- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hozzászólások
Szerintem már a kérdést rossz irányból közelítjük meg: nem azon kellene gondolkodni, hogy hogyan lehet a brutálisan forró perifériákat meghűteni, inkább azon, hogy hogyan módosítható úgy az architektúra, hogy ne forrósodjanak annyira az egyes elemek.
Például többprocesszoros architektúra irányába kellene elmozdnulni, ahol az egyes processzorok nincsenek csúcsra járatva, ezért elég nekik akár a passzív hűtés is.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem alapvetően jó elképzelés, de egyelőre még nem vennék ilyet. Lehet ebből is lesz egy második revízió, mint anno az ATX és ATX2.0 esetében. Úgy emlékszem az ATX1 is egy nagyventillátorral segítette a processzor hűtését, és a tápból befele fújta a levegőt pont a proc felett. Ez a mostani BTX is sokat változhat még.
Az lehet a hátránya ennek az egyvonalba rendezésnek, hogy így a VGA kártya Gpu-jára már viszonylag meleg levegő jut, ami szerintem egyes felsőhateógóriás Nvidia és ATI kenyérpirítóknál nem biztos, hogy szerencsés módja hűtésnek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Már az én számitógépházamban is láttam egy két dolgot amit a hűtéstechnikából mentetek át. Szerintem a megközelítés jó miértne használják a korszerű légáramlási ismereteket és zaj elnyeltési ismereteket, a proceszoregyéb uton történő hötani tehermentesitése mellet? Előb utobb az lesz a nagy szerverfarmoknál szerintem. két hűtőkör lesz a proceszorrafelfogatva és glukol fog benne áramlani. Lesz két -45 C˚os glukol jégbank és az fog hűteniakár töb száz proceszort. 2 db központi főnyomó cső lesz ami viszi oda a hideg glukolt és kető szivócsőlesz ezekröl lesznek a leágazások. A zajt azt a kint lévő hűtőblokok fogják leadni amik persze valahol egy pincében vagy egy zajfogó fal mögöt lesznek. Ezt nem házi számitógépekre fogják kiépiteni hanem renderfarmokra.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
45 C˚os levegő áramlással a 75 C˚ os levegőt lesöpröd. Az már 30C˚os hőlépcső.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A Fujitsu Siemens mar regota olyan ATX hazakat gyart (desktop gepek), ahol a
tap ventillatora huti a processzort is, egy hoalaguton keresztul. A jol
beallitott homersekletszabalyozas eredmenyekepp ezek meglehetosen csendes
gepek.
Termeszetesen az ATX elrendezes okan a hoalagut nem egyenes, de ki lehet ugy
alakitani, hogy ennek ellenere nem zajos.
Mindemellett nem rossz ez BTX elrendezesi otlet, szerintem az altalad
tapasztalt relativ zajossag az alkatreszek (elsosorban a ventillator)
minosegenek volt koszonheto.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A fejlesztők rájöttek, hogy a legtöbb hő a processzor, az alaplapi chipset integrált áramkörei, a VGA kártya és a memória modulok körül termelődik.
ROTFL. Nagyeszu barataink megkerdezhettek volna barkitol, ha mar eddig tartott, hogy rajojjenek...
Szoval a btx most azert kell, hogy nehogy veletlenul hasznalhato maradjon a regebbi haz. Ez a btx akkor lett volna elfogadhato, ha az atx helyett keszult volna, mert mar akkor is azt hallgattuk, milyen jo lesz igy a hutes.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Micskó Gábor wrote:
> megnéztem, kiderült, hogy az alaplapot nagyobb flexelés nélkül csak BTX [1]
> (Balanced Technology eXtended) házba lehet beszerelni.
Én csak azt szeretném tudni, hogy miként fogják kiegyensúlyozni a két
processzort a gépben?
Két beömlő lesz? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Szerintem meg inkáb azmiat nem pontosan illeszkedtek a légcsatorna elemei. Ot a kiáramló levegő örvénylenikezd és rezonál tölle a cuc. (ipari hűtőknél legalábis)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az csak engem zavar, hogy az alaplap akkor most tükörképe a régi ATX-eseknek? Ez ugye, egyfelől jó, mer a tuningolóknak a GPU felfelé néz az üres térbe, és a bazi-ventilátoraik meg nem PCI helyeket fognak elfoglalni, de azért elég furcsa, hogy most a gép jobb oldalát kell ezentúl leszedni, hogy turkáljunk benne (átkerül mindenki asztala altt a gép a bal oldalra? muha).
Amikor a képeket nézegettel, végig olyan érzésem volt mintha vízszintesen tükrözve volnának, de amikor megláttam a CPU hűtőn a szöveget, akkor lett igazán furcsa :))
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ebben lesz valami igazság. Egy régi nagy-toronyháznál már megcsináltam az itt látható stuffot (mármint tökéletes illeszkedése a légcsatornának a procihűtőre), és tényleg halkabbnak hallatszott így az installáció.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
n0b0dy wrote:
> Szoval a btx most azert kell, hogy nehogy veletlenul hasznalhato maradjon a
> regebbi haz. Ez a btx akkor lett volna elfogadhato, ha az atx helyett
> keszult volna, mert mar akkor is azt hallgattuk, milyen jo lesz igy a
> hutes.
Hol voltak még akkor a P4-ek? :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Szerintem meg inkáb azmiat nem pontosan illeszkedtek a légcsatorna elemei.
> Ot a kiáramló levegő örvénylenikezd és rezonál tölle a cuc. (ipari
> hűtőknél legalábis)
Lehet ez is, az is. Ugyanis zughat a ventillatorcsapagy (mar ha van), a
lapatok is rezonalhatnak, stb. Tapasztalatom szerint eleg nehez fulre
megallapitani, hogy ki a bunos. Szerintem lenyegesen nagyobb teljesitmeny
szukseges ahhoz, hogy egy allo elem berezonaljon, de lehet, hogy tevedek.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> tapasztalt relativ zajossag az alkatreszek (elsosorban a ventillator) minosegenek volt koszonheto.
Igen. Erre gondolok en is. A legocskabb coolert sikerult beszerezni szerintem.
Ha jol latom ez ez [www.thermaltake.com] a cooler. 16-45 db a zajszintje, mig ennek [www.thermaltake.com] csak 14-28 db.
Es biztos, hogy kapni meg ennel is jobb minoseget.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
AFAIK ez egy processzoros gepekre van kitalalva. Legalabbis atnezve a specifikaciot nekem az jon le, hogy desktop gepekre talaltak ki. Dual-core BTX-et meg mar most is szallit a Gateway [news.softpedia.com]...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Kiváncsi vagyok, hogy mi lesz az AMD-vel? Valahol azt olvastam, hogy a BTX elrendezés kész kiszúrás az AMD-vel szemben, mert így elég távol kellene tenni a procitól a memóriát, ami az AMD prociban tett memória vezérlő mellett kész halál! Nem véletlen szerintem, hogy az Intel nem akarja beletenni a prociba! :)
Érdekes.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A kepeket elnezve majdnem osszeer a ram a procival. A mostani alaplapomon messzebb van, pedig s939-es.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
MSI MS-7180 [www.google.co.hu]?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Azért nem gondoltam, h ennyire szarban van intel a processzoraival, h új ház kell nekik el ne égjenek :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Upsz. Na. Ahogy latszik, az alaplapgyartok dolgoznak rajta. Ez egy kiszivargott lap (az nvidia chipen latszik az ``engineering sample'' felirat. A cikk itt [www.computerbase.de] (sajnos csak nemetul).
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> Szoval a btx most azert kell, hogy nehogy veletlenul hasznalhato maradjon a regebbi haz.
Nem latok logikat a mondandodban. Sem hazat, sem tapot, sem hutest nem gyartanak.
Ja, tudom. Osszeeskuves.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A tesztek alatt eszembe jutott, hogy nemrég mintha láttam volna egy HP desktop PC-t, ami szintén BTX házban volt, és annak hihetetlenül kis hangja volt. Bár lehet, hogy ezt csak álmodtam.
Valszeg nem álmodtad. A DELL egyik BTX gépéhez volt szerencsém, az is igen-igen csendes. De az ATX-esei sem voltak nagyhangúak. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Miamoto motoros mágnescsapágyas ventit neki. :)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Venturio féle légáramlás elosztó. (folyadék és gáz osztóban is létezik)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
BTX based Biostar AMD nForce 4 SFF Solution [www.hexus.net] (picoBTX)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Hát nem tudom.
Az Intel procikban nagyon jól működik a hővédelem.
Arról még nem hallottam, hogy egy ilyen proci tönkrement volna a hűtés hibája miatt. AMD-ről viszont annál többet.
Van erről nem is egy teszt.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Vajon az új inteles apple gépek ilyenek lesznek? A képeken az egyetlen hasonlóság az ellentétes oldali szerelés (mármint ATXhez képest) Persze ezek teszt lapok, lehet a végleges BTXes lesz? (nem összeesküvés elméletet gyártok csak érdeklődöm :D)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
En is gondolkodtam rajta, es azt hiszem, hogy ha eszuk van, akkor igen. Velemenyem szerint ez az elkepzeles jobb, mint az ATX. Egyre tobb brand gyarto erre epit.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nos, a BTX megjelenese, szerintem egy teljesen elore lathato kovetkezmeny volt. Egyertelmu, hogy az intelnek lassan szakitania kell, a nyers fizikai ero alkalmazasaval, epp ezert nem is veletlen, hogy az intel "dolgozta ki" a BTX hazat. Lassan a veget jarja a fizikai ero, amit a procikbol ki lehet preselni, es mivel az intel mindig is ezt az utat jarja a teljesitmeny eleresehez, a technologiajuk lassan-lassan a veget jarja. Ami elsuthato meg, az a jobb hutes, de mindenki nem tehet szuperhutest a procira, ezert be kell vezetni egy egyseges "hutesi rendszert", nem is olyan rossz... De az teny marad, hogy az elkovetkezokben az AMD ennek ellenere, egyre inkabb fel fog zarkozni, es jobb proceszorokat fog gyartani...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megjegyzem, hogy nem csak a ``BTX hazat'', hanem a BTX szabvanyt, ami azert joval tobb mint egy haz design, hiszen meg azt is megszabja, hogy az egyes alkatreszek milyen elrendezesben, es hol helyezkedjenek el az alaplapon, stb.
Egyebkent - ahogy en tudom - az ATX szabvanyt is az Intel talalta ki, ugyhogy ezen a teren nincs mit szegyenkeznie, hiszen ezt hasznalja az egesz vilag.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Megtaláltam.
Erre [prohardver.hu] a cikkre gondoltam. Mi a véleményed?
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Olvastam kulfoldi oldalakon. A cikk tobb mint egy eves, azota sok viz lefolyt a Dunan.
Lassuk:
Pozitivumok: Jo hutes a CPU-nak, a VGA kartyanak. Alaplapra csavarozott cooler, elvileg kisebb rezonancia, kevesbe terheli az alaplapot. Halkabb (meg ha nalam nem is volt sokkal az, de lattam mar halkat is belole), kevesebb ventilator kell. Logikus az elrendezese.
Elso aggaly a cikben az ar. 16K egy ilyen haz + a tap. Egy jo videokartya aranak negyede. Ha a BTX is annyi ideig lesz szabvany (mar ha egyaltalan elterjed), mint az ATX (kb. 10 ev), akkor azt hiszem, hogy 16K nem nagy beruhazas. Azt hiszem a CD-ROM utan ez az egyik legolcsobb alkotoresze egy szamitogepnek.
Masodik aggaly: az AMD alaplap-gyartok nem tudjak a mit tudom en mit integralni. Baromsag, az MSI-nek sikerult (lasd: feljebb) (legalabbis ha jol veszem ki a nemet nyelvu cikkbol, akkor iden mar volt ilyen lap az expo-kon), szerintem a tobbi gyartonak is fog.
> Mások egyértelműen az Intelt vádolják a BTX erőltetésével.
Az Intel eroltetne a BTX-et? Erdekes, mert 2 eve kesz a szabvany, es meg csak most kezdenek szallingozni az elso lapok. Ez lenne az eroltetes? Szerintem meg jopar ev kell ahhoz, hogy az ATX alaplapok kikopjanak. Parhuzamosan lesznek szerintem kaphatok az ATX es a BTX lapok.
De egyebkent sem ertem az AMD-s aggalyokat. Miert baj, ha az Intel csinal egy szabvanyt? Annak idejen is csinalt. Ha nem csinalt volna, akkor meg mindig a baby-AT hazba rakhatnank a cuccokat.
Az Intel nem gyart AMD alaplapokat, tehat az AMD hasznalok nincsenek terelve semerre. Nem kotelezo a valtas. Az AMD alaplap-gyartoknak ha nem sikerul erre lapot csinalni, akkor mi fog valtozni? Semmi. Hasznaljak tovabb az ATX-et. Ha meg sikerul, es az ATX eltunik az annak lesz koszonheto, hogy az AMD lapgyartoknak is tetszik ez az uj szabvany.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Ha mar a prohardvert idezted: MSI: BTX-es lap AMD processzorokhoz [prohardver.hu]
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
ok. En sem vagyok intel ellenes, a p3 eleg jol sikerult nekik, de teny, hogy ezt torvenyszeruen nekik kellett bevezetniuk, hiszen lassan elegnek a procijaik...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Haladnak a korral. Az Apple is bevezette a legutolso rendszereinel a folyadek hutest [www.apple.com]. Nem lehet egy evtizedes szabvanynal leragadni. En orulok annak, hogy valami valtozik. Tolem lehetne a PC-knel is folyadek hutes, ha attol meg kisebb lenne a szamitogepek zaja. A zaj kerdes szinte minden gepet erint. Az ATX CPU-ra ganyolt cooler megoldasa felett eljart az ido imho.
Egyebkent az osszes ceg elott ott a lehetoseg, hogy csinaljon valami ertelmeset, de egyik sem mozdult az elmult 10 evben.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
s/CPU-ra ganyolt/alaplapra ganyolt/;
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Az egyik nagy ügyfelünkhöz érkező új modellek (hp dc7100, IBM Thinkcentre) kivétel nélkül BTX-es alaplapot tartalmaznak.
trey: A BIOSban nézted, hogy a ventilátorok üzemmódja állítható-e? Sok gépnél lehet választani 'Always on', 'Normal' és 'Quiet' módok közül. (Ha egyáltalán a venti tud ilyet...)
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
> trey: A BIOSban nézted, hogy a ventilátorok üzemmódja állítható-e? Sok gépnél lehet választani 'Always on', 'Normal' és 'Quiet' módok közül. (Ha egyáltalán a venti tud ilyet...)
Jaja, tud, az be is van allitva jol. Majd megprobalok szerezni egy masik BTX cooler-t. Valami minosegibbet. Imho azzal sokkal halkabb lesz.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Mér mivel lehet még jobbnak lenni, mint a "nyers fizikai erő"? :D Mert ha a számítási teljesítményt nevezed annak, akkor az mindenképpen növekedni fog. Inkább a hatékonyság a kérdés.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
s/Alaplapra csavarozott cooler/Nem alaplapra csavarozott, hanem a hazhoz (6 csavarral) rogzitett cooler/;
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nos, ez a szabvány se terjedt el...
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
Nem hát mivel Pistike sufniszervízében ezt nem tudja olcsón és gazdaságosan buherálni :D
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni
A BTX-et a Brand gyártók IBM,Dell,HP,FS használják a mai napig Intel és AMD alapon.
Lehet kapni noname BTX házakat is de nem kicsi hazánkban, nagykerek nem tartják. A márkás gyártók BTX házai meg közép és felső kategóriás árszinten vannak.
A BTX előnye, hogy a proci ventije hűti az egész belsejét, ezt a légcsatornát nagyon jól megtervezték és a PCIe VGA passziv bordája is pont beleesik.
Hátránya, hogy sok esetben csak saját magával kompatibilis, mivel a gyártók
saját elképzelésük alapján helyezik el a táp csatlakozókat és az előlapi bekötéseket. Az is gyakori, hogy a ház hátuljába van belepréselve a hátlapi takaró lemez és ez nem cserélhető max kivágható.
- A hozzászóláshoz be kell jelentkezni