100 lépés a környezettudatosabb életmód felé

Fórumok

100 lépés a környezettudatosabb életmód felé

Napi szinten visszatérő téma itt is a környezetvédelem és kapcsolódó témái. Sokat beszélünk róla (egyesek talán többet beszélnek róla, mint amennyit valójában tesznek), de mennyit eszünk a témában?

Nyilván, nem fogok pl. intimkelyhet használni sosem, így a 100 pont elérhetetlen, de igyekszem. A rám részben, vagy teljes mértékben jellemző pontok:

  • Kukamonitoring
  • A csapvíz iható
  • Vidd magaddal a saját bögréd, vagy idd meg nyugodtan az italod
  • Mosható alternatíva a papírtörlő helyett
  • Mondj nemet a lufikra
  • Iratkozz be a könyvtárba
  • Nyomtass a papír mindkét oldalára
  • Tanulj meg nemet mondani
  • Otthon maradt a kulacsod?
  • Válaszd az online jegyet
  • Nincs szükség a névjegykártyára
  • Válaszd az üveg, vagy az alu csomagolást
  • Kölcsönözz, vagy bérelj
  • Vászonzsákba kérd a kenyeret
  • Kerüld a műanyag mikrogyöngyöket tartalmazó kozmetikumokat
  • Természetes anyagokból készült eszközökkel takaríts
  • Javítsd meg
  • Ha online rendelsz, jelezd előre, hogy spóroljanak a műanyaggal
  • Használd újra a csomagolóanyagokat
  • Jegyzetelj a telefonodon
  • Ha dohányzol, sose dobd el a csikket
  • A rizs megfő a műanyag zacskó nélkül is
  • Használj természetes anyagú fésűt
  • Utazz, nyaralj itthon
  • Válts energiatakarékos égőkre
  • Válaszd a digitális ajándékutalványt
  • Készíts alaplevet a zöldségek felesleges részeiből
  • Mondd le a nem olvasott újságelőfizetéseket
  • Mosható arctisztító korongokat használj a vattapamacs helyett
  • Hagyd el az egyszer használatos kávéspoharakat
  • Készítsd házilag a mosószered
  • Használd újra a kiürült üvegeket
  • Utasítsd vissza a szívószálak használatát
  • Edd meg később a megmaradt ételt
  • Természetes anyagból készült konyharuhát használj
  • Válts e-számlára
  • Használj kulacsot
  • Válaszd a csomagolásmentes opciót
  • Válaszd a környezet- és bőrbarát naptejet
  • Tárold a kenyeret a fagyasztóban
  • Használj porzsák nélküli porszívót
  • Légy zero waste szakács
  • Használd a saját vászonszatyrod a boltban
  • Válaszd a szilárd és természetes összetevőjű szappanokat
  • Kerüld a fast fashiont
  • Ne használj mesterséges levegőillatosítókat
  • Ne dőlj be a kettőt egy áráért akcióknak
  • Fogyassz több növényi alapú élelmiszert
  • Vágott virág helyett a cserepeset válaszd
  • Ne vásárolj korgó hassal
  • Vásárolj a helyi piacon
  • Válts hagyományos borotvára
  • Vásárolj kevesebbet, válassz jól, használd minél tovább
  • Használd többször a dekorációkat
  • Válaszd az üveg csomagolást
  • Készítsd el a saját általános tisztítószered
  • Utazáskor válaszd az alacsonyabb karbonlábnyomú megoldást
  • Egyél helyit és szezonálisatHasználj digitális naptárat
  • Használd fel újból a költöztető dobozokat
  • Használd újból a műanyag dobozaidat
  • Vidd magaddal a saját evőeszközöd
  • Ehető kehelybe kérd a fagyit
  • Vásárolj kevesebb félkész élelmiszert
  • Hasznosítsd újra a régi ruháidat
  • Töltsd újra a kulacsod a Közkutak alkalmazás segítségével
  • Ne húzd le a nedves törlőkendőt a WC-n
  • Tanuld meg elkerülni a zöldrefestést
  • Ha elfogy a műanyag mosogatószivacsod, keress komposztálható alternatívát
  • Iratkozz le a sosem olvasott hírlevelekről

A 100 pontból te mennyit érsz el?

Hozzászólások

Ezek nagy része, kb.  nettó finghámozás.

Nekem nagyon egyszerű az életfilozófiám környezettudatosság terén: nem használok dízel autót, ez kb. többet ér mint az itteni 100 együttvéve.

Az emberiség valaha volt legnagyobb tévedése a dízel személyautó...

Nem találgatni kell, hanem fogni egy tiszta üveget, teletölteni és besétálni a legközelebbi ANTSZ laborba, ahol megcsinálják ingyen az alapvető teszteket (iható / nem iható). Ha pedig komolyabb tesztet szeretnél, pl. nehézfémek, bakteorológia stb. azt is 10 ezer alatt megúszod. Én megcsináltattam. Azóta minimum 100 ezret spóroltam "ásványvíz" nem vásárlása okán.

trey @ gépház

Érdemes megnézni a dízel/benzin kibocsátási határétékeket (Euro6):

CO 0,5/1,0
THC -/0,1
NMHC -/0,068
NOx 0,08/0,06
HC+NOx 0,17/-
PM 0,0045/0,0045
PN 6x10^11/6x10^11

Szén-monoxid esetében a benzinesnek dupla kibocsátása lehet (0,5 / 1,0).
Nitrogén-monoxid esetében 1/3-al nagyobb kibocsátása lehet a dízelnek (0,08 / 0,06).
Szénhidrogének esetében akkor kisebb a dízel (0,17-0,08=0,09 / 0,1+0,068=0,168).
Por/korom részecskéből megegyezik mind tömegre mind darabszámra a határérték.

Ez alapján nem úgy tűnik, hogy a dízel sokkal rosszabb lenne.

Csak az a baj, hogy a való életben nem tudja ezt a legtöbb dízel, csak a tesztciklus közben, ideális körülmények közt, vadonatúj, kopásmentes állapotban, meleg motorral, pici egyenletes terhelés mellett.

Ha nem épp az van, füstöl mindegyik mint a brüsszeli kapcagyár. Aztán tönkremegy a DPF szűrő, a népek meg kivágják, kiíratják az ECU-ból, na így lesz az euro 6-ból euro 2 a valóságban.

Az enyém szívó benzines. A CO2 kibocsájátása kb. 117 g/km környékén van. NOx és PM 2.5 gyakorlatilag nincs. Fogyasztása meg városban kb 5.5 autópályán 6.2 országúton 4.6. Persze defenzív vezetéssel. Egybites sofőr (padlógáz, padlófék) tudja ennek a dupláját is, nekem meg a rekordom 3.8, igaz az már kicsit súrolta az akadályoztatás fogalmát :)

 

Azzal egyetértek, hogy a downsizing baromira káros a benzinesek esetében is. Pár százalékot talán hozunk  CO2 terén cserébe meg az égbe kilő a NOx meg a mikroszemcse kibocsájtás. Na de ezt is meg lehet köszönni a sötétzöldeknek.

 

Ja meg, ahogy a kolléga is írta fentebb, más a való élet meg más a tesztpad, elég megkérdezni egy fosvágen mérnököt.

Az emberiség valaha volt legnagyobb tévedése a dízel személyautó...

"Ja meg, ahogy a kolléga is írta fentebb, más a való élet meg más a tesztpad, elég megkérdezni egy fosvágen mérnököt."

Azt gondolom aki csak egy kis "mérnöki" vénával rendelkezik, az nem gondolhatja komolyan, hogy ezek a valós életre is érvényes számok. Mindig ingatom a fejemet, amikor arról cikkeznek, hogy mérőműszerekkel telepakolják a kocsit és elkezdik "környezetvédelmi szakemberek/aktivisták" megmérni erre-arra autózva a kibocsátást, majd boci szemekkel néznek, hogy nem annyi mint ami a katalógusban szerepel.

A tesztpadon meghatározott és reprodukálható körülmények közötti mérési eredmény az egyes típusok összehasonlíthatóságát szolgálja csak. Ha valaki tojással a cipője alatt vezet hajnali kettőkor, akkor 0,5-ös szorzóval lehet kiszámolni a katalógus adatból, ha valaki meg csúcsidőben minden indulásnál füstölő gumikkal indul, akkor meg 5-ös szorzóval.

Hasonlóan szívinfarktust kaphat, ha valaki meglátja, hogy álló helyzetben végtelen a pillanatnyi fogyasztása. :)

Jópár dolog a listán önmagában is jó dolog pl.:
- miért ne kérném ehető kehelybe a fagyit, ha az szeretem 
- a csapvíz finomabb, mint az ásványvíz, és hűtés nélkül hideg.
- a könyvtár fasza dolog
- nem szórakozni papír jeggyel meg számlákkal kényelmes dolog
- a cserepes virágnak van értelme, a vágottnak nincs sok
- a helyi piacon finomabba zöldség mint a boltban
- a félkész kaja íze általában rossz. Miért vásárolnám?

...  nem kell ehhez környezettudatosság :)

Persze, hogy jó dolog, meg baromi kis cuki, amikor anyuka csapvizet szolgál fel reggelire a gyerekeknek, nem használ szívószálat, bepakol szépen a lenvászon táskájába aztán reggel útnak indul ő is meg a 2 lábgyenge gyereke is a 400 méterre lévő iskolába a 2 tonnás dízel Volvo terepjáróval.

Az emberiség valaha volt legnagyobb tévedése a dízel személyautó...

Én ugyanezt csinálom, csak a végén gyalog jövök dolgozni a hét legalább felében.

Gyalog értem be. Csapvizet töltöttem az újrahasznosított, egykori gyümölcsleves, majd később házi paradicsomlé tárolására használt, újabban általam vizesüvegként alkalmazott edénybe, reggel becsomagoltam a mosható szövet tasakba a reggelim, a kávám az elmosható bögrémbe kértem. És nem szakadtam bele.

PS: a boltban pedig régi függönyből varrt, újrahasznosított zsákokba veszem a gyümölcsöt, zöldséget, pékárut ...

trey @ gépház

Szerkesztve: 2019. 11. 22., p - 16:04

Egy lépés hogy miért teszek egy ideje magasról az egészre:

"Magánrepülőn utazik haza Bei Bei, a panda"

Stílusosan utazik Kínába a washingtoni állatkert lakója, Bei Bei. A négy éves panda egy Boeing 777F típusú Panda Expressnek átnevezett magánrepülővel indul haza kedden, amin kedvenc ételeit fogják felszolgálni neki.

A szállítást végző FedEx közel 30 kiló bambusszal, nasival és vízzel készül a hosszú útra, gondozóin kívül nem lesz más utas a repülőgépen.

A washingtoni állatkert pedig azt kéri Twitter oldalán a követőitől, hogy küldjenek zeneszámokat a lejátszási listára, amit a 16 órás úton hallgathat a panda és a gondozói.""

Én meg szégyenkezzek, ha véletlenül tele van a szelektív és már csak a kommunálisba tudom dobni a tejesdobozt.?.?
Ugyanaz a kategória mindkettő.

God bless you, Captain Hindsight..

"Tanuld meg elkerülni a zöldrefestést" (ezt meg kellett neznem micsoda, gondolom nincs ra jo magyar szo)

"Ezzel az egyszerű szóval szoktuk azokat a vállalatokat, termékeket jellemezni, amik hamis, megtévesztő üzenetet alkalmaznak azzal a céllal, hogy zöldebbnek, fenntarthatóbbnak mutassák magukat, megtévesztve ezzel a vásárlót."

"Hogyan ismerd fel, hogy zöldrefestéssel van-e dolgod? Némi internetes kutatómunkával nézz utána a cégnek, amennyire csak tudsz."

Ez nagyon szep, de nem sokan fognak nekiallni a boltban a netet bongeszni, hogy az adott termekhez tartozo marketing valodi vagy 'bullshit'...

"Már nem csak tehetségekből, de a hülyékből is kifogytunk..."

Egy kis segítség, hogy ne kelljen 100-at észben tartani:

A csapvíz jó!

  •     A csapvíz iható
  •     Otthon maradt a kulacsod?
  •     Használj kulacsot
  •     Töltsd újra a kulacsod a Közkutak alkalmazás segítségével

A papír rossz!

  •     Mosható alternatíva a papírtörlő helyett
  •     Iratkozz be a könyvtárba
  •     Nyomtass a papír mindkét oldalára
  •     Válaszd az online jegyet
  •     Nincs szükség a névjegykártyára
  •     Válaszd a digitális ajándékutalványt
  •     Válts e-számlára
  •     Iratkozz le a sosem olvasott hírlevelekről
  •     Jegyzetelj a telefonodon
  •     Mondd le a nem olvasott újságelőfizetéseket
  •     Használj digitális naptárat

A műanyag rossz!

  •     Válaszd az üveg, vagy az alu csomagolást
  •     Hagyd el az egyszer használatos kávéspoharakat
  •     Vidd magaddal a saját bögréd, vagy idd meg nyugodtan az italod
  •     Mondj nemet a lufikra
  •     Vászonzsákba kérd a kenyeret
  •     Kerüld a műanyag mikrogyöngyöket tartalmazó kozmetikumokat
  •     Ha online rendelsz, jelezd előre, hogy spóroljanak a műanyaggal
  •     Természetes anyagokból készült eszközökkel takaríts
  •     Használd újra a csomagolóanyagokat
  •     A rizs megfő a műanyag zacskó nélkül is
  •     Használj természetes anyagú fésűt
  •     Utasítsd vissza a szívószálak használatát
  •     Természetes anyagból készült konyharuhát használj
  •     Használd a saját vászonszatyrod a boltban
  •     Válts hagyományos borotvára
  •     Válaszd az üveg csomagolást
  •     Vidd magaddal a saját evőeszközöd
  •     Használd fel újból a költöztető dobozokat
  •     Használd újból a műanyag dobozaidat
  •     Válaszd a csomagolásmentes opciót
  •     Használd újra a kiürült üvegeket

A vegyipar rossz!

  •     Mosható arctisztító korongokat használj a vattapamacs helyett
  •     Készítsd házilag a mosószered
  •     Válaszd a szilárd és természetes összetevőjű szappanokat
  •     Ne használj mesterséges levegőillatosítókat
  •     Készítsd el a saját általános tisztítószered
  •     Válaszd a környezet- és bőrbarát naptejet

A helyi zöldség jó és ne pazarolj!

  •     Készíts alaplevet a zöldségek felesleges részeiből
  •     Tárold a kenyeret a fagyasztóban
  •     Fogyassz több növényi alapú élelmiszert
  •     Vásárolj a helyi piacon
  •     Egyél helyit és szezonálisat
  •     Ehető kehelybe kérd a fagyit
  •     Vásárolj kevesebb félkész élelmiszert
  •     Edd meg később a megmaradt ételt

Ne szemetelj!

  •     Kukamonitoring
  •     Használj porzsák nélküli porszívót
  •     Légy zero waste szakács
  •     Vágott virág helyett a cserepeset válaszd
  •     Használd többször a dekorációkat
  •     Ha elfogy a műanyag mosogatószivacsod, keress komposztálható alternatívát
  •     Ha dohányzol, sose dobd el a csikket

Ne vásárolj!

  •     Tanulj meg nemet mondani
  •     Kölcsönözz, vagy bérelj
  •     Javítsd meg
  •     Ne dőlj be a kettőt egy áráért akcióknak
  •     Ne vásárolj korgó hassal
  •     Vásárolj kevesebbet, válassz jól, használd minél tovább
  •     Kerüld a fast fashiont
  •     Hasznosítsd újra a régi ruháidat
  •     Tanuld meg elkerülni a zöldrefestést

Ne utazz!

  •     Utazz, nyaralj itthon
  •     Utazáskor válaszd az alacsonyabb karbonlábnyomú megoldást

Az utolsó kettőt már nem kategorizáltam:

  •    Válts energiatakarékos égőkre
  •     Ne húzd le a nedves törlőkendőt a WC-n

Ne élj ! az kimaradt :-)

egyébként lesz@rom én Boomer vagyok !!!

Olvastam ezt az ok, boomer szöveget. Aztán azt is hogy az öregek tehetnek arról, hogy ott tartunk ahol, ehhez képest itt van mellettem a 9éves unokaöcsém zsíruj gépe, telenyomva játékkal, amikben költi a pwnzt, továbbá annyi játéka van a valósában, aminek az 1/4 jó ha megvolt gyerekkoromban, pedig ők sem gazdagabbak, mint mi voltunk, csak a kínálat megsokszorozódott. Szóval kedves fiatalok, mit ok, boomereztek?Jelzem 2x vagyok.

Ez nem neked szól, hanem lazán kapcsolódik a boomerhez.

Nem akarok senkit megbántani, de mégiscsak akarom:

 

Ezt tényleg blekkflájdéjkol kell kitenni? Belerongyolsz a blekkflájdéjbe, hogy vásároljanak így nyugodtan az emberek? :o

Szerkesztve: 2019. 11. 22., p - 23:01

Ahh nem leszek itt népszerű:

-javítsd meg

Mit? Hogy? Kivel?

Nem akarok ünneprontó lenni, de ha elkezdenénk most betartani mind a 100 pontot, az is kevés lenne.

A fő gond az, hogy túl sokan vagyunk a Földön, és túl sok erőforrást használunk.

Indiában és Kínában élnek összesen 3 milliárdan. Erőteljesen fejlődnek ezek a gazdaságok. Az ottani lakók is akarnak autóval járni, akarják a legújabb kütyüket, akarnak klímát otthonra, autóba, akarnak otthonra háztartási gépeket, akarnak ők is fogyasztani, húst enni.

Ez így nem fog menni, ezt már nem bírja el a Föld. De milyen jogon mondjuk az indiainak, kínainak, hogy figyelj: ne egyél húst, ne vegyél autót, ne szerelj be klímát, ne vegyél okostelefont, ne vegyél divatos ruhákat stb.?

Ennél drasztikusabb lépésekre lenne szükség, és első körben a fejlett országokban, igen Magyarországon is, merthogy Kínához és Indiához képest mi sokkal jobban élünk átlagban.

Gondolok itt olyan drasztikus lépésekre, mint például: autót teljesen letenni és tömegközlekedésre váltani, a húsevést teljesen abbahagyni (kivéve hal), nem megvenni felesleges dolgokat, új elektronikai eszközt csak néhány évente vásárolni, klímát nem beszerelni otthonra, dohányzást abbahagyni.

Ezt meg fogjuk tudni tenni? Hát...

Lehet azt mondani, hogy nekünk ezek a dolgok járnak, de akkor a Föld összes többi lakójának is, az viszont már sok lesz így. Ezért kéne a fejlett országokban élen járni a változásban, mivel ők használják a legtöbb erőforrást. Ha ezt nem tudjuk megtenni elég hamar, akkor ez a környezetvédelem dolog csak önámítás. Ilyen dolgok, hogy "nyomtass a lap mindkét oldalára", ezek semmit nem érnek. Tedd le az autót, annak lenne hatása.

Én magam részéről nem járok autóval, nincs otthon klíma beszerelve, nem dohányzom, próbálok nem venni felesleges dolgokat. Húsevést sajnos még nem tudtam abbahagyni.

Vagy van egy másik út is: csináljunk mindent ugyanúgy mint eddig, és várjunk a technológiai innovációra, hogy majd megoldja a gondokat. Ez is lehetséges, de kockázatos, mert ha nem fejlődik elég gyorsan ehhez a technológia, akkor már késő lesz. De szerintem nincs az a technológia, ami pl. a felesleges fogyasztást ellensúlyozni tudná.

Én amiket olvastam a témában, az alapján azt látom, hogy a technológia még nem fejlődik elég gyorsan ahhoz, hogy a fenti lépések nélkül megállíthassuk a klímakatasztrófát, szóval biztosabb lenne nem bízni ennyire a technológiai fejlődésben, és életmódot váltani. Persze közben az is fontos, hogy fejlődjenek a környezetvédelemhez kapcsolódó technológiák.

ez sajnos így van. és mindegy mit csinálsz, vannak bizonyos országok, ahol a fejenkénti nyersanyagfelhasználás sokszorosa a mienknek. De ezt nem tudjuk befolyásolni.

amit még tehetsz/én teszek:

  • ültess évente min. 1db fát. (ha veszel egy telket, évente teszel rá egy diótfát/mogyoró bokrot, az unokáid gazdagok lesznek - lásd Klapkáek), ez rohadtul nem nagy cucc és jó családi program is lehet
  • sajnos sales-esként dízelt használok, cserébe nagyon figyelek a vezetésre és az átlagfogyasztásom 5.1l
  • vitatkozz azokkal, akik repülnek és/vagy óceánjáróval mennek nyaralni. tudom, "vótmá'", de ha nincs kereslet, akkor kevesebb lesz az ilyen szolgáltatás, ergo drágább, és megint kevesebben használják.
  • vizsgáld meg az összes szokásod, hogy tényleg szükséged van-e rá vagy csak függö vagy. Én leszoktam a Lipton zöld teájáról, mert PET-palackos. Nehéz volt, de szerecsére elkezdték édesítöszerezni, annak az ízét meg nem birom.
  • egyél kevesebbet. *abszolut* nincs annyi kalóriára szükségünk, mint amennyit naponta beviszünk.
  • kerüld az olyan éttermeket, amelyek XXL menükkel/kajákkal reklámoznak
  • kész borotvahab helyett használj borotva szappant+ecsetet (nem a reklám helye, én az olivianatural szappanát használom) + nagypapa borotvát (csak a pengét cserélem benne, 10db 250FT). Ugyanitt sima szappanok is találhatók, vagy minden kézmüves piacon kismillió gyártó.
  • slow fashion, keress olyan gyártót aki csak megrendelésre gyárt, cserébe hosszabb a szállítási idö. Megint nem reklám, én az asszonyt innen leptem meg egy pulcsival: twothirds.com Spanyolországban varrnak és nem Bangladesben. Ezért is szeretem a Tisza termékeket, bár jó lenne a részükröl egy full disclosure, hogy ténylegesen mi készül MO.-n és milyen alapanyagokból
  • elektromos kütyük vásárlásáról is leszoktam, nem ezzel "ajándékozom" meg magam. pl. tegnap voltam akksit cseréltetni a 3 éves telefonban, pedig simán kaphatnék újabbat a cégnél

a legnagyobb reményem mégis az ITER, remélem még megélem, hogy plussz energiát termel és esetleg már le tudják kicsinyíteni. Mélyen hiszek a magfuzióban mint a mindent megváltó technikában, '98-ban voltam a Max Plank Instituton München közelében ahol már akkor kísérleteket végeztek ehhez a projekthez és ott "világosodtam" meg. Ez nem oldja meg a túlnépesedést, de talán azt, hogy egyenlö(bb)en lehessen elosztani a javakat környezetszennyezés nélkül.

"Ennél drasztikusabb lépésekre lenne szükség, és első körben a fejlett országokban, igen Magyarországon is, merthogy Kínához és Indiához képest mi sokkal jobban élünk átlagban.

Gondolok itt olyan drasztikus lépésekre, mint például: autót teljesen letenni és tömegközlekedésre váltani, a húsevést teljesen abbahagyni (kivéve hal), nem megvenni felesleges dolgokat, új elektronikai eszközt csak néhány évente vásárolni, klímát nem beszerelni otthonra, dohányzást abbahagyni."

Ez nem fog menni, hosszú távon régebben sem működött. A rákosi rendszer kb. 10 év alatt torkollott az 56-os forradalomba, még úgy is, hogy az ÁVH segítette visszaszorítani a kritikus véleményeket.

Az emberek 99%-a nem a rosszabban élők csoportjához akar tartozni, hanem a jobban élőkhöz. Ideig óráig elég drasztikus intézkedésekkel vissza lehet fogni az emberek igényeit, de ez a földön nem túl sok helyen sikeres, talán Észak-Korea az egyetlen kivétel.

Gondolok itt olyan drasztikus lépésekre, mint például: autót teljesen letenni és tömegközlekedésre váltani, a húsevést teljesen abbahagyni (kivéve hal), nem megvenni felesleges dolgokat, új elektronikai eszközt csak néhány évente vásárolni, klímát nem beszerelni otthonra, dohányzást abbahagyni.

 

Nem teszem le az autót, mert a tömegközlekedés szar és drágább. Boomer vagyok.

Nem hagyok fel a húsevéssel, mert miért nekem legyen rossz, hogy másnak jó legyen?! Szeretem a húst és az ember húsevő. Boomer vagyok.

De, néha veszek felesleges dolgokat. Sokszor utólag derül ki, hogy felesleges. Boomer vagyok.

Akkor veszek új elektronyosokat, amikor szükségét érzem. Ha havonta érzem, akkor havonta. Boomer vagyok.

Jövő héten szerelik a vidéki házunkba a klímát. 7,5 kW-osat. A Budapesti lakásainkban már van. Miért is ne lenne?! Boomer vagyok.

Szeretek dohányozni. Dohányzom. Te mást szeretsz de én nem mondom, hogy haggyad abba, mert csak. Boomer vagyok.

És a sok oké boomer-ező ökörnek üzenem, coki nektek. Ti dumáltok?! Divatos cucc mindegyiken, márkás, mert az fontos, ájfón, mert az szar, de áll tőle a cerka vidéken, lapos tv-n nézik a bugyuta sorozataikat, hányásig bebaszva buliznak, mert ugye az zöld...ehh. Majd megoldjátok a gondjaitokat, ha itt az ideje. :D

" de mennyit eszünk a témában?"

Ki mennyit.

Ennyire nincs pénz a HUP után, hogy ilyen túlárazott ökoszarokat árusító oldalt kell promótálni?

75 méter, német családi vállalkozásban szőtt  lenzsinór 1590-ért? Mikor 110m, magyarnak a kisker ára 410Ft? Bónusz, hogy a zöldboltban ugyanez a német zsinór 300 Ft-al olcsóbb.

Fa ruhacsipesz(20 db) vászonzsákban 2550-ért? Obiban 50db facsipesz 645 HUF. Rossz gatyának szárából 3 perc alatt csinálok zsákot hozzá és én vagyok az ökóbb, mert újrahasznosítok.

Bögre csavaros tetőve 690 HUF-ért? 490 HUF a CQ-nál, a helyi kínainál 400 HUF. De 70Ft-ért vehet az ember egy savanyúuborkás üveget, és 30 Ft-ért hajlííthat rá fület.

És így tovább... Csak én érzek itt átbaszásszagot?
Kedves ökonyomorultak, ha változtatni akartok embertársaitok szokásain, akkor adjatok nekik a jelenleginél olcsóbb, jobb, zöldebb alternatívákat!
Kedves ökoszélhálmosok, csak így tovább! Kopasszátok meg a gondolkodni képtelen, milleniális gyökereket! Jól teszitek.

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Mert éltem a gyanúperrel, hogy nem az föld megmentése, hanem a balekok megkopasztása a cél.
Ma az élet/Föld/állatok/homoszexuálisok/nyomorékok/menekültek megmentéséről szóló, internetes oldalak 99%-a a lehúzásról szól. Mind megmutatja a helyes utat számodra, csak küldjél nekik pénzt, vásárolj túlárazott sapit, pólót, hátvakarót,stb.
Ilyeneknek a jóérzésű ember nem tolja a szekerét.

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Ja, hogy ha Indexet linkelek, akkor az Index, ha Apple-t akkor az Apple, ha IBM-et, akkor az IBM, ha Ducati-t, akkor az Ducati, ha McLaren-t, akkor a McLaren, ha LG-t, akkor az LG stb. szekerét tolom? Egyszerűen lusta voltam összeszedni egy listát, ott meg szerepelt. Nyugodj le a picsába, leszarom, hogy honnan veszed a dunsztos üveged.

trey @ gépház

Szabadjon megjegyeznem, hogy Hiéna kollégának szerintem is igaza van, sőt...

Végigolvasva a listát azért van benne egy-két "érdekes" pont.

Például a készítsd otthon a mosószered szerintem nettó hülyeség. Egyrészt a vegyipar sokkal hatékonyabb (és tisztább) e tekintetben, mint bárki emberfia hátul a nyárikonyhában, másrészt ha a sok hülye nekiáll otthon pancsolni, amit a neten mondtak neki, aztán azt eregeti le a lefolyón, na az lesz csak a környezetkímélő. :-)

Ez a pont amúgy még kétszer felbukkan más formában, szóval látszik, hogy nagyon értett hozzá, aki írta.

Aztán itt van a "jegyzetelj a telefonodon" pont. Abban ugye mindenféle elég veszélyes hulladék van, tölteni kell, nem mellesleg egy mai középkategóriás telefon árából kb. fél tonna újrapapírt lehet venni. Bölcs tanács.

Használjak természetes anyagú fésűt... Hogy mit?! Öljek le egy szarvast és faragjam meg az agancsát fésűnek, vagy mi is itt az üzenet lényege?

Aztán ez a zero waste szakács se tudom, mi az isten lehet. Én rendszeresen főzök, de dögöljek meg, ha értem, miről szól ez a dolog. Egyem meg földesen a répát meg a krumplit? Egyem héjával együtt a főtt tojást? Majd utánaolvasok a nagy interneten. :-)

A következő ilyen talány a "fast fashion" amit ígérem megpróbálok elkerülni, majd ha rájöttem, mi az.

És így tovább...

A "fast fashion" elvileg egyfajta kölcsönzés, mármint hogy ha meguntad akkor ne dobd ki stb stb.
Persze én is azt gondoltam elsőre, hogy mire hazamész az ancúggal már ki is ment a divatból :-)

De hogy a témánál maradjak : https://www.youtube.com/watch?v=_2yjjHzifL8

God bless you, Captain Hindsight..

A fast fashion elvileg azt jelenti hogy olcsó ruhákat gyártanak és nagyon gyorsan változtatgatják az aktuális divatot, így te akár 1-2 hetente is visszajárhatsz a boltba vásárolgatni (és ennek eredményeképpen dobálhatod ki a régi ruhákat, hiszen ezek nem szoktak tartósak lenni).

arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/nokiax6_DRG_sprout

Látod, igazságot osztasz fogalom nélkül. Nem térek ki mindegyikre, de példaként álljon itt ez:

Használjak természetes anyagú fésűt... Hogy mit?! Öljek le egy szarvast és faragjam meg az agancsát fésűnek, vagy mi is itt az üzenet lényege?

 Számtalan helyen kapható szarufésű, ami pl. szakállhoz sokkal jobban ajánlott, mint a műanyag szarok. Olvass utána, hogy miért.

Korábban említettem már:

https://twitter.com/gmicsk0/status/1112259582167040000

Kovi annak idején reagált is.

Értem, hogy vannak számodra elképzelhetetlen dolgok, de azok attól még léteznek.

trey @ gépház

OK. Van szaruból készült fésű, tehát tulajdonképpen eltaláltam az üzenet lényegét: leölt állatból kell csinálni. :-)

Másrészt viszont gondolj már bele, hogy ezzel tulajdonképpen kinek használsz és mennyit. Szaruból van a fésűd. Fasza. És miből van a hűtőgéped? A tévéd? A laptopod burkolata? És akkor most hasonlítsd össze ezek tömegét a fésűddel...

Azóta egyébként utánaolvastam ennek a zero waste szakácsművészetnek is és mélységesen megnyugtatott, hogy boomer létemre igazából ennek is pöccre kitaláltam a lényegét. A legelső webhelyen, amit találtam teljesen konkrétan az általam (eredetileg viccből) említett répa és a krumpli lenyeszetelt héjára mondják, hogy enyhén sózzam meg, locsoljam meg olajjal, és forró sütőben süssem ki chipsnek.

Hát süssétek bazmeg... :-)

Jaj, hát a lényeget meg nem kifelejtettem!

Hogyaszongya: "Javítsd meg!"

Jól van, megjavítom én, csak legyen hozzá alkatrész.

Na de már elnézést kérek, mégis mit remélhetek én ez ügyben, amikor a komplett nyugati civilizáció képtelen rábeszélni a telefongyártókat, hogy ne forrasszák be az akkumulátorokat a készülékeikbe?

Amikor szeretett kávéfőzőmhöz annyiba került volna egy utángyártott szűrő, mint egy új készülék árának fele?

Amikor mindenki pontosan tudja, hogy az Intel csak azért változtatja össze-vissza a processzorok foglalatát, hogy véletlenül se bírd kicserélni?

Meg a többi...

Szóval úgy összességében az se a földön él, aki ez a listát írta, de azért tök jó, hogy megtaláltad. :-)

Az Index híreket gyárt. Mikor el akarja adni neked akkor reklámokat nyom a képedbe, nem a Föld megmentését.
Az Apple számítógépeket, telefont gyárt. Mikor el akarja adni neked akkor azokat hirdeti, nem a Föld megmentését.
Az IBM számítógépeket, szoftvermegoldásokat gyárt. Mikor el akarja adni neked akkor azokat hirdeti, nem a Föld megmentését.
Az McLaren sportautókat gyárt. Mikor el akarja adni neked akkor azokat hirdeti, nem a Föld megmentését.
A Ducati motorkerékpárokat gyárt. Mikor el akarja adni neked akkor azokat hirdeti, nem a Föld megmentését.
Az LG számítógépeket, telefont, monitort, mikrókat, stb. gyárt. Mikor el akarja adni neked akkor azokat hirdeti, nem a Föld megmentését.
A felsorolásból mondjk az LG határeset, mert egy-két cuccát ökodumával nyomja, de nem 10-20x-os túlárazással.

Sajnálom, ha szarul érint, de már maga a lista is legalább annyira szar, mint a site ahonnan származik.
A lista 3/4 része bullshit kategóriájú dolog.
Nincs rajta olyan, hogy ne vásárolj nagyteljesítményű háztartási gépeket.
Nincs rajta olyan, hogy ne vásárolj autót.
Nincs rajta olyan, hogy a családoddal ne egy 200 nm-es lakásban élj.
Nincs rajta olyan, hogy ne birtokolj villanyfűtésű medencét és szaunát.
Nincs rajta olyan, hogy ne legyen klíma a házadban.Nincs rajta olyan, hogy ne birtokoljál 5 pólónál és 2 farmernál több ruhát.
Nincs rajta olyan, hogy  szigeteld a házadat és szereld fel lagalább a szükségleted 1.5x-ét szolgáltató napelem rendszerrel.
Nincs rajta olyan, hogy karácsony közeledtével, ne világítsd ki a házadat úgy, mint egy elcseszett kifutópálya.
És lehet a végtelenségig sorolni.

A probléma ugyanis, hogy nem azokon a pontokon múlik a világ sorsa amik fel vannak sorolva, hanem a masszív kényelmi dolgokon. Egy klíma egy nyár alatt annyi fosszilis energiahordozóból származó energiát pöfögtet el, amiből 5 évg szopogathatod az ásványvizet PET palackból. Az, hogy kocsival hordatja be a pórnép a seggét dolgozóba sokkal súlyosabb mint mondjuk a papírhasználat vagy a névjegykártya.

És tudod mi a legszebb ebben? Hogy nem az alsó vagy alsó-közép kategóriás réteg aki ezt kitermeli, hanem az aki megengedheti magának, hogy kényelmi termékeket fogyasszon. Egy agglomerációba kiköltöző egyetemi végzettségű anyukával és apukával ellátott család ökológiai lábnyoma többszöröse, egy ugyanezen településen élő egyszeri melós vagy paraszt familiának. Miért? Mert kell a napi hajtásban lévő két kocsi, kell légkondis lakás, kell az automata öntözőrendszer, kell az indukciós főzőlap, a szárítógép, a mosogatógép, stb.
És ez utóbbin sem Te, sem Gréta sem tud változtatni, mert senki sem akar önként leadni igazán életminőségéből. Különösen azok nem akik MEGENGEDHETNEK maguknak dolgokat.

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

"És ez utóbbin sem Te, sem Gréta sem tud változtatni, mert senki sem akar önként leadni igazán életminőségéből. Különösen azok nem akik MEGENGEDHETNEK maguknak dolgokat."

A környezet/klímavédelem nagyon hasonló mint a fogyókúrás/egészséges diéták.

Egyszer összezárnák őket egy szobába és csak akkor jöhetnek ki, amikor megvan egy közös megoldás mint a pápaválasztásnál. A megoldás nagy valószínűséggel Sztálin elvtárs gulágja lenne. Ott elég kicsi volt az emberek ökológiai lábnyoma és valószínűleg csak ott sikerült betartani, teljes mértékben, hogy mitől kellene az embereknek tartózkodni.

"Az, hogy kocsival hordatja be a pórnép a seggét dolgozóba sokkal súlyosabb mint mondjuk a papírhasználat vagy a névjegykártya."

Régebben volt egy "örömködő" cikk az index-en, hogy van egy ország amelynek sikerült "leszoknia" a olajról. Ez a nagyon zöld és környezetbarát ország Kuba volt. Bár tippem szerint az egyéni közlekedés visszaszorításában Észak-Korea is jelentős eredményekkel rendelkezik, de gondol a bányászat és talán atomfegyver gyártása és kipróbálása miatt maradt le az első helyről.

Ahhoz képest, hogy én kurvára nem vagyok vérkörnyezetvédő (sőt, az itteni sötétzöldek szerint inkább a Föld ellensége), nem mondok le semmiről, mégis fel tudtam sorolni a listáról több mint 50 olyan dolgot, amit teszek vagy amit részben teszek. Szerintem a sötétzöldek az egyik véglet, a másik meg te vagy. Én azt az elvet vallom, hogy amit meg tudok tenni erőlködés és képmutatás nélkül a környezetért, azt megteszem. Részemről ennyi a mondanivalója. A Thunberg-féléktől nekem is forog a gyomrom. Igazából, valamit félreérthettél. Én nem akarok senkin és semmin sem változtatni. Valakikkel összekeversz.

trey @ gépház

Ugye megvan, hogy az ötven pontod ebből a önmegnyugtatásra szánt kamulistából, elég hiteltelenül hangzik egy új Ducati nyergéből?
Probléma, hogy a sötétzöldség nem a Föld és az emberiség megmentéséről, hanem emberek tömeges elnyomásáról szól. És mint ilyen képmutatást szül, mikor az emberek lelkesen posztolják a csatosüvegeiket úgy, hogy az ásványvizes üveg ott figyel a háttérben. Teszik ezt pusztán azért, hogy nehogy célponttá váljanak.
Valamiért posztoltad ezt a listát. Az aki nem akar változtatni senkin és semmin az nem posztol ilyent. Akkor miért?

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Ugye megvan, hogy az ötven pontod ebből a önmegnyugtatásra szánt kamulistából, elég hiteltelenül hangzik egy új Ducati nyergéből?

Az ugye megvan, hogy sosem állítottam be magam környezetvédőnek (másik szálakban, ahol ezeket - környezetvédőket - el szoktam küldeni, most röhögnek rajtad)? Hozzátenném, hogy az évi 1000-2000 kilométer motorozásom és a kéthavi autótankolásom mellett annyit gyalogolok (és adott esetben tömegközlekedek), hogy egy budapesti átlag buszozó "vérkörnyezetvédő" (Karácsony included) besírna, hogy mennyivel kisebb az én karbon footprintem.

Probléma, hogy a sötétzöldség nem a Föld és az emberiség megmentéséről, hanem emberek tömeges elnyomásáról szól.

Te nem sötétzöldséget, hanem zöldséget beszélsz. Sosem voltam sötétzöld. 

Teszik ezt pusztán azért, hogy nehogy célponttá váljanak.

Szerinted engem érdekel a célponttá válás? Ha érdekelne, nem foglalnék állást ilyen témákban. Sem politikában. Nagyon mellé lövöldözöl.

Valamiért posztoltad ezt a listát. Az aki nem akar változtatni senkin és semmin az nem posztol ilyent. Akkor miért?

Úgy érted, hogy ha Linux témában posztolok, akkor azt azért teszem, mert meg akarlak változtatni? Tényleg rossz mozit nézel. Én ide szabadidőmben trollkodni járok. Feldobok témákat, ami bizonyos embereket triggerel. Ez itt most éppen téged. Bár, figyelve munkásságod, te pont ugyanezt szoktak a blogodban tenni. Akkor meg nem értem, mit csodálkozol? 

Csak, hogy a kérdésedre is választ kapj. Hogy miért? Egyszerűen összeszedtem, hogy én, aki nem vagyok sötétzöld , minimális odafigyeléssel lazán hozom a környezetvédők listájának felét.

trey @ gépház

A motorod eloallitasanak a karbon labnyomat valahogy lefejtetted. A korabbi hozzaszolasban is arra probaltam ravilagitani, hogy nem a mindennapi let ami terheli igazan a kornyezetet, hanem az extra, luxus, hobbi kiadasok. Siman lelehetne harmadolni  az emberiseg kornyezeti terheleset, de az egy igen szomoru vilag lenne.

A sotetzoldeknel egyertelmuen latszik az agenda, mert nem egy lassu valtozast akarnak elerni, hanem radikalis valtozast, igazi alternativata nelkul akar eroszakos fellepes aran. A tipikus sotetzoldnek a kornyezetvedelem egy magasztos cel, amin keresztul kielheti a frusztracioit es a tobbi ember fole helyezheti magat. Mivel rendkivul vehemensek es kepesek besarozo kampanyokat folytatni barkivel szemben,  a tipikus ceg vagy netizen aktivan probal latszatzoldsegekkel kikerulni a figyelmuk fereszttuzebol.

Ha picit kornyezettudatos vagy, de ha csak picit is jaratos vagy marketingben, akkor kapasbol feltunik, hogy ez egy tipikus, noi magazinos lista, magas kaloriaju onbecsules cukorka faktorral. Nincs koze a valos kornyezetvedelemhez. Egy ilyen listan magas pontszamot elerni egyenerteku egeszseges olimpiai atletakent paraolimpian indulni. Ugyanezt posztolni, kb. a paraolimpiai eredmennyel dicsekedni.

Igen, tisztaban vagyok a trollkodasi kiserleteiddel, de egy veretes troll nem tolja olyan bolt szekeret amelyik buta emberek lehuzasara epit.

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

A motorod eloallitasanak a karbon labnyomat valahogy lefejtetted. A korabbi hozzaszolasban is arra probaltam ravilagitani, hogy nem a mindennapi let ami terheli igazan a kornyezetet,

Hja, szoktam látni ezt a bullshit érvelést. Szerinted ha már ott volt a boltban, akkor legyártották vagy sem? Ez az érv akkor ülne, ha nem lett volna készen, én bementem volna megrendelni egy nem létező példányt, aztán annak hatására gyártottak volna egy plusz darabot.  Persze ezt te is tudod.

Igen, tisztaban vagyok a trollkodasi kiserleteiddel, de egy veretes troll nem tolja olyan bolt szekeret amelyik buta emberek lehuzasara epit.

Elnézésed kérem, hogy a trollkodáshoz nem néztem eléggé körbe és nem basztam el órákat a nyomozással, hogy ennek az oldalnak van webshopja, az milyen árfekvésű, ki a fasz üzemelteti stb. Ezt dobta ki a gép. Majd legközelebb kikérem a véleményed trollkodás előtt! 

trey @ gépház

Csak akkor kerul oda a boltba, ha van aki megveszi. Ha nem veszi meg senki akkor a ceg lehuzza a rolot, ahogy azt tette sok mas sportmotor gyarto. Ha megvetted onnantol kezdve a te sarad, mert a te tevekenyseged is hozzajarult ahhoz, hogy meg egy ilyen elo legyen allitva. Bonusz, hogy a megvetelevel hozzajarultal meg tobb ilyen szerkezet legyartashoz. Ebbol csak ugy johettel volna ki jol, ha hasznaltan kaptad volna ajandekba.

 

Semmi baj, az a fontos, hogy remekulszorakozunk.

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Csak akkor kerul oda a boltba, ha van aki megveszi. Ha nem veszi meg senki akkor a ceg lehuzza a rolot, ahogy azt tette sok mas sportmotor gyarto.

Maradjunk nálam és az én motoromnál, ne kalandozzunkl! Az én motorom le volt gyártva, a sötétzöld érveid nem érdekelnek. 

Semmi baj, az a fontos, hogy remekulszorakozunk.

+1

trey @ gépház

Ez mind nagyon menő csak valaki mondja már meg, hogy a "Otthon maradt a kulacsod?" mi a fenét jelent.

Az "otthon maradt a vaszon szatyrod?" parja. Felvilagosult, progressziv, *tudatos ember nem hasznal egyszerhasznalatos PET palackot, hanem sajat kis ujrafelhasznalhato butykossal rohangal... (meloban nekem is van, miota megtudtam, hogy az ujrafelhasznalt PET palack elvileg nem tul egeszseges).

A fentebb emlitett kozkutak.hu-n (amihez egy kis kozom nekem is van) meg fellelhetoek az ujratolto pontok, ahol vizet vetelezhetsz. 

Előre jelzem senkinek nem akarok beszólni - mert fent már azt éreztem, hogy nem maradnak egyesek a témánál...

Jó ez a kevesebb csomagoló anyag - zéró műanyag, de

- papír táskába raktam a boltban megvett kaját kicsit párás volt a levegő/esett is. A zacsi átnedvesedett és a kapuban szétszakadt, akkorát káromkodtam...

Senki nem akar "direkt" sok szemetét termelni - vettem tortát szép műanyag dobozban van mibe másba lehetne tenni ???

Szerintem ez a zéró csomagoló anyag felhasználás zsákutca - meg kell oldani az újra felhasználást pl, otthon mindenkinek lesz egy műanyag darálója és havonta/évente a granulátumot szépen leadja majd a boltnak műanyag zacsiban :-)

Ez kimaradt:

Vidd be a lelakott szarodat a melohelyre hiszen nekik nem szamit :D

Kibaszhattam volna a szemétre is, akkor az lett volna a bajod. Egy másik félbolond szerint azzal, hogy tovább használom, kevesebbet ártok, mintha vettem volna oda egy újat, mert annak a legyártása nagyobb terhelés a környezetre, mint ami energiát ez el fog használni a maradék élete alatt. Szóval, +1.

Mellétrollkodtál. Vagy egyeztess a zöldkommandóval, de a "van rajta sapka azért, nincs rajta sapka azért" baszogatjuk, azt majd megsúgom kivel játsszátok ;)

trey @ gépház

Nagyon nemes, de mégis sajnos fingreszelés ez az egész, semmit nem számít.

Amíg mindent kínából hajóztatunk át, pl. még a faforgács kisállat almot is, meg indiában a parasztok felgyújták a fél szubkontinenst minden évben rituálisan, közben megfulladnak a városokban annyira rossz a levegő, a brazil meg kiírtja a fél Amazonas medencét hogy pálmaolajat termeljen, na addig ezek a fenti lépések nem osztanak, nem szoroznak.

Maximum a saját lelkiismeret megnyugtatására jó. De attól még ugyanúgy szar van a palacsintában sajnos, az emberiség meg kell tanuljon alkalmazkodni az új helyzethez majd, vagy technológiával, vagy máshogy.

Példamutatóan zöld lenne, ha a listád legelső helyén a JS-mentes HUP állna.

:)

Igazából, az lenne példamutató, ha bezárnám, aztán semmit sem fogyasztana. A szerencséd valahol, hogy ez a döntés sem rajtam múlik (mint ahogy az sem, hogy JS vagy faszomtudja' mi), mert ha így lenne, lehet, hogy már rég megtettem volna.

trey @ gépház

Szerkesztve: 2019. 11. 24., v - 17:18

" Nyomtass a papír mindkét oldalára "

A főnökömnek is ez volt a mániája. Így megspórolt kb 3-400 oldal A4-est és tönkretett egy HP LaserJet 1005-öst.

Hát szóval... nem akartam hozzászólni, mert ezeken általában mosolygok, nem azért mert haszontalanok, hanem a népek és általában a hozzáállás miatt. Népszerű valszin nem leszek, de már megszoktam.

Említetve volt a klíma egy hozzászólásban, mint gonosz. Ezzel szemben a klímával is az a helyzet, mint általában sokmindennel, hogy az észnélküli használata tényleg gonosz több szempontból is. Ésszel használva, azaz 38,9999 (celsius) fokos külső hőmérsékletnél nem 20 fokra állítom és fuvatom magam jégkockává, hanem jóval fölé, ugyanez tavasszal/ősszel is, nem 28 fokot akarok vele a lakásban, csak mondjuk 21-22-t. A klímás fűtés jósági foka eszméletlen jó, 4-5-ös jósági fokot is hozhat, persze nem -20 fokos külső hőmérsékletnél. Különösen akkor nem lehet gonosznak kikiáltani, ha esetleg napelemes szolúcióval táplált. Ráadásul esetemben azért került fel a klíma a panellakásra, mert a nagy hőségekben 28-29 fok is volt már belül, lévén a szigetelés elég sci-fi a lakóösszetételből eredően. Igen, ez teljesen öngerjesztő folyamat végsősoron, ha nincs rendes passzív hővédelem és itt a környéken sorban kerülnek fel a klímák minden nyáron egyre több lakásra.

Szintén klímaügyi dolog, hogy ugyan otthon mindenki lehet ügyes, de amíg 21 fokra hűtenek óriás irodaházakat, hogy öltönynyakkendőben lehessen ügykezelni (különös tekintettel a komolyságot sugárzó dresscode-ra), hiszen a ruha teszi az embert és strandpapucsban képtelenség komoly szerződést aláírni, addig nagy a gond. Csak félve teszem hozzá, hogy mindezt kellően üvegfalas (függönyfalas...) megoldásban, mintha fizika órán hiányoztak volna: "dehát szép". Az. Ugyanez visszafelé, télen imádnak 23-24 fokra fűteni, főleg bevásárló központban. Óriás tipp, mikor mindenki minimum pulcsiban halad be. Itthon azt is megfigyeltem, hogy a tömegközlekedés mindenféle ágain se sikerül megtalálni az időjárásnak megfelelő belső klímázást, hasonló igaz, mint az épületekre, csak még véletlenszerűséggel is párosul.

Addig sem lesz érdemi előrelépés, amíg valamilyen erőtérben bízva nyitott hűtőpultokkal hűtik le az áruházat, és fütik az utcát vagy a másik sort, hogy az épület klímája őrüljön meg. Itt már tisztelet a kivételnek, mert sok helyen kapcsoltak, hogy azért a fizikai törvényei mégiscsak érvényesek, illetve az erőtér perpill elég drága ügy.

101. pontnak fel lehetne írni a rövid haj előnyben részesítését. A mosás és szárítás szinte biztosan kimutatható energiaszükséglet, legalább olyan jelentős, mint a többi 100 pont.

102. pont a ritkább borotválkozás, bár ez megint azzal elvárással ütközik (lásd öltöny), hogy aki borostás, az ápolatlan, legyen hát klímaharcos! :)

Használj üveget! Very well, csak a kedves üvegválasztó rendszerint nem jut el velük a szelektívig, ott csörgetik a folyosón a kidobandót. Aztán látom a szelektívben, a műanyagban, a kiszórt szotyit, a papírban a porszívót en block bedova... Szóval elég alap dolgok nem működnek, nemhogy mit válasszunk meg helyi piac, meg naturszappan.

A fentiek gazdasági vonzatába is illene belegondolni. Ha hirtelen mindenki betartaná a 100 pontot, akkor nagyon hamar roppant szomorúak lennének, mert jónéhány munkahely szünne meg. Ha csak néhány tartjuk be, konvergálunk az irányba, akkor az ipar csak nagyon lassan fog alkalmazkodni és addig is irgalmatlan mennyiségű fölösleget termel majd, amit ugye nem vettünk meg. Több multinál roppant üdvezlendő módon előtérbe került a környezet tudatos csomagolás, illetve eleve a csomagolás csökkentése vagy elhagyása, a PET-ek könnyítése és csupa jó dolog. Viszont szinte sírok, amikor a jóember a banánt is műanyagzacsizza...

Végül a https://www.youtube.com/watch?v=fWdzG1Vx-HU videjót javaslom megnézni. A hölgyemény eredendően texasi és 4 év után költözött haza Finnországból. Roppant tanulságos és lehet potom 300 millióval szorozni.

"Szintén klímaügyi dolog, hogy ugyan otthon mindenki lehet ügyes, de amíg 21 fokra hűtenek óriás irodaházakat, hogy öltönynyakkendőben lehessen ügykezelni (különös tekintettel a komolyságot sugárzó dresscode-ra)"

Ez... ettől bolondulok meg én is. Hogy nyáron 40 fokban hosszú nadrág meg ing az elvárt. Aztán meg szexista a klíma, mert a lányok jöhetnek akár vállatlan nyári ruhában is, úgy meg nyilván fáznak...

Na akkor nézzük:

 

  • Kukamonitoring - szelektíven gyűjtjük amennyire lehet
  • A csapvíz iható - és finom is pipa
  • Vidd magaddal a saját bögréd, vagy idd meg nyugodtan az italod - nemértem, bögréből iszom a teát, kávét
  • Mosható alternatíva a papírtörlő helyett - negatív
  • Mondj nemet a lufikra - nem!
  • Iratkozz be a könyvtárba - felvéve a listára
  • Nyomtass a papír mindkét oldalára - pipa általában
  • Tanulj meg nemet mondani - pipa
  • Otthon maradt a kulacsod? - ???
  • Válaszd az online jegyet -pipa
  • Nincs szükség a névjegykártyára - lefényképezem telefonnal
  • Válaszd az üveg, vagy az alu csomagolást - is-is
  • Kölcsönözz, vagy bérelj - nemszoktam, de előfordul
  • Vászonzsákba kérd a kenyeret - ezt ki fogom próbálni
  • Kerüld a műanyag mikrogyöngyöket tartalmazó kozmetikumokat - pipa
  • Természetes anyagokból készült eszközökkel takaríts - negatív
  • Javítsd meg - igyekszem, de nehéz vagy lehetetlen
  • Ha online rendelsz, jelezd előre, hogy spóroljanak a műanyaggal - nem szoktam, nem is fogom
  • Használd újra a csomagolóanyagokat - pipa
  • Jegyzetelj a telefonodon - pipa
  • Ha dohányzol, sose dobd el a csikket - igyekszem
  • A rizs megfő a műanyag zacskó nélkül is - biztosan
  • Használj természetes anyagú fésűt - nincs rá szükség
  • Utazz, nyaralj itthon - pipa
  • Válts energiatakarékos égőkre - pipa
  • Válaszd a digitális ajándékutalványt - még nem vettem soha
  • Készíts alaplevet a zöldségek felesleges részeiből - nemtudom
  • Mondd le a nem olvasott újságelőfizetéseket - pipa
  • Mosható arctisztító korongokat használj a vattapamacs helyett - pipa
  • Hagyd el az egyszer használatos kávéspoharakat - pipa, de előfordul
  • Készítsd házilag a mosószered - negatív
  • Használd újra a kiürült üvegeket - pipa, de ha nincs?
  • Utasítsd vissza a szívószálak használatát - ígylesz
  • Edd meg később a megmaradt ételt - pipa
  • Természetes anyagból készült konyharuhát használj - pipa
  • Válts e-számlára - negatív
  • Használj kulacsot - ha szükségem lesz rá mindenképp, de jó nekem a pohár
  • Válaszd a csomagolásmentes opciót - ha van fogom. Rühellem az összes műanyag, papír szirszart. 
  • Válaszd a környezet- és bőrbarát naptejet - rotka de igyekszek
  • Tárold a kenyeret a fagyasztóban - pipa
  • Használj porzsák nélküli porszívót - vászonporzsákos, szerintem pipa
  • Légy zero waste szakács - negatív
  • Használd a saját vászonszatyrod a boltban - pipa
  • Válaszd a szilárd és természetes összetevőjű szappanokat - nemtudom milyen, baba, az természetes?
  • Kerüld a fast fashiont - hogymit?
  • Ne használj mesterséges levegőillatosítókat - negatív
  • Ne dőlj be a kettőt egy áráért akcióknak - pipa
  • Fogyassz több növényi alapú élelmiszert - pipa
  • Vágott virág helyett a cserepeset válaszd - negatív
  • Ne vásárolj korgó hassal - nehéz lesz
  • Vásárolj a helyi piacon - lidl piac?
  • Válts hagyományos borotvára - már melyikre gondolunk itt?
  • Vásárolj kevesebbet, válassz jól, használd minél tovább - nem mindig jön össze, de igyekszem
  • Használd többször a dekorációkat - pipa
  • Válaszd az üveg csomagolást - ha létezik, pipa
  • Készítsd el a saját általános tisztítószered - negatív
  • Utazáskor válaszd az alacsonyabb karbonlábnyomú megoldást - rendben, 85% ban kerékpár úgyis
  • Egyél helyit és szezonálisat - nem csak azt szoktam
  • Használj digitális naptárat - kizárt
  • Használd fel újból a költöztető dobozokat - pipa
  • Használd újból a műanyag dobozaidat - pipa
  • Vidd magaddal a saját evőeszközöd - negatív
  • Ehető kehelybe kérd a fagyit - pipa
  • Vásárolj kevesebb félkész élelmiszert - pipa
  • Hasznosítsd újra a régi ruháidat - pipa
  • Töltsd újra a kulacsod a Közkutak alkalmazás segítségével - nem használom az alkalmazást
  • Ne húzd le a nedves törlőkendőt a WC-n - negatív
  • Tanuld meg elkerülni a zöldrefestést - pipa
  • Ha elfogy a műanyag mosogatószivacsod, keress komposztálható alternatívát - negatív
  • Iratkozz le a sosem olvasott hírlevelekről - meg fogom tenni

Válts hagyományos borotvára - már melyikre gondolunk itt?

A mostani borotvák több mini pengés rendszerűek. A mini pengék közé beszorul a levágott borosta, ami után az már nem vág normálisan. Ezért ezeket jellemzően el kell dobni egy borotválkozás után - kialakultak az eldobható borotva fejek.

A hagyományos borotva a mifelénk "gilette" borotva néven is emlegetett jószág, egy nagy méretű fix pengével. Ezzel a rendszerrel akár egy hónapig is rendszeresen borotválkozhatsz a nélkül, hogy cserélni kellene a pengét. Hátránya az, hogy meg kell vele tanulni normálisan borotválkozni, mert viszonylag könnyen megvághatja vele magát a ember (e miatt szorult ki). Én egyébként jobban szeretem, mert a modern borotvák "csaszatolnak" a pengék közé beszoruló rosták miatt, amit nem bír az érzékeny bőröm. Szerencsémre más cégek a mai napig gyártják ezt a fajta borotvát (a gilette már nem gyártja), így lehet még venni.

Itt egy kép, hogy miről van szó (ez még egy régi eredeti Gilette: https://images2-hu-secure.gs-static.com/products/4096x4096/2017/06/26/5…

Zavard össze a világot: mosolyogj hétfőn.

Nem tudom mi nő a te arcodon, de nekem a hagyományos cserélhető pengés borotva nem bírja egy hétnél tovább. Vasárnap már kaparom az arcomat vele, annyira nincs meg egyik éle sem. Az igazi a klasszikus bőrrel fent borotva, az egy életre szól...csak attól félek. :)

Ehhez: Ne húzd le a nedves törlőkendőt a WC-n

Én egyszer írtam az aldinak, hogy lebomlik e a nedves wc papír és azt írták igen. Ez kamu akkor? 

Minthogy pelenkás a kissebbik gyermekem, megerősitem, hogy nagyon erős anyag, nem tudod eltépni, és kiválóan eltömi szennyvizszivattyúkat.  Részben ezért nem szabad a wc-be szórni.

Én is üzemeltetek itthon darálós szivattút, volt rá példa amikor a pár napig nálunk héderező rokon ilyet használt, persze nemszólt és jól le is égett a szivattyúm....nem tudom menyit használt azalatt a kb egy hét alatt, de azt tudom, hogy hiába takaritottam ki az egész aknát még valahogy évek múlva is került elő ilyen szar....

A nedves törlőkendők - idézem - "vegyi anyagokkal impregnált mikro műanyagszálakból állnak".

Egyszer a lányom egyik barátnője eljött pizsipartira és hozta magával a törlőkendőit, mert ő csak azzal tudja megtörölni. Én kicsit morogtam miatta, hogy eldugul a csatorna meg stb., ha ennyire kényes a feneke, ott a bidé a wc-ben, mossa meg. De feleségem jogosan érvelt, hogy egy hét éves gyerektől ne várjuk el ezt. (A szülőnek meg gondolom sokkal kényelmesebb volt erre rászokatni, mint csutakolni a gyereke fenekét.)

Az autómat kicsit széttörtem 1-2 hete, bontott alkatrészeket szereztem be hozzá (nem kellett hozzá újat gyártani és a bontott se kerül a szemétbe!), és megjavíttatom, nem dobom ki. Ügyes vagyok? :)

arch,ubuntu,windows,android
zbook/elitebook/rpi3/nokiax6_DRG_sprout

Nem mondanám magam elkötelezett környezetvédőnek, de igyekszem úgy élni, hogy közben védjem a környezetem. Ha ezt a 100 pontot nézem elég sok megvan belőle (>90 elég biztosan) és ki is tudnám egészíteni még legalább 100 olyan ponttal, ami nem szerepel rajta.

Sokat gondolkodtam ezen már korábban és ha úgy nézzük én - vagyis mi, a család - nem csak a környezet védelme miatt cselekszünk így, hanem ezeknek a döntéseknek mindig van egy másik, számunkra fontosabb indoka (ez elsősorban mondjuk a spórolás, de azért van más is).

Olcsóbb volt a gyerekeket mosható pelenkában járatni, mellette csinálni az EC-t, cserébe a megszokottnál sokkal korábban önállóan szobatiszta gyerekeket kaptunk. (Na azzal meg, hogy mikor megemlítem, hogy az én gyerekeim születésük óta bilibe kakálnak, sokaknál kiveri a biztosítékot... pont leszarom :) ) Ha csak az anyagi oldalát nézem, ezzel megtakarítottunk 1,5-2m Ft-ot. Feleségem egyszer kiszámolta. Rozsdamentes fém szívószálakból isszák a gyerekek a reggeli kakaót, jobban is szeretik mint a műanyagot. Bambuszból van a fogkefe nyele, ha elhasználódott, apósom eltüzeli. A babazsúrokra van 30 személyre IKEA-s műanyag étkészlet, évente minimum legalább hat eseménnyel számolva hamar megtérül az ára.  Mosópor helyett mosószóda és társai: egyszer próbált a feleségem visszaállni "rendes" mosószerre, de szinte koszosak maradtak a ruhák mosás után. Tej a piacról, úgy ahogy kijött a tehénből. És még sorolhatnám az apróságokat.

Kéthetente viszik el a szelektív szemetet, minden alkalommal megcsodálom reggel a szembe szomszédék teljesítményét. Én nagyon sokszor csak egy fél zsákot rakok ki, nekik néha van 3 is. Nem tudom anyagilag mit engedhetnek meg maguknak, de úgy becslem szerényebb a családi büdzsé mint a miénk. Nem hiszem, hogy a mi gyerekeink pocakja kevesebb törődést kapna, csak nem a boltból jön a finomság hanem a sütőből, amihez az energiát a napelem termeli.

Egyetlen dolog okoz csak fejtörést nekem, hogy mit csináljak a rengeteg olyan műanyaggal, ami nem gyűjthető szelektíven? (törött gyerekjátékok és társaik) Szívem szerint elégetném, de úgy gondolom műanyagot égetni nem szabad. (Mert ugye tilos szemetet égetni, vagy mi is a tényállás törvényileg).

Szerkesztve: 2019. 11. 25., h - 11:36

Én annyira vagyok környezettudatos, hogy nem járok dolgozni, kizárólag remote. Az érdekes kérdés az lenne, mi történik akkor, ha rákényszerítenek és bejárásra köteleznek és a jelenlegi fizetésem után tesznek még 2 nullát, bojkottáljam a munkát környezettudatosságból?

Ha el kell mennem otthonról akkor biciklire ülök. Mit választok akkor, ha Londonba kell utaznom egy környezetvédelmi konferenciára és nem várnak rám 2 hétig?

Számlát elektronikusan állítok ki kizárólag, így nem küldök semmit sem papír alapon. Mi történik akkor, ha mégis nyomtatásra köteleznek, mert a könyvelőmnek papír alapon kell? Keresek egy másik könyvelőt környezettudatosságra hivatkozva?

A csapvizet szeretem, amíg iható. Itt a kérdés az, ha nem lenne élmény az ivása (mondjuk büdös lenne) akkor is ezt választanám vagy válogatnék a csomagolási anyagok szerint kínált palackos megoldások közül? Esetleg főzzek pálinkát és szokjak át környezettudatosságból?

Biztos vótmá' de azért ezzel vitatkoznék:

"Mosható alternatíva a papírtörlő helyett"

A papír újrahasznosítható és/vagy lebomlik. Ezzel szemben a textil törlő mosása áramot és mosószert használ. Most akkor melyik a jobb? Persze ne használjuk ész nélkül a papírtörlőt se, ezt aláírom. És felesleges fehéríteni a papír hozzá.

"Clarkson azért is beleszállt a 16 éves svéd klímaaktivistába az interjújában, mert szerinte Thunbergnek nincs válasza a klímaválságra. „Óó, mind meg fogunk halni. Rendben, borzasztó. Na menj vissza az iskolába”, mondta erről, majd azzal folytatta, őszintén remléli, vannak azért emberek, akik dolgoznak azon, hogy mit is kezdjünk ezzel az egésszel."

Azert, minden faszsaga mellett ebben nagyon is igaza van. Mert Greta ide vagy oda, meg mindig a fenti 100 pontos faszkodasok a koznep fele a legkemenyebb klimavedelmi javaslat.

"Maradt még 2 kB-om. Teszek bele egy TCP-IP stacket és egy bootlogót. "

Hát, mondjuk a "környezettudatosabb" (amiről a nyitóban szó van) és a zöldpropaganda messze nem említhető egy lapon. Mindamellett, hogy a Thunberg-féle hasznos idióták a röhögőgörcsöt hozzák rám, be tudom látni, hogy az akkumulátort nem baszom bele a kommunális hulladékba. Szerintem neked is látnod kellene a különbséget.

trey @ gépház

Pont a hétvégén gondolkodtam el, hogy a dobozos kóla (vagy bármelyik üdítő) mennyire gáz. Egy ember - Egy ivás -> Egy legyártott termék -> Egy szemét. Ez így nyilvánvaló, hogy nem mehet.

aluhoz meg az üveghez szerintem sokkal több energia kell mint a műanyaghoz... végiggondolva egyre jobban tetszik a PET palack. egyet kéne megoldani, baszottnagy termékdíjat kéne rátenni, és ha visszaviszed, akkor meg el kell égetni, és bezárult a lánc. pl a műanyag zacskós kenyérre is 1000 ftos termékdíjt vetnék ki. annak csak rossz tulajdonsága van, kezdve ott hogy lábszagú lesz a kenyér. van selyempapír, tessék abba csomagolni. az még jobban égethető, elbomlik.

uint8_t *data; // tipussal megszorozzuk az adatot. wtf?

az ujrahasznosítás RENGETEG energiát eszik. gyárakban (sokszor) olcsobb kidobni a selejtet, mint reworkolni, mert többe kerül, mint az uj legyártása. akár energia, akár pénz. ha ugyanannyi akkor is jobb ujat gyártani, mivel annak kisebb a rizikója hogy meghibásodik. az üveg eleve nehezebb, az aluhoz is sok energia kell mire elkészitik, akkor a suly miatt a szállítás több gázolojat éget, majd amikor begyűjtöd energia a válogatás, tisztítás, mosás, szelektálás, szennyvízkezelés (olajos üveg...) majd ujra melegítés, stb. térfogatilag is sok. pet palackot legyártod, könnyű, kittuk a buzivizet, összepréseljük, és leadjuk (visszakapjuk a betétdijat), majd sokat összegyűjtve hulladékégetőkbe viszik, amivel a hungaria körúti tömböt lehet fűteni. bezárult a kör.  emlékezzetek vissza, mikor visszaválthatós pet-ben volt a kola. utött kopott palack. nem veszik meg. megveszik a csilivilit. müa ujrahasznosításnál meg az UJ granulátumhoz KEVERNEK régit, tehát majdnem mindegy... el kell égetni, és kész.

uint8_t *data; // tipussal megszorozzuk az adatot. wtf?

Miért is?

Az alumíniumot mindenki összegyűri, tehát újra kell olvasztani, betétdíjas alumínium termékről én nem tudok.

Az üveget meg inkább hagyjuk. Nyilván szép dolog a betétdíjas borosüveget visszaváltani, csak hát sajnos a nagy része betétdíjas, illetve semennyire sincs szabályozva, hogy milyen alakúak lehetnek az üvegek. Ez aztán oda vezet, hogy a boltok legfeljebb az ott vásárolt üvegeket veszik csak vissza. Ha meg belekúrod a szelektív kukába, akkor meg darabokra törik. Ennek az üvegnek az újrahasznosítása rengeteg energiába kerül, már csak azért is, mert az üveg tömege jócskán meghaladja bármilyen más csomagolóanyag tömegét.

Egy csomó helyen betétdíjas az alucucc, nézzél csak meg néhány export sört. :) Az üveg esetén vajon a sima gyűjtés és beolvasztás vajon olcsóbb-e, egyszerűbb-e, mint az új üveg előállítása? Ugyanez vonatkozik az alura is, elég energiaigényesnek rémlik nekem az új anyag előállítása abból.

Dobta a gugli, alu recycle: https://www.youtube.com/watch?v=chIFt2A9MRI

"Ennek az üvegnek az újrahasznosítása rengeteg energiába kerül, már csak azért is, mert az üveg tömege jócskán meghaladja bármilyen más csomagolóanyag tömegét."

Viszont még mindig kevesebbe, mint új üveget előállítani. Összemérni talán azzal lenne érdemes, hogy azonos célra gyártott műanyag palack előállításához és újrahasznosításához, esetleg egyéb módon történő hasznosításához képest hogyan viszonyul.

(Egyéb hasznosítás: pl. elégetés nagy mennyiségű hőt igénylő ipari folyamatokban. Ezt tudomásom szerint Magyarországon cementgyárak csinálják, természetesen szűrve az égésterméket.)

A multiknak azért nem éri meg újrahasznosítani, mert akkor nem lehetne dombornyomott feliratot rakni a sörösüvegre. Ha meg a dombornyomott feliratú üvegeket kellene szelektíven gyűjteni, akkor az meg amiatt nem lenne rentábilis. A megoldás nyilván az lenne, ha egységesítenék a csomagolóanyagokat, mindent betétdíjassá tennének, és kötelezővé tennék a visszavételt. Ehhez sajnos az EU-nak nincs kompetenciája, így nekünk marad az uborka egyenesítés.

Ez helyfüggő is, ugyanis az újrahasznosítás költségének egy jelentős része munkabér. De én nem is az árról, hanem az energia/CO2 mérlegről beszéltem.

Na de nézzük, hogy mint mond erről az, aki valószínűleg ért is hozzá:

"Melting down used glass uses less energy than melting down the primary raw materials. The higher the proportion of used glass, the greater the energy savings: for every 10% of recycled glass that is used, 3% of the energy and 7% of the CO2 emissions are saved."

Forrás: https://www.vetropack.com

De a legegyszerűbb megoldás a csapvíz ivása. Megoldás még, hogy kólának kellene folynia a csapból, vagy esetleg sörnek. :) De az tényleg durva, hogy ivásonként (szerencsére nem levegővételenként, vagy pislantásonként, de az lenne a következő fokozat) legyártanak egy vackot (műanyag, vagy alumínium, mindegy), amibe csomagolni lehet az innivalót, és amiből szemét lesz utána. 

Egyszerhasználatos műanyag:

a kotont lehetne helyettesíteni disznóbéllel.

szívószál: tejet iszunk. as is. ahogy kijon a tehénből. PET palackba jön, mert az üveg összetörne, nem lehet rá vigyázni. lehűtöm, és 3-4-5 óra múlva SZÍVÓSZÁLLAL leiszom a tetején összegyűlt TEJSZÍNT! és kidobom. nem pazarlok mosogatószert MEG VIZET. pokolra jutok, tudom.

 

amúgy az miért jó, ha valamit többször használunk? a sok ingyenélőnek azért lett munkája, mert generálták a fogyasztást... lásd szósöl média ingyenélők, azok ilyen másfélbites hülyék...

uint8_t *data; // tipussal megszorozzuk az adatot. wtf?

Egy továbbfejlesztés: Ha dohányzol, sose dobd el a csikket -> Ne dohányozz.
 

Széll Kálmán téren amikor végigmegyek, minden alkalommal tele van eldobott csikkekkel. Persze ezeket bizonyos időközönként eltakarítják. De az eldobott csikkek tele vannak vegyi anyagokkal, amik belekerülhetnek a folyóvízbe. Pl. eldobja valaki a csikket, az belekerül a csatornába, utána a benne lévő összes vegyi anyag kioldódik a vízbe. Vagy ha a földre dobja, akkor is esőzés esetén bekerül a talajba a sok vegyi anyag. És ilyen eldobott csikkből rengeteg van. Plusz még füstöl is, ameddig elszívják, tehát a levegőt, földet, vizeket is szennyezi, nem beszélve az egészségkárosító hatásáról. A dohányzás az egyik legpusztítóbb dolog a világon.

Sajnos nem az. Hogy a hamut szétpöckölik mindenfelé, az egy dolog, de sajnos sokan a csikket is kiejtik a kezükből ott, ahol éppen állnak.

Volt már, hogy kollégának, havernak mondtam, hogy szerintem nem így kéne', mindig az a válasz, hogy "de hova tegyem, miért nincs mindenhol szemetes"? Szvsz ha a cigisdobozt meg a gyújtót mindenki magánál tudja tartani egész nap, egy zárható, zsebre rakható hamutálcának is el kellene férnie. Vagy én látom rosszul?

en a klimazast ugy oldom meg hogy csak paratlanitok, kisebb paratartalomnal kisebb a hoerzet es a verejtek is gyorsabban elparolog ami miatt gyorsabban hulok, igy nincs szukseg a levego homersekletet nagyon lehuteni, 30°C is lehet igy kellemes.

ezen kivul 1-2 het alatt hozza lehet szokni a meleghez, melegben biciklizek hogy 1 het alatt minel hamarabb hozzaszokjak, a nagyon lehutott epulet pont a hozzaszokast lehetetleniti el.

neked aztan fura humorod van...

tabletemben tonkrement az aksi, rendeltem egy hasonlot (kicsit keskenyebb), igaz hogy valamiert tobb honap alatt erkezett meg, feltetelezem hajoval kinabol az uj aksi, de a regit kiforrasztottam es elvittem az obiba, az ujat beforrasztottam, azota is jol mukodik

neked aztan fura humorod van...