VPS vagy valami más?

 ( gee | 2018. június 29., péntek - 14:33 )

Van egy baráti közösség. Volt nekünk valaha egy second-hand szerverünk, amit valahol szívességből betettek egy rack-be és kapott internet hozzáférést.

Levelező lista ment rajta, archívummal, volt egy saját domain, volt egy közös weboldal, voltak szermélyes weboldalak, a tagoknak volt email címük, volt webmail meg POP3 meg IMAP, meg azonosítás után a szerveren át lehetett emailt küldeni.
Volt rajta ssh, de azt nagyon kevesen használták (egy valaki ssh tunelen keresztül tudott levelezni, én használtam időnként ezt-azt letesztelni, stb).

A hardver tönkrement, az ember, akinek a munkahelyén szívességből helyet kaptunk, kilépett onnan, stb.

Szóval most nincs semmi, csak egy levelező lista meg egy facebook csoport.

Felmerült, hogy jó lenne újra valami "gép". Igazából nem világos, hogy pontosan mit akar az emberek nagy része, de feltételezem, valami hasonló szolgáltatási kör kéne. Levelező lista, mail szerver. Esetleg jelentősebb tárhely (személyes weboldalak és archívum) nélkül.

Nem szeretnék új fizikai gépet, inkább valami virtualizált megoldásra gondolnék.

Nincs sok tapasztalatom ezen a téren, itt, Angliában béreltem egy VPS-t az öcsém számára kb. egy évig, az jó volt.

Az első kérdésem: a VPS jó irány-e, vagy az ágyúval verébre, és van valami más szolgáltatás, ami még jobb (olcsóbb, egyszerűbb) lenne nekünk?
Ha VPS, és a felhasználók nagy része Magyarországon él, de vagyunk néhányan, akik nem, akkor érdemesebb-e magyar VPS-t nézni, vagy valami nyugat-európait, vagy mindegy, csak az ár érdekes?
Ha angol VPS lesz, valószínű visszamegyek a korábbi szolgáltatóhoz, elégedett voltam velük, árban ugyan nem a legolcsóbb volt, de nem sokkal drágább, és a kommunikáció, a support, etc. jó volt.
Ha magyar VPS lenne, van olyan szolgáltató, amit kerülni kell, vagy van olyan, amit mindenki mer ajánlani bátran?

Az angol szolgáltató havi 12 fontért (10+ÁFA, ma éppen 4467 forint lenne) ad korlátlan sávszélességet, fix IP-t, rendszeres backupot, 1G RAM-ot, 1 cpu magot, 25G ssd helyet.
Korábban 2G RAM és 50G tárhelyünk volt, azért most 15+ÁFÁt kérnek, de nem hiszem, hogy szükségünk lesz most erre.

Hozzászólás megjelenítési lehetőségek

A választott hozzászólás megjelenítési mód a „Beállítás” gombbal rögzíthető.

Gondold jól át, hogy mennyi munkával jár egy levelezőszerver üzemeltetése (pl.: felhasználók számára levelek mentése és visszaállítás/spamszűrés állandó up-to-date szinten tartása/frissítések telepítése/rendelkezésre állás biztosítása, stb.), összehasonlítva egy nagyobb szolgáltatóra (pl.: Google Apps) bízott üzemeltetéssel. Ha ennek fényében is a saját mellett döntenél, akkor a VPS jó irány, de az amavisd memóriafoglalása (500M+) miatt inkább 2GB RAM legyen benne.

Több, mint 10 éven át üzemeltettem azt a korábbi gépet. Nem volt sok meló, miután egyszer beállítottam mindent.
Nincs sok felhasználó, csak olyan 20-30 körül, senki nem kért még sose mentés visszaállítást, de ha kérnének, akkor kb. az lenne a válasz, hogy IMAP-on tetszőleges kliensből oldják meg maguknak.
A disztribúció csomagjait szoktam rendszeresen frissíteni, aztán kb. ennyi.
Mit kell a spamszűrésen még up-to-date szinten tartani? Lehet, hogy itt van valami, amit korábban nem csináltam.

> Mit kell a spamszűrésen még up-to-date szinten tartani?
Lásd például a SPAM 2017, avagy locsolók és fűrészek akcióban topikot.

de az amavisd memóriafoglalása (500M+) miatt inkább

azert van elet a spamassassin + amavis duon tul is :-)

--
"dolgozni mar reg nem akarok" - HZuid_7086 'iddqd' zoli berserk mode-ba kapcsol

Kár ezért saját szervert üzemeltetni.

Akár Google Mail, Sites, Groups is kiszolgálja ezeket az igényeket.

Köszi, megnézem.

Szerintem elvész ezzel a "saját szerver" kvintesszenciája. Nekünk is van hobby szerverünk, amin megy levelezőszerver, de nem cserélnénk le idegen kiszolgálóra.

Szerintem ezt az igényt elviszi egy pár dolláros VPS. A szopás a levelező lista, de ha nincs napi 2000 levélnél több, akkor simán regisztrálsz egy gmail.com fiókot és beállítod azt, mint SMTP szervert, a legtöbb helyre szépen kimegy bármilyen levél bármilyen feladóval.

A levelezolista csak akkor szopas, hogyha kell archivum (webes felulet) is.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Az miért szopás, ha van archívum? Ahhoz képest, hogy alapvetően nem tudsz se levelet fogadni, se küldeni? :)

marmint a megvalositas lehet tok puruttya is.
Gmail-en, es sajat szerveren is:
letrehozol egy alias-t (mailcimem.csopineve@domain.hu), es szabalyokkal kuldesz masolatot a csoport tagjainak.

Gmailnel meg beregisztralsz egy emailcimet. Igy lesz archivum is, csak nem lehet public olvasni.

Annyit akarok kihozni ebbol, hogy nem kell feltetlen levelezolista programot *is* hasznalni.

De mostanaban a facebook csopik a menok egyebkent is. Esetleg viber/telegram.

En a hagyomanyos emailt preferalom, mert a tobbin csak a zaj van. Az emailnel legalabb az ember leul, es osszeszedi a gondolatait.

---
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Egy Mailman-t fel kell toszni a gépre és kész, van minden, ami kell általában... aki még email alapú levelezőlistát akar, annak jó az is, a többieknek meg úgyis mindegy. De ettől még szopás maga a levél fogadása és a küldése egy VPS-ről. :)

" De ettől még szopás maga a levél fogadása és a küldése egy VPS-ről. "
Miért?

A fogadása még annyira nem. A küldése az.

"Csak" rendesen be kell állítani ;)

Ha blokkolják kifelé és befelé a 465, 587, 25 portokat, ott te állíthatsz be bármit "rendesen", nem fog menni.

Ha pedig mégse blokkolják, akkor gyakran az egész VPS tartományt beleteszik a kukába egy csomó fogadó helyen - szerintem amúgy jogosan, akkor szintén állíthatsz be bármit "rendesen", nem fog menni.

Mondjuk olyan helyre nem mennék, ahol VPS-nek portot blokkolnak.

Értem. Ahol nem blokkolnak és/vagy szarnak arra, hogy a VPS tulajok mivel is foglalkoznak, ott meg hiába próbálsz levelet küldeni, általában a teljes IP tartomány blacklist-en van rettentő sok helyen és ha szerencséd van, akkor csak a levelezés és nem a teljes IP tartomány minden portja.

Na most valamit tegyünk tisztába: ha unmanaged VPS-t bérlek, akkor ne legyen port blokkolás, hadd csináljak azt, amit akarok. Vultr-nél pl. én állítom be azt is, hogy milyen portok legyenek elérhetőek, ha akarom. Ha meg szeretnék veszélyesen élni, akkor minden nyitva is maradhatna.

Érdekes módon egy blacklisten sem vagyunk rajta egyébként.

Vultr-nél például feloldhatatlanul blokkolt volt kifelé a 25-ös port sokáig... és most is blokkolva van, de már beadhatsz ticket-et, hogy nyissák ki. És persze azonnal fel se oldják rögtön, ha csak úgy odamész, ahhoz kell tiszta előélet.

"Érdekes módon egy blacklisten sem vagyunk rajta egyébként."

Vannak privát blacklist-ek... hány levél megy ki-be naponta egyébként? :)

hány levél megy ki-be naponta egyébként
Nem sok, nem is állítottam, hogy egy Gmail méretű rendszert üzemeltetek. :)

Vannak privát blacklist-ek...
Oké, a nyilvánosakat néztem.

"Nem sok, nem is állítottam, hogy egy Gmail méretű rendszert üzemeltetek. :)"

Azért a napi pár levél és a Gmail forgalma között van elég sok nagyságrend. A kérdés inkább az, hogy milyen gyakran szembesülsz azzal, hogy bizonyos SMTP szerverek szó nélkül dobják el a levelet, ha az egy VPS szolgáltatótól jött... ez van. :/

milyen gyakran szembesülsz azzal, hogy bizonyos SMTP szerverek szó nélkül dobják el a levelet, ha az egy VPS szolgáltatótól jött... ez van. :/

nem jellemzo, tudok mindenhova kuldeni. 1 arab fazonnak nem tudtam eddig valaszolni, ami miatt ugrott egy megrendeles [a sender.org(?) miatt], de nem bankodom miatta...

--
"dolgozni mar reg nem akarok" - HZuid_7086 'iddqd' zoli berserk mode-ba kapcsol

És melyik VPS szolgáltató hálózatáról küldted?

vultr :-)

--
"dolgozni mar reg nem akarok" - HZuid_7086 'iddqd' zoli berserk mode-ba kapcsol

Na, nekem például onnan volt sok szopás, hogy szó nélkül nyelték el az aktiváló leveleket például, volt egy csomó user nyünnyögés belőle, aztán inkább Gmail relay lett, azóta nincs panasz.

Na jó, de transactional e-mailhez miért nem használsz külső szolgáltatót, mondjuk Mailgun-t?

Most épp tökéletes a Google relay, mert még nem értem el a napi kvótát. De akkor most mégis probléma a VPS küldés? :)

Nem - miért zárná ki a kettő egymást?

Eddig nekem is ez volt a tapasztalatom, ezért is kérdeztem :-) De ezek szerint lehet, hogy csak szerencsém volt..:-)

Hát, vannak helyek, ahol fogadni se tudsz. Küldeni meg pláne nem.

mar miert? Ha mar archivumrol van szo, akkor feldobsz egy email archivalo megoldast, es ott a webes felulet.

--
"dolgozni mar reg nem akarok" - HZuid_7086 'iddqd' zoli berserk mode-ba kapcsol

Nem tudom, hogy neki miért szopás. Én korábban beállítottam egy pipermail vagy valami hasonló nevű cuccot, aztán ment.

De voltaképp senki sem használta, szóval ha most nem saját gép lesz, sok memóriával meg tárhellyel, akkor megspórolnám a beállításának az idejét meg a szükséges memória és tárhely foglalást.

az email archivalas ettol fuggetlenul jo otlet. Bar kell hozza egy masik vps...

--
"dolgozni mar reg nem akarok" - HZuid_7086 'iddqd' zoli berserk mode-ba kapcsol

sub


Sic Transit Gloria Mundi

Levlista helyett fórum? Ha fórum akkor discourse.
Vagy ha fizikai gép kell akkor hetzner.de szerverbörze, vps-hez képest giga vasakat lehet kapni fillérekért.

--
Gábriel Ákos

Szerintem VPS + Ispconfig 3 ki tudná szolgálni az igényeiteket. Még levelező listát is tud valamilyen szinten kezelni, de ezt a részét én nem használtam, de úgy tudom mailman-t használ amit más is ajánlott már itt.
Magyar VPS szolgáltatónak ezt ajánlanám, ugyan nem SSD, hanem csak SSD cachelt lemezt ad, és jelenleg a backup se garantált, de az off site backup az év vége előtt várható. https://vps4you.hu/hu/

Igen, ez lényegesen olcsóbb, mint az angol cég.

Backup igazából nem lényeges, főleg, mivel adatot nem tárolnék ott.
A beállításokat elkészülés után egyszer lementem, aztán kész.

És milyen lenne erre egy nagyobb normál osztott tárhely, garantált erőforrásokkal (RAM+CPU)?
Nem kéne agyalnod a beállításokon, backupon, üzemeltetésen stb.
Írj rám, ha érdekes lehet!

Ha ugyis itt vagy a szigeten es nem zabalod fel a savszelesseget akkor tudok neked egy vps-t adni.

"Itt egy talicska föld. Mit csináljak vele? Ások neki egy gödröt."

Most mesebeli internetem van, ha hazamentem, majd írok.

Ok, ha nagyon kell tudok neki egy static ip-t is adni.

"Itt egy talicska föld. Mit csináljak vele? Ások neki egy gödröt."