Elindult a távozó indexesek új lapja, a Telex.hu

Mai nappal elindult a távozó indexesek új lapja, a Telex.hu, 70 fős stábbal.

Hozzászólások

Forprofit oldalak reklámozására nem vonatkozik itt valami szabály?

Úgy hiányzott, "mint sárgaláz a lepra telepre!"

De talán nem is zavar azért, ugye? Akit nem érdekel, az ne olvassa! Hozzáteszem az eddig látottak alapján minőségi újságírás folyik ott, nem 3 mondatos MTI-től átvett hírekkel, hanem masszív cikkekkel. Nyilván annak tudatában kell olvasni, hogy "független" lap, baloldali beállítottságú szerzőkkel.

De komolyan, ez pl mi a fene?

"Nekem legalább nem kellett szétfeszített fenékkel, behajolva álldogálnom"

Az oldal design-ja se jön be.

Sajnos nem tudok mondani. Reggel belehallgatok a Klubba (rádió, nem a retek), még bele-beleolvasok az Indexbe, vasárnap egy kis Napló, hétköznap este azért néha becsúszik egy M1 híradó, de lassan a Balázsék színvonalasabb és közéletibb, mint néhány közéleti sajtótermék.

Milyen szimbolikus, hogy a Hégető Honorka-díj FLASH weboldala már csak web.archive-ból érhető el. 

Az index felett is eljárt az idő. Az index.hu-t megszokásból olvassa még főleg az idősebb generáció. A radikális-index szárnyat már elvitte a 444. Túl nagy jövőt nem jósolok a Telexnek. 

Aztán lentebb: "Hégető Honorka-díjat kaptak a Telex munkatársai"

RTL Klubbal kötött barter eredménye. Felszopkodják a RTL Klub-ot, az meg - mit ad isten - kioszt egy olyan díjat, ami a berkeikből származik. Az RTL Klub pedig rendszeresen tudósít Index cikkeket. Win-win.

trey @ gépház

Mehet is a domain a tiltólistára.

A nem kormány közeli még nem jelent rögtön egyet azzal, hogy megbízható. Szerintem célszerű megvárni, hogy hosszabb távon mennyire válogatják meg a forrásaikat.

A letiltást én sem értem amúgy, csak a megelőlegezett "a zigazság forrása" plecsni zavar. A telex munkatársainak már az index zászlaja alatt is kellett már bocsánatot kérnie félretájékoztatás miatt. Arról nem is beszélve, hogy a párt közeli lapok mindkét oldalon kihagyják az igazság nekik nem tetsző részét.

elég gáz amikor egy kis poénkodást - más kárára :) -  magyarázni kell de az az igazság hogy a zigazság az nem az igazság :))
az igazság odaát van! - mint az köztudott -
habár ha már mi is odaát vagyunk, és megtudjuk mi is az, nem tudom mit lehet vele kezdeni:)

máskülönben szélsőséges megnyilvánulásokkal mi mást lehet még tenni?

Egy olyan lapnál ahol majdnem programozó fizetéseket adnak újságíróknak, miközben közel nem állítanak elő akkora szellemi értéket egyértelműen a tulajdonos értékrendjét, érdekeit kell visszahangozni minden nap. A hup fórumozókból is bármikor össze lehetne rakni egy index-féle szerkesztőséget. Újságírói írás-készség mindenkinél adott a mai követelményekhez. Egyetlen ponton buknának el sokan: az a bizonyos határtalan azonosulás a kenyéradó gazda álláspontjával. Ha ma szar a Linux akkor arról kell meggyőző cikkeket írni. Ha holnap a Windows is szar lesz, akkor Apple fan stílusú cikkek kellenek. Persze úgy, hogy ez az legőszintébb meggyőzése a szabadgondolkodó újságírónknak. 

Nincs valami jó magyar kifejezés az echo chamberre? Az echo chamberből való kitörés is valahol önáltatás. Mert mondjuk olvasol két oldalt ugyanarról a témáról az egyik 2 egységre áll az igazságtól a másik 8 egységre, akkor lesz egy olyan átlagolt véleményed, ami 5 egységre áll az igazságtól? Ez tipikusan idevezet -> https://a.te.ervelesi.hibad.hu/kozeputas-erveles

Akkor mar inkabb az idekapcsolodo Murphy torvenyeket vennem. Szo szerint most nem fogom kikeresni elsokorben, de a lenyege:

Minel kozelebb vagy a hirben leirt tortenethez, annal jobban latod a hir targyi tevedeseit.

Minel messzebbi tortenetrol latsz egy hirt, annal inkabb elhiszed a teves informaciot.

Ha az az axiomam, hogy semmilyen hirportalnak nem hiszek, es erre epitek fel kiveteleket, amikor megis, akkor kisebb esellyel hibazok.

A "kozeput" pedig a gyakorlatban statisztikai ertelmezes szerint ritkan ervelesi hiba.

Te meg mar ott elrontod, hogy binaris kerdeskent kezeled (0 vagy 1 integer) azt, aminek valojaban csak valoszinusege van (valahol 0.000001 es 0.999999 kozott).

AZ ÚJSÁGCIKKEK IGAZSÁGSZABÁLYA

1. Minél közelebb voltál egy esemény tényeihez, annál nyilvánvalóbbak számodra az újságcikkek tévedései.

2. Minél távolabb voltál egy esemény tényeitől, annál jobban hiszel a róla szóló újságcikkeknek.

 

De a középutas érvelési hibának pont az a lényege, hogy fogsz mondjuk egy 888-as hírértelmezést meg egy 444-est és azt hiszed, hogy az igazság a két hír átlaga valahol középúton.

Amúgy az újságcikkek igazságszabálya értelmezhető az emlékezetedre is. Mert az eredeti leírásban a tényeket, lecserélted távolságra ezzel meg is hamisítottad a Murphy szabályt. :D

kozelebb-tavolabb - en ezt igy ertelmeztem, de mostmar keressuk meg angolul, hatha ott kevesbe lesz ambiguous. 

Es attol meg, hogy van arra peldad, amikor a "kozeputas erveles" tevedeshez vezet, vagy tavolabb tesz az igazsagtol, attol meg egy statisztikailag kimutathato tobbsegben intelligensebben szokott hirt ertelmezni az, aki elolvassa az "ellensegenek" a hireit is. Az emberek egy kinos tobbsege annak hisz, aki hamarabb hazudott neki, aztan annak, aki legutobb nagy energiat fektetett abba, hogy neki higgyen. "Ketoldali" olvasassal ez szep lassan visszakerul a helyere.

Leginkabb amugy az szokott lenni, hogy a hirportalok ket veglete ugyanannak az eremnek a ket oldala, mikozben egy masik erem szamit, amirol sehol nem esik szo. Vagy az egyik az x poz y poz negyede a koordinata rendszernek, a masik  az x neg y poz, es kozben az igazsag az x neg y neg negyedben van.

Viszont amit te akarsz nekem bemeselni: szebb lesz az eleted, ha a hibas eremnek csak a neked tetszo oldalat nezed. Vagy a koordinata tengelynek csak az x poz y poz reszet. Erre nem jo vitapont es nem hatekony erv a "kozeputas erveleses" link. Statisztikai ertelemben semmikeppen sem.

"Nincs valami jó magyar kifejezés az echo chamberre? "

A buborék nem rossz, és még tömör is.

“May have been the losing side. Still not convinced it was the wrong one.”
"The clitoris has 8,000 nerve endings and still isn't as sensitive as a conservative man on the Internet"

Pedig az is igenis milyen jó nyelvi lelemény volt... (amúgy beleírtam az egyik regényembe is. Illetve kettőbe is). Csak kár hogy eljárt felette z idő. Nem nyelvileg, hanem technikailag. Manapság már mindenki telefonról hallgat zenéket... Oké, nevezhetnénk a telefont is "zenetéglalapnak", de az sokkal bonyolultabb szó mint a telefon, és nemcsak zenét szolgáltat egy telefon, szóval szerintem se lenne jó kitaláció.

Korábban meg a "music center" helyett ötlöttem ki a "zenetorony" nevet, de afölött is elszállt az idő technikailag...

MP3 lejátszó, vagy OGG lejátszó, vagy bármi ami kb akkora mint ezek, és alapvetően hangfájlok lejátszása a célja.

A telefon tehát nem minősül zenemorzsának. Azok a kis, féltenyérnyi izék amik már filmecskéket is le tudnak játszani, a szememben határeset, bár inkább afelé hajlok hogy nem, egyszerűen mert a mérete erősen nagyobb mint egy „morzsa”.

Igazi trollgyujto ez a topic.

Kar, h nincs mar hupper.

Hm, hogy valami extrát is írjak ami nem az hogy "dögöljön meg a telex, forprofit, fúdejó" helyett.

Azért lesz még a designon mit dolgozni, mert első megnyitásra egy káosz az egész oldal. Egybeszórva egy rakás hír / cikk (oké, van valami jelölés a hírek alatt / felett..) . Ez kb mintha valami index.startlap.hu lenne, csak itt vannak bevezetők a cikkekhez.

Tegye fel a kezét, aki szerint jobb lett az Index a Telexesek nélkül! Én kezdem, feltettem a kezemet! Plusz-eggyel lehet helyeselni!

Az Origo komolytalan pornografikus bulvár lett. (A régi önmagához képest.) Használhatatlan még a kormányzati "jobbos" tájékozódásra is. Mostantól mondja valaki, hogy jobbos média-túlsúly a tájékoztatáson... Hol is?. Kizárólag csak ballib. propagandát látok. - Konkrétan hírportálként, itthon én nem találok semmi nekem kellőt. - (Na jó, némi természetes humán pornográfia is jöhetne, ha már tájékoztatás, - na de abban is a minőséget szeretném, - igaz ez ma már ingyen biztosan nem "játszik".)

“May have been the losing side. Still not convinced it was the wrong one.”
"The clitoris has 8,000 nerve endings and still isn't as sensitive as a conservative man on the Internet"

de legalább már nem csak szóbeszéd alapján tudjuk, hogy a fidesz ultra-náci (ilyen szó nincsen is! ) párt.
még a kurucinfó neonáciai is csak balos libsi kiscserkészek hozzájuk képest. - önbevallás alapján :) -

én már régen ezt mondom, de nekem senki sem hisz. és most tessék. ők maguk is ezt állítják!
éljek én!

Megnéztem, elolvastam több cikket rajta. Nekem egyelőre kifejezetten tetszik! Pláne tetszik a DESIGN, az, hogy nincs agyoncsicsázva, egyszerű, célratörő, és még eszméletlenül gyors is!

Messze jobban tetszik mint a régi Index akármikor a múltban. Nagyjából ilyen kéne hogy legyen minden híroldal, komolyan mondom: No flash, semmi vibráló, bekúszó, villogó, agyonanimált szar, csak maga a pure, raw tartalom...

Igen, nekem a legkifejezettebben tetszik!

Eddig. Remélem ugyanis hogy ilyen marad, de aggódom mert hátha mégse...

Kérem e hozzászólást plusszolja akinek tetszik a Telexesek ezen oldala!

Nekem egy kérdésem lenne: hogy lett index-ből telex? Az x-et értem.

Egyetértek hogy kitalálhattak volna valami ütősebb nevet is. Nem védeni akartam a névválasztást, csak megmagyaráztam a kérdezőnek, aki feltehetőleg még csak nem is hallott erről a fogalomról eddig (különben nem kérdezte volna meg, vagy legalábbis nem így. Ha csak humornak szánta akkor bocs).

Ettől függetlenül, a név nem annyira rossz mint lehetne... Nézd a jó oldalát: bár messze van a tökéletestől, ezt elismertem ugye, de legalább rövid, könnyen kiejthető... Sőt, még megjegeyzni se nagyon nehéz mert úgy kezdődik hogy „tel” ami a telefonra emlékeztet, s az van a legtöbb embernek. És igen, a vége „ex”, ami az index-re emlékeztet, valamiféle „jogfolytonosságot” sugall.

Szóval, lehetett volna jobbat is, igen, de azért nem olyan szörnyű.

https://telex.hu/eszkombajn/2020/09/29/egyebkent-mi-a-turo-az-a-telex

 

"Végül a telex mostanában az információ szabadságát is jelenti olyan országokban, ahol államilag cenzúrázzák az internetet. A telex.cc rendszerét amerikai egyetemi kutatók fejlesztették, és az ilyen kormányzati online szögesdrótok kikerülésére nyújt internetszolgáltatói szinten megoldást."

Azt fogta rám, hogy gonosz vagyok. Pedig nem is.

Ennek is annyi köze van az eredeti Telexhez mint ennek a híroldalnak, semmi. Nyilvánvalóan NSA projektről van szó. Más aligha tudná "meggyőzni" az internetes gerinchálózat szolgáltatóit, ilyen szokatlan routolási kivételek alkalmazásáról :) A probléma a szokásos. Ha valakinek sikerül exploitot készítenie, szteganográf módon továbbítva a megpiszkált routereknek, abból elég érdekes támadásokat lehet összehozni. 

Most olvastam utána a wikin: https://hu.wikipedia.org/wiki/Telex

Szerintem van pár hiba a szócikkben. 

"1942-ben a Harmadik Birodalom (Németország–Ausztria és a Cseh–Morva Protektorátus), Svájc, Franciaország, Anglia, Hollandia, Dánia, Belgium, Szlovákia és Magyarország telexrendszereit egységes hálózatba kötötték."

A második világháború alatt pont azzal lettek volna elfoglalva az egymással szemben álló britek és németek, hogy egységes hálózatba kössék a telex rendszerüket?!

Lazán kapcsolódik. Még a covid-19 előtt hallottam egy beszélgetést. Közép-korú nő azon siránkozott, hogy új munka kellene neki mert már nagyon nem bírja a kocsmát és a tróger vendégkört. Mondta, hogy korábban Svájcban is próbált boldogulni, ahol mosogatott egy étterem konyháján. Az sem jött be igazán. Majd a kérdésre, hogy mit csinálna igazán szívesen jött tőle a válasz: ő leginkább írni tud és szeret. Egy volt Népszabadságos újságíró volt ugyanis. 

Elsőre, épp olyan sovány és kétnapos mint a régi index. Vicces módon, a távozásuk után két héttel, az indexen érezhetően megnőtt a friss hírek száma az oldalon. Ha életképes lapot akarnak akkor jó lesz, ha elhagyják a bölcsésztempót.
Az oldalzizájn még elég széthullott, kisebb is lehetne a hírdobozok közti elválasztás. Plusz, jó lenne ha a címeken kívül tartalom is lenne bennük.
Technikai oldalról, tegnap délután még öt törött kép figyelt a főoldalukon, estére megjavult a dolog. Úgyhogy, reszelnek rajta. Az oldal meglepően kevés erőforrást zabál a google pagespeed insight szerint 42%-os szemben az index 10%-ával. Az webpagetest telexre FCAAAF osztályzatott adott, az index eredménye FFAACD  ugyanitt.

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Ezt a változást inkább úgy értelmeztem, hogy ki kellett tölteni az oldalt és a friss híreken kívűl mással nem nagyon tudták, mert a távozók a felmondási idő alatt vagy szabira (nem nagybötüvel :D) mentek, vagy nem voltak már olyan lelkesek, az oldalnak meg csak mutatnia kellett, hogy továbbra is él.

Mindenesetre kíváncsi leszek, mi lesz Dulifuliékkal, valamint, hogy az indexben meg merre fognak eltolódni a hangsúlyok. Valamint kíváncsi leszek, egymásról hogy fognak írni :) . Az Indexen már látszik, hogy az objektív két mondat után mindig az jön, hogy Dulifuli már jó előre megtervezte a parasztlázadást.

"Ezt a változást inkább úgy értelmeztem, hogy ki kellett tölteni az oldalt és a friss híreken kívűl mással nem nagyon tudták,..."

Javíts ki, de egy újságnak nem az a lényege, hogy friss hírekkel legyen tele?

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Vannak mindenféle magazinok, amiknek valóban aktuálisnak kell lenni, de nem feltétlen friss eseményekkel foglalkozik, hanem pl évfordulók, trendek, új vagy távozó közszereplők és netán celebek életútja, stb. Amit te írsz, az simán hírportál, de elvileg az index több lenne ennél, inkább egy (bulváros) közéleti magazin, vagy minek hívja ezt a szakma.

Eddig elég gyenge. A hírek egyelőre úgy tűnik, hogy ide később futnak be.  Bár minden nap van valami változás ami bíztató.

Az indexről. Nem lesz láthaóan fideszseggnyaló. Nem is ez volt a cél. Hanem, hogy ne legen annyira kormánykritikus. Ne legyenek raja "nagy" ügyek. Ne legyen oknyomozás. Egyszóval őfelsége ellenzéke.

Szerkesztve: 2020. 10. 05., h - 09:47

Érdekes az indulás. Kigolyóztak 26 embert, Dull Szabolcs valahogy eltűnt, aki miatt mindenki felállt.

Részleteket majd később tudhatunk meg, de a Távozó Indexesektől is távoztak tudtuk nélkül. ;-)

Persze az is lehet, hogy ez teljesen fake, de majd az is kiderül.

" Dull Szabolcs valahogy eltűnt, aki miatt mindenki felállt."

... versenytilalmi megállapodásnak hívják az okot... de biztos vannak rá jobb elméletek is :D

“May have been the losing side. Still not convinced it was the wrong one.”
"The clitoris has 8,000 nerve endings and still isn't as sensitive as a conservative man on the Internet"

Tegyük meg tétjeinket, hogy a fork (yet another tarhálás) mikor indul ...

trey @ gépház

Már most, ezzel indult, most is ott van a támogatás gomb a bal felső sarokban.

A KESMA vajon miért nem szokott pénzt kérni? Az EU-s jogállamisági jelentés Magyarországról:

Média:

  • Magyarországon az állami reklám terjesztésének szabályai és átláthatósága hiányában a kormánypárti kiadványok felé irányított, jelentős mennyiségű állami hirdetés lehetőséget ad a kormány számára, hogy közvetett politikai befolyást gyakorolhasson a médiapiacra – áll a jelentésben.
  • A tömegtájékoztatás szabadságának korlátozásával párhuzamosan szűkülnek az állampolgári felügyelet lehetőségei, ami a civil társadalmi szervezeteket övező ellenséges környezettel, valamint az átláthatóságra és a közérdekű információkhoz való hozzáférésre vonatkozó szabályok alkalmazása során folyamatosan felmerülő új kihívásokkal együtt tovább gyengíti a korrupcióellenes keretet.
  • A jelentés szerint a Médiatanács függetlensége és hatékonysága veszélyben van, a médiabeli tulajdonviszonyok átláthatósága pedig nem teljesen garantált.
  • A Közép-Európai Sajtó és Média Alapítvány (KESMA) létrehozásával megvalósuló médiakoncentráció fokozta a médiapluralizmust fenyegető veszélyeket, hiszen eközben a független médiaorgánumok munkáját módszeresen akadályozzák.
  • További aggodalomra ad okot, hogy egyre gyakrabban történik meg az ilyen médiaorgánumok felvásárlása, de legalábbis a kormányhoz köthető gazdasági holdudvar tulajdonszerzése.

Hát ezért.

mert nem a kormány osztja/rendelkezik a pénz felett? :)
mert függetlenek akarunk lenni a zunijótól, a brüsszeli bürokratáktól, a libsibolsi nyugattól, a nemzetközi cionista árnyékhatalomtól, a sorosista álcivilektől..
..csak tőlünk nem lehet független senki! senki-enki-nki-ki..

Kerültél már olyan helyzetbe, hogy két másik személyről azt hitted, hogy rólad pletykáltak/kibeszéltek a hátad mögött és kíváncsi lettél? A kormánypártnak illetve az őket támogatóknak valami ilyesmi fóbiájuk van azokkal az újságokkal szemben, amik nincsenek 100%-ig kontroll alatt és nem az üres propagandát nyomják éjjel-nappal. Hogy mit írnak a kormánypárti lapokban, az már régóta az ég világon senkit nem érdekel, akinek van még egy kis esze. Egy pár soros (haha) szkripttel lehetne generálni az összes ilyen cikket: amit a kormány csinál == jó, kritika == soros jelentés. Faék egyszerűségű.

Node amit a "ballib" újságokban írnak az már sokkal érdekesebb nekik is, mert nem egybites a cikkek kimenete, pl. a régi Index gazdasági cikkeiben a kritikák mellett azt is megemlítették, ha valamit jól csináltak. Erre kíváncsiak a pártnál is, nem véletlen, hogy a KESMA kuratóriumi elnöke is azt mondta, hogy független lapokat olvas elsősorban (estére már ki is rúgták...). De emellett természetesen továbbra se bírják semennyire a kritikát, így ott ütik a kritikus sajtót, ahol lehet. Az egyik ilyen támadási pont épp az, hogy pénzt kérnek az olvasóktól, holott az Origó látszólag ingyen van.

Hallod, amikor kb. annyira vagy vicces, mint a ballib újságok újságírói a kormányinfón, amikor az elnyomásról, nem létező baloldali sajtóról beszélnek, aztán kiderül, hogy ők vannak többségben (létszámban, kérdésszámban és időben is) a kérdezők közt :D

trey @ gépház

Sajnos nem vicc. Régen is loptak csaltak, és az se tetszett, de most nyíltabban sokkal többet. Már nincs olyan állami szerv, aki pár feláldozható balekot leszámítva büntetné a Fideszhez köthető embereket, cégeket. Ezt csak az nem látja, aki nem akarja.

Na igen, mert pl az Origó megkapja mit kell megjeleníteni, aztán név nélkül közlik. Perelés esetén meg senki nem tudja, melyik cikket ki írta, nincs kit büntetni :(
A bal oldali, közel semleges,... újságírók pedig próbálják kihasználni, ha van lehetőség kérdezni.

Szóval jó nagy csúsztatás amit írsz.

Szerinted nem lett egy csomó olyan média felvásárolva, megszüntetve, átalakítva erőből, akik kritizálták a kormányt?

Te most azzal védekezel, hogy még vannak túlélők, tehát nincs itt semmi probléma.

Nem látod problémának, hogy a közmédiából propaganda folyik? Illetve, az erőből tönkretett, átalakított médiákat, amikre igény volt?

Nincs azzal bajom, ha vkinek bal, jobb,... oldali a beállítottsága, de a minden lopás, csalás, ... mellett való kiállást nagyon nagy problémának gondolom.

Annyi és olyan média volt a piacon, amire igény volt. A közmédia elfogadható volt. Aztán jött a kormány és elkezdte mesterségesen durván átalakítani a piacot, ahol csak lehet propagandát tol, ahol csak lehet csökkenti a nem baráti média megjelenését.

Pénzt kapsz érte, hogy ekkora hülyeséget írsz? Félsz, hogy bedarálják a hup-ot is?

Én nem hiszem hogy pénzt kap érte, szerintem meggyőződésből mondja. És épp ez a szomorú... Mert én azt is elhiszem hogy remekül él most a Fidesz-rezsim alatt, de abba is belegondolhatna hogy nem mindenkinek van olyan megélhetése mint neki. És ez nem okvetlenül annak a hibája, aki szegény. Mert van olyan is az igaz, de nem mindegyikre igaz.

Sajnos amit Trey esetén látunk, az szerintem egyszerűen annak a példája, hogy még egy alapvetően értelmes, tanult, művelt és jószándékú (vagy legalábbis az átlagembernél nem rosszabb) embert is milyen elvakulttá tud nevelni a kormánypropaganda hosszú idő alatt. Ez az agymosás eredménye, nem kell ehhez őt lefizetni vagy megfenyegetni. Rém szomorú, tényleg.

Igazából kinézem ha megfenyegetnék, Trey csakazértse engedne. Büszkesége neki is van. De nem is kell ehhez fenyegetés. Mondom, elég a propaganda...

:D

Olyan vicces ez a ballibes rettegés, hogy "lefizettek!", "megzsaroltak!", "elviszi a píztároslöllő a HUP-ot!"

Ennyi baromságot összeszedni, de komolyan :D

Pont olyanok vagyok, mint a folyamat sorosozók. Csak a másik oldalon.

trey @ gépház

Pedig a független, sokszínű, kiegyensúlyozott médiaviszonyok fontosak egy ország életében. Meg kell nézni, hogy korreláció van, azokban az országokban élnek jól az emberek, ahol többek között szabad a média, azaz kiegyensúlyozott, független, sokszínű. Nem véletlenül kiabál az EU a rossz magyar médiaviszonyok miatt.

Vajon hol élnek jobban az emberek? Az USA-ban, Kanadában, Franciaországban, Németországban, Svájcban, UK-ban, vagy esetleg Oroszországban, Kínában, Észak-Koreában, Törökországban? És ezekben az országokban milyen a média helyzete?

Mondok egy példát, ha nincsen független média, hanem csak kormánymédia, akkor nem lesz senki, aki megírja a korrupciós ügyeket (vagy lesz, de olyan kevés emberhez ér el, mintha senki nem írta volna meg). Akkor viszont többet tudnak lopni, és többet is kell emiatt adózni (hogy legyen miből lopni), így kevesebb pénzed marad megvenni a legújabb Rolexet.

Ergó ha annak drukkolsz, hogy ne legyen semmi a KESMA-n kívül, akkor olyan mintha annak drukkolnál, hogy ne tudd megvenni a legújabb Rolexet.

Ügyesen próbálsz összemosni olyan dolgokat, amiknek az ég világon semmi közük egymáshoz. Attól, hogy Magyarországon több ballib sajtó lesz, nem lesz kevesebb éhező Ózdon.

A rolexezést pedig nem tudom hova tenni. Mi köze van ennek a sajtószabadsághoz? Vagy úgy érted, ha most tudtam venni hármat, akkor majd ha több ballib újság lesz, majd 13-at is tudok venni? Ez komoly érvelés?

trey @ gépház

Próbáltam a te nyelveden megfogalmazni, mert már többször írtad, hogy arra szavazol, amelyik párttal személy szerint te jobban jársz. Ami valid érvelés, mert végülis az emberek többsége így szavaz.

Bizony, ha van erős, független média, ami megírja a disznóságokat, akkor kevesebb pénz folyik el, tehát vagy többet tud költeni az állam, vagy csökkenteni tudja az adókat, mindkettő ahhoz vezet, hogy átlagban jobban fognak élni a polgárokat, pl. kevesebb éhező lesz Ózdon, és több vagy jobb Rolexet tudsz venni az adózás utáni pénzedből.

Ez nem vicc, komolyan írtam, hogy a sajtószabadság szintje kihat az emberek jólétére (persze nem csak ez, de ez is egy erős összetevő).

Szerinted az EU akkor miért kiabál ennyire a magyar médiaviszonyok miatt?

Ha fordított médiaviszonyok lennének, akkor én annak drukkolnék, hogy legyen több fideszes lap, hogy legyen aki megírja a baloldal disznóságait. Sajnos jelenleg közel sem kiegyenlített a helyzet, ezért örülni kell annak, hogy pl. egy Telex el tudott indulni.

Istenem, mennyi hülységet hordasz össze! Amikor a ballib kormányok voltak, gondolom több ballib lap is volt (logika: szerintetek most kevesebb van, tehát több volt), mégis mostanában csökkent a szegénység a 2010-hez képest. Én is jobban élek, amióta nem a nyomoroncok 40% közeli SZJA-t fizetem.

Kicsit gyúrj még rá erre az elméletre.

trey @ gépház

Igen, közben ránkzúdult egy szakajtónyi EU-s pénz, más kérdés, hogy milyen hatékonysággal sikerült felhasználni. Amennyi EU-s pénz az országra zúdult utóbbi 9 évben, a mostaninál jobban kéne élniük az embereknek.

Amúgy meg nem csak a fizetendő SZJA mértéke határozza meg a jólétet, hanem pl. hogy mennyire érvényesül a jogállam, milyen az állam által biztosított szolgáltatások színvonala, mennyi áfát fizetsz stb.

Hogy oldjam kicsit a hangulatot:

Ezen besz@rtam, tényleg van ilyen: https://www.teletext.hu/

A jó öreg Teletext jön be rajta igazából. Régi szép idők, amikor még a TV-n keresztül, a Teletexten néztem meg a TV műsort...

Valamint leírom a bejegyzés végső tanulságát:

Azért kell a Telex, hogy legyen jobb Rolex!

Ne is haragudj de minden irántad érzett tiszteletem dacára is ki kell jelentsem, ez amit írtál nem ellenérv!

Figyelj már kérlek. Magyarország több EU-pénzt (segélyeket meg ilyesmit) kapott a csatlakozás óta mint ami Marshall-segélyt annak idején egész (nygat)Európa kapott! És voila, abból akkor fel is épült egész Európa! Ehhez képest hol van ma Magyarország? Épült néhány stadion, nem működő közvilágítás, egy kisvasút, és... ja, még templomok is, igen, mert az kurva fontos, Isten szelektív hallással bír, csak azt az imát hallja meg amit templomban mondanak el...

Szóval, hol a többi pénz, hm?

Persze tudjuk a választ. Offshore bankszámlákon, a fideszes holdudvar tagjai nevén. Pedig ha nem ott lenne, tuti mindenki jobban élne az országban, MÉG TE IS. Hiába élsz jól most is, lehetne ennél jobban is, remélem ezt nem vitatod!

Na és miért lophatnak ennyit? Mert beültek a hatalomba és minden vizsgálatot leállíthatnak ami ellenük indul. És ezen a jónép nem háborodik fel, mert a legtöbbről nem is tud, hiszen nincs szabad sajtó ami eljuttathatná a hírt a széles tömegeknek!

Konkrétan milyen baloldali sikertelenségre gondolsz?

Azért lett a közmédia, Origó,............. propaganda csatorna, mert a baloldal gyengébb lett vagy azért mert erőből azzá tette a kormány?

Te nyitnál olyan vállalkozást, ami ellen küzd a kormány, és minden jel szerint elég hatékonyan tönkretesznek bárkit?

Konkrétan milyen baloldali sikertelenségre gondolsz?

Húha. Ennek felsorolásához órák kellenének!

Te nyitnál olyan vállalkozást, ami ellen küzd a kormány, és minden jel szerint elég hatékonyan tönkretesznek bárkit?

Ja, hogy a sajtószabadság üzleti kérdés :D :D Azt hittem valami magasztos valami. 

trey @ gépház

Nem tudom, hogy te honnan vetted, hogy a lopás mellett állok ki. Én számtalanszor elmondtam, hogy a kisebb rosszat választom. Azt is, hogy hozzatok életképes ellenzéket és azonnal váltok. De hagyjál már ezekkel a judapestes bohócokkal. Szóval majd szólj, ha bohócokon kívül lesz olyan életképes ellenzék, ami nem ellenem, hanem értem dolgozik.

Bölcsészekkel, irodalmárokkal és hasonló semmirekellőkkel mint politikusok kérlek ne zaklass.

trey @ gépház

Ez kívülről úgy látszik, hogy "fidesz hívő" vagy, mert gyakorlatilag minden fideszhez kapcsolódó dolog mellett kiállsz, az ellenzéket pedig csak fikázod.

Ezzel a fidesz hívő hozzáállással olyan szinten erősítettétek meg őket az elmúlt években, hogy már csak álmodni lehet erős ellenzékről. Értelmes becsületes ember, már nem megy a politika közelébe, inkább elviseli, vagy elmenekül az országból :((((

Ellenzékre, ellenzéki sajtóra, szabad sajtóra, kormánytól független ellenőrző szervekre (amennyire csak lehet) pedig akkor is szükség van, ha az ember kedvenc (nincs jobb) pártja van hatalmon.

Erős tévedésben vagy, ebből is látszik, hogy messze nem olvasol minden kommentet tőlem. Semmilyen hívő nem vagyok, de való igaz: ebből a felhozatalból - mivel nem vagyok saját magam ellensége - a Fidesz-KDNP tesz le olyan programot az asztalra, amire tudok szavazni.

Ellenzékre, ellenzéki sajtóra, szabad sajtóra, kormánytól független ellenőrző szervekre (amennyire csak lehet) pedig akkor is szükség van, ha az ember kedvenc (nincs jobb) pártja van hatalmon.

Hát, hajrá! Én nem gátollak meg benne. De, nehogy már én hozzam létre magamnak a saját ellenzékemet is! :D Ne röhögtess. Ez a ti feladatotok lenne. Ne próbáld a saját feladatotokat rám lőcsölni :D

trey @ gépház

Tény, hogy ritkában járok erre, és csak olyan reakcióidra emlékszem, ami a fidesz propagandát ismétli.

Senki nem mondta, hogy egy fidesz szavazó direktbe támogasson ellenzékit.

Ha szóba kerül, hogy propaganda folyik a közmédiából, tönkre lett téve, meg lett szüntetve, át lett alakítva erőből egy csomó nem fidesz propagandát toló média, akkor jön a fidesz mantra. A bal oldal tehet róla, soros tehet róla, gyurcsány tehet róla!

Ha szóba kerül, hogy elég komoly eu-s pénzeket konvertálnak át túlárazott, haveroknak kiírt pályázatokon keresztül, pl adriai milliárdos értékű ingatlanokra, hajókra,... (amiből semmi haszna az országnak) akkor persze rögtön jön a fidesz hívőktől, hogy ezzel sincs gond, az előző kormányok is loptak.

Friss. Igen, jól teljesített, igen szuper, hogy ennyi tapasztalata van, de a kancellár úgy se írja alá, mert egy nagyobb ellenzékihez köthető, és ahogy csak lehet keresztbe kell tenni neki. Nyilván erről se a fidesz tehet. (Hol jó az ilyen az országnak?) Lehet, hogy konkrétan az ilyen mellett már nem tolod a fidesz mantrát, de sajnos sok fidesz hívő ilyenkor csak röhög, hogy béna baloldal, hajrá fidesz, jó ez így.

Tehát, akkor a sok mellébeszélés mellett leírhatnád, hogy megértetted-e: nem a Fidesz mellett, hanem a béna ellenzék ellen.

Azt is leírtam már: Nem csak a világnézeti ellentétek, hanem a bölcsésztempó miatt sem tartom az ellenzéket alkalmasnak. Covid-19 időkben nem szeretnék nyomorultakat kormányon látni. Olyanokat, akik egy önkormányzattal sem bírnak el.

trey @ gépház

Oké, megértettem. Neked fontosabb az ellenzéknek keresztbe tenni, mint a propagandát, korrupciót,... "elfogadható" határok között tartani.
Csak hogy az én álláspontom is egyértelmű legyen. Semmi bajom azzal, ha a többség jobb oldali kormányt választ (konkrétan örültem, hogy megbukott a baloldal), csak ne tapsoljunk már a felvetett problémák mellett.

Az is látszik, hogy konkrétan a momentum is a szíved csücske :) Lassan odafigyelek már rájuk, ha a hupon 10% körül teljesítenek. Ami akárhogy is nézzük szép eredmény.

Szerkesztve: 2020. 10. 05., h - 13:17

Most majd elválik a szar a májától, mármint, hogy a nagyérdeműék valóban a Balázs-shown pallérozódott "nincsmásik" "újságíró(k)" termékei, vagy csak a megszokás (rutinból írta be az index.hu-t) miatt csináltak az Indexből vezető oldalt.

trey @ gépház

Szerkesztve: 2020. 10. 06., k - 05:51

Tudom, hogy az egy másik ("van másik"? "nincs másik"?), de az a fos 444 elkezdte elkapni a back eseményt, azt hívén, hogy az előző oldalra visszatérés helyett a propaganda ajánlójukat akarom inkább olvasgatni, elbaszva a user experience-t iPhone-on.

Eddig se igazán nyitottam meg a cikkeiket, mióta beszüntették a kommentelési lehetőséget (mert minek? Ha bulvárt akarok olvasni, ott a blikk), de így méginkább elhidegítenek az egyoldalú blogjuk olvasásától.

Amúgy mikor lesz már ez a szenny végre fizetős? Nem arról volt szó, hogy mostmár tényleg...? Vagy ez csak ilyen csali volt, hogy fizessenek a bepalizható emberek?

Hol tanulod ezkeket a frappáns visszavágásokat? :D :D :D 

Na még egy nagyon jó: https://index.hu/napirajz/2018/06/27/nem_kell/ 

“May have been the losing side. Still not convinced it was the wrong one.”
"The clitoris has 8,000 nerve endings and still isn't as sensitive as a conservative man on the Internet"

Egy programozás vizsgán rosszul használtam a globális változó szót (spéci környezetről volt szó), amire közölte a tanár, hogy ne használjam, amíg nem tanulom meg a jelentését.

És pozitív vagy negatív sugallata van a szónak? Mert negatívnak érzem, és eléggé nagy gáznak tartom, hogy egy magyar miniszterelnök több millió magyar embert sérteget.

így követel tiszteletet a magyar embereknek :))
nyuggerek, libernyákok, libsibolsik..
hazaárulók, idegenszívűek, sorosügynökök, liberálfasiszták..
luxusprofit, luxusbaloladal..

egy igazi nemzeti önkényes mérvadó és nyelvújító.
a gramarnácik meg csak pislognak, bólogatnak és helyeselnek :)

nekem persze beszól hogy 'egyelőre' ...
ez legalább nem sértő, nem igaz :))
a marhája

Nyelvész szerint:

Honnan származik, és mit sugall az a szó, hogy libernyák?

Ahogy az angol nigger szónál, úgy a libernyáknál sem a szó végződésével, vagy - mint utóbbi esetben - a szláv eredetével van a probléma, hanem azzal a társadalmi körrel, amely ezt használja, mondta Kálmán László. Ennek a szónak a használata azt jelenti, hogy a beszélő pont úgy kicsinyli le és veszi semmibe a magukat liberálisnak vallókat, mint a szélsőjobboldaliak. Nagyon rossz, hogy az ország miniszterelnöke is szándékosan ezt teszi, mondta a nyelvész. 

Megtudtuk mit gondol a nyelvész. És a saját szavaiddal, hogy mondanád el? Csak ha már használod a szót, tegyük fel, társítasz hozzá jelentést is.

Mert ez a magyarok "niggereznek" magyarokat, magyar miniszterelnök "niggerezi" a magyarok jelentős résztét elég gáz sok ember szemében.

Na de mindjárt jön Trey és leírja, hogy nincs ezzel gond, és egyébként is a baloldal tehet róla.

Ez konkrétan szerintem is túl van tolva pszichológus, liberális,... oldalról, de erre nem gondolom, hogy a "niggerezés" a jó válasz.

És ha választani kell, az elfogadás, segítés,... minden szempontból barátibbnak tűnik, mint egyes emberek lenézése, az olyan kiemelése negatívumként, amiről nem tehet az illető, vagy nem is negatív jellemző.

“May have been the losing side. Still not convinced it was the wrong one.”
"The clitoris has 8,000 nerve endings and still isn't as sensitive as a conservative man on the Internet"

"A betilt szó ebben az egész szálban csak tőled hangzott el."

Szó szerint tényleg, de az idézett cikk, pont erről szól, amit te írtál: 

"A nyomorékot ne nevezzük nyomoréknak, a debilt debilnek, a négert négernek "

A mélyszegénységet ne nevezzük mélyszegénységnek, az ápolót ápolónak, a stadiont stadionnak, mindezt egy magyarországi minisztérium hivatalos utasításában. A ballibektől a lehető legtávolabb.

“May have been the losing side. Still not convinced it was the wrong one.”
"The clitoris has 8,000 nerve endings and still isn't as sensitive as a conservative man on the Internet"

Ez nem betiltás a ballib részéről (be is baszna, ahogy feljebb írtam), hanem kisujjeltartós, műértelmiségi, orrfelhúzós manírkozás.

Ne keverd a kettőt! :D

Hogy egy random minisztérium mi a szart akar keresztülverni az alkalmazottain, az nem rám tartozik.

trey @ gépház

"Ne keverd a kettőt! :D"

Igen, ilyen szempontból az állami, hivatalos betiltása bizonyos szavaknak sokkal durvább.

"Hogy egy random minisztérium mi a szart akar keresztülverni az alkalmazottain, az nem rám tartozik."

Ez lehet, de mivel gyakran írsz olyan dolgokról, melyek nem tartoznak rád, gondoltam, ez nem olyan nagy gond.

“May have been the losing side. Still not convinced it was the wrong one.”
"The clitoris has 8,000 nerve endings and still isn't as sensitive as a conservative man on the Internet"

Akkor ez pont olyan, mint amikor a Fidesz-szimpatizánsokat birkáknak nevezik. A pártatlanság és a kiegyensúlyozottság jegyében bizonyára pár napon belül erről is születik hasonló színvonalú elemzés - ha elkerülné a figyelmemet, linkeljétek be, azt is szívesen elolvasom.

Ah, a birkát mindenki használja, attól, hogy valakit lebirkáznak, még nem biztos, hogy pont Fideszes birka az illető.

“May have been the losing side. Still not convinced it was the wrong one.”
"The clitoris has 8,000 nerve endings and still isn't as sensitive as a conservative man on the Internet"

Hát, nem tudom hogy erre hogy jöttél rá, de ha az én hozzászólásomból, akkor olvasd át még egyszer.

Arra próbáltam utalni, hogy nem ugyanaz a két dolog (reakcióként az "Akkor ez pont olyan"-ra), mert a libernyákot egy specifikus csoport ovis csúfolására használják, míg a birka egy teljesen általános, nem ideológiához vagy oldalhoz köthető dolog, egyébként sokkal konkrétabb jelentéssel.

“May have been the losing side. Still not convinced it was the wrong one.”
"The clitoris has 8,000 nerve endings and still isn't as sensitive as a conservative man on the Internet"

Akkor lehet, hogy kimaradtál a birkázásból, de hogy ne beszéljünk el egymás mellett, erre gondolok. Ha más párttal kapcsolatosan keresel rá, akkor kevésbé kapsz (megfelelő) találatokat. Azaz ebben a környezetben bizony egy oldalhoz köthető (mint "célcsoport") az ovis szintű csúfolás (nagyon találó a fogalomhasználat, mindkét esetben).

A nyilas uralom se rögtön a kivégzésekkel kezdte, előbb kialakított egy egész speciális nyelvezetet, mint például a „valóságrögzítés” meg hasonlók... egyik szó se volt komolyan definiálva de épp így volt a jó nekik, mert mindent bele lehetett magyarázni.

Miért is ne, önmagában a degree=fok, fokozat. Iránymegjelölés nélkül.

De tudom, te mint nyelvtannáci most majd azzal jössz hogy ez magyar nyelv és nem angol és a satöbbi meg a minden. Nos közlöm veled, rengeteg olyan szó van a magyar nyelvben, ami értelmes szó igekötő nélkül is, de igekötővel is használják, úgy, hogy az igekötős változat értelme lényegében az igekötő nélküliével azonos, épp csak nyomatékosítja valamiképp a jelentést, általában úgy, hogy a cselekvésnek valamiféle értelemben a befejezettség árnyalatát kölcsönzi.

Hogy csak egy ilyet említsek:

Mondtam már neked ===> MEGmondtam már neked...

E fenti példában a „meg” lényegében felesleges. TARTALMILAG. Mert stilisztikailag korántsem...

Na ehhez hasonló a degradál ===> ledegradál is. Szerintem.

Ha szerinted nem, akkor meg így jártál és kész, minek olvasod a postjaimat.

Ezt benézted író barátom.

A degradál szó a latin degradatio-ból (lefokozás, megvonás, rangban leléptetés) származik, ami  a gradatio [csúcspont], de [-ról, -ről, valamiről, valamiről le, valamitől el, valami kapcsán] előtaggal való ellátásával keletkezett. Ez esetben a jelentése, csúcspontról történő elmozdítás, és értelemszerűen a csúcspontról csak lefelé lehet elmozdítani. Vicces mellékszál, hogy míg a gradatio nagyon régi szó, a degradatio megjelenését 11-14. század közé teszik.
A magyar nyelvben létezik a gradál szó, melynek szintén a gradatio az alapja, és a jelentése fokoz, magasabb szintre emel.  Tehát a ledegradálás épp olyan értelmetlen, mint a feldegradálás.

A mond jelentése hangadást, beszéd alalpú közlést takar. A megmond egyértelmű, tényszerű hangalapú közlést takar. A meg előtag nyomatékosítja, egyértelművé teszi a közlés tényét. Nüansznyi különbség, egy aspergeres fel sem fogja, de egy bírósági tárgyaláson ilyennen múlhat, hogy lesittelik az embert vagy sem. Bónusz kör, hogy a megmondnak van egy jelentése ami a valaminek a megjósolását takarja. 

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

És szerinted a különböző nyelvekből átvett szavakat a magyar nyelv mindig pontosan olyan értelemben használja mint ahogy az átadó nyelvben van?

Írjak neked egy listát olyan „magyar” szavakból, amiket más nyelvekből vettünk át, igekötővel együtt, vagy akár valami ragozott formában, a magyar nyelvben azonban tőszóként honosodott meg?

Vagy inkább egy még szebb példa. Kapál szavunk állítólag szláv eredetű. Minthogy azonban a szóvégi „l” hang a magyar nyelvben aktív igeképző volt (máig is az amúgy) a „nyelvérzék” úgy hitte ez egy -l képzős ige, s így megszületett a többi hasonló alakú magyar szó mintájára a kapa szó, az -l elhagyásával, holott az átadó szláv nyelvben ilyen szó már nem is volt...

Azaz tökmindegy, honnan származik a degradál, latinból vagy angolból, meg az is mindegy a de- eleje a szótő része-e. Tudomásul kell venni, amikor egy nyelv átvesz egy szót, akkor „felveteti vele az állampolgárságot” is, azaz onnantól kezdve a befogadó nyelv szabályai szerint lesz képezve és ragozva.

Ha téged ez megnyugtat, elismerem hogy jobban tudok angolul mint latinul. Ettől azonban még amit fentebb írtam az igekötőkről és a befejezettség dimenziójáról, az igaz.

Szerkesztve: 2020. 10. 07., sze - 15:54

nem ide