis az olcso igenytelen selejt lett a dominans.
Igy belegondolva, szerintem pont akkoriban fogalmazodott meg bennem eloszor, hogy attol, hogy valamit sokan hasznalnak, az nem jelenti szuksegszeruen, hogy jobb minosegu; sot, inkabb kontraindikator.

A QWERTY, egyrészt valoban torekedett arra, hogy tul gyorsan ne tudj geppelni rajta, viszont arra is, hogy az angol betuparok minel nagyobb valoszinuseggel jobb-bal kezre essenek (kevesbe akadjanak ossze a karok), es ez egy nagy elony ez egy tagadhatatlan elonye, ha angolul gepelsz. Viszont ezt az elonyet magyarul gepelve elveszti, mert itt masok a gyakori betuparok.

A Dvorak: szerintem a Colemak vagy a moddh egy jo kompromisszum a qwerty es a dvorak kozott – sokkal gyorsabban tanulhato. Altalanos szoveget irni picivel rosszabb mint a dvorak.

En egyebkent pont az ellenkezojet gondolom: azok, akik szamitogepekkel dolgoznak, es arra vannak karhoztatva, hogy naponta 1-2 oldalnal tobbet geppeljenek, azoknak boven megteri akar csak az utolsó 10 evre is valtani. Persze egyaltalan nem akarom lekicsinyleni a szukseges belefektetett energiát. Az elejen gyuloltem a geppirast tanulasat; az volt az egyetlen tantargy, amibol jelentos esely volt ra, hogy megbukjak. Meglehetosen zord korulmenyek kozott folytak az orak: letakart billentyuzettel, metronommal, papirrol geppeltunk, es a javitott hibak is hibanak szamitottak, a sebesseg elvarasokat ev vegere a tanar magahoz merte (ugy, hogy elete feleben gyors es gepirokent dolgozott).

Ez a helyzet teljesen abszurd es eletszerutlen volt szamomra, mert oran kivul, ha klaviaturat hasznaltam, akkor nem papiron masoltam, hanem azt irtam, ami a fejemben van, a sajat hullamzo utememben. Jellemzoen programozasra vagy jatekra hasznaltam, egyikhez sem kellettek az ekezetek. Vegul egy egeszen valoszinutlen isteni szerencse megmentett a bukastol: ev vege elott 3 honappal elment a geppiras tanar nyugdijba es egy Unixos szamtech tanar jott helyette.

end usereknek:

segitek, hogy ne szurjon a cpu sarka :)

https://www.arukereso.hu/CategorySearch.php?st=intel+N150+notebook

a 6W power az, ami miatt nem fog sokat fogyasztani, persze aksi meret fuggo, hogy mennyi ideig fog menni, ha konnyebb gepet akarsz, akkor rovidebb ideig.

mindenki masnak ott vannak a cpu adatok :)

neked aztan fura humorod van...

"Runtimes

It is therefore hardly surprising that the Swift 14 delivers very good battery runtimes. In our Wi-Fi test (accessing various websites via a script) with the brightness reduced to 150 cd/m², the 65 Wh battery lasted just under 12.5 hours. Within our comparison field, this value was only beaten by the ZenBook S 14 (72 Wh)."
 

"WiFi Websurfing 12h 33min"

neked aztan fura humorod van...

Macbook Pro: 21 ora.

https://www.tomsguide.com/computing/macbooks/macbook-pro-16-inch-m4-pro-2024-review

 

Érted 2x jobb. Ne tegyünk már úgy, hogy ez nem fontos.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Az, hogy 12.5 órát vagy 21 órát megy el egy töltéssel, csak műszaki különbség, de valójában egyáltalán nem fontos, bármennyire is szeretik a hosszú üzemidejű(nek igért) gépek tulajdonosai/szerelmesei ezt állítani...

Az, hogy 3 órát megy egy vagy 8-at, az még fontos.

Egész nap laptopról dolgozok. Bekapcsolás reggel 7:30 és 8:00 között. Kikapcsolás mikor hogy, van amikor 18 körül kikapcsolom és "gyerekezek", de van hogy éjfélig szüttyögök valamin, vagy filmet/sorozatot nézek.

Azz aksija nem tudom, hogy meddig bírja, mert a mágneses töltő bizbaszt bármikor rácsattintom amikor olyanom van. Be van állítva, hogy csak 80% -ig töltsön, hogy kíméljem az akkut. Szökőévenként fél alkalom az amikor számít, hogy meddig van még delej, mert olyan helyen vagyok ahol nincs konnektor, de az életem múlik a laptopon.

Ugyanitt a gép fogyasztása sem érdekel, értem én, hogy leolvadnak a jégsapkák, de emiatt nem fogok 6W -os procira vadászni és sokat nézni a homokórát. Tőlem 60W -ot is zabálhat a gép, ez még mindig csak napi 36 forint, miközben egy gombóc fagy 600 forint, ergo két hetente egy gombóc fagyiba fáj, hogy ne egy kvarcjáték legyen a munkaeszközöm.

Form follows function.

es nem is arra valo a szam, hanem, hogy ossze tudd hasonlitani, hogy az egyik X amig a masik 2X. :) taposva 160-nal is ketszer akkora lesz egy ketszer akkora akksi es a hatekonysag sem fog nagysagrendileg maskepp alakulni vagy megfordulni attol, hogy masik workloaddal lett tesztelve. olyan teszt meg soha nem volt/van/lesz ami mindenki jobb labaval kompatibilis. :)

a 12.5 vs 21 ora között az a különbség, hogy macbookon nyugodt szivvel elindulhatsz munkába, úgy hogy a töltőt otthonhagyod. Mindegy milyen a munkamenet.

A 12.5orasnal meg figyelni kell, hogy:

-uj legyen

- 100%-ra legyen toltve

- ne hasznalj semmit ami kicsit is terheli a gépet (CAD szoftver, játék, programforgatas)

 

Konkrétan ég és föld a kettő közt a különbség.

Kb. mint villanyautonal meg kell-e allni utkozben vagy eppen nem, es elered a celt. Olyan min. 1 ora a kulonbseg idoben.

Igenis fontos az akksiido, es a mobilok megmutattak hogy tobb napig lehet videokat nezni egy feltoltessel. Nalam meg akadozik youtube intellel, oszt fel nap sincs.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Az, hogy egyszer összetákolnak egy linuxos gpu drivert linux alá, ami csak 1 darab kernelt támogat, még nem lesz jó desktopon. 

Ami szembetűnő, hogy az összes armos nyavalyán a powerpointos prezentációkban egyszerre csak 1db videó mehet, több nem.

A mocskos x86_64 rendbszeren meg annyi, amennyit a gép elbír, mert jól van megírva a gpu driver, kezel több videót.

Nyílt drivert kellene adni a gyártónak az meg ütközik a szupertitkos fejlesztésével és egyéb licencekkel.

MS-nak ad zárt jól működő gyártói drivert, linuxnál meg nem lehet zárt a driver.

Az apple azért tudta megcsinálni mert nem kell a forráskódját publikálni. 

gondolom van egy eros 3-4 ev lemaradás, de ha majd te is raerzel a wayland izere, akkor benned is kikristalyosodik a gyulolet az nvidia irant.

 

Nekem most kb. napi egyszer kifagy suspend-resumeben az nvidia. Letiltottam a p*csaba,most intellel egy honapja egy fagyas se volt. Es van napi kb. 50 suspend-resume.

Dolgozni is szeretnék. De ez a mostani napjaban frissitunk minden sziri szarit (tobbek kozott a kernelt is) ez olyan szinten elveszi az ember kedvet a debugtol, meg igazabol ororsz rulett.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

nekem végülis 2 dolog miatt "jött be". (egy rakas szar egyébként, de az Xorg is szar és direkt nem fejlesztik).

 a) normalis touchpad, azaz megy a zoom rendesen meg a ketujjas gorgetes (ez ment Xorgon is) meg a gestureok

b) alkalmazasonkent allithato melyik milyen sebességgel görögjön. Azaz "érzésre" beállítható, hogy nvim, cursor, openoffice firefox es chromium is kb. ugyanannyira gorogjon, es egy huzas a touchpaden az kb. egy kepernyonyi legyen.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Az Xorg az a fő gond, hogy úgy akartak melegvizet csinálni, hogy előtte építenek hozzá egy atom reaktort. Az architektúra egy kalap szar, multiuser rendszerekhez tervezték, de grafikus multiuser rendszerek azóta nincsenek. A waylanddal is vannak bajok, de legalább van benne monitoronkénti scaling, ami elég alap dolog manapság. Arról nem is beszélve, hogy a vsync és a frissítési frekvencia kérdése mekkora borzalom X alatt.

  1. Monitoronkénti "scaling" - biztos van olyan munkafolyamat, ahol különböző méretű és felbontású kijelzőkön kell dolgozni... Én egy 14" HP Elite x360-at használok 2 régi Dell monitorral (1920x1200) type-c dokkolóval az irodában, a laptop képernyőjén max a feladatkezelő fut... Hogy lehet így dolgozni?
  2. Nem éltem át semmiféle borzalmat X alatt. Valami másik témában feszegette valamelyik bohóc (valami Dé betűs a neve), hogy így meg úgy nem megy a VRR, stb. Valami csoda folytán nálam ment az amd videókártyával...

Nekem most két különböző felbontású külső monitorom van + a notebook 3. felbontású képernyője.

Az elmúlt ~15 évben kialakult, hogy mit kell tudnia egy modern display servernek. Pl. hogy minden CALayer / ANativeWindow külön "surface" legyen, ahova a grafikus API tud rajzolni, és ezt lehessen appon belül kompozitálni (meg persze appok között is). Ezt az Apple Aqua, Android SurfaceFlinger, és (API alapján, még nem támogatjuk a LibGodot-ban) a Wayland ugorja meg. Se az X11, se a Windows nem tudja.

Az X protokoll, ami a maga idejében óriási dolog volt, hogy hálózaton keresztül lehetett másik gépen dolgozni, mára inkább hátráltató tényező a protokoll tulajdonságai miatt. Helyette lett RDP (és VNC), ami megoldja a távoli elérést.

Lehet nem érezted benne az iróniát...

És kényelmes így dolgozni? Engem rohadtul zavarna. Biztosan nem hasznlnám így.

Ezidáig 15.6"-os laptopot használtam, az irodában 2 24"-os monitorral. A laptop képernyőjén max. a feladatkezelő volt nyitva. Jelenleg egy 14"-os gépem van, ugyanazzal a 2 monitorral az irodában. A laptop képernyőt nem használom. Nem lehet normális elrendezést csinálni ezzel a felállással. A Windows is sután kezeli főleg, ha valami skálázás is be van állítva a kis kijelzőre. De az általam használt programok nagy része sem tud mit kezdeni vele. Legtöbb esetben a monitort nem találják el, hogy a dialógus ablakok ugyanazon a monitoron jelenjenek meg, ahol a program fut.

Én nem vagyok a Wayland ellen, de félkész még. Ha kész lesz, akkor igen, többet fog tudni, mint az X11. De addig én nem engedném, hogy az X-et elavultassák, ha atomreaktor, ha nem, jól működik, több platformon, nem csak Linux, de BSD-ken, egyéb *nix-es rendszereken, átjárást biztosít közöttük. Hagyják meg, ameddig csak lehet, legyen csak szépen opció, meg legyen verseny az opciók között, úgy lesz fejlődés.

A másik előnye az X-nek, hogy sokkal több ablakkezelkő és asztali környezet van rá, több a választék, meg könnyebb is saját ablakkezelőt írni X-hez, mint Waylandhez.

“Linux isn't an OS, it's a troubleshooting sim game.” (a YouTube commenter)

Gőzöm nincs. Azt látom, hogy eszement mennyiségű WL-es csomag van már, de amire nekem kell, arra az Xorg teljesen elég, így még csak igényem se volt a kipróbálásra. Ráadásul az XFCE - noha tudottan megy a WL irányába, úgy tudom még egy darabig dobni nem akarja az X-et.

Ja, még valami: ha jól tudom, a KDE átállt Wayland-ra, és pont megy a morgolódás, hogy a most már tényeg napokon belül megjelenő 15.0-s telepítő-DVD-re nem fért fel a KDE Plasma (jelenleg 6.5.3 - azaz a legutolsó verzió)

Ja, amugy typo a cimben:

Fogta magát és bedőlt az ígéretesnek tűnő linuxos Snapdragon notebook

helyesen:

Fogta magát és bedőlt az ígérgetésnek tűnő linuxos Snapdragon notebook

A strange game. The only winning move is not to play. How about a nice game of chess?

Nem csak az, hogy nem szimmetrikus, de ez a „fogta magát” egyébként is hülye kifejezés. Igen, tudom, hogy létezik, nem ti találtátok ki, de most ha belegondolsz, mit is jelent? Mit fogott magán? Ilyen kicsit átvitt értelmű, hogy előtte nekifutott, mielőtt bedőlt.

“Linux isn't an OS, it's a troubleshooting sim game.” (a YouTube commenter)