Fórumok
Az alaplapi hangkártyának irtózatos alapzaja van (a laptopomhoz képest, aminek nincsen halhatója), főleg, hogy fejhallgatóval hallgatom. Belehallatszik minden, egérmozgás, hdd műveletek, stb.
Arra gondoltam, hogy vagy valami külső USB-s hangkártya kéne, vagy egy külső erősítő, ahová digitálisan megy át a jel. Melyik a jobb út?
Az usb-s hangkártya mivel digitálisan megy át a jel, elvileg nem szedne össze ilyen zajokat, vagy tévedek?
Hozzászólások
elvileg úgy van, ahogy mondod. max a tápfeszből (usb vagy külső gagyi táp) szedhet fel zajt ha nincs rendesen megcsinálva, illetve a dac lehet szar. de egy profi külső hangkártyával mindenképp jobban jársz. (bár én rühellem az usb-t, de sajnos rá vagyo kkényszerülve)
Elvileg az alaplapinak se kellene. Én legalábbis nem nagyon találkoztam ilyennel, pedig lapra integrált szutyok van elég a környezetemben. Nem valószínű, hogy ilyet okozna, de szerintem nézd meg, hogy a gép rendes földelt konnektorba van-e dugva, illetve nincs-e valami kontakthiba, némíts minden bemenetet keverőn.
Külső USB-s kártya / erősítő szerintem segít, csak az a kérdés, hogy mire akarod használni. Digit bemenetű erősítő 50k alatt nem igazán van, USB hangkályha 10-15 körül indul. Kicsit szkeptikus vagyok azzal kapcsolatban, ami Vaterán van 3000-ért.
De az is lehet, hogy egy "normális" pci hangkártya is megoldás, kölcsönkérsz vagy veszel (vatera/bontó) egy legolcsóbb típusút öccázé.
Nekem egy 3000Ft-os Speedlink USB-s hangkártyám van és a Sennheiser HD560 ovation II fejhallgatóval messze tisztább a hangja, mint a PCI-os SB Live 5.1 Player-nek. (Persze lehet, hogy az emberek 99%-a nem venné észre a különbséget.)
A gép egyébként földelt konnektoron van egy MGE szünetmentesen keresztül.
5.1-es USB-s hangkártyát láttatok valahol?
persze, van egy csomó. nekem ilyen van. ez mondjuk nem kimondottan 5.1-re való, de a 6 csatorna használható arra is. (pont ez is a bajom, hogy az alsa mindenféleképpen 5.1-nek akarja használni, nem tudom lebeszélni róla :( )
Nekem is egy hasonló Hama eszközöm van, ez is teljesen tiszta.
ja, hát újpalota, 30+ éves panel, földelés sehol nincs... szóval enélkül kell megoldani.
a minden bemenetet némítok móka megvolt, ezt sok helyen (pl. az említett laptopon) i alkalmaztam sikerrel (cd, system beep, meg ilyesmiket lenémítva megszűnik).
nekem elég az olcsó usb-s cucc is, csak ne legyen (ekkora) alapzaja. csak arra kell, hogy zörögjön valami rádió a fejemen.
Itt vagy valahol a szomszédban? Átmenjek megnézni? :-P
vasarlas elott probald levenni a mixerben az osszes nem hasznalt bemenet hangerejet nullara. ha van mute kapcsolo akkor azt is kapcsold be. eddig ezek nekem segitettek
udv Zoli
ez nem nyert, én is ilyenre gondoltam. sajnos semmiképp nem szűnik meg.
Lehet hogy segít, lehet hogy nem... az M-Audio mondjuk amúgy is gagyi de pl egyik ismerősömnél az ~50e forintos külső firewire hangdobozuk olyan zajgyűjtő volt, mintha külön rádiókereső áramköröket raktak volna be. Szóval próbáld ki mielőtt megveszed.
Bármelyik M-audio az alaplapi szutykoknál ezerszer többet ér...
Ha az eger es a diszk muveletek is belehallatszanak, akkor ott nagyon valoszinu hogy osszekocolodtak az irq-k, probald a bios-t butykolni kicsit, esetleg meggyogyul...
+1, meg másik pci slot, minden kártyának, már ha van..
ha nem sikerül ezzel, akkor driverprobléma, azaz maradnak a eredeti workaroundok :)
Gigabyte MA-78GM-S2H alaplap, minden integrált rajta.
Ez igy nekem nem mond semmit; a boot folyamat soran nezd meg azokat az eszkozoket amik a hangkartyan egy irq-n vannak, aztan a biosba belepve annak az irqnak a kiosztasat tedd le manualra, ezzel az osszes eszkozt kiloki arrol az irq-rol, es van esely ra hogy megjavul a hiba. Neha ezzel eleg sokat kell szopni, hogy mukodjon :)
A kockazatokrol es mellekhatasokrol kerdezze meg orvosat, muszereszet :)
utoljára talán 5 éve kellett ilyennel foglalkozni, nem hinném, hogy visszafejlődött ennyit a tudomány, van egy halom IRQ, nemár nem talál belőle egyet magának. (és ráadásul nem is Linux van a gépen, mondjuk Linuxszal is csinálta)
de, sajnos, mondom driverprobléma, manuálisan lehet hogy irq-t találsz ami jó, nekem régebben volt ez megoldás
pl: win7 telepítő indul, amíg nem tölt be mindent , addig billentyűleütést is hallom a hangszrórón, pedig elég új, ion chipset
a tudomany nem is fejlodott vissza inkabb a foldelest kellene megoldanod. tobb hasonlo alaplap megfordult mar nalam nem volt veluk ilyen gond. jartam ugy foldeletlen halozatrol uzemelo gepeknel hogy egy ido utan rendszertelenul fagyogattak, mint kiderult ezt a tapok nem szeretik, csere utan priman mentek
udv Zoli
fontos, megnézni hogy a konnektor tényleg földelt-e, nem csak az alakja olyan!
saját szememmel láttam ilyet
igen ezt egy villanyszerelovel erdemes bevizsgaltatni, a foldeles hianya vagy nem megfelelo minosege eletveszelyes is lehet!
udv Zoli
azért először elég kézzel megnézni, pl gagyi multiméterrel NEM fázis és a föld között közel 0ohm-e az ellenállás :)
ha gagyi a multimetered es ki akarod dobni akkor igy kell merni :)
udv Zoli
?
amennyiben a foldeles nem megfelelo minosegu akkor a nulla es a foldeles kozott potencialkulonbseg lephet fel amit a multimeterek nem dijaznak ellenallasmeresi modban ;-)
udv Zoli
hmm, mindig kihagyom a trivialitásokat, nekem egyértelműnek tűnik hogy ellenállásmérés előtt egyen és váltófeszt is nézek :)
trivialisnak tunik, de en ilyet csak aramtalanitott halozaton tennek
udv Zoli
így gondolkodik aki ért hozzá, én meg szeretem *érezni* a 230-at :D
nahogymá' fáziskeresőt kelljen keresni amikor ott van a kezem is:)
az elektromossag tulzott magabiztossag es nemtorodomseg eseten is veszelyes
udv Zoli
jaja, csak a nullás tippem után gondoltam kell valami nehogy komolyan vegyenek :)
Elektro tanarunk mondta anno, hogy tiszteljuk az elektromossagot, de ne feljunk tole :)
Megneharaqgugyá' má' de orvos látott már ? (az áramütés vérrögöt okozhat, az meg veszélyes lehet nem másér...)
ilyenkor fogom fel ezt:
http://hup.hu/node/80348#comment-911586
néha hihetetlen mit vesznek komolyan az emberek, vagy értelmeznek a megfelelő fenntartások nélkül
elnézést mindenkitől, ma egy kicsit sok kávét ittam :)
vérrögre nem egyenáramnál van nagy esély?
Azaz a földelésvizsgálatot akarod gagyiméterrel megspórolni? Az érdekes lesz...
a 30 éves panelba nincs földelés. még a fürdőbe se. hova földeljem le akkor?
kösd a nullára
(hmm..persze erről egy villanyszerelő véleményt is kérd ki)
ilyen tanacsokat ne adj mert ebbol halalos aramutes is lehet
udv Zoli
:)
eszembe jutott
Bzmg... Ilyet viccből sem írunk le!!!
egy szakembernek kellene megnezni a lehetosegeket hogy hogyan lehet megoldani. nem olcso viszont ez a sajat erdeketek
udv Zoli
persze, majd albérletre ráköltöm a fel fizetésemet.
akkor ezek csak otletek hogy a kovetkezo alberlet kivalasztasakor mire erdemes odafigyelni ;-)
udv Zoli
Hagyd a csodába. Ezt a legközelebbi villanyhálózat felújításon kell megoldani. Addig vegyél USB-s hangkártyát.
Ha nagyon meg akarod oldani, akkor leversz egy nikkelezett vascsövet a panel mellé, s oda földelsz :).
valoszinu hogy a hazban mar kiepitettek a foldelesi halozatott csak a lakast kellene racsatlakoztatni, amit egy villanyszerelo meg tudna csinalni
udv Zoli
valószínű? háát, nem tudom. azért egy rohamtempóban felépített panelház, az se a legjobb minőségből ilyen extrákkal rendelkezne?
Szinte biztos, hogy van. Piros, vastag drót. (Az más kérdés, hogy ténylegesen mennyire megbízható/jó földelést nyújt...)
Szia!
Szerintem mielőtt szétbarmolnád az egész ház elektromos rendszerét és esetleg kárt tennél magadban a karácsonyi rokonlátogatáskor vidd magaddal a géped és próbáld ki máshol.
Ha ott is rossz, hagyd ott karácsonyi ajándékként. :)
Üdv,
Imi
Szerintem van. A biztosítéktábla alatt ott szokott figyelni egy vastag piros szigetelésű vezeték, csak el szokták felejteni végighúzni a lakáson. A következő festés/tapétázás projekt előtt/mellett javasolt egy teljes átvezetékezés -- 30 év alatt az alumínium fali vezetékek meg a kötéseik már megértek a cserére. Nem kis meló, meg nem két fillér, viszont ha jól tervezik/csinálják meg, akkor nyugalom, ö'öm és bódottá'...
Ha ez nem járható, akkor is érdemes legalább a fürdő/konyha esetén megcsináltatni az EPH-t, meg akár kábelcsatornában vezetve (mondjuk 3*1.5mm2 rézzel) földelt aljzatot kiépíteni ott, ahol érzékeny berendezések vannak.
egyszerűbb elköltözni :)
Zaj gyakran lehet attól, hogy tervezéskor nem választották el rendesen az analóg és a digitális földet - azaz mindegy, hogy külső vagy belső az eszköz.
Érdemes körbeszaladni egy fülessel, meghallgatni párat, mielőtt megveszed.
a számítógép ház, és a radiátor (mint valószínűleg földelt dolog) között -25 és +25 V között ingadozik (szép hullámosan) a feszültség.
ha ez jelent valamit.
a földeletlen kapcsolóüzemű táp földelési pontján kb. féltápfesz van, így ha egy földpont között mérsz, akkor vígan lehet még több is.
jep, otthon amig nem volt földelt a konnektor (pontosabban mikor építették a házat, elfelejtették a földelést leföldelni...) a radiátor meg a szgép között kb 100 V volt.
nem is értem, hogy jött ki ez a +-20V. Elvileg a radiátor az egy jól földelt dolog...
nem feltétlenül, ha a lakásban nincs védőföld, akkor valszeg a radiátor sincs rákötve, így az a némi potenciálkülönbség amit mérsz, lehet akár a fűtési rendszer egy távoli pontján (több lakásnyira) lévő földelés, bizonytalan, festékes földkötés, de a legvalószínűbb, hogy nincs földelve.
A NEFH (nullával egyesített földelési hálózat) utólagos kialakításának lehetőségét kell megvizsgáltatni egy szakemberrel. Ebben az esetben a nullvezető lesz kialakítva földelőnek is (villanyóránál hozzák létre az összeköttetést, minden egyéb konnektorhoz el kell vezetni a földelő vezetéket is, tehát nem szabad a konnektornál nullázni, mert ha valaki felcseréli a betápnál a nullát és fázist (előfordult már ilyen), akkor a földelt készülék fémházára kikerül a 230V hálózati fesz.)
én is ezzel a problémával küzdök már egy ideje. nekem is gigabyte mindennel integrált alaplapom van, bár a vga külön van. Hallom a vinyó és minden eszköz, az egér, stb zaját. A szakirodalom a zenei oldalakon azt írta, hogy a PCI busz latencyjét kell átállítani, van, akinek ez biosból is megy (nálam nem), de van rá spéci célszoftver is. Ez utóbbi viszont 64 bites Windowson nem működik, bármit is csinálsz.
Ezek után, nem csak emiatt, hanem zeneszerkesztési és zenélési kedvem miatt vettem egy Saffire Pro 24 Firewire külső hangkártyát. Imádom, mindent tud amit akartam, rengeteg be- és kimenet, de a zajt nem oldotta meg ez sem - firewire-on keresztül is megvan. Viszont érdekes módon a fejhallgató kimenet tiszta, a monitor outok viszont zajosak. Igaz, hogy nem balanced kábelekkel és csatlakozókkal dolgozom, ez lehet ebben az esetben az eltérés még, hiszen a fejhallgató kimenete balanced és unbalanced esetben is támogatott, míg a monitor outra mindenképp balanced kábel kéne.
Sajnos én sem vagyok a terület felkent szakértője, csak megpróbáltam megosztani a saját tapasztalataimat.
Budai Péter
TechNet programmenedzser
Microsoft Magyarország
http://www.microsoft.hu/technet
http://www.sabi.co.uk/Notes/linuxSoundLatency.html
Szia!
Szerintem neked egy USB-s DAC kell! Nagyon jó hangminőséget tud produkálni, és egy fejest simán meghajt önmagában, erősítő nélkül. Amúgy a behallatszás amiatt is lehet, mert nem némítottad le azokat a cuccokat (cd player és tsai), amikre nincs is szükség.
Mondjuk egy StyleAudio Carat-HD1V vagy egy StyleAudio CARAT-UD1 egész jó választás lenne. :)
-Tomato
egy ilyen többe van mint amennyiért az egész gép van...
a héten veszek egy 3e forintos usb-s hangkártyát és megpróbálom azzal...
végignéztem a lakás összes konnektorát, és a fürdőben, sikerült találnom egy elrejtett helyen (tükör mögött...) konnektort, amibe be van kötve földelés (legalábbis a fázis és a föld között van 230 V).
ettől még ugyanúgy búg meg zúg meg minden a hangkártya, szóval nem a földelés hiánya lesz a gond.
ez valami asztali gép? simán lehet földhurok, pl. ha a tunerkártyába izolátor nélkül dugod be a koaxot.
asztali gép, de semmi ilyesmi nincs beledugva.
csak a szokásos, ethernet, 230, usb-s cuccok (nincs külön táplálásuk), monitor.
vettem egy 2e forintos usb-s zajkeltőt azzal nincs ilyen gond.
(mellesleg nehezen lehet foldhurok ha semmi nincs lefoldelve a lakásban ;) )
Úgy igen. De ha pl. a gép rendesen földelt és rádugsz egy ktévés koaxot is galvanikus leválasztó nélkül, akkor jó eséllyel kialakul a hurok, 50Hz-es brummfesszel az audio cuccokban (de a tv képén is szépen látszik a vízszintes vastag világos-sötét sáv is).
Gyanúm szerint egyébként a földeletlenség okozhat ilyen jellegű problémát, hiszen földelés nélkül az alaplap testelése lóg a levegőben, ilyenkor antennaként működik és összeszed minden nagyfrekis zavart, ami a hangkártya testjén is mutatkozik (mivel aszimetrikus az audiokimenet, ezért simán ott van az áramkörben a zavarjel is).
akkor ülj neki még egyszer és olvasd el a topikot. írtam, hogy leföldelve is bug, meg minden.
egyszerűen szar a hangkártya ez van, nem lehet mit tenni ellene.
A földelés kielégítő állapotú?
NINCS FÖLDELÉS!!!!
De mikor földelve próbáltam is zúgott. Semmi köze nincs a problémának a földeléshez. SZAR AZ ALAPLAPI HANGKÁRTYA
nyugalom. azt írtad, hogy próbáltad földelt konnektorban is. ha ott is csinálta, lehet hogy nem megfelelő a földelés benne.
a konnektorban? jó a földelés ott. de mivel földeletlenben is csinalta, tökmindegy.
"jó a földelés ott."
-ezt így fülre?
"de mivel földeletlenben is csinalta, tökmindegy."
- hát vagy pont emiatt lenne érdemes gyanakodni :)
föld és fázis között megvan a 230V, tehát valami van. meg elvileg meg kell lennie a fürdőben a földnek. biztos csak a halál biztos
akkor valami tényleg van. érdemes még csinálni egy próbát a tápegység cseréjével, átnézni hogy legalább 6 ponton legyen az alaplap odacsavarozva az házhoz (láttam már alaplapon házban kizárólag műanyag babákkal szerelve, biztos jó volt a kontaktus).
a géppel nincs gond, azt átnéztem.
akkor nagyjából mindent kizártunk. ramaty az integrált hangkeltő.
igen :)
Lehet, hogy idevág:
Egy PCI-os pinnacle pctv tuner kártyám van.
Bárhol próbáltam, a csatornák többségében mindig csíkok és hang hiba jelenik meg, gyakorlatilag élvezhetetlen.
ha a géped földelve van akkor földhurok lesz, mert a szolgáltatód nem választotta le galvanikusan a catv hálózatot ahogy kéne. csináld meg magad: http://www.hobbielektronika.hu/cikkek/foldhurok_avagy_mit_csinaljunk_mi…
milyen jellegű csíkok és milyen jellegű hanghiba?
nekem ilyet akkor csinált win7-en a realtek intergányolt szutyok meg talán az audigy se is, amikor a win7 driverét használtam. miután feltettem a gyártó driverét, elmúlt.
pci-e hangkáryták zaja már nem valami egetrengető, lásd:
http://hup.hu/node/80321#comment-910739
külső erősítő meg picit szerintem drágább lesz, mint egy akármilyen hangkártya :)
szerintem.
Erre én is gondoltam, azonban először a Win 7 gyári drivere volt fenn, azzal zörgött, azt hittem megoldja majd a realtek driver, de azzal is ugyanúgy megy. Mint ahogy Linux alatt is dettó. Egyedül ha ki van kapcsolva a kártya (biosból, vagy még nincs betöltve a drivere) akkor nem zúg, viszotn ezután ha lenémítom akkor is. mondjuk, szoftveresen mondhatod meg melyik kimenet mi legyen, bemenet, stb. szóval sokat nem is lehet tőle várni.
lol, pont ilyen hibám volt tegnap, aztán leesett, hogy azért, mert felhúztam a beépített mikrofon hangerejét :)