Részletek itt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hozzászólások
Ho-ho-ho-hopppá :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ahol persze ugyanúgy Chao szereli majd össze a gyártósoron és nem pedig Johnny.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Inkább Rodrigo, Julio, José..
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem biztos... az amcsi hivatalos apple szerviz alvállalkozója is munkavízumos vietnámiakat alkalmaz arra felé. Még hurrikán ideje alatt is munkába kell menniük, ha felmondanak, akkor deportálják őket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
import outsourcing
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez picit húzós, de maga az ötlet tetszik, respect hogy meglépték. Ha annyit nem is, de mondjuk 20-25%-ot rászánnék, ha tudnám, hogy az adott terméket helyben szerelik össze, ahogy mondjuk a magyar élelmiszerekért is szívesen fizetek kicsit többet.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy oldalról ez kicsit úgy hangzik, mintha ők maguk sem lennének biztosak benne, hogy semmi nem kerül "extraként" az alaplapokra, így muszáj otthon gyártatni ennek garantálására. Valamint mibe fog kerülni az a verzió, amiben a kínában gyártott chipek helyett is amerikában gyártottak lesznek? 10k USD?
Más oldalról én sohasem értettem ezt az aggódást, mert aki ennyire parázik, az egyszerűen ne használjon online dolgokat. Az egy dolog, hogy nyílt forrású az egész, de aki megveszi, az valóban bele fog nézni, hogy a hardverek kill switch az tényleg az adott egység tápját szűnteti meg, összeveti a rajzokkal? Vagy nem ellenőrzi, hanem megbízik a gyártóban? De akkor másban miért nem bízik meg, aki azt állítja (szintén ellenőrzés nélkül, csak a szavát adva), hogy nem figyel meg? Egy kicsit úgy érzem, hogy valaki üzleti lehetőséget látott meg ebben a paranoia dologban, és most többen meglovagolják.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy kicsit úgy érzem, hogy valaki üzleti lehetőséget látott meg ebben a paranoia dologban, és most többen meglovagolják.
Nahat! :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Valamint mibe fog kerülni az a verzió,
Első komment.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az összeszerelés usában 2000 usd, de attól még ugyanazokból a kínai alkatrészekből lesz. Oké, hogy made in usa, de a komponensek akkor is made in china és taiwan.
Arról nem is beszélve, hogy egy telefonban sok olyan komponens van, aminek saját firmware van. A rádiós chipek (wifi, bt, mobil, nfc controller) a soc. De valószínűleg a belső flash vezérlőjének is. De ezen kívül töltés vagy más szabályzó chipeknek is. A kívülről csatlakoztatható dolgoknak, sd kártyának, sim kártyának is. Utóbbira a szolgáltató is leküldhet alkalmazásokat, máig működik az okostelefonokon is a butamobilos szolgáltató által sim-re leküldött alkalmazásmód is. Utóbbi után pedig a szolgáltató felől és az állam felől máris átjáróház lehet bármelyik mobil.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Librem 5 pont emiatt draga, mert a modem a sim kartyaval egyutt el van vagva a processzortorl es a memoriatol. Ez egy teljesen egyedi design, hogy USB-s eszkozkent van jelen a rendszerben, ahelyett, hogy a SoC resze lenne, mint a vilag osszes telefonjaban.
Az Orosz-Ukran konfliktusban volt (nem) vicces, amikor megjelentek uj adotornyok, amelyekrol baseband tamadassal elertek minden mobilt. Az ENSZ megfigyelok Apple telefonja is elesett, innen bukott ki a dolog. Konkretan ez ellen a tamadas ellen nincs vedekezes, a vilagon egyedul a Librem 5 az, ami az altalad is irt tamadasnak ellenall.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Dehogy azért drága... olyan modemeket használnak, amiket laptopokban és más m2m eszközökben is. A kínai kátya pcie és qualcomm chipsetes. A német gemaltoról kevesebb infó van.
Az nem security, hogy usb modem van bedugva. Akármilyen port, ha a modem soc-ja képes más eszközöket emulálni, akkor a kernel simán betölti a hozzá való drivert és máris beszélgethet a rendszerrel. Nem kell memória hackelés hozzá, csak normál linuxos sebezhetőség keresés.
Van pár régebbi jópofa eset youtube-on, amikor hacker konferencián bemutatták, hogy az akkori mac-en thunderird portba dugós eszközzel be lehetett tölteni legacy opcion romokat és azzal utána megfertőzni az uefit. Vagy pendrive, ami usb-lan adapternek is mutatja magát és eltéríti a forgalmat... vagy egyszerűen távoli konzol hozzáférés jellegű emulációk... Szóval, ha minden más eszköz driverének betöltését tiltják és minden más szempontból korlátozzák a modemmel való kapcsolatot, akkor is lehet sérülékenység, ha teljesen kompatibilisek a mobiloknál meglévő funkciókkal.
Ráadásul a sim appok a mobil kommunikációhoz hozzáférnek, szóval ... dolgoznak rajta, hogy a librem5 ne legyen sebezgető :D
https://puri.sm/posts/sim-application-toolkit-avoid-being-exploited/
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
azert nem ez az egyetlen ilyen telefon: a PinePhone ($150), meg a ZeroPhone ($50 + sajat munka) is tudja ezt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy kicsit úgy érzem, hogy valaki üzleti lehetőséget látott meg ebben a paranoia dologban, és most többen meglovagolják.
Egyre inkább terjed a "hétköznapi" emberek körében is... Teljesen átlagos emberek (nem politikusok, nem üzletemberek, nem bűnözők) keresnek meg olyan kérdésekkel, hogy hogyan lehet titkosítva levelezni, chatelni. Meg IT-hoz totál fogalmatlan emberek érdeklődnek, hogy tényleg kémkedik a messenger meg a gmail?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én ennek azért örülök...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy kicsit úgy érzem, hogy valaki üzleti lehetőséget látott meg ebben a paranoia dologban, és most többen meglovagolják.
Tudsz mondani egy bármilyen terméket amire ez nem igaz? :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem olcsó, hogy belekerüljön az NSA backdoor-ja...
A tudomány és a hit vitája akkor eldőlt, amikor villámhárítót szereltek a templomokra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A sima verzióval Kína figyel meg, az USA verzióval meg az USA... Legalább van választási lehetőség :D
De viccet félretéve, azért érdekes látni az árakat összevetve, hogy mennyivel drágább az USA szerelt, mint a sima... És még csodálkoznak sokan, hogy miért mindenki Kínában szereltet össze.
"Errors are red
My screen in blue
Someone help me
I've deleted Sys32"
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Gondolod, hogy ugyanannyi db számnál van ez a differencia?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Furcsa, hogy 2019-ben még ott tartunk, hogy csavarhúzóval, monoton munkával szerelik össze emberek a termékeket. Melyik az a tulajdonsága az emberi kéznek, amit nem lehet leutánozni gépekkel?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szerintem nem egyertelmu a megterulese, vagy inkabb egyertelmu, hogy nem terulne meg.. a gyartasautomatizalas nem arra van hogy ne fajduljon meg az emberek ujjacskaja.
szerinted kb hany darabot kell ossze szerelni? es mennyit kellene egy adott szerelosorba beruhazni?
Semmi közöm ahhoz, ami aktuális. Az mindig látszat...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezek a költségek csak az elterjedtségtől függenek (pl. mobil telefon 1000USD -> 10USD 20 év alatt), ha lehetne csinálni egy robotot ami képes egy széken ülő ember kézmozdulatainak végrehajtására, akkor elég gyorsan kitermelné a gyári munkás 3000USD-s havidíját.
Persze amíg egy beruházást abban mérnek, hogy hány munkahelyet "teremtett" és az állami támogatást is ennek tükrében kapják, addig ez nem érdeke senkinek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Javítottál már mobiltelefonokat? Én igen.
Egy gép előbb lesz házvezető nő, szakács és ágyas, mint hogy mai mobilokat javítson.
Teljesen meg kellene változtatni a mobilok szerkezetét ahhoz, hogy a mai gépek is teljesen össze tudják rakni / szét tudják szedni. Nem lehetetlen, de ehhez nem a gépeknek kell változnia.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Egy random mobil összeszerelő videóját megnézve (https://youtu.be/Xg0RXqBz6mQ?t=453) továbbra sem látom, hogy a procedúra melyik részét ne lehetne automatizáltan elvégezni.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
pl. a flexkabel csatlakpzoba torteno bedugasat.
A videodon 7.48-nal.
Egyebkent valamelyik tesla earnings callban mondta Elon, hogy a flufferbot miatt volt a legnagyobb csuszas a modell 3 gyartasaban. (ez a robot tett az akksira egy hangszigetelo szovetet).
Aztan megneztek, es az egesz hangszigetelo szovetet elhagytak flufferbotostol...
Rgy masik gyarlatogatasos interjuban meg emliti (azzal a neger gyerekkel setalgatnak), hogy valamiben az emberek sokkal gyorsabbak es pontosabbak, pl a kabelkorbacsok bedugdosasaban. Azok tipikusan ide-oda lengedeznek.
Egy tipikus mai robot ugy mukodik, hogy elore beprogramozott utat jar be, amit aztan lezerrel ellenoriznek (szinten adott terbeli pontokon). Barmi varatlan hiba van, azt nem tudja lekezelni.
Pl. egy cnc gep torott szerszam mellett vegigmegy a kodon, igaz nem csinal semmit se a munkadarabon.
Ha megnezel par tesla-s sztorit (elnezest, hogy azzal peldalozok, de akarmilyen fura, meg toluk lehet a legtobb infot megtudni). A model E gyartasanak a legnagyobb bottleneckje a robotok programozasa volt.
Kulon nemet csapat volt amerikaban meg nemet automatizalo ceget megvettek szorostol borostol.
Meg a robotok nem jarnak ott. Tesla is inkabb fix kabelkorbaccsal kiserletezik, ami oda van ragasztva valamilyen egyeb elemhez, vagy be van ontve. (tipikusan fem karosszeria elemek).Le is szabadalmaztattak amot nem is ertek hogyan lehetseges.
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
CNC gépnél ez akkor igaz, ha nincs törés ellenörző. A szerszámot visszamérik különböző módokon, ha törés van. A program nem fut tovább. Vagy megáll servo hibával, ha művelet közben törik és akkora a terhelés.
Ez utóbbinak van már egy realtime változata, amikor a hajtó motor teljesítményét monitorozza egy külön szoftver és közbe lép ha kell. Persze ezt is be kell tanítani, mint a robotot.
Egyéb esetben meg a gépkezelő a szenzor és leüti a NOT-AUS-t ha recseg-ropog a gép.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez pont a mondanivalomat tamasztja ala:
egy hibalehetoseg, egy plusz szenzor.
A vilag osszes hibalehetosegere nem lehet szenzorokat beepiteni...
Irhattam volna rosszul rogzitett munkadarabot is ami elenged feluton.
Ezek a gepek sincsenek minden hibara felkeszitve. Kell melle egy gepkezelo, aki felugyeli is.
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A mai mobilok nagy része pattintós, ragasztós, összenyomós, nyeklő-nyakló gumi tömítések, lógnak mindenfele a szalagkábelre csak rácseszett kamerák stb..
Mindent "érzéssel" kell csinálni, amiben a gépeknek még sokat kell fejlődniük. Annyi hibalehetőség, váratlan dolog jöhet, hogy egyszerűen nem lehet előre leprogramozni, hanem majd egy megfelelő AI tudja csak betanulni (ami még nem létezik) vagy változtatni kell a szerkezeten, hogy kevesebb hibalehetőség legyen (de akkor meg valószínűleg az eszközár viszi el a robot nyereségét).
Ehhez a bonyolultsághoz képest egy CNC program hello world szinten van.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Én úgy gondolom, hogy manapság érzékelésben és precizitásban is jóval előttünk járnak ezek a robotok, így nem hiszem, hogy gondot kéne jelentenie egy szalagkábel behelyezése:
- daVinci origami demo: https://www.youtube.com/watch?v=pxInFn047js
- Tactile Telerobot Showreel: https://www.youtube.com/watch?v=3rZYn62OId8
- Robotic Assembly for I-PEX Connectors: https://youtu.be/cloWSZAzdRg?t=75
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
davinci: egy emberi operator mozgatja
tactile telerobot: szinten emberi operator mozgatja, de olyan kezdetleges az erzekeloje, amivel jo hogy egy kupakot ra tud csavarni egy uvegre. Ezek a mobiltelefonos csatlakozok olyan 3x2mm-esek.
i-pex connector: full fem csatlakozo, direk arra van kitalalva, hogy robot tegye bele. Jo boszme nagy is (bulky).
Amiket linkeltel, azt ugy hivjak, hogy prototipus. Talan a davinci-t kiveve, nem semmi, hogy mivel mutenek mar.
Egy ilyen csatlakozo bedugos robotnak fel kell azt is ismernie, hogyha valami felremegy. Es innentol nem trivialis.
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miben más, ha ember mozgatja? Ha kiszámítható feladatot kell végrehajtani többnyire kiszámítható tényezőkkel, akkor működnie kell software-belő is a mozgatásnak.
Ha megfelelő helyen fogja meg a kábelt, akkor szerintem eléggé kiszámíthatónak kell lennie a mozgásának, de szenzorok segítségével érzékelheti, ha valami miatt mégis mellé megy és újrapróbálkozhat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Jo-jo, beszenzorozzuk.egy adott kabelre es csatlakozora.
Es amikor.modellvaltas van (2 honap), akkor keszithetunk egy masik szenzoros robotot a kovi csatlakozora.
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A jelentős összeszerelési módosulással járó modellváltás nem 2 hónap. Egyébként meg ugyanaz a robot meg tudja fogni a szélességű vagy elhelyezkedésű csatlakozót is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A robot pont ugyanazt a műveletet nagyon precízen el tudja végezni és magasabb minőséget érhet el, amikor minden körülmény közel állandó.
Az ember közepes minőséget hoz, viszont nem kell neki állandó körülmény, hanem eléggé rugalmasan tudja elvégezni a feladatot.
Gyártásnál nem a tökéletességre törekszenek, hanem a tűréshatáron belüli nagy kihozatalra és mennyiségre. Ahol egyszerű és gép számára könnyen megadható műveletről van szó, azt már régen automatizálták. Ahol alkalmazkodni kell, ott meg jobb a közepes minőségű ember, mint a precíz de lassú / rossz kihozatalú robot.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Robotic Assembly for I-PEX Connectors:
Azon felül, hogy mint már előttem írták, ez jó nagy fém csatlakozó, attól kezdve, hogy megfogta a kábelt, 20 másodperc kell neki, hogy a helyére tegye.
Ugyanezzel a tipikus kínai munkás ~2 másodperc alatt végez. Ahhoz, hogy adott idő alatt ezzel a robottal ugyanannyi telefont gyárts, mint kínaival, 10-szer anyni robot kell, mint ember. A kínai 1-2 százezer forintért egy évig dolgozik ezzel a sebességgel, amit 10 darab több millióba kerülő robot tud.
Ezzel nyereségesen egy amerikai jól fizetett összeszerelő munkást sem lehet kiváltani, ha csak nem tudjuk, hogy erre a munkára minimum 2-3 évig szükségünk lesz változatlan formában, és elég nagy mennyiségben. Különben drágább a robotok felügyeletével megbízott mérnök, mint néhány betanított munkás, hiszen a robotot is kell karbantartani, áramot fogyaszt, minden új munkafolyamatra fel kell programozni.
Idővel biztosan eljutunk arra a szintre, amikor a robot már elég ügyes lesz ahhoz, hogy ezt a folyamatot nyereségesen rá lehessen bízni, de a mai gépek szerintem még nincsenek azon a szinten.
Nagy Péter
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Csak egy apró korrekció:
" A kínai 1-2 százezer forintért egy évig dolgozik ezzel a sebességgel"
A hírek szerint az utóbbi 10 évben már annyit emelkedtek a fizetések kinn, hogy már lehet itthon rosszabbul keresnek a szalagmunkások. Mindezt úgy, hogy itt nyugati árak vannak, vagy még inkább.
Nem véletlenül viszik át a termelést kínából vietnámba. Ott van sok éhes ember, akik betanított munkát végeznek marék rizsért. A politikai cirkusz is csak jó alkalom erre. Pláne, hogy vietnám is komcsi állam.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem hiszem, hogy a robot indokolná a nagyobb/fém csatlakozót. Itt van egy kisebb, műanyag csatlakozós felvétel: https://youtu.be/27W9R_y5aRs?t=70 illetve egy másik videó a tanításról: https://youtu.be/hgaQAdI4HDo?t=102
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Így van, egyes egyértelmű, de nagy pontosságot igénylő részeket érdemes automatizálni.
Érdekes, hogy a dobozolást nem automatizálták, Magyarországon dolgoztam olyan (műanyagipari) cégnek, ahol volt dobozoló robot.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
>> Melyik az a tulajdonsága az emberi kéznek, amit nem lehet leutánozni gépekkel?
pl. embernél jobban asztaliteniszező gépet még nem láttam... ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Meglepődnék, ha nem lenne: https://www.youtube.com/watch?v=u3L8vGMDYD8
"embernél jobban" elég relatív, de a skill szintje már csak a szenzorok és a mozgató hw sebességétől függ.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amikor azt mondjuk, hogy "embernél jobban sakkozó gép", akkor ugye arról beszélünk, hogy a legjobb emberi sakkjátékost is megveri a gép. Ráadásul nem egyszer sikerül neki, hanem többször, mint amennyiszer az ember nyer ellene.
Ez sakknál így van már. Az általad linkelt asztaliteniszező robotot viszont teljesen átlag játékosok megverik még (ahogy a youtuber is), nem hogy a legjobb asztaliteniszezők a világon.
Ráadásul a jelenlegi robot és a hozzá szükséges felszerelés nem felel meg a szabályoknak. Ennél a környezetnél az emberi játékos nem játszhat a saját ütőjével, csak egy preparált ütővel, amit a gép követni tud. Annak az ütőnek olyan borítása van, amelyiken nem tapad meg a labda. Nem lehet falsokat húzni vele, nem lehet pörgetni a labdát. Nyilván azért, mert ha azt is lehetne, akkor a gépnek még ennyi esélye sem lenne, mint a jelenlegi "kontra játék" esetén, ahol falsok, nyesések és nagy ívű pörgetések nélkül van csak visszarakva a labda.
Hidd el, az asztaliteniszezők ettől fényévekre vannak. Egy ilyen gépet egy kicsit tehetségesebb 8 éves játékos megverne. Ez amit a gép tud az átlagos kocsma-pingpong jelenleg.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A fo problema inkabb az, hogy a gep az asztal kozepen "ul" gyakorlatilag nem lehet az oldalakat rendesen jatszani. Ha szabalyosan allna az asztal mogott es ugy kellene elernie a labdat akkor tized ennyire sem lenne jo.
Amugy nem jatszik rosszul szerintem. Es meg nem is tud szervalni ;)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Amúgy itt van a pár hónappal későbbi, továbbfejlesztett változat, ez már szenzorok nélkül, rendes ütővel és nekem úgy tűnik, hogy a pörgetett labdákat is veszi: https://www.youtube.com/watch?v=kZzL2rDNSJk
De amúgy sok szempontból szerintem ez nehezebb feladat, mint egy összeszerelő gép: gyors szenzorok és döntéshozás kell, ami csak a vizuális látványra támaszkodhat.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
es ez az usa osszeszereles hogy garantalja hogy ne legyen valami supermikro-like ellenallas eldugva valamelyik nyakon? mindenki vegignezni az osszes panelt van-e ott valami furcsasag? esetleg fel is ismeri hogy az egyik alkatresz nem smd ellenallas, hanem kinai okossag?
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
“Having a secure auditable US based supply chain including parts procurement, fabrication, testing, assembly, and fulfillment all from within the same facility is the best possible security story.” — Todd Weaver
A terv az lenne, hogy minden amerikai legyen. Az alkatrészek is.
trey @ gépház
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
eddig nem aggodtam kulonosebben a librem.ceg miatt,.de ez erosen olyan szavu, hogy meg gyorsan egy plusz belepot lehuznak akitol lehet, moelott angolosan tavoznanak....
Szoval nemcsak birkat nyirnak, hanem epp le akarnak lepni a zsevel. Kovetkezo librem telefon nem lesz, kb. fogadni mernek barkivel. (egy sorozes).
Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Emelem a tetet azzal, hogy a mostani sem fog elkeszulni nemhogy a kovetkezo.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ezt a fogadast is tartom! Ha kezemben lesz a sajat Evergreenem, akkor nyertem, oke?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Úriember biztosra nem fogad.
Kíváncsi vagyok, mi lesz a kifogás az USA Edition bukásánál.
Nem elég előrendelő? Importvám? Union okoskodása?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Uriember biztosra nem fogad. Ja. Az uriember befektet, aztan kaszal. Vagy nem. :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Tartom!
Tekintve, hogy Librem laptopokat is keszitenek, es azokat is rendesen szallitjak, en nem latok nagy kockazatot a dologban.
Teny, hogy szivnak mint egy torkosborz, de tekintve az egyedi architekturat, ez nem csoda.
En inkabb tisztelem oket a kitartasuk miatt.
Szoval, tartom a fogasdast. :-)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
szerintem csak nyertek ra valami DoD palyazatot, vagy valami partnerceggel egyuttmukodest.
es ha ahhoz mar ugyis beindul a gyartas belfolfon, akkor miert ne legyen Librem 5 USA: a palyazatban "civil felhasznalas" pipa, plusz bevetel, piackutatas.
szoval szerintem el fog az keszulni, tartom a fogadast.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
az egesz SM sztori kamuka volt, az megvan?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
jah vagom. megis a fel vilag rajta porgott, meg me'g most is van aki elhiszi. az arfolyam is bedolt egy picit, igaz azota visszamaszott (te vettel? :D)
A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
nem ad osztalekot es ez mar nem fog megtriplazodni egy ev alatt, ugyhogy nem :) (nekem ez a ket fo kriteriam)
opciokkal lehetett rajta jot huzni amikor bezuhant, de nyuszi voltam es nem vettem
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ez, emiez ez a SM sztori? Lemaradtam valamiről?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ko alatt elsz?:) itt a kamusztori, nezd meg a reszveny hogy reagalt ra, aztan persze apologyt sehol nem latok - en szarra perelnem az SM helyeben oket.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ja super micro
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Es az megvan, hogy meg lehet csinalni? Enyhe tulzas, hogy kamu
https://www.wired.com/story/plant-spy-chips-hardware-supermicro-cheap-p…
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
a meg lehet, meg az, hogy tomegesen csinaljak egyaltalan nem ugyanaz. az eredeti cikk arrol szolt, hogy mar most tomegesen csinaljak. ez kamu.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni