Bérkutatás és menedzserhalál

HUP

A 74. kraftie adásban a 2026-os informatikai fizetéseken pörögtünk, aztán majdnem sikerült lebeszélni mindenkit a menedzser karrierről.

A héten megjelent, legismertebb hazai bérkutatás mindenképpen megért egy misét. Egyrészt - valljuk be - kevés népszerűbb téma van a fizetéspornónál, másrészt a piac nagy része elsődlegesen egy olyan kutatásra támaszkodik, melynek módszertani háttere zavaros, relevanciája pedig egyre inkább megkérdőjelezhető. Az pedig már csak hab a tortán, hogy három év alatt három középértéket használtak a béreknél, átlagtól a mediánon át egészen a móduszig, ami az érdemi éves összehasonlítást nem igazán teszi lehetővé.

Az adás második felében a menedzser karrierút átmeneti (?) nehézségeiről beszélgettünk, jelenleg ugyanis kevés jó érv amellett, miért is érdemes ebbe az irányba mozogni. A terhelés extrém magas, a felelősség és az elvárások az egekben vannak, a motivációs eszközök limitáltak, az alattad lévők többsége pedig kiégés számos árnyalatán levitál. Mindeközben az IC pályaív AI-jal turbózva szalad el alólad, megnehezítve az esetleges visszatérést.

Az adásban elhangzott hivatkozások a Discord csatornánkon érhetők el, ahol még beszélgetni is tudsz velünk, és a többi hallgatóval. Adásainkat megtaláljátok a SoundCloudon, a Spotify-on, az Apple Podcasten, a YouTube csatornánkon, és immár a YouTube Music-on is.

nem beosztott. leven a menedzser is beosztott, egy masik menedzser ala.

az IC nem egy tipikus hunglish, teljesen beepult a szakmai nyelvbe, minden nagyobb szervezetben ezt hasznaljak, mint a menedzser karrier melletti masik tipikus palyaiv megnevezese. magyarul meg az egyeni kozremukodo nagyon butan hangzik. roviden, ic, ennyi. nyilvan egy hazai kkv-ban nem futsz bele, de egy multinal ez van.

Bocs, én másként tudom. A beosztott (szleng: beó) az akinek nincs beosztottja, csak kollégéi és főnöke van.

Az, hogy beépült a magyar nyelvbe, szerintem erősen kérdéses.
Ilyesmi, hogy beépült inkább azoknál történt, akik a magyar megfelelőjét nem ismerik.

az egyeni kozremukodo nagyon butan hangzik

Így van. Szerencsére létezik a beosztott szó, ami kiválóan lefedi amit kifejezni akarunk vele.
Lehet nyugodtan használni az angol rövidítést.
 

Abszolúte nyugodtan. Csak rossz.

Akik nem ismerik a saját anyanyelvüket, azok ettől függetlenül nyugodtan használhatják.

Csak rossz.

Még nincs aláírásom.

ertem amit mondasz de az ic nem egyenlo a beosztottal, ergo te sem ismered a magyar megfelelojet. egy menedzser mondja/mondhatja az mondjuk h a beosztottjaim, de nem hasznalja ugy, hogy az ic-im. az ic jelentese/hasznalata ugyanis nem egy ala-fole rendelt, beosztott-fonok kontextusban jelenik meg, hanem jellemzoen hr / karrier kontextusban. raadasul a kifejezest csak a "feher galleros" ill nagy szakertelmet igenylo meloknal hasznaljak. azt a karriertívet / szakembert jelolik vele, ahol a szaktudasoddal operalsz es jarulsz hozza a melohoz, anelkul, hogy alad lenne rendelve barki. a targoncas nem ic, egy it szakember az :) es ez a kis okfejtes jol mutatja, h miert ic-t mondanak, mert eleve neked is tobb sor volt elmagyarazni, ergo nem igazan cserelheto ki egy konkret magyar szora. :)

A tanácsadó az szinte mindig külsős ember és általában projektre van alkalmazva. Az IC viszont belsős ember aki alkalmazottként van foglalkoztatva, de nincs közvetlen beosztottja. 
 
Ami itt még be tud zavarni hogy sokszor egy karrierpath-ként határozzák meg egy senioritással rendelkező ember esetén hogy vagy elmegy managernek vagy pedig marad az IC pályán esetleg magasabb titulussal (senior, staff, principal, architect, stb.). 

Értem amit mondasz. A beosztott szó eredeti értelme ezek szerint nálad és másoknál megváltozott.
Anno, nem korlátozódott szakmára, feladatkörre, mint ahogy azt te gondolod. Nem számított a szakképzettség, a diploma.
Én mint programozó ugyanolyan beosztott voltam mint a targoncás, a fénymásolót működtető ember, a takarító és így tovább.
Talán a katonaság jó példa lesz. A közlegény akkor is közlegény, ha bokorugró (sima baka), ha radarkezelő, ha tankot vezet. Tökmindegy mit csinál. A piramis legalján van.

Tehát mindkettő, a beosztott, a közlegény, a legalacsonyabb rangot jelenti, bármit is csinál.
Annyiban módosult a dolog, el kell ismernem, hogy használták olyan értelemben is, hogy egy valamilyen vezető alatt lévő összes dolgozó.
És sokan nem azt mondták, hogy az alárendeltjeim, hanem azt hogy a beosztottjaim. Ilyenkor a vezérigazgató a marketing osztályvezetőtől a portásig mindenkire gondolt.

Az, hogy valakik elkezdték más értelemben használni, mert mondjuk az eredetit nem ismerték, az legyen az ő gondjuk. Csak arra hivatkozni nem érdemes.

Én köszönöm, hogy próbálod elmagyarázni.
Több sorban, ahogy erre hivatkozol, és azt próbálod mint tényt felhasználni indoklásként. Nem kell.
Jelzem, már elsőre megértettem, amikor valaki leírta a jelentését. De köszönöm az igyekezet (nem gúnyból írom).
 

Még nincs aláírásom.

Engem nagyon megzavart ez az egyéni közreműködő megnevezés. Mert dolgoztam olyan helyen ahol volt munkakör amiben pl. az emberek évvégi bónuszát nem az egyéni teljesítményük határozta meg, hanem az egész csapatot együtt mérték, magyarul team target volt. Ettől még minden embert egyesével osztályzott a főnöke, de akkor is bezavart h. teamtarget de emelett meg IC is?!?

Ugye ezeket a faszságokat az embernek sehol nem tanították iskolában, a fasza multis onboarding-ok is mindig csak arról szóltak ami a cégnek fontos h. ne tudd őket felnyomni munkaügyi bíróságon. De hogy a rohadt mátrixszervezet mégis mi a lófszt jelent (lefordítom: a kkv-s max 1 v. 2 főnök baszogathat, mátrix-ban meg potenciálisan vagy 50 felettes hülyétől is bárhonnan jöhet derültégből a napi parancs)? Vagy hogy mit is jelent ez az egyéni melós (hiszen mindenki teljesítményét egyénileg mérik, legyen az alsó sori melós vagy team manager, vagy vezérigazgató), ez teljes homály. Mivel a menedzser meg eszerint a logika szerint nem IC.

Kicsit rossz irányból közelítitek. Az IC elnevezés az IT-ban azokra azokra az emberekre vonatkozik, aki konkrétan hozzájárul a termék(ek) fejlesztéséhez, mint a programozó, a devopsos, ui/ux expert, a data analyst, db guru, network admin, etc. (attól függően, hogy milyen termékről beszélünk), szemben a Scrum Masterrel, Project Managerrel, Delivery Managerrel, Program Managerrel, Product Ownerrel, Line Managerrel, etc. (ugye módszertan és szervezet függő, hogy épp mik vannak). A felsoroltak csak egy töredéke olyan manager, akinek beosztottjai is vannak, tehát ebből is látszik, hogy nem ez a döntő szempont, az IC pálya a technikai/mérnöki pálya, a többi valamilyen szempontból koordináló szerepkör.

A nagy dilemma sokak számára, hogy egy bizonyos szint után (ami sokszor akár 5-10 év alatt is elérhető) ha az ember feljebb akar lépni, akkor valamilyen manager pozi az, ami elérhető, de akkor el kell hagyni a technikai (azaz IC) szerepkört, erről beszélnek a podcastben.

A nagy dilemma sokak számára, hogy egy bizonyos szint után (ami sokszor akár 5-10 év alatt is elérhető) ha az ember feljebb akar lépni, akkor valamilyen manager pozi az, ami elérhető, de akkor el kell hagyni a technikai (azaz IC) szerepkört, erről beszélnek a podcastben.

Nem vitatom, hogy ez probléma, de nagy cégeknél sok fokozat van az engineering track-en is (pont azért, hogy a fenti gondot megoldják), amelynek a teteje felé a helyek száma egyre fogy, a feljebb lépés pedig egyre nehezebb. Például:

  • associate sw. eng.
  • sw. eng.
  • senior sw. eng.
  • staff sw. eng.
  • principal sw. eng.
  • senior principal sw. eng.
  • distinguished sw. eng.
  • senior distinguished sw. eng. / fellow

A lista kb. második felében simán el lehet tölteni (aktívan!) 5+ évet lépcsőnként. Így egy teljes karriert fel lehet építeni a fejlesztői/mérnöki sávon beragadás nélkül.

(Szerencsés esetben a magasabb fokozatok sem járnak szükségszerűen azzal, hogy az IC beosztottakat, line management feladatokat kap.)

Ez az elmelet. A gyakorlatban pedig minden site-nak van egy "plafonja", ameddig a technical/engineer tracken el lehet jutni. Tovabbi szintekhez mar a HQ-ba vagy nagy R&D kozpontok egyikebe kell koltozni. Ha az vmiert nem megoldhato, akkor szokas atugrani a manager trackre, mert abbol minden site-on van sok, jobban rotalodik.

Biztos van egy-ket kivetel, de ahogy lattam, jellemzoen ez szokott tortenni.

Persze, de hány céget tudsz Magyarországon mondani, ahol létezik bármi staff fölött? Anélkül, hogy relokálnod kellene mondjuk Írországba? Szerintem összesen nincs 200-nál több ilyen pozíció az országban, közben meg tippre olyan 50-100k lehet a magyar szakma mérete.

Szerintem összesen nincs 200-nál több ilyen pozíció az országban, közben meg tippre olyan 50-100k lehet a magyar szakma mérete.

Az előléptetés nem "jár". Az senkinek nem a jussa. Nincsen azzal semmi probléma, ha valaki a "bizonyos szint"-nek (amit akár 5-10 év alatt elérhetett) soha nem is emelkedik föléje. Nem törvényszerű, és nem is szükséges, hogy az ember folyamatosan emelkedjen pozícióban. Az előléptetés nem bónusz (ne is legyen bónusz); több, ill. más felelősséggel jár, még a műszaki sávon belül is. Ha valaki emelkedni akar, küzdjön meg érte. Lehet az ember 100%-ban elégedett -- mind a feladataival, mind a juttatásaival -- úgy, hogy egy adott szinten marad tartósan. Lehet kiemelkedő (vagy akár egyenletesen nagyon jó) teljesítményt jutalmazni előléptetés nélkül is.

A problémát nem vitatom (mármint azt, hogy aki szeretne feljebb kerülni, annak esetleg "nincs hova", mert az adott cégnél nem létezik a műszaki sávon magasabb beosztás); azt viszont vitatom, hogy tömegesen kellenének ilyen pozíciók.

Multieknal az szokott lenni a gond, hogy ha az ember nem tud mondjuk 3-5 evenkent feljebb lepni, akkor beleragad az adott bersavba. Ahogy kozeliti a bersav tetejet (legalabbis amit a HR befele gondol), ugy szukul az eves bonusz merteke mondjuk 1-3%-ra, mikozben ketszamjegyu az inflacio odakinn.

Vermerseklettol fuggoen szokas ilyenkor (ha mindenkepp tech/engineer tracken szeretne maradni):

  • multik kozott valtogatni (ujonnan felvetteknek hogy-hogynem mashol van a bersav teteje :) )
  • kisebb cegnel/startup-nal akar magasabb poziba (bar ott osszemosodnak a manager/tech track)
  • contractor/freelancer kulfoldre szamlazassal

Én nem azt mondom, hogy tömegesen kellenek ilyen pozíciók, de szerintem aránytalanul kevés van, nagyon max az emberek 1%-ának van lehetősége senior szint fölé emelkedni, aminél azért sokkal többen lennének képesek rá, ezért is merül fel az, hogy inkább elhagyják az IC pályát.

A gond az, hogy ezen a pályán a jó szakembereknek 30-35 éves korukig dinamikusan tud nőni a fizetése azzal, ahogy senioritási szintet lép, de ott kvázi megáll, és ha nem akar ezen a szinten az ember megrekedni a következő 30 évre, akkor elgondolkozik azon, hogy elhagyja az IC vonalat, mert pont a "nagyobb horderejű műszaki döntéseket hozó" pozícióból annyira kevés van Magyarországon, hogy az keveseknek opció. Szóval marad a manageri pálya, a remote work, vagy a relocation. 

a nagysagrendileg ez ül. szerintem valahol 300-500 lehet a staff folott. ami itthon a principalt jelenti. es ezek 90%-ban multik. ahogy itt irta is valaki, a folotte levo szintekhez mar koltozni kell, mert a magyar site-okon kb a principal a teteje. raadasul sok helyen itthon ez nem is egy engineering level, hanem inkabb egy fizetesi sav. kedves ismeros is principal developer az ericssonban, o mondta, h ne gondoljam tul, mert igy fizetik ki.

raadasul az itteni principalok nagy resze, bizonyos ertelemben nem is itthoni, mert nemzetkozi csapatokban vannak, csak foldrajzilag szetszorva. az arm budapesti irodajaban (r&d) legalabb 15 srac principal, de szinte mind nemzetkozi csapatok reszei.

Pontosan. Kb. 3 eve, amikor meg porgott az IT munkaero piac, akkor sok ceg ugy tudta atcsabitani es/vagy megtartani a munkaerot, hogy ilyen latvany ("optikai tuning") kinevezeseket vegeztek, hogy magasabb bersavba keruljenek emberek. De a gyakorlatban a munkajuk semmivel sem tobb, mint egy normal senior kollegae. Lenyegeben inflaltak a job title-oket.

szinte mind nemzetkozi csapatok reszei

Egy multiban mar igencsak ritka a nem-nemzetkozi csapat. Ez nem a seniorok/principalok kivaltsaga.

( hrgy84 | 2026. 02. 14., szo – 18:12 )

"A hivatkozások Discord csatornánkon érhetőek el"

Miért? Miért nem lehet a videó alá berakni? Minek kell ez a kényszerített interakció? Miért jó az, hogy valakinek-valaminek van egy olyan Discord csatornája, ahol van többezer ember, aki lényegében csak a linkekért jár oda, meg néha beböfög kettőt? Én ezt annyira nem értem... Vagy az IT világ mára tele van extrovertált emberekkel, és csak én maradtam ilyen kis magamnak való?

Azt már meg se említem, mennyire nem jövőálló ez az egész. Oké, most még el sem tudjátok képzelni, de 5-25 év múlva felmerül, hogy elegetek van, abbahagjyátok, és törlitek a Discord szervert is, mert nincs erőforrás menedzselni. A linkek mennek a szemétbe.

Vagy, valaki úgy dönt mondjuk 3 év múlva, hogy az összes adást visszanézi. Talál egy érdekeset, megnézné a linkeket - de persze azokat elő kell vadászni Discordról, mert közvetlenül a rész mellett nincs ott, minek is, hát nem oda tartozik.

Értem, hogy ez a hype manapság, de ez se tartalomszerkesztési, sem egyéb szempontból nincs átgondolva. Nagyon-nagyon nem felhasználóbarát. Komolyan, mintha nemzetbiztonsági titok lenne 1-1 link.

Nem feltétlen rátok vagyok csak mérges, az egész trendre.

Blog | @hron84

valahol egy üzemeltetőmaci most mérgesen toppant a lábával 

via @snq-

Jaja, mindig van egy jobb! Pár éve még a Stackoverflow-t istenítettétek. 😆

Az a baj, hogy a HUP alapvető céljaival sem vagytok tisztában - és ez sajnos a jelenlegi többségi tulajdonosára is igaz - és a hiányos ismereteitek alapján állítottatok össze a HUP-ról egy fals képet, állítottatok fel vele szemben egy fals igényt. Ugyanis, a HUP sosem volt az alapító szerint szigorúan szakmai oldal. Sokszor leírtam már ezt, de szelektív a memóriátok. Vagy kopik.

El kéne olvasni a HUP történelmét, ott van az ls -1 menüben. A HUP egy IRC csatorna - a #debian.hu @ IRCnet - támogatójaként indult. Azért, hogy az IRC-s kommunikáció nyilvánvaló korlátait kissé kibővítse. Azét a kommunikációét, ami pontosan olyan volt, mint amilyen a HUP-on is felbukkan itt-ott. Honnan tudom, hogy a #debian.hu-nak mi volt a célja és milyen kommunikáció volt ott megengedett? Ja, onnan, hogy azt is én alapítottam, az én botjaim futottak rajta és az volt OP, akinek én adtam :D

Volt ott intellektuálisabb vonal életkorból fakadóan (Friczy), volt ott okos, de ordenárén (még az én mércém szerint is) beszélő (ignotus - 'gecibye), volt ott fiatal csaj, aki olyan kommenteket kapott, amiért ma már rád hívnák a rendőrséget (Noncsy) és ő kifejezetten ezekért járt oda (mondjuk, azóta se tudjuk, biztosan, hogy nő volt-e vagy férfi 😆), pedig csak a normál 2000-es évek kötetlen kommunikációja zajlott, volt ott programozómester - [drewie], volt ott "udvari bolond", jófiú, rosszfiú, haversrácok, haterek, akik el akarták néha foglalni a csatornát (take) stb. és szerény jómagam, aki valamilyen szinten terelgette ezt az egészet (botokat gyártott és futtatott, szervert rakott mögé, acc-ot adott a Solaris szerverére fejlesztéshez FLOSS portok tesztelésére -  stb.)

Majd létrejött ez az oldal, rátaláltak mások és elkezdték az igényeiket kivetíteni az oldalra. Annyira és olyan erősen, hogy mára már elhitték, én ilyennek terveztem az oldalt, pedig nem. Nyilván erre a vonalra rájátszott a HWSW is, hiszen ők inkább a szakmai részt erőltették volna, mert az volt a fő profiljuk.  

Mindenesetre, a múltat és a szándékaimat teljesen felesleges meghamisítani: a HUP nem szakmai oldal. A HUP egy laza, elsősorban FLOSS, azon belül is Linux, még pontosabban Debian fókuszó közösségi oldalnak indult, ahol pontosan olyan kötetlen (és néhol akár "botrányos" - másoknak flame) beszélgetéseket terveztem látni, mint ami annak idején a #debian.hu-n mentek. Nem kizárva természetesen a szakmai beszélgetéseket is, ahogy az a #debian.hu-n is volt. Ami elsősorban egy Debian support csatorna volt, de emlékeim szerint talán a Debianról esett a legkevesebb szót ott ...  

Nem akarok idézni, mert az itteni közönség belepirulna, hogy ott néha mik mentek. Kár a gőzért - ismerhettek, jó backup üzemeltetőként - megvannak az IRC logok 😆

Tehát, nem én, nem a HUP változott. A HUP ugyanaz, aminek szántam. A közönség változott. Érdekes módon, van olyan, amelyik együtt röhögött annak idején velünk a #debian.hu-n, most meg kisujj eltartva szónokol, ha éppen szóba került valami olyan téma, ami a mai énjével, értékrendjével már inkompatibilis. 😉

 🤷‍♂️

trey @ gépház

"Érdekes módon, van olyan, amelyik együtt röhögött annak idején velünk a #debian.hu-n, most meg kisujj eltartva szónokol, ha éppen szóba került valami olyan téma, ami a mai énjével, értékrendjével már inkompatibilis."

Egyébként nem biztos, hogy ez negatív dolog. Egyszerűen az is lehet, hogy felnőtt, és a mai értékrendje már tényleg más mint a 20 évvel ezelőtti.
Ahogy fordítva is igaz, nem biztos, hogy pozitív dolog az, ha valaki 18 évesen ugyanúgy gondolkozik mint 38 évesen.

Egyszerűen az is lehet, hogy felnőtt, és a mai értékrendje már tényleg más mint a 20 évvel ezelőtti.

Ez pont a ti szátokból érdekes mondat :)

Ahogy fordítva is igaz, nem biztos, hogy pozitív dolog az, ha valaki 18 évesen ugyanúgy gondolkozik mint 38 évesen.

Ez nem a fordítottja az első mondatodnak, hanem ugyanaz. Erőltesd meg magad, és írd le a fordítottját is: 

"nem biztos, hogy negatív dolog az, ha valaki 18 évesen ugyanúgy gondolkozik mint 38 évesen"

trey @ gépház

Pár éve még a Stackoverflow-t istenítettétek. 😆

Szerintem semmiféle hasonlóság nincs egy Stackoverflow meg egy Discord között, ahol pár tucat ember, nagyjából névről már ismerve egymást, beszélget. Nyilván mindkettő egy weboldal, de nem értem ezen kívül, mi a párhuzam.

Mindenesetre, a múltat és a szándékaimat teljesen felesleges meghamisítani: a HUP nem szakmai oldal.

Nekem ezzel semmi problémám nincs. Annyit mondtam, hogy ott több szakmai beszélgetés volt mostanában, mint itt. Ennyi. Ez nem értékítélet, csak egy megállapítás.

Szerinted minek rontom itt a levegőt? Nyilván a flame miatt. A szakmai kontent megvan máshonnan.

A "kinek mi" a kollégának szólt, aki szerint egy (főleg) szakmai Discord közösségben kevesebb a szakmai tartalom, mint egy IT-sek által frekventált online kocsmában. Gondolom mást értek szakmai alatt, mint ő.

Bocs, ha félreérthető volt, én bírom az online kocsmát. Ennek is megvan a helye.

Nekem ez az eleje sztori nem volt meg, később reggeltem ennél, de mindig kb olyan érzésem volt, hogy ez kb olyan, mint egy kocsma. jó értelemben. kicsit rejtő jenősen. Kollégák dumálnak szabadon, aminek az a vége, hogy IT a fő csapás, de jön minden más is ami erre rákapcsolódik, főleg társadalmi kérdések bőséggel. És van, hogy egymásnak esnek, egy-egy kés itt ott bentmarad, de aztán megy minden tovább.

Jaj már, és ez baj? Az AI kipicsázta az interaktív szakmai beszélgetéseket az internet nagy részéről, nem éri meg Stackoverflow-ra menni, nem éri meg HUP-on kérdezni, gyakorlatilag ez a része meghalt a netnek.

Miért járjak ide? Azért, mert jó kedvvel olvasom bolond eszmefuttatásait a kétharmadokról (pontosabban a triggerelt válaszokat), meg mert nagyokat tudok röhögni az sha collision-féle threadeken.

Jaj már, és ez baj?

Miért volna baj? Sírtam én neked valaha, hogy sok a flame a HUP-on? :D Nem. Ti - olvasók - sírtok fűnek-fának, hogy "jaj, má' nem olyan ám", miközben a lófaszt nem? 15 évvel ezelőtt is mentek flame-ek. Nem ma kezdődött. 

Egyébként a HUP-on is lehet kérdezni, de pont úgy, mint anno a #debian.hu-n. Ahol az amatőr, balfasz, hibás, gagyi, érthetetlen stb. kérdéseket pont úgy elengedtük a fülünk mellett, ahogy itt is. Ha valaki tud értelmesen kérdezni - ez az első lépés - akkor, ha van rá szakmai válasz, akár még kaphat is. 

Nem normális szakmai kérdés: 

  • vinyófüstűtetés
  • bepisilés
  • felnőttként férfiként punci.html a címlapra
  • viktim szájsz nevő jutá
  • stb. 

Ha azt állítod, hogy pl. tőlem sosem láttál szakmai választ itt normálisan feltett kérdésre, akkor bizony hazudsz. 

trey @ gépház

Ha azt állítod, hogy pl. tőlem sosem láttál szakmai választ itt normálisan feltett kérdésre, akkor bizony hazudsz. 

Nem állítottam ilyet. Egész pontosan azt állítottam, hogy az AI miatt nagyjából soha nem éri meg online fórumokon kérdezni. Ennek szerintem két oka van:

  1. Az AI-nak odaadom a teljes kódbázist, logokat, minden fiszemfaszom adatot (amit ide nem is szabad kitennem), elmegyek ebédelni, és mire visszaérek, legtöbbször megvan a helyes válasz
  2. Kérdezni tudok, de olyan ember, aki az én kérdéseimre választ tud* adni, abból itt elég kevés van

szerk: * ez nem szándékosan lett ilyen nagyképű hangzású. Ez nem annyira az én skilljeimnek szól, inkább csak annak, hogy akkora méretű rendszerekkel dolgozunk, amit Magyarországon kevés ember látott.

Ehhez is érteni kellett, nyilván a botok sem véletlen voltak. Egy netsplit után mondjuk hátrányban voltam, mert aki egyetemi hálóról meg ilyesmiről jött, annak azért kisebb volt a pingje, mint az én botjaimnak a 128K frame relay-ről ... de később azért kaptam acc-ot olyan helyekre, ahol azért volt rendes net. AsHleY és KiLLcm0s, M4tr0xx, slas]-[, Thread, Kingst0n, iptables, Hurd, Colloid ... jó botok voltak, sok harcot megharcoltak :D

https://hup.hu/old/images/19col.jpg

Képet megnézve a "Fuck the law" part üzenet milyen csecse, pont egy olyan embertől, aki 3x ragequit-elt a HUP-ról, hogy mik mennek itt, ő azt már nem bírja  :D :D :D :D :D :D :D 

trey @ gépház

Tudom, már 25 éve is az volt. Kb. akkor fordítottam utoljára eggdrop-ot. Solaris-ra. Kb. olyan élvezetes volt, mint Zuzu Petals-szal beszélgetni ... 

A part/quit uzenetbol azert nem vonnek le kulonosebb kovetkezteteseket, pl bitchx default listaja

Azért valamit mégis, mert aki igényes volt, az odaírta a brb-t, a bbl-t ... 🤷‍♂️ Vagy legalább átállította a default-ot. 

trey @ gépház

BTW: a HUP-on a Flame fórum az első userek kérésére jött létre ... 😉 Külön vicces, hogy az "ahol mindent lehet" Flame fórumot pont egy olyan egykori tag kérte létrehozni, aki utána azért ragequit-elt többször, majd "végleg", mert nem bírta, hogy "mindent" lehet  😆 ... Egy másik meg támogatta, bár azóta rendszeresen kérdezi, hogy miért van flame a HUP-on ...  😲  🤣

Bekerült a FAQ-ba!

trey @ gépház

( lacos | 2026. 02. 14., szo – 20:49 )

backfill = pótlás, utánpótlás (szerintem)

A (kis)menedzserekre vonatkozó rész nagyon érdekelt; az elhangzottak egyeznek az én (partvonal mellőli) benyomásaimmal.

igen, a backfill meg nekem is sok, szova is tettem az adasban. :)

pontosan ezért gondolkoztam el azon, hogy én milyen magyar kifejezést alkalmaztam volna; amúgy már meg sem ütötte a fülemet :)

(A legutóbbi hasonló szál óta az álláspontom enyhült ebben a kérdésben. Most már majdnem fél éve dolgozom magyar/angol vegyes nyelvi környezetben, és hiába igyekszem a lehető legtöbb fogalmat magyarul megnevezni, amikor csak magyar a környezet, a küzdelem egészében véve esélytelennek tűnik.)

( asch v | 2026. 02. 15., v – 11:22 )

Mit csinál a HR-es, ha jövedelemre szomjazik?

két L lenne az

érdekes mellékszál ez egyébként; középiskolában magyar nyelvtanon foglalkoztuk azzal, hogy a "rövid magánhangzó + L" kiejtésben tud változni "hosszú magánhangzóra". Jellemző példa: bolt -> bót.

Az R és az L hasonlóan hangzó fonémák egyébként [*], úgyhogy én mindkettőre hallottam már (gyakorlatban) érvényesülni a fenti átalakulást. Van a családban, aki az orrom helyett azt mondja: órom; ugyanígy a hal-áll-t el tudom fogadni hal-áál-nak :)

[*] A japánok nem is tesznek különbséget az R és az L között, egy "köztes" fonémájuk van rá; angolul beszélve is gyakran keverik (ld. "Engrish"). De a legmeghökkentőbb az volt számomra, amikor egy angol anyanyelvű személy írta az interneten (tehát bizonyosan igaz :)), hogy a partnere japán, aki még akkor sem tudja megkülönböztetni az R-t az L-től, amikor hallja azt (tehát nem akkor, mikor ki kellene mondania).

... Ja, most látom, a fenti wikipedia cikk is írja:

Goto (1971) reports that native speakers of Japanese who have learned English as adults have difficulty perceiving the acoustic differences between English /r/ and /l/, even if the speakers are comfortable with conversational English, have lived in an English-speaking country for extended periods, and can articulate the two sounds when speaking English.

Köszönöm :) Ezennel kiosztom asch szóviccének a "grandfather of all dad jokes" címet :) Tegnap már a wikipedia-ban nézegettem a halak anatómiáját, mert nem tudtam elképzelni, melyik testrészük az, amelyik a "szájuk alatt van".

(Azt gondoltam volna, hogy a halaknak nincs álla, de ez tévedés, legalábbis annyiban, hogy (alsó) állkapcsuk (is) van:

)