Mind jó kérdés, én azzal kezdeném, hogy mivel történik a mérés? Mert pl. speccy windows alatt valami hasonló abszurdokat mutat nekem 2600x és non-stock hűtővel, amikor linux alatt a k10temp 37°C idle és 60°C terheltet mutat.
Ryzen 7 3700x-ex, non-stock hutovel, uATX hazban nekem szakasztott ugyanezek az ertekeim: terheles nelkul, vagy min. terhelessel: 36-42 °C, terhelessel (nem AAA jatek, de jatek): 58-62 °C.
Am. en - Win alatt - az AMD Ryzen Master Utility-vel nezem, masik programmal is csekkoltam, az mindig +10°C -t mutatott.
Mivel a gyári spec szerint a max temp 95 °C, igy a helyedben sürgősen néznék rá egy másik hűtőt. A stock hűtő nem arra van kitalálva, hogy folyamatosan 100% kihasználtságon üzemeljen.
Sőt, már az intelhez kell jobban. :) Lásd PL1 és PL2 értékek a 10-es generációnál. Igazság szerint kb. 1x kellett jobban AMD-hez, a K7-es széria vége körül. Az FX-es 9k-s CPU-k nemnagyon számítanak, azok nálam "műszaki érdekesség" kategóriába esnek. (Viták előtt a kortárs CPU-k TDP-it, amiről tudjuk, hogy csak nagyjából irányadóak, érdemes megnézni.)
nyugodtan el lehet engedni. a Prohardveren is hetente ezen problemazik par ember, pedig csak azt kellene megerteni, hogy a Ryzenben nem 1-2 hoszenzor van, hanem egy hoszenzor-halozat, mert az egesz boost/xfr/pbo helyes mukodesehez a chip pontos hoterkepe az alap.
lehet mas procik egyes reszei is elmennek a 80+ tartomanyba, csak eppen nem a hoszenzor kozeleben.
a 7nm-es 3xxx szerianal raadasul meg rajon pluszban, hogy kicsi a die hoatado felulete.
Az jó, hogy el lehet, csak minek? Aztán csak fújja a forró levegőt hátul műanyag felüületre. Ott volt hely.
Meg tartósan 90 fok állítólag már nem egészséges. Szerinted meg nem gond 80 felett. Inkább maradok a biztos alacsonyabbnál.meg volt, aki vett 3900x-et, s azt írta, a gyári hűtő kevés.
Sőt, a neten mindenfélét lehet olvasni, csak épp a tényleges maximum hőmérsékletet szinte lehetetlen megtalálni.
Ott kernelek között is volt eltérés, csak 5.4 körültől lett normális. Érdemes lenne valahogy Windows alól Aida-val is megnézni vagy az AMD saját cuccával.
Ha tényleg annyi, akkor a paszta minősége, külső hőmérséklet és ilyesmik fontosak. Addig is visszavenném 2 magra a FaH-ot.
Háááát, ott más gubanc is lesz, egyébként a gyári hűtő valóban nem 24/7-es járatásra van. Az alaplap sem mind1, hogy mennyire jók a VRM-ek ehhez. Szóval, külső hőmérséklet, paszta, házban a légáramlás (van-e házventi)?
mondjuk az A320 lapok nem eppen a vrm terhelhetosegerol es huteserol hiresek, de asszem a mondatban bennevan a
>>> Vega 56 <<<
string. Fullon terhelve ez azert megeszik olyan 180W korul, tudom, mert nekem is van. Ha nem valami jobbfele // Sapphire Nitro, Powercolor Red Devil // akkor az bizony fűt.
ha windowssal nyomod, akkor driverbol lehet szepen alulfeszelni, vagy visszavenni az aramfelveteli korlatjat. Utobbi megoldassal az a tapasztalatom, hogy -20% es alig veszit teljesitmenyt.
Másrészt tápot is illik jót választani, mert az is szépen fűthet, pláne ha relatív kicsi a teljesítménye és fullon pörög, akkor leesik a tetején a hatásfok.
ha a gephaz oldala meleg, ott valami mas gubanc lesz, altalaban az szokott lenni, a riadalom oka, hogy 80+ -t ir a procira a meroprogram, de a borda a "kezratetellel langyos" kategoriaban tartozkodik. nekem freezer 33 plus huto van az 1700 -on, ez elvileg ketventis, de le is vettem az egyik ventit, mert minek. A 2700X -en Pure Rock, -- kellett rajta picit csiszolni, mert pupos volt a talpa -- az meg ugy van allitva, hogy 65 fok folott kezd felporogni, mert akarmikor neztem, a borda alig melegedett.
Nálam tuning nélkül kb. 75-78 fok környékén tetőzik a sima (nem X-es verziójú) 2600, ha már órák óta maxon pörög egy hosszabb gaming session-ben. Egy elég rosszul szellőző Zalman i3 házam van, a nem nyitható ajtajú verzió, ami egy elég olcsó, dzsunka ház sajnos. Véletlenül vettem, az i3 simple verziót ajánlották az egyik fórumon, a jobbik nyitható, full elülső szűrőjű ajtajú variánst, de sajnos figyelmetlenül olvastam és balga módon a rossz verziót rendeltem meg, a sima i3-at az i3 simple helyett.
Szóval a Ryzen 2600-ot a hozzá mellékelt gyári Wraith Stealth Cooler teljesen jól lehűti. Nem a világ legjobb hűtője, de korrekten teljesít, max. fordulaton kicsit zajos, de az sem vészes, max. csak a csendsznobokat zavarja. Tehát nem ilyen elviselhetetlen zúgás, de a nagyon csendes prémium hűtökhöz képest azért jobban hallani a hangját. Engem nem zavar. Ha te sem vagy csendsznob, meg nem hardcore tuningot nyomatsz le a procin, akkor elégnek kell lennie.
Ha nálad tényleg a 95+ fokokat verdesi, próbálj a hűtő alatt jobbfajta pasztát, mondjuk MX-4, GD900, és javíts a ház szellőzősésén vagy plusz ventikkel, vagy cseréld le a házat. Nem cseréltem le a pasztát, az a filmpaszta van a hűtőn, ami gyárilag volt rajta, az is korrekten teljesít, nem láttam értelmét pucolgatni, meg újrapasztázni, csak azért, hogy nyerjek 1-5 fokot.
Egyébként sem nagyon forrófejű a 2600, mindössze 65 W TDP, nem túl magas órajel. Meg 12 nm-es csíkszélesség, nem ilyen Intel-féle 14+++++++++++++++++++++++++++++++++ 95W TDP, ami valóságban elmegy 180 W-ig is. Tehát nem kell neki brutális hűtés.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
Ja, akkor meg is van a gond, nem a proci, nem a CPU hűtő, hanem a VRM. Próbálj azokra külön hűtést tenni, ha kell leszedve a gyári VRM-hűtést, és helyettesíteni saját paszta, saját borda, még egy plusz venti is mehet fölé. Bár azért egy 65W TDP-s procival illene egy A320-as lapnak is elbírnia, mindegy mennyire dzsunka lap.
Nekem nincs gondom ezzel, normálisabb B450 MSI Mortar lapban hajtom.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
Még egy fontos dolog: frissítsd BIOS-t azon az A320-as lapon. Ezt nagyon komolyan mondom. Ugyanis sok gyártó a korai VRM problémákat orvosolta egy újabb BIOS-ban. Ezért az első dolgot legyen a frissítés, és csak utána csesztetném a hűtést fizikilag.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
Akkor tényleg az van, hogy a VRM-hűtésen javítasz házilag első körben. Ha ez nem segít, akkor második körben valami 2-3. generációs chipsetes lapot teszel alá, B450, X470, B550, X570, stb.. Nem kell prémium lap 200 dollárért, elég valami 100 alatt, amin van valami normálisabb, combosabb VRM megfelelő hűtéssel, YouTube-on vannak konkrét lapokról VRM tesztek, hogy nyitott házban, zárt házban terhelés alatt hogy bírja a VRM, mennyire melegszik, mennyire bírja szuflával a W-okat, visszafogja-e a procit.
Bár nekem még mindig meredek, hogy akármilyen lap 65W TDP-s procival ne bírjon. Mert ha Ryzen 2800X, 3900X, 3950X lenne rajta, akkor azt mondom, hogy sok a 105W TDP neki, belépő szintű lapot nem arra méreteztek. Ámbátor szerintem a 105W sem brutális, de legyen.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
Nem tud távozni a hő a házból. Az alaplapi VRM-ek simán felugranak 100 fokra, maga az alaplap melegszik fel, és ha minden igaz 75W-ot a PCIe buszról és a többit a táp adja. Ezeket nézném meg, nagyrészt már írták előttem szólók is:
- VRM chipek hűtőbordáinak ellenőrzése, ha nincs, akkor elgondolkodni, hogy érdemes-e vele foglalkozni vagy inkább egy erős VRM-es B450-es lapra cserélni.
- Van-e megfelelő légáram a gépházban?
- A táp mennyire terhelt, túlterhelt, milyen a hatásfoka? (Ha egy 450W-500W-os 80+ Bronz tápod van, az kb. 200-300W között tudja a 85%-ot, az elején és a végén az inkább 60-70% és a maradékot elfűti, ha 450W a leadott teljesítmény, akkor komolyan disszipál, sőt már Disszi Péter is jön.) Ebben mániákus vagyok, a várható maximumra igyekszem arany, vagy ha kijön, akkor platinás tápot pakolni, úgy hogy a várható csúcsteljesítmény igény nagyjából a hatásfok csúcsra essen. Esetedben ez valszin egy 600-700W körüli FSP vagy Seasonic tápot jelenthet.
- A CPU paszta csekkolása, illetve hogy a gyári hűtő mennyire üti a légáramot a gépházban.
- A VGA hűtőnél szintén a légáram oldalú a kérdés, mert előfordulhat, hogy ha minden fullon megy, akkor csak a meleget keverik a gépházon belül, és minimális hő tud távozni. Én az előlről hátra légáram híve vagyok (a táp is elszív a házból), ami valszin a szerveres kötődésből jön, de biztosan több jó megoldás van.
- Az utolsó pont, hogy a fentiek részben teljesülnek, de már összeségében előidézik a problémád.
nem a gpu tapellatasa a lenyeg, hanem az, hogy a folding kihajtja csutkara, ugy meg termel neked a 180W -s fogyasztasnak megfelelo hot. Ami rosszabb esetben ottmarad a hazban, vagy csak reszlegesen tavozik. Az masik kerdes, hogy olyankor a tap is izzad, ha nem erre van meretezve.
Ja, akkor bontakozik ki a kép, nem szellőzik a ház. Mondtam én, hogy önmagában a proci nem fog gyári hűtővel sem 75-85 fok fölé menni. Ezek szerint a GPU fűt be a házba, és nem tud távozni a hő, ettől meg túlmelegszik minden, CPU, VRM. Extra ventikkel kéne próbálkozni, ha más nem, valami lyukat csinálni a házra, hogy legyen hol a ventiknek behúzni a levegőt. Valószínű a VRM-ekkel sincs nagy baj, ha a ház rendesen szellőzne, rendben lennének azok is, és nem kell lapot cserélni. Kicsit furcsa is volt, hogy akármilyen VRM-nek sok legyen egy nyamvadt 65W-os proci. 45W-os procikkal még jobb laptopok is elbírnak hűtés tekintetében, pedig azokon sincs hely normális, asztali szintű hűtésnek.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
Nem csak az számít, hogy milyen közel vannak, és mekkora a ház, hanem hogy hogyan szellőzik, mennyire hatékonyan cserélik benne a légtérfogatot a ventik. Nyilván az nem segít azért az ügyön, hogy eleve zsúfolt mATX ház, ehhez még hozzájön, hogy nem jó a szellőzése, és már kész is az ördög katlanja.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
Mint lent is írtam, a megfelelő hűtéshez cirkuláltatni kell a levegőt, minél több hő keletkezik, annál többet és gyorsabban. (Ezt megoldani, hogy ne legyen hangos, komplikált dolog.)
Ötleteltem még azon is, hogy ilyen kis méretű házaknál lehetne igazán vízhűtést + léghűtést alkalmazni, a vízzel ki lehetne hozni a hő nagy részét a házon kívülre, mellette azért jócskán hűteni kellene a házat levegővel, mert a videokártya és alaplap másik fele is átmelegszik egy idő után, ott is ad le hőt és azt is ki kell lapátolni a dobozból. (Az meg felmelegíti a szobát, akkor lehet klímázni, az meg fűti a kinti környezetet...)
Csúcsra járatva a GOUt meg a CPUt 77 illetve 82 fokoknál megálltak, a hűtéssel aligha van gond. Esetleg a GPU mellett kell mé 2-3 mag is, jó kérdés. Mondjuk inkább csak tesztnek futtattam pár órát a folding@home-t, amíg véfez pár jobbal.
" Esetleg a GPU mellett kell mé 2-3 mag is, jó kérdés. "
nalam most is megy a folding, a cpu -t leallitva 2-3% koze esett vissza a procihasznalat, ebbol ugytunik nagy eroforrast nem visz el a gpu etetese. Bar ez feladatonkent valtozhat.
a hazad jonak tunik, meg a cpuhuto is, mondjuk a dark rockra szokott lenni panasz, hogy "pupos" a talpa, sikba kell csiszolni, hogy igazan jolegyen.
Hol van a gépház paraméterek között a rendesen szellőző plecsni, a szélesség magasság mélység alatt v. fölött?
Kinek higgyem el ha azt mondja jól szellőzik? A gyártónak? A kereskedőnek? Fórumos pistinek?
Mi a jó szellőzés mértéke? 1 jószellőz - 2 jószellőz?
Elég ha az előlap mögött takarva vannak a ventillátorok és oldalt van porszűrőhálós légbeömlő rés, vagy a ventillátor legyen csupaszon az előlap elejében, és direktben elölről szívhat csak, ha oldalt van a légbeömlő rés az már szar?
Néhány hozzászólással fentebb leírtam, hogy mi fordulhat elő. Valszin minden gépház úgy indul el rögös pályaállásán, hogy szellőzik. E mellett vannak kifejezetett szellőzésre optimalizált házak, van amit jól lehet szellőztetni és van amit inkább passzív cuccokhoz terveznek, meg nyilván vannak már a tervezőasztal elhagyását követően is kihívásokkal kűzdő darabok.
Alapvetően olyan gondolok, hogy pl. nincs házventi vagy gyenge, rossz az elhelyezésük, a táp túlmelegszik, mert magas terhelésen jár, a házban lévő ventik összessége kioltja vagy lerontja a légáramot. Mégiscsak közel 400W-nyi teljesítményből (cpu+vga+diszkek+ram+alaplap) keletkező hőt kéne elvinni onnan és a táp veszteségéről nem is beszéltünk.
mondjuk azt pl. meglehet nezni, hogy egy adott haznal hutoventi gyarilag bennevan, vagy csak a helye. De igazadvan, nincs ilyen parameter, fogalmazzuk at : szellozesre ugyelni.
Pl. ha elol van venti, es az befele fuj, akkor a hatso kifele huzza a levegot; ilyesmi.
Pl. ha elol van venti, es az befele fuj, akkor a hatso kifele huzza a levegot; ilyesmi.
Azért ezt szerintem bármelyik ház megugorja 2020-ban, amihez adnak beépített ventillátorokat. Olyanról még nem hallottam, hogy az előlapi ventillátorok és a hátlapi is befele fújna by design.
Szóval ha megnézel egy házat a webshopban, látszik h. van eleje, hátulja, oldala, teteje, alja, mégis mi alapján döntöd el h. jó lesz a szél vagy sem?
Szerinted jó a légáramlás, vagy rossz, hiába mit mond a marketingbrossúra és a képek? Vásárlás hazavitel összerak, letesztel nélkül ezt hogy a lótúróba lehet megmondani előre?
Olyan valóban nincs, hogy mindkét oldali venti befelé fúj, elöl és hátul is. A legjellemzőbb valóban az, hogy az előlapi ventik befelé húznak, a hátlapiak kifelé nyomnak, erre esküszök én is. De néhány házgyártó használ egy olyan koncepciót is, hogy elöl-hátul kifelé fújnak, emiatt a gépházban szándékosan alacsonyabb nyomást tartanak, ami néha jót tesz a hűtésnek, és valamennyire csökkenti a belső porolódást is.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
De néhány házgyártó használ egy olyan koncepciót is, hogy elöl-hátul kifelé fújnak, emiatt a gépházban szándékosan alacsonyabb nyomást tartanak, ami néha jót tesz a hűtésnek
Hát, ha azt nézzük a levegő hővezető képessége igen rossz. A kisebb nyomás meg szerintem még csak nem is igen javít rajta.
A légkeringetés azért szükséges, hogy a házban keletkező hőenergiát kivezessük a házon kívülre. Elöl-alulról befele fújatunk, hátul-felül kifele. (A meleg levegő is felfele száll, észerű ezért ezt az elvet követni.) Egy termetes videokártya nincs éppen jó hatással áramlástanilag a levegő cirkulációjára. (Cserébe rohadt sok hőt termel.) Processzort hatékonyan toronyhűtővel, elölről hátra hűtünk, ráfújva a hátsó ventikre rásegítésképpen, ezek ki is vezetik egyből a meleget. (Ha 14 centis toronyhűtőd van, akkor józan paraszt módjára ki lehet számolni, hogy egy 9, vagy 12 cm-es hátsó venti valószínű nem lesz elég kivezetni, turbulens áramlás fog valószínű keletkezni. Legjobb, ha lukas a ház felül is és oda berakni még ventit.)
A jó és hatékony hűtésért szerintem totálisan újra kellene tervezni gépház belsejét. Tök jó lenne pl, ha tudnánk az alaplap másik oldalát is hűteni, vagy a bővítőkártyák nem állnának a levegő útjába. Ez az elrendezés cirka 40 évvel ezelőtt gondolom tök jó ötletnek tűnt, de ma már annyira azért nem az.
Azt se értem, a VRM-ket miért kell az alaplap hátoldalára b*szni, ahol gyak.lag van kb. fél centi a ház oldallapjáig, és ott főnek meg ezek a szarok 100+ Celsius fokon, légáramlás ott hátul azon a szűk részen kb. 0, közben meg throttlingol miatta a processzor.
Voltak ugye annó a cserélhető VRM blokkok (vagy a merőlegesen az alaplapra forrasztott modul). Valami ilyesmi lenne a legelegánsabb megoldás, csak nagy valószínűséggel annak magában még gyengébb lenne a hűtése, még nagyobb radiátor kéne rá, stb, stb.
Hozzászólások
A külső hőmérséklet mennyi? A gépházban van rendes légmozgás? Mennyire régen felszerelt a hűtő, még a gyári paszta van rajta?
Mind jó kérdés, én azzal kezdeném, hogy mivel történik a mérés? Mert pl. speccy windows alatt valami hasonló abszurdokat mutat nekem 2600x és non-stock hűtővel, amikor linux alatt a k10temp 37°C idle és 60°C terheltet mutat.
Gondoltam valamilyen friss és ropógós, ismerten jó értéket közlő cuccal nézi. :)
Lehet, de első gondolatom az inkább mérési hiba. :)
Ryzen 7 3700x-ex, non-stock hutovel, uATX hazban nekem szakasztott ugyanezek az ertekeim: terheles nelkul, vagy min. terhelessel: 36-42 °C, terhelessel (nem AAA jatek, de jatek): 58-62 °C.
Am. en - Win alatt - az AMD Ryzen Master Utility-vel nezem, masik programmal is csekkoltam, az mindig +10°C -t mutatott.
Mivel a gyári spec szerint a max temp 95 °C, igy a helyedben sürgősen néznék rá egy másik hűtőt. A stock hűtő nem arra van kitalálva, hogy folyamatosan 100% kihasználtságon üzemeljen.
Nem, a Folding@Home nem otthoni használat....
Aláírás _Franko_ miatt törölve.
neut @
+1, illetve ugy, ahogy van, leallnek az egesz mutatvannyal, az otthoni eszkozok nagyon nem erre valok, meg ha kenyelmesebb is azt hinni.
Valószínűleg a kicsi házzal lesz valami gond, mert oldalsó lemez nélkül már sokkal barátibb:
k10temp-pci-00c3
Adapter: PCI adapter
Vcore: 1.14 V
Vsoc: 1.09 V
Tctl: +82.9°C
Tdie: +82.9°C
Icore: 67.00 A
Isoc: 8.75 A
Én 80 fok fölé nem engedném. Mondjuk óriási hűtőt vettem, meg a gép elején 3 ventilátor fújja befelé a levegőt. AMDhez kell is.
Nem AMD-hez rég nem kell jobban mint Intelhez (főleg Ryzen-ek óta)
Sőt, már az intelhez kell jobban. :) Lásd PL1 és PL2 értékek a 10-es generációnál. Igazság szerint kb. 1x kellett jobban AMD-hez, a K7-es széria vége körül. Az FX-es 9k-s CPU-k nemnagyon számítanak, azok nálam "műszaki érdekesség" kategóriába esnek. (Viták előtt a kortárs CPU-k TDP-it, amiről tudjuk, hogy csak nagyjából irányadóak, érdemes megnézni.)
nyugodtan el lehet engedni. a Prohardveren is hetente ezen problemazik par ember, pedig csak azt kellene megerteni, hogy a Ryzenben nem 1-2 hoszenzor van, hanem egy hoszenzor-halozat, mert az egesz boost/xfr/pbo helyes mukodesehez a chip pontos hoterkepe az alap.
lehet mas procik egyes reszei is elmennek a 80+ tartomanyba, csak eppen nem a hoszenzor kozeleben.
a 7nm-es 3xxx szerianal raadasul meg rajon pluszban, hogy kicsi a die hoatado felulete.
HUP te Zsiga !
Az jó, hogy el lehet, csak minek? Aztán csak fújja a forró levegőt hátul műanyag felüületre. Ott volt hely.
Meg tartósan 90 fok állítólag már nem egészséges. Szerinted meg nem gond 80 felett. Inkább maradok a biztos alacsonyabbnál.meg volt, aki vett 3900x-et, s azt írta, a gyári hűtő kevés.
Sőt, a neten mindenfélét lehet olvasni, csak épp a tényleges maximum hőmérsékletet szinte lehetetlen megtalálni.
95 fokot mond az AMD, en majdnem 3 eve hasznalom az 1700 -ast, es eleg sokszor van meghajtva 80 fok felett, eddig semmi baja.
sot ennek sem.
HUP te Zsiga !
https://www.amd.com/en/products/cpu/amd-ryzen-5-2600
Szóval az eredeti kérdéscsomag azért áll, kezdve, hogy mivel méred.
Sensors parancs,
k10temp-pci-00c3
Ott kernelek között is volt eltérés, csak 5.4 körültől lett normális. Érdemes lenne valahogy Windows alól Aida-val is megnézni vagy az AMD saját cuccával.
Ha tényleg annyi, akkor a paszta minősége, külső hőmérséklet és ilyesmik fontosak. Addig is visszavenném 2 magra a FaH-ot.
Szia 5.7-es Kernel van most nekem.
Durva, hogy szinte az egész gépház oldala átmelegszik, szinte süt.
Háááát, ott más gubanc is lesz, egyébként a gyári hűtő valóban nem 24/7-es járatásra van. Az alaplap sem mind1, hogy mennyire jók a VRM-ek ehhez. Szóval, külső hőmérséklet, paszta, házban a légáramlás (van-e házventi)?
Táp típusa?
Úgy látom akkor van gubanc, ha egyszerre megy 100%on a Ryzen 2600 és a Vega56. Akkor a VRM-ek izzadnak.
Az alaplap egy sima: PRIME A320M-K
Ha csak CPU megy, akkor 75 Fok, ami tök jó.
mondjuk az A320 lapok nem eppen a vrm terhelhetosegerol es huteserol hiresek, de asszem a mondatban bennevan a
>>> Vega 56 <<<
string. Fullon terhelve ez azert megeszik olyan 180W korul, tudom, mert nekem is van. Ha nem valami jobbfele // Sapphire Nitro, Powercolor Red Devil // akkor az bizony fűt.
ha windowssal nyomod, akkor driverbol lehet szepen alulfeszelni, vagy visszavenni az aramfelveteli korlatjat. Utobbi megoldassal az a tapasztalatom, hogy -20% es alig veszit teljesitmenyt.
HUP te Zsiga !
Másrészt tápot is illik jót választani, mert az is szépen fűthet, pláne ha relatív kicsi a teljesítménye és fullon pörög, akkor leesik a tetején a hatásfok.
ha a gephaz oldala meleg, ott valami mas gubanc lesz, altalaban az szokott lenni, a riadalom oka, hogy 80+ -t ir a procira a meroprogram, de a borda a "kezratetellel langyos" kategoriaban tartozkodik. nekem freezer 33 plus huto van az 1700 -on, ez elvileg ketventis, de le is vettem az egyik ventit, mert minek. A 2700X -en Pure Rock, -- kellett rajta picit csiszolni, mert pupos volt a talpa -- az meg ugy van allitva, hogy 65 fok folott kezd felporogni, mert akarmikor neztem, a borda alig melegedett.
HUP te Zsiga !
Nálam tuning nélkül kb. 75-78 fok környékén tetőzik a sima (nem X-es verziójú) 2600, ha már órák óta maxon pörög egy hosszabb gaming session-ben. Egy elég rosszul szellőző Zalman i3 házam van, a nem nyitható ajtajú verzió, ami egy elég olcsó, dzsunka ház sajnos. Véletlenül vettem, az i3 simple verziót ajánlották az egyik fórumon, a jobbik nyitható, full elülső szűrőjű ajtajú variánst, de sajnos figyelmetlenül olvastam és balga módon a rossz verziót rendeltem meg, a sima i3-at az i3 simple helyett.
Szóval a Ryzen 2600-ot a hozzá mellékelt gyári Wraith Stealth Cooler teljesen jól lehűti. Nem a világ legjobb hűtője, de korrekten teljesít, max. fordulaton kicsit zajos, de az sem vészes, max. csak a csendsznobokat zavarja. Tehát nem ilyen elviselhetetlen zúgás, de a nagyon csendes prémium hűtökhöz képest azért jobban hallani a hangját. Engem nem zavar. Ha te sem vagy csendsznob, meg nem hardcore tuningot nyomatsz le a procin, akkor elégnek kell lennie.
Ha nálad tényleg a 95+ fokokat verdesi, próbálj a hűtő alatt jobbfajta pasztát, mondjuk MX-4, GD900, és javíts a ház szellőzősésén vagy plusz ventikkel, vagy cseréld le a házat. Nem cseréltem le a pasztát, az a filmpaszta van a hűtőn, ami gyárilag volt rajta, az is korrekten teljesít, nem láttam értelmét pucolgatni, meg újrapasztázni, csak azért, hogy nyerjek 1-5 fokot.
Egyébként sem nagyon forrófejű a 2600, mindössze 65 W TDP, nem túl magas órajel. Meg 12 nm-es csíkszélesség, nem ilyen Intel-féle 14+++++++++++++++++++++++++++++++++ 95W TDP, ami valóságban elmegy 180 W-ig is. Tehát nem kell neki brutális hűtés.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
Itt inkább sajnos a VRM lesz kevés. Nem bírja sokáig a full load-ot, mert hamar 100fokos lesz.
Ja, akkor meg is van a gond, nem a proci, nem a CPU hűtő, hanem a VRM. Próbálj azokra külön hűtést tenni, ha kell leszedve a gyári VRM-hűtést, és helyettesíteni saját paszta, saját borda, még egy plusz venti is mehet fölé. Bár azért egy 65W TDP-s procival illene egy A320-as lapnak is elbírnia, mindegy mennyire dzsunka lap.
Nekem nincs gondom ezzel, normálisabb B450 MSI Mortar lapban hajtom.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
Még egy fontos dolog: frissítsd BIOS-t azon az A320-as lapon. Ezt nagyon komolyan mondom. Ugyanis sok gyártó a korai VRM problémákat orvosolta egy újabb BIOS-ban. Ezért az első dolgot legyen a frissítés, és csak utána csesztetném a hűtést fizikilag.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
Köszönöm, de legújabb bios van rajta.
Akkor tényleg az van, hogy a VRM-hűtésen javítasz házilag első körben. Ha ez nem segít, akkor második körben valami 2-3. generációs chipsetes lapot teszel alá, B450, X470, B550, X570, stb.. Nem kell prémium lap 200 dollárért, elég valami 100 alatt, amin van valami normálisabb, combosabb VRM megfelelő hűtéssel, YouTube-on vannak konkrét lapokról VRM tesztek, hogy nyitott házban, zárt házban terhelés alatt hogy bírja a VRM, mennyire melegszik, mennyire bírja szuflával a W-okat, visszafogja-e a procit.
Bár nekem még mindig meredek, hogy akármilyen lap 65W TDP-s procival ne bírjon. Mert ha Ryzen 2800X, 3900X, 3950X lenne rajta, akkor azt mondom, hogy sok a 105W TDP neki, belépő szintű lapot nem arra méreteztek. Ámbátor szerintem a 105W sem brutális, de legyen.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
Az a fura, hogy maga a proci nem melegszik 85 fok fölé, de ha egyszerre meg a GPU+CPU 100%-on, akkor 95-100 fokot nyaldossa a hőmérő.
Pedig GPU ugye külön tápról megy nagyrészt.. fura.
Nem tud távozni a hő a házból. Az alaplapi VRM-ek simán felugranak 100 fokra, maga az alaplap melegszik fel, és ha minden igaz 75W-ot a PCIe buszról és a többit a táp adja. Ezeket nézném meg, nagyrészt már írták előttem szólók is:
- VRM chipek hűtőbordáinak ellenőrzése, ha nincs, akkor elgondolkodni, hogy érdemes-e vele foglalkozni vagy inkább egy erős VRM-es B450-es lapra cserélni.
- Van-e megfelelő légáram a gépházban?
- A táp mennyire terhelt, túlterhelt, milyen a hatásfoka? (Ha egy 450W-500W-os 80+ Bronz tápod van, az kb. 200-300W között tudja a 85%-ot, az elején és a végén az inkább 60-70% és a maradékot elfűti, ha 450W a leadott teljesítmény, akkor komolyan disszipál, sőt már Disszi Péter is jön.) Ebben mániákus vagyok, a várható maximumra igyekszem arany, vagy ha kijön, akkor platinás tápot pakolni, úgy hogy a várható csúcsteljesítmény igény nagyjából a hatásfok csúcsra essen. Esetedben ez valszin egy 600-700W körüli FSP vagy Seasonic tápot jelenthet.
- A CPU paszta csekkolása, illetve hogy a gyári hűtő mennyire üti a légáramot a gépházban.
- A VGA hűtőnél szintén a légáram oldalú a kérdés, mert előfordulhat, hogy ha minden fullon megy, akkor csak a meleget keverik a gépházon belül, és minimális hő tud távozni. Én az előlről hátra légáram híve vagyok (a táp is elszív a házból), ami valszin a szerveres kötődésből jön, de biztosan több jó megoldás van.
- Az utolsó pont, hogy a fentiek részben teljesülnek, de már összeségében előidézik a problémád.
" Pedig GPU ugye külön tápról megy nagyrészt. "
nem a gpu tapellatasa a lenyeg, hanem az, hogy a folding kihajtja csutkara, ugy meg termel neked a 180W -s fogyasztasnak megfelelo hot. Ami rosszabb esetben ottmarad a hazban, vagy csak reszlegesen tavozik. Az masik kerdes, hogy olyankor a tap is izzad, ha nem erre van meretezve.
HUP te Zsiga !
Ja, akkor bontakozik ki a kép, nem szellőzik a ház. Mondtam én, hogy önmagában a proci nem fog gyári hűtővel sem 75-85 fok fölé menni. Ezek szerint a GPU fűt be a házba, és nem tud távozni a hő, ettől meg túlmelegszik minden, CPU, VRM. Extra ventikkel kéne próbálkozni, ha más nem, valami lyukat csinálni a házra, hogy legyen hol a ventiknek behúzni a levegőt. Valószínű a VRM-ekkel sincs nagy baj, ha a ház rendesen szellőzne, rendben lennének azok is, és nem kell lapot cserélni. Kicsit furcsa is volt, hogy akármilyen VRM-nek sok legyen egy nyamvadt 65W-os proci. 45W-os procikkal még jobb laptopok is elbírnak hűtés tekintetében, pedig azokon sincs hely normális, asztali szintű hűtésnek.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
Nagyobb ház kéne nekem? Most mATX van. Elég zsúfolt bent a táp, Vega 56,proci. Jó közel is van egymáshoz a gpu, cpu
Nem csak az számít, hogy milyen közel vannak, és mekkora a ház, hanem hogy hogyan szellőzik, mennyire hatékonyan cserélik benne a légtérfogatot a ventik. Nyilván az nem segít azért az ügyön, hogy eleve zsúfolt mATX ház, ehhez még hozzájön, hogy nem jó a szellőzése, és már kész is az ördög katlanja.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
Mint lent is írtam, a megfelelő hűtéshez cirkuláltatni kell a levegőt, minél több hő keletkezik, annál többet és gyorsabban. (Ezt megoldani, hogy ne legyen hangos, komplikált dolog.)
Ötleteltem még azon is, hogy ilyen kis méretű házaknál lehetne igazán vízhűtést + léghűtést alkalmazni, a vízzel ki lehetne hozni a hő nagy részét a házon kívülre, mellette azért jócskán hűteni kellene a házat levegővel, mert a videokártya és alaplap másik fele is átmelegszik egy idő után, ott is ad le hőt és azt is ki kell lapátolni a dobozból. (Az meg felmelegíti a szobát, akkor lehet klímázni, az meg fűti a kinti környezetet...)
Kipróbáltam, 100% GPU terhelés mellett -azaz nincs CPU slot- aCPU kb. 17 fokkal melegebb, már felpörgött ventilátorokkal...
Jár a keksz annak, aki ezt dekódolja.
:)
folding, gpu slot van, cpu slot nincs, azaz csak a gpu szamol es megis melegebb a procija.
tessenek rendesen szellozo gephazat venni, mint azt fentebb mar parszor kifejtettem, csak nem igy direktben.
B verzio, hogy vissza kell fogni a gpu -t, windows alatt NV es AMD driverben is van erre lehetoseg.
HUP te Zsiga !
Jár ankeksz :)
Mobilon írtam. Kihagytam azt, ami kontextusból - topiknyitő következik. Mobilon meg rossz gépelni, mert csak kijelző van, nincsenek gombok.
Ház: https://www.coolermaster.com/catalog/cases/mid-tower/masterbox-nr600-wi…
CPU hűtő: https://www.bequiet.com/en/cpucooler/1378 Rock Pro 4
Csúcsra járatva a GOUt meg a CPUt 77 illetve 82 fokoknál megálltak, a hűtéssel aligha van gond. Esetleg a GPU mellett kell mé 2-3 mag is, jó kérdés. Mondjuk inkább csak tesztnek futtattam pár órát a folding@home-t, amíg véfez pár jobbal.
" Esetleg a GPU mellett kell mé 2-3 mag is, jó kérdés. "
nalam most is megy a folding, a cpu -t leallitva 2-3% koze esett vissza a procihasznalat, ebbol ugytunik nagy eroforrast nem visz el a gpu etetese. Bar ez feladatonkent valtozhat.
a hazad jonak tunik, meg a cpuhuto is, mondjuk a dark rockra szokott lenni panasz, hogy "pupos" a talpa, sikba kell csiszolni, hogy igazan jolegyen.
HUP te Zsiga !
Hol van a gépház paraméterek között a rendesen szellőző plecsni, a szélesség magasság mélység alatt v. fölött?
Kinek higgyem el ha azt mondja jól szellőzik? A gyártónak? A kereskedőnek? Fórumos pistinek?
Mi a jó szellőzés mértéke? 1 jószellőz - 2 jószellőz?
Elég ha az előlap mögött takarva vannak a ventillátorok és oldalt van porszűrőhálós légbeömlő rés, vagy a ventillátor legyen csupaszon az előlap elejében, és direktben elölről szívhat csak, ha oldalt van a légbeömlő rés az már szar?
Néhány hozzászólással fentebb leírtam, hogy mi fordulhat elő. Valszin minden gépház úgy indul el rögös pályaállásán, hogy szellőzik. E mellett vannak kifejezetett szellőzésre optimalizált házak, van amit jól lehet szellőztetni és van amit inkább passzív cuccokhoz terveznek, meg nyilván vannak már a tervezőasztal elhagyását követően is kihívásokkal kűzdő darabok.
Alapvetően olyan gondolok, hogy pl. nincs házventi vagy gyenge, rossz az elhelyezésük, a táp túlmelegszik, mert magas terhelésen jár, a házban lévő ventik összessége kioltja vagy lerontja a légáramot. Mégiscsak közel 400W-nyi teljesítményből (cpu+vga+diszkek+ram+alaplap) keletkező hőt kéne elvinni onnan és a táp veszteségéről nem is beszéltünk.
mondjuk azt pl. meglehet nezni, hogy egy adott haznal hutoventi gyarilag bennevan, vagy csak a helye. De igazadvan, nincs ilyen parameter, fogalmazzuk at : szellozesre ugyelni.
Pl. ha elol van venti, es az befele fuj, akkor a hatso kifele huzza a levegot; ilyesmi.
HUP te Zsiga !
Pl. ha elol van venti, es az befele fuj, akkor a hatso kifele huzza a levegot; ilyesmi.
Azért ezt szerintem bármelyik ház megugorja 2020-ban, amihez adnak beépített ventillátorokat. Olyanról még nem hallottam, hogy az előlapi ventillátorok és a hátlapi is befele fújna by design.
Szóval ha megnézel egy házat a webshopban, látszik h. van eleje, hátulja, oldala, teteje, alja, mégis mi alapján döntöd el h. jó lesz a szél vagy sem?
Pl. ez: https://www.coolermaster.com/catalog/cases/mid-tower/masterbox-mb520-rg…
Szerinted jó a légáramlás, vagy rossz, hiába mit mond a marketingbrossúra és a képek? Vásárlás hazavitel összerak, letesztel nélkül ezt hogy a lótúróba lehet megmondani előre?
Olyan valóban nincs, hogy mindkét oldali venti befelé fúj, elöl és hátul is. A legjellemzőbb valóban az, hogy az előlapi ventik befelé húznak, a hátlapiak kifelé nyomnak, erre esküszök én is. De néhány házgyártó használ egy olyan koncepciót is, hogy elöl-hátul kifelé fújnak, emiatt a gépházban szándékosan alacsonyabb nyomást tartanak, ami néha jót tesz a hűtésnek, és valamennyire csökkenti a belső porolódást is.
“A computer is like air conditioning – it becomes useless when you open Windows.” (Linus Torvalds)
Hát, ha azt nézzük a levegő hővezető képessége igen rossz. A kisebb nyomás meg szerintem még csak nem is igen javít rajta.
A légkeringetés azért szükséges, hogy a házban keletkező hőenergiát kivezessük a házon kívülre. Elöl-alulról befele fújatunk, hátul-felül kifele. (A meleg levegő is felfele száll, észerű ezért ezt az elvet követni.) Egy termetes videokártya nincs éppen jó hatással áramlástanilag a levegő cirkulációjára. (Cserébe rohadt sok hőt termel.) Processzort hatékonyan toronyhűtővel, elölről hátra hűtünk, ráfújva a hátsó ventikre rásegítésképpen, ezek ki is vezetik egyből a meleget. (Ha 14 centis toronyhűtőd van, akkor józan paraszt módjára ki lehet számolni, hogy egy 9, vagy 12 cm-es hátsó venti valószínű nem lesz elég kivezetni, turbulens áramlás fog valószínű keletkezni. Legjobb, ha lukas a ház felül is és oda berakni még ventit.)
A jó és hatékony hűtésért szerintem totálisan újra kellene tervezni gépház belsejét. Tök jó lenne pl, ha tudnánk az alaplap másik oldalát is hűteni, vagy a bővítőkártyák nem állnának a levegő útjába. Ez az elrendezés cirka 40 évvel ezelőtt gondolom tök jó ötletnek tűnt, de ma már annyira azért nem az.
Azt se értem, a VRM-ket miért kell az alaplap hátoldalára b*szni, ahol gyak.lag van kb. fél centi a ház oldallapjáig, és ott főnek meg ezek a szarok 100+ Celsius fokon, légáramlás ott hátul azon a szűk részen kb. 0, közben meg throttlingol miatta a processzor.
Voltak ugye annó a cserélhető VRM blokkok (vagy a merőlegesen az alaplapra forrasztott modul). Valami ilyesmi lenne a legelegánsabb megoldás, csak nagy valószínűséggel annak magában még gyengébb lenne a hűtése, még nagyobb radiátor kéne rá, stb, stb.