[POL] Tisza párt közétette a hivatalos programját

Flame

Rendszeresen és gyakran visszatérő kritika volt h a Tisza pártnak nincs is programja és ennek hiányában ostobábbnál ostobább feltételezéseket engedtek meg maguknak itt a fideszértelmű hozzászólók, az ő mérhetetlen bölcsességükben arra vonatkozóan h a Tisza mit tervez vagy mit nem tervez a magyarság rontása érdekében. 

Nos ha annyira hiányolták akkor tessék itt van: https://cdn.tisza.work/A%20működő%20és%20emberséges%20Magyarország%20alapjai.pdf

240 oldal. Elvárom, h minden gazfickó amelyik a hiányával érvelt most álljon neki és olvassa el az elejétől a végéig! A továbbiakban vele kapcsolatos kritikát csak saját kútfőből, fejezet/oldal/bekezdés azonosításra lakalmas megjelöléssel tegyen! 

Szigorúan tilos: mások által tett, különösen propagandisták és megmondók által tett kritikákat itt visszaböfögni, a saját gondolatok helyett. Aki ilyet merészelne tenni az automatikusan diszkvalifikálja magát az emberszámba vételből. 

A topik célja az, h prezentálja, h a HUP fideszértelmű tagjai képtelenek az önálló értelmezésre és gondolatalkotásra és csak a propagandistáik által előadottak visszaböfögéséből áll a közélethez való viszonyulásuk!

Tessék lehet rácáfolni! 
De nehogy aztán megtaláljam a hsz-k eredetiét az interneten! 

  • 6051 megtekintés

( nehai v | 2026. 02. 07., szo – 18:10 )

Tessék lehet rácáfolni! 

Dehogy cáfolom, jól van ez így. Nincs a pénz, hogy erre a szarságra időt pocsékoljak. Aztán ha lesz kedvem ideböfögni valamit, akkor ideböfögöm, függetlenül az elvárásodtól.

Szóval remélem teljesül a topik célja, csak hogy örömet okozzunk Neked.

Életem azon szakaszába léptem, amikor ha azt mondod nekem, hogy 1+1=5, akkor én elfogadom és leszarom, hogy hülye vagy.

( Elbandi v | 2026. 02. 07., szo – 19:16 )

ingyensor, vilagbeke, kanaan. Arrol lesz szo hogy mibu'? :D

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

A milliárdosok büszkén bevallják, hogy milliárdosok, hiszen mérni is lehet, hogy mennyi kp-ja van a bankban. A milliárdosok sok kp tartanak, nem részvényben, állampapírban parkoltatják a pénzüket, meg ingatlanban. Akkor most jöjjön a vagyonbevallás, mert az állam tudni akarja mid van az Jó! De ha az email címedet kéri egy szaros online ügyintézéshez, az rossz :( .

De közben meg csodálkozunk, hogy honnan került elő ez a sok gondolkodni képtelen marha, hát a faszbukról.

( carlcolt | 2026. 02. 07., szo – 19:27 )

Nekem itt a lenyeg, ami miatt soha a budos eletben nem szavazok ezekre a gazdasagi analfabetakra:

Adópolitika – Vállalásaink

Igazságosabb és szolidárisabb adórendszert valósítunk

meg. Kevesebb adót kell fizetni a dolgozóknak, több

felelősséget kell vállalni a szupergazdagoknak.

» 15 százalékról 9 százalékra csökkentjük a minimálbér adóját. Adójóvá-

írás révén a minimálbért keresők személyi jövedelemadója jelentősen

csökken így. Ez havonta 20 ezer forinttal, évente 240 ezer forinttal több

pénzt jelent minden minimálbért keresőnek.

» A mediánbér alatt keresők (jelenleg évi 625 ezer forint havi bruttó jöve-

delemig) szintén kevesebb adót fizetnek majd:

– 420 ezres fizetésnél havi 15 ezer forint megtakarítás,

– 500 ezres fizetésnél havi 10 ezer forint,

– 625 ezres fizetésnél havi 5 ezer forint marad pluszban.

» A mediánbér felett keresőknek marad a 15%-os szja.


 

Na most az nem felel meg a formál-logikának, h beidézel a programból és önhatalmúlag minősítésbe kezdesz. Tehát itt nem történt értelmezés, így hsz-ed nem rácáfol, hanem egybevág a topik céljával. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Ez sajnos ilyen, a szavazópolgároknak lehet véleménye, vagy többé-kevésbé megalapozott prekoncepciói, amiket egy potenciális politika pártnak feladata megválaszolni. Az nyilván egy cost-benefit elemzés eredménye, hogy mely véleményekkel érdemes foglalkozni, és melyekkel nem.

Várjuk meg amíg bemutatja, h ő jobban tud számolni, mint a Tisza szakértői! Mert hát mi más lehet itt az ultimate érv a háttérben?  Hacsak nem az hét doboz Kőbányai Világos amitől fejjel nekiszédül a falnak? 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Ezer topikban leirtam mar.

Ez egy posztmodern "oszd meg es uralkodj". A csorokat es a kozeposztalyt igy lehet egymas ellen hangolni. 

Elsore csak csokkentik a kevesebbet keresok SZJA-jat.

Aztan "lyukat talalnak a koltsegvetesben" es "jaj, meg kell emelni a kozeposztaly adojat" - az erintett keves amugy elelmes adofizeto-szavazo meg mar hiaba sir, mert nem 70%-nyi szavazo szja-ja novekedett, csak <10%-e. Nincs hangjuk. Kisebbseg lettek egycsapasra. :(

Nyugaton elve latom ennek az OSSZES karos hatasat. Magyarorszagnak erre nincs szuksege. Ez csak a politikusoknak jo, mindenki masnak szar, es elmegy tole Dubaiba nemadozni az 2-3 even belul, aki amugy itt munkahelyet teremtett volna.

Az okos embereket pont ezzel a modszerrel uldozik el Europabol. Mert a butanak kell csak kevesebbet adoznia. Ez meg jobban elhulyiti a tarsadalmat, mint a Fidesz elbaszott oktataspolitikaja, pedig az is komoly munka volt egy hulyebb tarsadalom iranyaba. De a felso kozeposztaly eluldozese annal is hatekonyabb modja, hogy segghulye csoro szavazokkal osztozz egy orszagon.

A segghulye alsoosztalybeli szavazo meg pont annyit er, amennyit a Fidesz ad neki: egy zsak krumplit es egy rud kolbaszt.

A Tisza viszont ezzel kiveszi annak a szajabol a kajat, aki szorgalmasan tulorazik, hogy torleszthesse a hiteleit.

Vagyis a senkinek nem emelkedik a munkabére után fizetendő adója, nyugatonélvelátásban azt jelenti, h középfelső osztály jövedelmét akarják megadózatani. 

"A TISZA semmilyen munkabért terhelő adót nem emel meg."

1.2 fej. Adócsökkentés+ 54.oldal 1 bek. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Te amugy szellemi fogyatekos vagy?

Vilagosan leirtam hogy nem az elejen, hanem HA LYUKAT TALALNAK A KOLTSEGVETESBEN! Azaz KESOBB!

Mi a fasznak irtam le, hogy KISEBBSEGBEN LESZ A KOZEPOSZTALYBELI ADOZO akinek nem elsore program szeirnt, hanem KESOBB (pont ahogy Nyugaton is tettek) EMELGETIK az adokulcsat.

De mindegy, valoszinuleg szimplan tul hulye vagy ahhoz, hogy teged erintsen, altalaban ennel jobban kell erteni a matekhoz a jobb jovedelemhez. Ilyen segghulyekkel lesz tele az orszag, mint te. A legokosabb reteget meg ez a gazdasagpolitika eluldozi, nyugatrol mar Dubaiig menekulnek epp.

Kicsit keverd itt a kormányprogramot meg a költségvetést - súlyosbítva meg-nem-határozott, de érzékelhető mentális problémával. Itt most annyit tudsz tenni, h a bemutatott programot kritizálod. Ebben nem szerepel semmiféle lyuk. 

 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Edes Istenem te tenyleg teljesen hulye vagy!

Kerdezted hol tudom jobban, mint a gazdasagi szakembereik. Elmondtam, hogy ez nekik jo, nem nekunk, azt szamoltak ki a "gazdasagi szakemberek". Tetelesen, pontonkent.

Arrol nem tehetek, hogy annyira fogyatekos vagy, hogy egy FELTETELES MONDATOT SE TUDSZ ERTELMEZNI. "Ha" van lyuk. Mert mier ne lenne masfel evvel valasztas utan, ket es fel evvel kovetkezo valasztasok elott? Hidd el nekem, LESZ LYUK, ami miatt egy kisebbseg adojat NEM TERVEZETT MODON EMELNI KELL!

Komolyan, egy altalanos negyedikben tanitott felteteles szerkezetet nem tudsz ertelmezni?

Mert mier ne lenne masfel evvel valasztas utan, ket es fel evvel valasztasok elott?

Hülyeség! Ebből látszik h mennyire zagyvaság amit előadsz. Ha valamelyik költségvetésben lyuk van, az nem a 1,5 évvel a választások utáni, vagy még azutáni, hanem 2026-os Fidesz által tákolt költségvetés. Ebben vannak csapdák, és nyilvánvalóan ezt felül kell majd bírálni, azaz módosítani kell majd. 
A Tisza úgy veszi át hatalmat áprilisban, h nincs tisztában teljesen az ország valódi helyzetével. Azért nincs tisztában, mert a jelenlegi kormányzat azt a hatalmával bűnösen visszaélve eltitkolja. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Semmi zagyvasag nincs abban, amit irok.

Engem tamasztasz ala azzal, hogy azt irod, 

A Tisza úgy veszi át hatalmat áprilisban, h nincs tisztában teljesen az ország valódi helyzetével. Azért nincs tisztában, mert a jelenlegi kormányzat azt a hatalmával bűnösen visszaélve eltitkolja.  

Es annyira hulye vagy, hogy meg ezt se veszed eszre.

Meg tudnád falszifikálható módon fogalmazni az állításodat?  Tehát segítségül: mikor lesz költségvetési lyuk?; mennyivel fogják felemelni a felsőközép osztály szja terhét; mi pontosan a felsőközép osztály?; hányan fognak ezek közül Dubaiba távozni?;stb amiket még gondolsz. Olyan formában tegyed meg az állításodat kérlek, h annak ellent lehessen mondani, tehát mód legyen annak megállapítására, h bekövetkezett v. nem következett be az amit állítasz! Thx! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Ehhez nem kell megvárnunk @carcolt kollegát, biztosíthatlak róla, h egy jóslás, ami a jövőre vonatkozó állítás, falszifikálható módon megtehető. Köszönöm az értéktelen és fogalmatlan belevauzást. Kitől mi telik, ugye! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Szerintem vannak olyan jóslatok amikről utólag derül ki, hogy igaz volt vagy hamis.

Az, hogy beleugatásnak mindősíted a véleményemet, az majomság. Tőled ez telik. Szóval nekem te ne makogjál. Ugye!

Amilyen az adjon isten olyan a fogadj isten.

Legközelebb írjál normális ember módjára.

Még nincs aláírásom.

Szerintem

Félreérted, nekem nincs semmi dolgom a szerinted-kénti minőséggel. Az eddigi megnyilvánulásaid alapján nem vagy számomra partner. Mindig odaböfögsz valami baromságot a kommentjeimre - erre én nem vagyok kiváncsi. Tartózkodjál ettől! Cserébe ígérem hozzád nem fogok szólni! Deal?

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"


Te amugy szellemi fogyatekos vagy?

szerinted? :DD

de meg mindig nincs arra valasz hogyha itt csokken minden ado, meg eljon a jolet, azt megis mibol? ugye nem arra gondolnak hogy majd az eu ad "csak ugy" ??? :o

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Akik szerint "minden jobb, mint a mostani", azoknak kézenfekvő válasz, hogy ha nem fognak lopni, akkor mindenre is lesz pénz.

Ez ugyan nem program, de fényes jövőt ígérő, optimista jóslás, amiben úgy tűnik sokaknak érdemes hinni. 

Hogyan lesz minderre pénz? Vállalásaink megvalósítása sokba kerül, de a működő és emberséges Magyarországot jól működő gazdaság, hatékonyság és folyamatos gyarapodás jellemzi majd, amely képes kitermelni a szükséges kiadásokat.

Szóval itt nincsen semmilyen program, ugyanaz a demagóg szöveg, mint eddig.

csak hogy kontextusba helyzuk hogy mennyi az a "nem fogunk lopni" penz: az ellopott 500 milliard nmb penz a teljes koltsegveteshez kepest (42.862 milliard Ft) ~1.2%. ebbol a 1.2%-bol akarnak adot csokkenteni, meg jolletet csinalni? ugye nem? :o

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Ugye ha arra épül az érvrendszer, hogy mindenki lop, akkor az ellopott összeg tetszőleges mértékű lehet ergo tetszőleges nagyságú új forrás jelenhet meg a költségvetésben. Ehhez mindössze annyi kell, hogy megválasszuk azt, aki majd nem fog lopni.

Letisztult, könnyen emészthető, logikus program, tiszta ügy, nem kell itt a dolgokat túlbonyolítani. (BTW az MNB ügyben a vagyonvesztés mértéke az alapítványoknál most kb. 270 milliárd Ft, tehát nem pontos a számításod).

Egyébként a minimálbéren bejelentett munkavállalók általában főállású egyéni vállalkozók, akik nem szükségképen szegény emberek. Kivételek vannak. A minimálbér adójának csökkentése, amennyiben a rászorultak támogatásaként van feltüntetve, színtiszta demagógia. Mondjuk azt lehetne mondani, hogy ezzel a Tisza igyekszik a vállalkozók terhei csökkenteni, de ilyesmiről eddig még nem hallottam.

csak hogy kontextusba

A kontextusba helyezésed is hazugság! A lopási érték 20 ezer milliárd Ft

Visszafogott becslések szerint ennyit lopott el a magyar emberek által befizetett közpénzből az elmúlt 16 év velejéig korrupt rendszere.

23. oldal utáni táblázat. A nem működő állam a számok tükrében

Amit te kontextusba helyeztél az a saját hitványságod - ahogy megpróbálod egy általad kreált nevetséges ál-ellentétel hitelteleníteni  a programot. De hát rövid úton lebuksz, ahogy minden hitvány fideszes is le fog bukni a hazugságaival.  A program éppen h nem kerüli meg a minden homlokára csapó heuréka-tahó kérdését: Mibű'?

El kell olvasni! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Komplett hivatal lesz felállítva ennek tisztázására:

Felállítjuk a Nemzeti Vagyonvisszaszerzési és Védelmi Hivatalt, és teljes erővel elkezdjük az elmúlt 20 év korrupciós ügyeinek, gazdasági és politikai visszaéléseinek a feltárását.

10.oldal

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

  1. Nincs szó ellopott 500 milliárdról. Vagyonvesztésről van szó, ami a tőzsdei befektetés jelenlegi árfolyamán alapul. Ennek a híradások szerint most 270 milliárd az összege. Ha a papírok értéke változik, ez a szám nőhet is, csökkenhet is.
  2. A vagyonvesztés megelőzése esetén nem a folyó bevételek nőnek, hanem a vagyon pillanatnyi értéke nem csökken. Abból nem lehet többet osztogatni, amit nem szedünk be. Reméljük az új szakértők nem a vagyont akarják majd osztogatni.
  3. Ha a teljes befolyó EU pénzt ellopták az elmúlt 16 év alatt, akkor az is csak a GDP néhány százaléka. Ha neadjisten a létrehozandó tiszteletreméltó  hivatal 100%-ban sikeres, az is csak elenyésző mennyiségű "ellopott" pénzt tudna betermelni a költségvetésbe, ha pedig a becslésem szerint egy fillért sem fog, akkor csak a hivatalra elköltött pénzösszeggel nő a költségvwtés kiadási oldala.

Közbeszerzési túlárazás viszont létezik. Az, hogy ez lopás-e vagy korrupció vagy bármimás, lényegtelen. Kovács Gergellyel volt egy interjú többek közt polgármesteri tapasztalatairól, ő elmondta, hogy gyakorlatilag semmit se csináltak azon kívül, hogy tisztességesen bonyolították le a közbeszerzéseket, és 30-40%-kal olcsóbb ajánlatokat kaptak. (Persze erre is lehet mondani, hogy kamu, és ezzel vége is a beszélgetésnek, mert ha a kiinduló állapot is vita tárgya, akkor tárgytalan az egész, onnantól hitvita, ami értelmetlen.) Fogadjuk el, hogy ez netán egy kicsit nagyotmondás, legyen a fele igaz. De ha pl. az állami megrendeléseken csak 10%-ot lehet megtakarítani, akkor az már hatalmas összegre jön ki.

Ebben is egyetértünk, nyilván ez nagy összeg lehet, de a mérték és a "nagy" szó jelentése konkrét rendszerváltási ügyekben relatív és nem tudjuk, hogy mennyire általános, hogy a közbeszerzések túlárazottak. 

De vegyünk egy példát. Tegyük föl, győz a Tisza és mindenhol leváltják azokat a természetes személyeket, akik a túlárazásokért felelősek. Ki fogja a következő autópályát megépíteni? Az, aki eddig is megépítette vagy megint a Strabag? A Strabag olcsóbban fogja megcsinálni, ha más nem lesz megint, mint régen, mert az új vezetők meg nem fognak akarni megrendelést adni Pénztáros Lőrincnek és sorstársainak? Hogy zárják ki a versenyből a NER-es pályázókat? A külföldi pályázók hagyni fogják majd magukat megcsapolni? És ha Pénztáros Lőrinc a mostani felkészültségével olcsóbb lesz, mint a STRABAG, akkor mi van? Elvesszük amit eddig lopott és börtönbe csukjuk? Ki fog a nyugati tőkével idehaza versenyezni? Vagy esetleg az új döntéshozóknak is kedvük támad saját vállalkozói kört építeni a közbeszerzések köré? Nem csak azt nem tudjuk, hogy a túlárazások megszüntetése révén mekkora forrás teremtődik, teremtődik-e egyáltalán, de azt sem, hogy megszünnek-e az új kezekben valaha. Vékony jég ilyesmire rendszerváltást építeni.

Amit a Kovács Gergely állít, azzal szerintem egyhamar szembesítve lesz. Én hiszek neki, ha a számokat részletesen nyilvánossá teszi, amelyekre hivatkozik. Ebben őt semmi nem korlátozza.

Dehát most is ők adják! A minap még azzal elégítette ki a felhevült híveket a szónok, hogy elvesszük a vagyonukat és börtönbe zárjuk őket mind. Itt a listán a Tisza hívők szentül hisznek ebben. Most meg azt mondod, hogy nem, hanem tovább gazdagodnak közpénzen?

Ki fogja a következő autópályát megépíteni?

Valószinüleg senki. Nem kötelező autópályát építeni. pl. Az egyetlen valamennyire emberszámba vehető fideszes politikus Révész Máriusz, aki az aktív Magyaroszágért felelős államtitkárként intézte pl. kerékpárutak építését. Emlékszem a nyilatkozatára: ő csak annyit tud tenni, h kiirja pályázatot, és várja a ráérkező ajánlatokat. Most már nem emlékeszem a konkrét számokra, de mondjuk az szerepelt az ajánlatban, h km-ként 100millió Ft. Hát akkor köszönjük, ezt nem kérjük. Így döntött. Nem engedjük kifosztani magunkat. Sem a Strabag, sem más által. Lőrinc meg úgy is hűsölni fog, a cége meg zár alatt lesz. 

Ha nincs olyan ajánlat ami elfogadható, akkor nem lesz épitkezés. Majd elköltjük a pénzünket arra amire értelmesen el lehet. RM-ék pl. azt csinálták, h az erdészeti utakat, gátakat stb jelölték ki kerépárútaknak és azok összekötéséről gondoskodtak. 

Hát nehogy már az legyen a logika, h a mocskos tolvajokat azért tartsuk életben, mert mindenkit leradíroztak a piacról és csak velük lehet bármit csinálni! Betegesen torz gondolat! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Szerintem az nem jó érv, hogy egyetlen lopási üggyel elment az 1+ százaléka a költségvetésnek, mert így a végén még tényleg BZ-nek lesz igaza, és elég a lopást megszüntetni, hogy kánaán legyen.

(disclaimer: nem hiszem, hogy a lopás megszüntetése önmagában elég lenne)

Hagyjuk ezt a lopás dolgot, ahogy írtam, szerintem sem ennyire egyszerű a dolog. Az a kérdés, hogy az állam működése lehet-e pénzügyileg hatékonyabb. Hagyjuk a propagandát pro és kontra, én abból indulok ki, amit valódi projektek előkészítésében láttam. Ha engem kérdezel, biztosan tudna hatékonyabb lenni.

Ezért kellene állami cégek vezetésére pártkáderek helyett olyan embereket találni, akik már vezettek olyan céget is, aminek nincs végtelen pénze az állam csecsén lógva. Hirtelen kiderülne, hogy ha valami megoldható mondjuk százmilliárdból, akkor nem kell rá kétszázat költeni.

Persze, dobálózhatunk olyanokkal, hogy 1%-a a teljes magyar költségvetésnek milyen kevés, de valójában nem kevés, sőt, kurvára sok pénzről beszélünk. Felfoghatatlanul sok pénzről beszélünk.

Nincsen olyan állam, amelyik ne működhetne pénzügyileg hatékonyabban, sőt, általában nincsen olyan szervezet, amelynek a hatékonyságát ne lehetne javítani. Ez nem igazán kérdéses. A kérdés az, hogy az ilyesmihez kormányváltás kell-e és ha igen, akkor mire alapozzuk, hogy az javítana a hatékonyságon. Ha engem kérdezel, ilyesmi itt semmivel sincs megalapozva. Olyan a világon egy szervezetben sincsen, hogy ha a tulajdonos kirúgja a menedzsmentet, mert elégedetlen vele, akkor látatlanba rakna a helyébe egy másikat, vakon, hátha az jobb lesz. 

Az hogy az államot pártkáderek viszik, a döntéseket pártkáderek hozzák, szerintem mese habbal. Az államban van kb. 20 ezer olyan munkakör, ahol olyan döntéseket kell hozni, amelyek a működés hatékonyságát érintik. Kizárt dolog, hogy ez mind pártkáder lenne sőt, ha engem kérdezel azt is kizártnak tartom, hogy a többségük ne lenne hatékony. Olyan csodákban sem érdemes hinni, hogy ami ma 200 milliárdba kerül, az hirtelen kijön majd 100-ból. Ilyen a mesében van és kampányidőszakban az ellenzéki kormányprogramban. 

Engem ez a vita kísértetiesen emlékeztet 2002-re. Kell adni egy esélyt a szakembereknek, mondtuk akkor. Jóléti rendszerváltás kell. Ugyanez a felháborodott, mesterségesen felhergelt, vak, proletár öntudat tombolt az értelmiségünkben. Aztán hirtelen felszakadt a hiány 10%-ra és Szlovákia, Csehország, Lengyelország végleg ellépett tőlünk. Ott maradtunk le. Most megint ilyen hangulat kell, értelmiségünknek Mohács kell, tombolva követelik.

Olyan a világon egy szervezetben sincsen, hogy ha a tulajdonos kirúgja a menedzsmentet, mert elégedetlen vele, akkor látatlanba rakna a helyébe egy másikat, vakon, hátha az jobb lesz. 

Hát hogy rak a helyébe másikat, akkor? Pont azért van kiemelten kezelve a Mt-ben is a vezető beosztású munkavállaló, mert ha megfeszülsz is, látatlanul, esetleg mások ajánlása alapján veszed fel ezeket az embereket a cégedhez.

Vagy hogy egy nagyon demagóg példát mondjak, 16 éve van egy ügyvezetője a cégednek, recseg ropog a cég, egyre szarabbak a számok minden évben, akkor azért nem cseréled le a vezetőséget, mert hátha a következő még rosszabb lesz? 

Az államban van kb. 20 ezer olyan munkakör, ahol olyan döntéseket kell hozni, amelyek a működés hatékonyságát érintik

Megközelítőleg sincs 20k munkakör, ahol szabadon lehetne ilyen döntéseket hozni. Van mondjuk 2000 ilyen. Hacsak nem arra gondolsz, hogy az "egyéb magasan képzett ügyintéző 3" munkakörben (nem röhög, voltam ilyen pozícióban) a droid meghozza azt a döntést, hogy rágyújt még egy cigire, addig is telik a munkaidő.

Végül is hatékonyságot befolyásoló döntés az is, csak kicsiben.

Olyan csodákban sem érdemes hinni, hogy ami ma 200 milliárdba kerül, az hirtelen kijön majd 100-ból.

Jó, és 150-ből kijön? Esetleg 190-ből? 190 már akár reális is lehet, nem? Na, az 5% megtakarítás. Ha a jótündér felajánlaná, hogy a vagyonodat megnöveli +5%-kal, azt azért elfogadnád, nem? :)

Hát hogy rak a helyébe másikat, akkor?

Valami gyakorlatom van ilyesmiben, általában két szintje van a dolognak, esetleg három.

Az első szinten az ember feltesz kérdéseket és megpróbál arra figyelni, hogy mi a válasz. A Tisza esetében kinek lehet kérdéseket feltenni és ha véletlenül lenne ilyen, milyen válaszok hangzanak el? 

A második szinten az ember azt mondja a jelöltnek, hogy tessék, itt van egy (kettő, három stb.) probléma, mi a véleménye róla, mondja meg, hogy az ilyen típusú eseményeket hogyan kezelné. Te mit tudsz arról, hogy mit fog tenni a Tisza, ha hatalomra kerül? (Azon kívül persze, hogy "küllő leszünk a kerékben, nem bot a küllők között", meg "megszüntetjük a korrupciót" és "csökkentjük az adókat"). Hát, szlogenek, azok vannak, de mondjuk egy interjún ha konkrét választ nem tudsz kipréselni a jelöltből, úgy rúgod ki, mint a szél.

A harmadik szint akkor jön, ha az első kettőn sikeresen túljutott a jelölt és ez hosszadalmas lehet, mert a válaszait boncolgatjuk, többen, aprólékosan, megpróbálva előre megbizonyosodni arról, hogy valóban javulna-e a hatékonyságunk a jelölt személyével.  

Itt lófasz sincs meg ezekből, semmit nem tudunk arról, hogy a Tisza mit akar, csak szlogeneket meg egymásnak ellentmondó ígéretek tömegét látjuk. 

Végül is hatékonyságot befolyásoló döntés az is, csak kicsiben.

Látom, kapizsgálod, miről van szó. Honnan fog leakasztani a Tisza mondjuk 20 ezer közalkalmazottat, a "kompromittálódottak" helyébe? Vagy marad mind a helyén? Akkor mitől fog javulni a hatékonyság, miből gondoljuk, hogy javulni fog?

Jó, és 150-ből kijön?

Soha nem fogod megtudni, csak akkor lesz erre a kérdésre válasz, amikor megméred és kiderül, hogy 300-ba volt a végén. A kellően előkészítetlen, alapos mérlegelés nélkül, érzelmi alapokon hozott döntések mindig egyértelmű eredményt hoznak.

Persze, mint máshol már írtam, mázlifaktorra is lehet alapozni. 

Itt lófasz sincs meg ezekből, semmit nem tudunk arról, hogy a Tisza mit akar, csak szlogeneket meg egymásnak ellentmondó ígéretek tömegét látjuk. 

Biztos, hogy e helyett nem arról van szó inkább hogy csak nem találtad meg a válaszokat? Korábban a tartalomjegyzékben szereplő bevándorlás politikát sem sikerült megtalálnod. 

de meg mindig nincs arra valasz hogyha itt csokken minden ado, meg eljon a jolet, azt megis mibol?

Szerintem önmagában ebben nincs ellentmondás, hozzá lehet nyúlni a kiadási oldalhoz is, nemcsak a bevételihez.

Például sokszázmilliárdos irodaház helyett lehet bérelni kisebbet, hibrid munkavégzéssel, aki meg HO-ban kummant, azt kibaszni a cégtől. Ha kkv-któl a multikig majdnem mindenki ebbe az irányba megy, akkor egy aktatologató állami szervezet is kipróbálhatná.

Ez a tanács most ingyen volt, a következő már pénzbe fog kerülni, mindegy, hogy Tisza- vagy Fidesz-kormány kéri.

Ezt lopom:

A segghulye alsoosztalybeli szavazo meg pont annyit er, amennyit a Fidesz ad neki: egy zsak krumplit es egy rud kolbaszt.

                                                                                            Szerző: egy középosztálybeli fidesz-konzervatív patrióta

Már maszatolod is szétfelé az arrogáns véleményedet. Nocsak, ki hitte volna...

Megértem, hogy ingerült, csalódott, vagy frusztrált vagy. Nekem is van pár dolog ami csalódás ebben a programban, de nem vetítem ki ilyen módon a frusztrációmat az ország veszteseire. Főleg hogy egyre szélesebb ez a réteg és egyre nehezebb kitörni onnan. Ha az EU átlaghoz nézzük az alsóosztályt, akkor meg döbbenetes arány jön ki Magyarországon. És amúgy miért ne néznénk az EU-hoz hiszen az mi is vagyunk, meg amúgy is hanyatlik a Sikerországgal ellentétben ugyebár. A kormányozni tudók meg az oktatás általad is említett szétbarmolása mellett, a statisztikai adatok tök véletlen meghamisításával kezelték a helyzetet. De ezt biztos mind tudod te is.

Nem tagadom amit most irsz. Csak csalodok az atlagszavazoban, ha ez a posztmodern "oszd meg uralkodj" kell neki es nem tanul a nyugati hibakbol es meg elmagyarazni se lehet, mert alapveto idoertelmezes, szovegertelmezes es matek sincs hozza. De szavazati jog az persze van.

Az egyetlen amibe belealltam, az az, hogy egybites modon lefideszeseztel. Az igazi Fideszes valami tizenfasztudja hanyadik nyugdijrol braggelne, nem valasztasi krumplizna es nem szidna a Fidesz oktataspolitikajat.

Ne fideszesezz le! Nem vagyok az! A tobbi nem erdekel, az is lehet, hogy a tobbiben igazad van. De ha egybites modon mindenki automatikusan Fideszes akivel nem ertesz egyet, az gaz!

Oké, lehet behibáztam. Azért triggerelt ez a mondat, mert tök általános nézet a fideszes középosztálybeli és feljebbi társadalmi rétegekbe tartozóktól ez lenézése az alsóosztálybelieknek. Mindezt úgy hogy nemzeti, meg patrióta jelzőket aggatnak magukra, meg tény, hogy a fidesz szavazóbázisának döntő többsége ebből a rétegből érkezik. Azt hiszem Tölgyessy mondta erre a jelenségre, hogy hübrisz.

Ebben valószínűleg egyetértünk, de azt is ki tudnád fejteni, hogy a jelenlegi rezsim teljesítménye mennyiben segíti annak megértését, hogy mégis mit tenne a Tisza a hatalom birtokában? Elvégre valami választás következik, vagy mi.

A fityeszhívőknek viszonylag pontosan körvonalazódhat hogy mi lesz, ha megint FIDESZ hosszabítás következik, ez a fajta realitás - abból következően is amit írsz - szemmagasságban van. De mire számíthat a Tisza választó? Ez neked átjön ebből a programnak nevezett szlogen gyűjteményből?

A fideszhívők se tudják mi lesz, ha nem a fidesz nyer. Mindenki egy valamit tud, mit csinált eddig a rezsim. Van akinek ez tetszik, van akinek nem. A választáson majd eldől, hogy kik vannak többen. Hogy mi lesz azt senki sem tudja, szerintem az sem aki esetleg leváltja a rezsimet. Bármilyen programon (ígérgetésen) vitázni csak műbalhé, értelmetlen.

>programon (ígérgetésen) vitázni csak műbalhé, értelmetlen.

A legkevésbé sem értelmetlen, mert ha nem valósul meg, akkor is tematizál, hogy mi emberek erre és erre szavaztunk. Számomra több pont is elfogadhatatlan lesz ebben, azt előre bocsájtom, pedig még ki se nyitottam, csak a többiek posztjai alapján is látszik.

A fideszhívők se tudják mi lesz, ha nem a fidesz nyer. 

Így van. Szerintem ezért választják a Fideszt. Ott tudni lehet, hogy mi következik.  A Tisza győzelmének a következményei teljesen kiszámíthatatlanok.

Ha veszel egy autót, hiába mondja neked a kereskedő, hogy de igen, ez egy Bentley lesz, akármennyire is unod a Trabantot, nem fogod elcserélni, ha nem tudod előtte megnézni. A választók jelentős része nem lottózni megy el a szavazófülkébe.

Sok huncut kereskedő van ám. Aki nagyon alulról nézi a valóságot, az általában csalatkozik. 

Persze lehet mázlija is.

És itt jön a választás lényege: többen gondolják-e úgy, hogy megéri a kockázatot, hogy az ismert helyett valami más legyen. Ezért nincs értelme random ellenzéki programról vérre menő vitát folytatni, mert a választás végeredményét a kormány teljesítménye határozza meg. 

Lehet próbálkozni a szar teljesítményről elterelni a figyelmet riogatással, meg hazudozással, de előbb utóbb ráun erre a választó. Kár hogy teljesítmény felmutatásával már nem próbálkoznak. 

Sokan vannak úgy azért, hogy a választás nem okvetlenül azt jelenti, hogy ha valami nem tetszik, akkor tökön szúrjuk magunkat, csak változás legyen. A választók egy részét az is érdekli, hogy mit választ a rossz helyett, mert nem akar még rosszabbat.

De abban kétségtelenül igazad van szerintem, hogy a kormány teljesítménye mérvadó abban, hogy a választók kire szavaznak. Ez okozza a választások idején az osztogatást.

És itt jön a választás lényege: többen gondolják-e úgy, hogy megéri a kockázatot, hogy az ismert helyett valami más legyen.

Mit jelent az ismert ebben a kontextusban?

Tegye mar fel a kezet, aki elore tudta, hogy a KATA-t be fogjak szuntetni. Egy pelda csak a sok kozul.

Lila fingotok nincs arrol, hogy mi kovetkezik ha a Fidesz nyer. 

Jonnek az ujabb arstoppok? Matolcsyek tovabb lopnak? Epulnek tovabb a szennyezo akkugyarat? Folytatodik a rendeleti kormanyzas? Folytatodik a gyermek-prostitucio allami szinten? Jon a 15-16-17-18. havi nyugdij? Most mar tenyleg betiltjak a Pride-ot?

Irjatok mar le ide legy szives konkret intezkedeseket egy esetleges ujabb fidesz ketharmad eseten. Az sem zavar, ha egeszen konkret torvenyeket, rendeleteket irtok.

Saját bevallásod szerint is igénytelen vagy, mégis pontosan tudod, hogy mi várható a Fidesztől.

Á, most ment el a kedvem az egésztől. Nem írok semmit, várd ki, mindent pontosan meg fogsz látni. 

Hogy teljes legyen a pofáraesés, addig cizellálhatod, hogy mit vársz a Tiszától.

Ritka egy ocska tereles. Pont azt kerdeztem, hogy szerintetek mi varhato a fidesztol, mert nekem fogalmam sincs. Szerintem nektek sem, amit most sikerult megerositened. Eloadjatok nagy mellennyel, hogy bar a fidesz olyan amilyen, de legalabb lehet tudni, hogy mire lehet toluk szamitani, aztan amikor valaki rakerdez, egy halvany sejtelmet sem vagytok kepesek kibofogni.

En egy dolgot varok a Tiszatol, hogy a fideszt eltakaritsa a picsaba. Te viszont meg sem tudod mondani, hogy mit varsz a fidesztol.

Az kétségtelen, hogy a véleményalkotáshoz az adott téma ismerete nem feltétlenül szükséges, ebben egyetértünk. De te is pontosan tudod, hogy mi várható a Fidesztől (családtámogatások különböző formái, 5 millió munkavállaló, egykulcsos adórendszer, alacsony társasági és jövedelemadó, magas forgalmi adó, szigorú bevándorlás kontroll, merev, elutasító álláspont az LMBTQ kulturával szemben, a nemzeti tőkés réteg támogatása a külföldi ellenében stb. stb.) hiszen azért reménykedsz abban, hogy a Tisza  eltakarítja a Fideszt, mert az ezekben az ügyekben megalapozott várakozásaid nincsenek összhangban a saját preferencia listáddal, ha érted mire gondolok. Nem vagy te akkora idióta, hogy ne tudnád, mi tenne a Fidesz, ha megint többséget szerez. Mondjuk ezt ellensúlyozza, hogy annak a mérlegelése, hogy ha nem győz a Fidesz, akkor mi várható, nem is várható el tőled.

Ezek egyresze mar meglevo dolgok (családtámogatások különböző formái, egykulcsos adórendszer, magas forgalmi adó, merev, elutasító álláspont az LMBTQ kulturával szemben), masik resze kamu, soha meg nem valosult igeretek (5 millió munkavállaló (nincs), alacsony társasági és jövedelemadó (multiknak kedvezo ceges adokedvezmenyek), szigorú bevándorlás kontroll (bruhaha, ukran vendegmunkasok, 2000 szabadon engedett embercsempesz, stb.), a nemzeti tőkés réteg támogatása a külföldi ellenében (marmint a lopas a haveroknak cimu tortenetre gondolsz szerintem). 

Az a mondas, hogy a meglevo dolgok maradnak es ezen kivul nem csinalunk semmit az egyreszt hazugsag, masreszt edeskeves az ikszhez. En olyan dolgokra lennek kivancsi, ami ezekhez kepest uj vagy pedig a meg nem valosult igeretek iranyaba tesz lepeseket.

Ezeken kivul en korabban felsoroltam meg vagy feltucat konkret buncselekmenyt amirol jo lenne tudni, hogy maradnak vagy esetleg varhato pozitiv valtozas veluk kapcsolatban. Az elso lepes mondjuk az lenne, hogy beismerjuk, hogy hibaztunk.

Mar merlegeltem, hogy mi lesz ha nem gyoz a fidesz. Egy jobb orszagban fogunk elni.

Félreértelmezted. Azt írtam, hogy az ígérgetésekkel kár foglalkozni, mert nem sok, vagy semmilyen kötelezettséget nem jelent. Választáskor egyetlen tény van, amit lehet mérlegelni, hogy az adott kormány hogyan kormányzott eddig. Ha az tetszik A, ha nem B. Az igérgetéseken vitatkozni szerintem értelmetlen, és a szarul teljesítő kormány érdeke, hogy a vita a feltételezésekről menjen, a tényszerű teljesítmény értékelése helyett.

Ez hibás érvelés. Abból, hogy A-t nem szereted, semennyiben sem következik, hogy B-t kell szeretned. A világ nem bináris.

A választáson történő részvételt egyébként a történelemben éppen efféle okokból kötötték valamilyen feltétel teljesüléséhez pl. iskolázottság, vagyoni helyzet stb. hogy feltételezhető legyen, hogy a választó értelmezni képes a saját felelősségét.

Persze, persze. Hányan szavaztak a KATA eltörlésére, vagy a rezsicsökkentés csökkentésére. Ja senki, mert nem tudott róla. Erről ennyit. Nem a választót kell hibáztatni, hogy semmi következménye nincs annak, hogy egy adott párt kormányra kerülése esetén betartja vagy nem az igéreteit, vagy éppenséggel egyáltalán ígér-e valamit.

A választás nem az érzelmekről kellene szólnia. Nem kell szeretned egyiket sem, hanem észérvek szerint kellene dönteni, valami mellett vagy ellen. Azért mert te úgy gondolod, hogy A nem végez jó munkát, nem kell szeretned B-t, vagy C-t stb. Arról döntesz, hogy A maradjon tovább, vagy ne. 

Nem világos, hogy miből gondolod, hogy a kormányzás csak olyan intézkedéseket jelenthet, amelyek a választásokat megelőzően előre pontosan felmérhetők, bejelenthetők és a választók elé lehet őket terjeszteni, hogy döntsenek. A világon ilyesmi sehol nincsen.

A választót senki sem hibáztatja, itt téged hibáztatlak amiatt a téves elképzelésed miatt, amely szerint abból, hogy te csalódott vagy a Fidesz teljesítménye miatt, bármilyen módon az kellene következzen, hogy a Tiszára kell szavazni. Ez érzelmileg a te esetedben persze érthető reakció, de ettől még se nem racionális, se elfogadható döntés nem lesz addig, ameddig meg nem vizsgálod azt, hogy a Tisza mit ígér a Fidesz helyett. Ettől lesz ui. a választás választás, nem attól, hogy a hatalommal mennyire vagy elégedett.

Abban igazad van, hogy a választó abban dönthet, hogy szerinte A maradjon-e vagy ne, de ahhoz, hogy ez a döntése a választás fogalmába beilleszthető legyen, arról is döntenie kell, hogy B legyen-e. Ahhoz pedig hogy B legyen, szükséges lenne ismerni, hogy B jobb lesz-e A-nál. Mert ha várhatóan nem lesz jobb, akkor le van szarva a személyes megítélésed A-t illetően.

Ép ésszel szarabbat ember nem választ magának akkor sem, ha a meglevővel elégedetlen. 

Aruld mar el, hogy mi a faszba kene belegondolni? Hogy esetleg jobb lenne a kutyakra vagy mihazankra szavazni vagy mi a fasz lenne olyan baszott racionalis a szemedben?

Kurva nyilvanvalo mindenkinek, aki nem teljesen hulye a valasztasi rendszerhez, hogy ha nem a Tiszara szavazol, akkor a Fidesz nyer. Ha a Tiszara szavazol, akkor lehet, hogy nem a Fidesz nyer. Pont. Mondat vege.

Ennyi a valasztasi rendszerbol fakado mai racionalitas. Lenyegtelen, hogy kinek mi a programja, mit mondott, mirol hazudott, mi marad, mi nem, stb., mert igazabol a mozgaster konkretan lofasz. Nincs. Ha te ebben tobb racionalitast szeretnel latni ("eszervek" by trey), akkor te a fideszt szeretned hatalomban tartani, ennyi az egesz. Akkor viszont akar lehetnel oszinte is.

Hogy esetleg jobb lenne a kutyakra vagy mihazankra szavazni vagy mi a fasz lenne olyan baszott racionalis a szemedben?

Ha se a fidesz, se a tisza nem tolerálható, akkor miért ne lenne racionális.

Az meg se fordult a fejedben, hogy ha fidesz csak királycsinálóval tudna hatalomra kerülni, nagy eséllyel másképp teljesítene, mint egy stabil sokadik kétharmad esetén?

Lehet még akár össze is kapnák magukat, s sokan -horribile dictu- még munkára is vetemednének.

Képzelj el kisebbségi fidesz kormányt, amelynek minden egyes törvényhez valakitől szavazatokat kell megszereznie vs 2/3.

Semmilyen fidesz kormanyt nem akarok elkepzelni.

Nem is kell. (Gyk.: a Fidesz–KDNP sorban negyedszer kétharmados többségben kormányoz.)

 

Takarodjanak

Demokrácia van. Szerepeljetek jól a választáson, és ti kerültök döntéshozói pozíciókba.

 

lehetoseg szerint az orszagbol is.

A lehetőség számodra is adott.

 

Mindezt az elmult 16 ev alapjan mondom.

Tehát a munkátok eredményét kritizálod. Te és elvtársaid miért nem dolgoztatok jobban, hatékonyabban?

:)

Nem is kell.

Demokrácia van. Szerepeljetek jól a választáson, és ti kerültök döntéshozói pozíciókba.

A lehetőség számodra is adott.

Tehát a munkátok eredményét kritizálod. Te és elvtársaid miért nem dolgoztatok jobban, hatékonyabban?

Eskuszom bolond szinte az osszes pontban egyetertek veled. Azert ez ritka pillanat. Amugy az USA-ban elek lassan ket eve.

Nem a munkankat kritizaltam, hanem a 16 eve regnalo kormany munkajat. Te a viszont a "mi" munkankat szeretned kritizalni amit nem ertek. Cirka 2 ev alatt felhuztunk egy partot a nullarol olyan szintre, hogy a jelenlegi adatok alapjan epp keszul kipicsazni a fideszt a kormanyrud mellol. Szerintem ez nem rossz eredmeny. Meg kellett dolgozni erte, az igaz, de hat, na, jo munkahoz ido kell. :)

Eskuszom

Szerintem felesleges.

 

Nem a munkankat kritizaltam

Nem kívánok belekötni.

 

a 16 eve regnalo kormany munkajat.

Nem légüres térben szereztek sorban négyszer kétharmados többséget, hanem veletek mint külföldről támogatott esélyesekkel versenyezve.

 

Te a viszont a "mi" munkankat szeretned kritizalni

A választópolgárok többsége sorban négyszer fogalmazott meg lényeges kritikát veletek szemben.

 

amit nem ertek.

Nem kívánok belekötni.

 

Cirka 2 ev alatt felhuztunk egy partot

Pontosabban: pártnak nevezettet.

 

a nullarol

Csak engem akarsz becsapni, vagy magadat is hazugságban tartod? Egyrészt nem világos, mit építettetek, építettetek-e egyáltalán valamit, másrészt nem nulláról, hiszen nincsenek a korábbi bagázsétól lényegesen eltérő anyagi forrásaitok, és az embereitek sem feltétlenül "újak". A szavazóitok meg többnyire ugyanazok, akik 2022-ben az "összefogásra" szavaztak. Az "építményetek" nagyobbik fele egy a Tisza Párt előtt is létezett O1G-amőbaszerűség.

 

a jelenlegi adatok alapjan

Az ún. "jelenlegi adatokat" már párszor megszoptátok. Én tanultam belőle, és nektek is ezt javaslom.

 

keszul kipicsazni a fideszt a kormanyrud mellol. Szerintem ez nem rossz eredmeny.

A remény valóban "nem rossz eredmény", hanem egyáltalán "nem eredmény", nem teljesítmény.

 

Meg kellett dolgozni erte

Talán a minimumot teljesítettétek. Persze megfelelő helyen és időben többre lehet elég, mint normál esetben.

 

az igaz

Teljesíteni a választás után kell. Eddig az EP-ben nemigen sikerült.

 

jo munkahoz ido kell

Adott esetben lehet, hogy a választópolgárok ezért adnak egy sorban ötödik kétharmadot Orbánéknak.

:)

Az ún. "jelenlegi adatokat" már párszor megszoptátok. Én tanultam belőle, és nektek is ezt javaslom.

Megosztanad kerlek, hogy pontosan mit is szoptunk meg?

Linket kerek 2022-es meresekrol amik az eredmenytol gyokeresen eltero adatokat mutattak. A Publicus nem er pontot. Mivel tobbes szamot hasznaltal, gondolom ez nem fog gondot okozni.

 felhuztunk egy partot a nullarol

Milyen pártot? Egy pártot 26 taggal? Te tagja vagy ennek a pártnak? Hol lehet, kinek lehet belépnie? A Tisza egy tisztázatlan, definiálatlan vagy csak destruktiv célokkal rendelkező mozgalom ("mindegy mi lesz, csak a Zorbán menjen", Nemzeti Számonkérő Szék, "küllő leszünk a kerékben" stb. ezek destrukcióra alapuló célok) valós párt struktúra nélkül.

A Tisza egy tisztázatlan, definiálatlan vagy csak destruktiv célokkal rendelkező mozgalom ("mindegy mi lesz, csak a Zorbán menjen", Nemzeti Számonkérő Szék, "küllő leszünk a kerékben" stb. ezek destrukcióra alapuló célok) valós párt struktúra nélkül.

Ez netto hazugsag. Kb. akkora sulya van, mintha azt allitanam, hogy a Fidesz egy orosz dezinformacios, Putyin altal kezivezerelt kamupart, az altala alakitott kormany egy illegitim babkormany. Netto spekulacio, amit mindossze a fidesz rautalo magatartasaval tudnek indokolni.

Nem ertem, mitol lenne "tisztazatlan" vagy "definialatlan" egy Magyarorszagon legalisan bejegyzett, a valasztasokon hivatalosan indulo, mind a 106 egyeni valasztokeruletben jeloltet allito part. Be vannak jegyezve, megvannak a jeloltek, van kampany, most mar program is es szabad szemmel lathato tamogatottsag.

Tisztazatlan az anyucikad terde kalacsa.

Szerintem az fáj neki, hogy bár papíron a Fidesz egy demokrata párt, ahol a tagoknak van beleszólásuk a dolgokba, míg a gyakorlat az, hogy ígérnek valamit és aztán nem tartják meg. Sőt, ellenkezőjét teszik, és még ahhoz is jó pofát kéne vágnia, hogy négy milliárdot a haveroknak juttattak a kamu Tiszás adóemeléses konzultációval, (ami kérdésnek eleve nem volt gyakorlati értelme) és ő is tudja, hogy mi is tudjuk, hogy védhetetlen álláspontot képvisel. Szerintem ez a folyamatos kognitív disszonancia fáj neki.

Form follows function.

Mivel te már itt többször kifejtetted, hogy neked teljesen mindegy, hogy a Tisza mit ígér, téged csak az az egy érdekel egyedül, hogy a Fidesz bukjon, az a kijelentés egyáltalán nem mondható meglepőnek, hogy nem érted, mi tisztázatlan a Tisza jövőképében, sőt, hogy neked minden pontosan definiált a Tisza programjában. 

Én visszamaradott képességeim alapján  tisztázatlannak és fenyegetőnek tartom a Tisza programját a bevándorlás kezelése, a családok támogatása, a nyugdíjak helyzete, a rezsi összege, a gendertanok és az LMBTQ jövendőbeli iskolai, óvodai szerepe az adók és a költségvetés forrásai ügyében. A program ezekben a  kérdésekben számomra nem csökkentette, hanem növelte a megválaszolandó kérdéseket.

De azt elfogadom, hogy az én megnemértésemnek a felületes tájékozottságom és visszamaradott nézeteim szolgáltatnak okot. Van aki tudja, tudta eddig is, program nélkül is hogy a Tisza mit akar ezzel az országgal. Mármint azon túl, hogy legyen rend, béke, összefogás, gazdagság és ingyen sör örökélettel (ja nem ez utóbbiak nem).

Azért a Tisza esetében a párt szó használata erősen túlzó. A Tisza egy mozgalom, nem párt. Pártként nincsen tagbázisa, tagok híján nincsen szervezete, nincsenek demokratikusan választott tisztségviselői, egyáltalán nincsen demokratikus működése és azt, hogy a párt hogyan működik, azt egyetlen egy személy dönti el. Ez a személy bárhogy dönthet, nincs formális kontroll fölötte, nincsenek intézményei, nincsen definiált döntési mechanizmus sem. A Tisza párt csak jogilag van, de valóságos pártként, kormányképes, önálló entitásként nem létezik. Jó lenne elkerülni, hogy a saját bőrünkön tapasztaljuk, hogy egy pártstruktúrán kívüli, egy személy által irányított mozgalom kapjon hatalmat a kezébe Magyarországon.

Amúgy csak neked megsúgom, hogy volt már ehhez hasonló, igen népszerű politikai csoportosulás Magyarországon, aminek a vezetőjét Horthy időben börtönbe csukatta, aztán - külső hatalom segítségével - mégis hatalomra került. Az egész Tisza demagógia kísértetiesen emlékeztet a nyilasokra - egyik másik itt megszólaló lelkes propagandista szövege, akár szó szerint is beilleszthető lenne az akkori mintákba. Ugye észrevetted te is ezt?

A WC kefés manustól származó idézetekre gondolsz, aki szerint egy népcsoport csak szarpucolónak jó? Hát ja, az egy kicsit fajgyűlölős beszólás volt, de én azért nem nevezném nyilasnak csak emiatt. De ezek szerint ebben nem értünk egyet, hát, van ilyen.

Form follows function.

Szived joga a Tisza programjaval reszben vagy egeszben nem egyeterteni, ebben nem is akarok vitatkozni.

De ez remelem komoly, mert viccnek durva:

Azért a Tisza esetében a párt szó használata erősen túlzó. A Tisza egy mozgalom, nem párt. Pártként nincsen tagbázisa, tagok híján nincsen szervezete, nincsenek demokratikusan választott tisztségviselői, egyáltalán nincsen demokratikus működése és azt, hogy a párt hogyan működik, azt egyetlen egy személy dönti el. Ez a személy bárhogy dönthet, nincs formális kontroll fölötte, nincsenek intézményei, nincsen definiált döntési mechanizmus sem. A Tisza párt csak jogilag van, de valóságos pártként, kormányképes, önálló entitásként nem létezik. Jó lenne elkerülni, hogy a saját bőrünkön tapasztaljuk, hogy egy pártstruktúrán kívüli, egy személy által irányított mozgalom kapjon hatalmat a kezébe Magyarországon.

Te figyu az megvan, hogy az orszagunk 10+ eve pontosan igy mukodik?

Jo lenne elkerulni mit...?

>Aruld mar el, hogy mi a faszba kene belegondolni?
Szerintem abba a hamis dilemmaba erdemes belegondolni, amivel az urak eppen szorakoztatjak a nagyerdemut: probaljak ugy szamonkerni a Tisza programjat, mintha azt egy kormanyzo ero irta volna, nem pedig egy a hatalmat a kozvelemeny jelenlegi allasa szerint megszerezni kepes politikai kozosseg. 

Mondjuk amig ezen megy a musor, addig sem azzal vannak elfoglalva, hogy eppen milyen gyonyoruen festik magukra a bohocarcot ujfent, most eppen a godi balhe apropojan: https://telex.hu/belfold/2026/02/10/szijjarto-peter-samsung-mergezes-munkavedelmi-hatosag-kozzetesszuk-a-jegyzokonyveket

"Kurva nyilvanvalo mindenkinek, aki nem teljesen hulye a valasztasi rendszerhez, hogy ha nem a Tiszara szavazol, akkor a Fidesz nyer. Ha a Tiszara szavazol, akkor lehet, hogy nem a Fidesz nyer. Pont. Mondat vege."

Teljesen mindegy kire szavazol a Tisza nyer. Pont. Mondat vége.

53% Tisza - 37% Fidesz esetében már csak az a kérdés, hogy sima többsége vagy kétharmada lesz a Tiszának. Innen már nem lehet fordítani két hónap alatt.

2022-ben a 54%-34% magabiztos kétharmadot jelentett a nyertesnek ...

Egy santa kutya

De vazze ezen megy a vita már több ezer poszton keresztül, hogy nem mindegy milyen fajta az a sánta kutya. Valami kaukázusi, ami még sántán is megesz, vagy egy francia buldog, amelyik már levegőt is alig tud venni, s nem tud szaporodni -szóval ha felcsinálják orvosi segítség nélkül beledöglik- támogató hiányában. Szóval képzeld el ezt sántán?

Igen, ezen megy a vita 16 eve es ennek a nagyszeru vitanak az eddigi eredmenye 4 db. fidesz ketharmad. Tul vagyunk 16 even, tul vagyunk a vitakon, tul vagyunk eselyek latolgatasan, osszefogasdin, ketfarku protestkedesen, mihazankosdin, stb. Mindenen tul vagyunk.

Akarod, hogy a fidesz folytassa vagy sem ennyi a kerdes?

Opciok:

  1. Igen -> szavazz a fideszre
  2. Nem -> szavazz a tiszara, mas opcio nincs.
  3. Leszarod -> ne szavazz

Ennyi. Ez a racionalitas a mai napon. 

Ha es amennyiben elegendoen sokan valasztjuk a 2-est aprilis 12-en es a Tisza eleget tesz annak az igeretenek, hogy kisimitja a fidesz altal szetganyolt valasztasi rendszerunket, akkor 4 ev mulva talalkozunk ugyanitt es vitazhatunk, hogy melyik santa kutya jobb a masiknal. Addig pedig az ilyen vitak nem masok, mint netto fidesz tamogatas "racionalis vita" c. kamuba csomagolva.

ennek a nagyszeru vitanak az eddigi eredmenye 4 db. fidesz ketharmad

Nem, nem ennek a vitának az eredménye a kétharmadok sora. Hanem annak, hogy a kedves ellenzék -hol külön, hol együtt- évtizedek óta nem képes felfogni, hogy a saját zsenialitásába vetett hite nem elegendő a győzelemhez. Azért dolgozni is kellene. Mondjuk elsőként pl. megérteni, hogy ha tömegeket nyilvánítunk gombáknak, akkor nem valószínű, hogy ezek azután rászavaznak. A többiről nem is beszélve.

Akarod, hogy a fidesz folytassa vagy sem ennyi a kerdes?

Nem, nem ez a kérdés. A kérdés az, akarod-e, hogy a következő pár évben normálisabb országban éljünk.

És az, aki azt sulykolja az emberekbe, hogy a kéket vagy a pirosat* , s más lehetőség nincs, az biztosan nem nekik akar jót, hanem magának. Mert így lehet -még talán az is elképzelhető-, hogy továbbra se kell semmiféle teljesítményt felmutatnia ahhoz, hogy végre ismét hatalomhoz jusson. És számára ez a fontos: ne kelljen produkálnia, de hatalomban legyen.**

S kurvára nem érdekli, hogy ezzel kétfelé szakítja a magyar társadalmat. Hatalmas nagyon nehezen gyógyuló sebeket okozva.

es a Tisza eleget tesz annak az igeretenek,

És ha nem tesz eleget?

Tudom: ennél nem lehet rosszabb. Nos, aki ilyet mond, az nem élt még rosszban. --Megnyugtatlak: lehet.

*bocs az off-ért ....Mivel boomer vagyok, magyarázni kell. Ez utalás egy nagyon régi filmre, amelyben a csúnya terroristák több időzített bombát helyeztek el egy hajón, amit a hős tűzszerész, s majd őt követve a többi, a kéket vagy a pirosat kérdés után ártalmatlanít.(hozzáteszem bolond módon, mert a döntését módosítva, a másik színt vágja el anélkül, hogy erről szólna a többieknek, így ha nem jött volna be, mindenki felrobbantja magát. De persze bejött.

**A 4 kétharmad után a fideszben is sokan vannak ezzel így.

Egy képzavarral élve: a térdelők a demokráciát tapossák a viselkedésükkel. És leszarják, és sírnak, mint a hülye gyerekek. Nem az van, amit ígértek nekik, de arra még nem jöttek rá, hogy a demokratikus berendezkedés ugyanolyan, mint bármelyik mesterséges rendszer: nem a semmibe vesző ígéretek építik fel, hanem a benne résztvevők munkája. Aki valóban hisz a demokráciában (népuralom, ugye), annak hinnie kell a saját felelősségében (a nép egyénekből áll, ugye), és abban is, hogy a felelősségvállalás az értékes munkavégzést jelent (pl. az iskolaépület vagy az óceánjáró hajó nem építi fel saját magát, ugye), nem pedig a közösségi médiában való vonyítást. Érdekes lenne tudni, mennyi demokrata van Magyarországon...

:)

Mindenen tul vagyunk.

A munkát speciel még nem próbáltátok.

 

Opciok:

4. Saját gondolatokkal és világlátással rendelkezel -> szavazz arra a pártra, amelyik hellyel-közzel a te szándékaid képviseli.
5. A legkisebb rosszat szeretnéd -> szavazz az MHM-re.*

 

Ez a racionalitas

Szerintem amikor szerinted az a kérdés, hogy "a fidesz folytassa vagy sem", akkor nem tálalod "racionalitásként" egy frissen a Fideszből jött ember személyével fémjelzett "pártra" való szavazást, mert az O1G-hívőkön kívül mindenki hülyének fog nézni. Lehetséges, hogy a sorban négy bukásotokkal megszoktad ezt a szerepet, de az sem kizárt, hogy ez a hülyeséged, hülyeségetek nagyban hozzájárult a sorban négy bukásotokhoz. Javaslom, csökkentsetek önmagatok becsapásának és a valóságtagadásotoknak a mértékén, mert már négyszer csúnyán megszoptátok, hogy akkor is elhittétek a hallucinációitokat, amikor a tények faszra húztak titeket.

 

 

 

* gyk. minél többen szavaznak az MHM-re és jelöltjeire, annál kisebb a valószínűsége annak, hogy a nagy szereplők kétharmados többséget szereznek, ugyanakkor nő az esély arra, hogy az országgyűlésben több "ellenérdekelt" szereplő konszenzusán alapuló döntéshozatal valósuljon meg

:)

* gyk. minél többen szavaznak az MHM-re és jelöltjeire, annál kisebb a valószínűsége annak, hogy a nagy szereplők kétharmados többséget szereznek, ugyanakkor nő az esély arra, hogy az országgyűlésben több "ellenérdekelt" szereplő konszenzusán alapuló döntéshozatal valósuljon meg

Ugy sejtem, felesleges felhivnom a figyelmed a kozvelemeny-kutatasi adatokra, mert ugysem hiszel bennuk. Uszkve 60 nap van hatra a valasztasokig. Fizikai keptelenseg ennyi ido alatt elegendo embert meggyozni, hogy az MHM jelentos erot kepviseljen a parlamentben. Gyakorlatilag a bejutasrert kuzdenek, de persze a kozvelemeny-kutatasok mindig tevednek.

Ugy sejtem, felesleges felhivnom a figyelmed a kozvelemeny-kutatasi adatokra, mert ugysem hiszel bennuk.

Az értéküknek megfelelően hiszek bennük.

 

Uszkve 60 nap van hatra a valasztasokig. Fizikai keptelenseg ennyi ido alatt elegendo embert meggyozni, hogy az MHM jelentos erot kepviseljen a parlamentben.

Egyrészt nem akarok senkit meggyőzni, hanem egy racionális lehetőséget vázoltam fel, másrészt amit mondtam, az a Tisza Párt előtti korszakra is igaz, így teljesen irreleváns hatvan napozni.

 

Gyakorlatilag a bejutasrert kuzdenek

Kétlem. 2024-ben kb. annyian szavaztak az MHM EP-listájára, mint 2022-ben az országosra. Ha a DK és a többi szösszenet is elindul, elsősorban a Tisza Párttól vesznek el szavazatokat, nem a Fidesz–KDNP-től vagy az MHM-től.

:)

Mondtam en, hogy teged nem erdekelnek az un. adatok.

Ha a DK és a többi szösszenet is elindul, elsősorban a Tisza Párttól vesznek el szavazatokat, nem a Fidesz–KDNP-től vagy az MHM-től.

Jelenleg elsosorban az MHM-nek es a Fidesznek lenne szuksege szavazatokra. Ha az adatokbol nem is, a viselkedesukbol kepes lehetnel kovetkeztetni erre.

A DK-nak nincs mar kimutathato szavazobazisa, igy elvenni sem tud senkitol, akar elindul akar nem.

2024-ben ... 2022-ben

Nagyon ugyes, akkor most nezz ra a naptarra es ellenorizd, hogy milyen evet irunk.

Meg egyszer: nem racionalis lehetoseg egy olyan partra szavazni ami a bejutasi kuszobert kuzd. Jo esellyel lesz belole elveszett szavazat. Ha pedig cel a kormanyvaltas (ami az MHM szavazok nagy reszenek prio), akkor egyenesen irracionalis lepes.

Van a tény: a kormány teljesítménye. Ez alapján döntesz, neked elfogadható, vagy nem.

Aztán hipotéziseken agyalni? Minek. Nyílván a full baromságokat kiszelektálja az ember: örök élet, meg hasonló hülyeségek. A többin agyalogni kár, mert hipotézis. Vagy betartja, vagy nem.

A ténnyel szemben mekkora súlya legyen egy feltételezésnek a döntésben?

Van a tény: a kormány teljesítménye.

Szerintem egy kormány teljesítményének ex post megítélése sokkal bonyolultabb, mint egy nem létező párt sokáig egyáltalán nem létező és most sem pontosan definiált programja alapján ex ante a várható teljesítményt megítélni. 

Amit fenn leírtál, önmagában is hipotézisen agyalás. Tények nem játszanak semmit benne.

Jó. Tehát addig egyetértünk, hogy a választó által megítélhető, hogy neki az aktuális kormány jó, vagy nem jó. Ez alapján hoz egy döntést, hogy akarja vagy nem.

Itt válik ketté a véleményünk, szerinted ha úgy dönt, hogy neki nem jó a kormány és menjen, akkor vizsgálódni kell az ellenzéki pártok igérgetései között, majd a legelfogadhatóbbat még össze is kell vetni a kormánypárt igérgetéseivel, vagy annak hiányában az addigi tevékenységéből kikövetkeztethető várakozással. És akkor ha itt úgy néz ki, hogy a kormánypárttól elvárható még mindig jobb mint a kiválasztott ellenzék igérgetése, akkor ésszerű döntés mégis a kormánypárta szavazni.

Na, szerintem ez meg UB, szóval az első if után nálam nincs további if csak egy else: if(A>=0) { vote(A); } else { vote(B); } érzelemmentesen :-]

Neked tul bonyolult megitelni a jelenlegi kormany eddigi 16 eves teljesitmenyet?

Ez az @mraacz nick itt azzal házal, hogy a Fideath-t meg a Tiszát úgy hasonlítsuk össze, azt tekintsük az objektivitás alapjának, h kizárjuk az értékelésből a Fideath gaztetteinek erkölcsi megítélését. És akkor nyilván a Fideath 16 év alatt több dolgot tett, mint a Tisza és ta-dammm tuturuttudu: nyert a Fidesz. Ezt a primitívséget adja elő különböző formákban ugyan, de nagyjából mind erre vezethető vissza! 

A Fideath bezáratta a pedofil és prostituciós hálózatot üzemeletető, Fideath közeli elkövető által vezetett Szőlő utcai javítóintézetet, a gyerkeket szétszórta más intézményekbe (olyan gyalázatos módon, h megtiltotta nekik, h előzetesen értesíthessék az áthelyezésükről a hozzátartozóikat), az ott dolgozókat pedig elbocsátotta. Ha nincs helyszín, akkor nincs bűncselekmény se - ez az ő logikájuk! Csakhogy az egész ország a bűnügyi helyszín, és az elkövető a Fideath - az tette azzá!

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Peeeeeeeeersze, a probléma megoldhatatlanságig bonylitása szükséges, ha éppen a Fideath működését erkölcsileg kéne értékelni - mert ez az ami nem megy neked! Mondjuk O.Viktor száját olyan kiejelentés hagyja el miszerint a szomszéd Ukrajna az ellenségünk. Jó bonyolult helyzet, mi? 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Ha következetes akart volna lenni az nagy "nyugat", akkor már a németek rég beizzították volna ellenük azt a bizonyos 5.* cikkelyt a NSII miatt. Így aztán innentől fogva mindenki azt mond erről a bizonyos pontról amit akar. Már nem létezik.

*Kritikus infrastruktúra megtámadása (erkölcsileg) esetleg jelent valamit?

Hacsak nem az a narratíva a választási vereség esetére, h kiprovokálnak egy ukrán vagy megejtenek egy [ukrán] hamiszászlós támadást Magyarország ellen és akkor ez lesz az apropója, h Orbán behívhassa az oroszokat hazánkba, h azok hatalomban tartsák őt. Mert hát ki védhetne meg minket a htalamas Ukrajnától, ha nem a még hatalmasabb oroszok. Így tulképp összeáll kép! Lesznek még itt hideg orosz telek, ha a Fideathen múlik! Mit gondolsz elhangzott reakcióként ukrán katonai vezető szájából, h sec-perc alatt legázolnák Magyarországot? Ukrajna az ellenségünk? Csak akkor ha mindent elkövetünk annak érdekében h azzá tegyük!

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Ha jól emlékszem NATO tagok vagyunk, Ukrajna meg nem az. Persze mint írtam már, Ukrajna most a gyevi bíró.

Majd az idő eldönti, hol vannak a határai. S most nem földrajziakra gondoltam, de végül is majd azt is.

Előbb utóbb csak találkozik egy Mátyás királlyal. 

Hja, csak NATO esetleg szőrözne azon, h épp a választáson elkeregetett diktátor kezd itt háborús műveletekbe, ahelyett h békésen átadná hatalmat. Nem, O.Viktornak nem a NATO csapatok kellenek a székbenmaradáshoz, neki azok nem is jönnének segíteni, neki az oroszokra van szüksége. Azok meg jönnének örömmel, mert akkor innen is, két oldalról tudnák lőni Ukrajnát.

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Kilépés nélkül is teljesen reális. Bár ezt szót használtam, de nem megszállásról van szó, jogilag nem megtámadnak majd minket, hanem ellenkezőleg megvédenek az ukránoktól a saját kérésünkre. De támadás esetén is csak akkor lépne a NATO ha erre hivatalos kérés érkezne [v akkor sem, de az más kérdés]. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Nagyon úgy tűnik h Fideath elkezdte csúcsrajáratni az Ukrajnával kapcsolatos eszkalációs terveket: https://index.hu/gazdasag/2026/02/18/szijjarto-peter-kormanyules-ukrajna-baratsag-koolajvezetek-villamos-energia-korlatozas/

Szépen kirajzolódik a cél, ami a két ország viszonyának olyan mértékű megrontása, h reális opció legyen a választásokig a háborús eszkaláció. Olajat a tűzre - ez történik! A háborús helyzet lenne az a valami, amivel a Fideath el akarja kerülni a hatalom átadását, a potencionális választási vereségének a kilátásában v. azt követően. Konstruált v. valós casus belli -t követően pedig jöhetnek a baráti orosz seregek, h megvédjenek minket az ukránoktól egyben Orbán a székében maradhasson. 

MP-nek fel kéne szólítania az orbán-kormányzatot, h a várható választási eredmények tükrében ügyvivő kormányként működjenek és tartozkódjanak minden olyan ukrajnával kapcsolatos intézkedéstől, ami a helyzet kiélezéséhez vezethet!  

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Orbán: 
Elrendeltem a kritikus energetikai infrastruktúra védelmének megerősítését.

Az ukrán kormány olajblokáddal gyakorol nyomást a magyar és a szlovák kormányra. De itt nem állnak meg, további akciókra készülnek, hogy megzavarják a magyar energiarendszer működését

https://www.facebook.com/reel/3615675681917450

Katonai elhárító egységeket telepítenek az enrgiabiztonsági szempontból kritikus infrastruktúrákhoz. 

Pontosan az történik amit fentebb kifejtettem. Egyetlen lépésre vagyunk az ukrán hamiszászlós támadás kivitelezésétől. Utána pedig jönni fognak az oroszok Orbán hívására h védelmet nyújtsanak nekünk Ukrajna ellen. Tudom legbelül mindenki tiltakozik ez ellen, egyszerűen nem akarja elhinni, de ez a legvalószínűbb forgatókönyv ami be fog következni! Valószinűleg nem jutunk el a választásig, ez a mocsok még előtte háborúba rántja az országot. Nincs reális veszélye annak, h Ukrajnából katonai támadás érne minket. Orbán mostani lépése is arra irányul, h azt a látszatot keltse, mintha lenne ilyen veszély! Ez hazugság! Azért mert egy 4 éve háborúban álló országban lebombázták az olajvezetéket és így nem tud olajat szállítani szeződés szerint, semmilyen logika alapján nem következik, h meg akarna minket katonailag támadni egy új frontot nyitva nyugat felé. Nincs reális veszély és az orbán előad egy ilyen színjátékot, csak a vak nem látja h mire megy ki: h arra h behívja az oroszokat és immár nyiltan a bábjukként megvalósítsa a kádári utat, az országot orosz hódoltsági területté tegye, ami háborúba lép ukrajna ellen. Ez a terv. 
Tegyük fel - nem elfogadva - h lenne katonai veszély Ukrajna felöl, ami ellen védeni kell a kritikus infrát. Akkor ez nem úgy történne, hogy a legnagyobb csendben meg titokban állítanák fel az elhárító egységeket?  Hát dehogy nem! Egy kukk nem lenne róla sehol! Ellenben azt tapasztaljuk h propaganda széleskörben terjeszti ezt! Hazugság. Nincs valódi veszély, csak a háborús hisztéria felkorbácsolása amivel meg akarnak ágyazni a hamiszászlós ukrán támadásnak.  
Amikor én katona voltam, akkor volt a dél-szláv háború, olyan is előfordult, h jugoszláv repülő magyar területet bombázott. A dolgot nem lehetett elhallgatni, mert nem követelt emberéletet ugyan a támadás, de hát mégis csak bomba robbant, meg anyagi kár keletkezett. Ez a része nyilvános volt. De arról már nem volt szó sehol, h milyen katonai műveletek követték mindezt magyar oldalról. Pedig ott voltunk a határon 3 hetes váltásokban. 

Itt meg ugyan nem történt semmi, de a propaganda már világgá kürtöli, h milyen katonai lépéseket tesznek! Kinek szól ez? 

Ne legyen igazam!

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

EZ egy visszatérő félreértés itt ezzel aNATO tagsággal kapcsolatban. Ha minket megtámadnak, akkor mint tagok mi kérhetjük h a NATO csapatok jöjjenek nekünk segíteni. De már eddig sem fogunk eljutni. Mert Orbán nem a NATO-tól kér segítséget,amúgy se kapna, hisz a választások elött a vereség és a hatalom átadásának elkerülése érdekében az ő  terve alapján rendezik meg a hamiszálós ukrán támadást. Ezt a NATO-ban tökéletesen átlátják, és még ha kérné is Orbán a NATO segítségét akkor is elutasítanak. Orbán az oroszoktól fog segítséget kérni, látszólag az ukrán támadás miatt, de valójában azért h őt hatalomban tartsák. Az oroszok pedig teljesíteni fogják ezt a kérését, mert így két oldalról lőhetik majd Ukrajnát. A NATO-nak nem lesz beavatkozási lehetősége, elsősorban azért mert erre nem fogja őket kérni Orbán. És jogilag az országunk orosz katonai megszállása pedig nem támadásnak, hanem segítségnyújtásank tekintendő, hisz Orbán az ország vezetője kéri az oroszokat erre. Ez a kádári-út - nem ismeretlen, már átéltük a történelemben. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Hogy fog erre a NATO és Európa reagálni? Mert jelenleg egész Európa támogatja Ukrajna háborúját pénzzel és hadianyaggal. Akkor mi egész Európával fogunk proxi-háborúzni? Szerintem ennyi realitásérzéke még Orbánnak is van, hogy ez lehetetlen küldetés. Ez az elképzelésed teljesen logikátlan. Ennyire még Orbán sem őrült.

Azt még el tudom képzelni, hogy veszélyhelyzetet hirdet Orbán és azzal eltolja a választást határozatlan időre. Végülis amikor nátha-szezon volt (aka Covid), akkor is csinált ok nélkül veszélyhelyzetet. És akkor is benyelte az ország népe, a többség nem is tiltakozott. Szóval papíron most is csinálhat veszélyhelyzetet, volt már rá precedens. És ehhez pont az kell, hogy jó nagy csinnadratta legyen a katonai készültségről. De hogy valóban aktív háborúba lépne Ukrajnával azt teljesen kizártnak tartom.

Azt még el tudom képzelni, hogy veszélyhelyzetet hirdet Orbán 

Ezt valóban  nem nehéz elképzelni, ugyanis már megtörtént...

 

Magyarországon a szomszédos országban (Ukrajnában) fennálló fegyveres konfliktus miatt elrendelt veszélyhelyzetet az Országgyűlés 2025. októberében meghosszabbította. A jelenleg hatályos szabályozás értelmében a veszélyhelyzet 2026. május 13-ig érvényes.

Úgy értem, hogy erre hivatkozva mondjuk eltolja a választást. Ezen veszélyhelyzet és a Covidos között eddig az a különbség, hogy semmi intézkedés nincs ami a hétköznapokat érintené. Úgy értettem, hogy ez változhat. Azt, hogy jogi értelemben veszélyhelyzet van, azt sejtettem, ha jól tudom a Covid óta folyamatosan az van. A veszélyhelyzet is olyan mint a kábítószer, hogyha elkezdték nehéz abbahagyni. De jelenleg az egyszerű kisemberek szempontjából ez csak formaság.

EU az Ukrajna és Oroszoszrág közti háborúban igyekszik - nem katonai módon támogatni Ukrajnát. Hogy mi lenne egy Ukrajna és Magyarország közt kialakuló háború esetén az EU/NATO álláspontja azt nem tudom kellő bizonysággal most megítélni, különösen ha figyelembe vesszük h Oroszország által leszünk a saját miniszterelnökünk kérésére katonailag megszállva. 

Orbánnak nem ~fél évre van szüksége hatalmon maradásra, hanem hosszú távra, amit csak az orosz intervencióval tud biztosítani magának. A választási vereség hát az talán túlzás h élet-halál kérdése számára, de utána leginkább a sikeres menekülésben bízhat, mert nem fogja elkerülni a felelősségre vonást a gaztettei miatt! Tehát ő mindenre is képes! 

 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Dr. Ruszin-Szendi Romulusz - a Magyar Honvédség korábbi parancsnoka, jelenleg a Tisza párt katonai-szakpolitikusa a történtekről, a háborús pszichózisról és a hamiszászlós tervekről: 

https://fb.watch/Fv3BEsmOuW/

Ne próbáljanak hamiszászlós műveleteket előkészíteni, úgy is kiderül ki van a háttérben - habár a kormányban mondjuk katonai szakértő igazából nincs, az ellenzék körében vannak! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Orbán telefonon tárgyalt Putyinnal, másnap Szijjártó kiutazott hozzá, ezt követően pedig Magyarország területén feltartóztattak két pénzszállító autót, amik 40 millió USD-t, 35 millió EUR-t, és 9 kiló aranyat szállítottak Ukrajnába Ausztriából, a nemzetközi szállítási szabályoknak megfelelően. A pénzszállítók személyzetét őrizetbe vették majd állítólag (ellentmondásos infók vannak) kiutasították az országból, a szállítmányt pedig lefoglalták - legalábbis erre utalnak a nyilatkozatok. 

Megint, újabb provokáció Ukrajna ellen. Most nem annak van döntő jelentősége, h ez a szállítmány illegális lett volna (nem tűnik úgy h az lett volna), hanem h az akció olyan légkörben és olyan előzményeket követően történt, ami a két ország közti pattanásig feszült helyzet eszkalációjához vezet a várhatóan Fideath vereséget hozó választás elött 38 nappal. Látható és tapasztalható szándék van arra Orbántól bármi korlát nélkül provokálja Ukrajnát és fokozza a feszültséget. Ez a szándék legkevésbé sem esik egybe az országunk és népünk érdekével, azzal ellentétes. Mi a jószomszédi viszonyban vagyunk érdekeltek különös tekintettel a Kárpátaljai magyarságra!

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Bizony a faszista Orbán elrabolta az ukrán kisnyugdíjasok takarékpénztári megtakarításait, amit vérverítékkel elvontak a saját szájuk elől a fagyos télen.

Amit nem értek, az az, hogy az osztrákok miért nem tiltakoznak az ügyfeleik nevében, akik visszavárják az ellopott pénzt ami Ukrajnában veszítette el közpénz jellegét.

Úgy bizony. Mint egy másik szálon ez már szóba jött, a SWIFT minden átutalása ellenőrzött feladótól ellenőrzött címzetthez megy, minden bizonnyal ezért fordult a privacyre érzékeny ukrán kisnyugdíjasok figyelme az ukrán háromajtós szekrénnyi testápolók felé, akik gondosan vigyáztak volna a szerény megtakarításaikra, ha a TEK közbe nem szól.

Én inkább a fogadó oldalon érzem a drámát mert ezt az autót Bécsben bizonyára nagyon várták. Nem lennék most ott más bőrében.

Nem tiszta, hogy miért Magyarországon át hozták a zsét a választások előtt. Ha minden jogtiszta volna, akkor is 1 hónapig basztatná őket Orbán, míg visszaadja nekik a pénzt.

Ha pedig nem jogtiszta, akkor az ukránok segglyukába is benéznek itthon, nyilván lebuknak.

Az egésznek semmi értelme.

neked BZ mindenről "az" jut az eszedbe - ha kóser lett volna a szállítmány, akkor kaptak volna magyar rendőri/TEK -es védelmet.

Minden ország törvényben meghatározza, hogy mennyi készpénzt/aranyat vihetsz át rajtuk bejelentés nélkül.

Ha lett volna bejelentés - biztos nem merik ezt meglépni - így valószínűsíthető, hogy nem volt - akkor meg így jártak.

"Kádár János óta Orbán Viktor az első, aki behívja az oroszokat a hazánkba. Követeljük a magyar választásokba való külső beavatkozás azonnali leállítását! 

Több helyről származó információ szerint az orosz katonai hírszerzés (GRU) emberei már hetek óta megérkeztek Budapestre, azzal a céllal és küldetéssel, hogy befolyásolják a magyar választás eredményét. Ugyanezt tették korábban Moldáviában. 

Egészen példátlan, hogy a bukás előtt álló hatalom saját érdekében külső beavatkozással akarja befolyásolni a magyar választást. 

Felszólítom Orbán Viktort, hogy haldéktalanul állítsa le az akciót, és utasítsák ki Magyarországról a diplomáciai fedésben ideérkező orosz titkosszolgákat!

Követelem a Nemzetbiztonsági Bizottság azonnali összehívását és tájékoztatását az ügyben! És mint a leendő kormány vezetője azonnali tájékoztatást kérek arról, hogy a szövetséges országok szolgálataitól a magyar kormány milyen információkat kapott az orosz beavatkozásról, és hogy eddig miért nem lépett fel a példátlan orosz akció kapcsán.

Magyarországnak olyan vezetésre van szüksége, amely semmilyen keletről érkező fenyegetésnek nem teszi ki a hazánkat, jöjjön az akár Putyintól, akár Zelenszkijtől. A nemzeti érdek az, hogy Magyarország stabil, kiszámítható és szövetségesei által is megbízhatónak tartott partner maradjon. 

Hazánk biztonságát és szuverenitását ezek a szövetségi rendszerek és a felelős, kiszámítható külpolitika erősítik. Orbán Viktor kétségbeesett akciói gyengítik.

1956 hetvenedik évfordulóját ünnepeljük idén. A magyarok nem fogják tétlenül nézni, hogy Orbán Viktor ránk hívja az oroszokat.

Minden magyar, hazáját szerető embernek el kell mennie szavazni április 12-én, hogy Orbán és az oroszok a Holdról is lássák a magyarok akaratát.

Éljen a szabad, független, európai Magyarország! Ruszkik haza!"

forrás: MP fb

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

>> Követeljük a magyar választásokba való külső beavatkozás azonnali leállítását! Több helyről származó információ szerint az orosz katonai hírszerzés (GRU) emberei már hetek óta megérkeztek Budapestre, azzal a céllal és küldetéssel, hogy befolyásolják a magyar választás eredményét.

szbu, a többi stimmel, helytartójelölt

Inkább csak megfelelési kényszer, tutira van valami kompromat amivel Putyin sakkban tartja a Fidesz felső embereit, ezért ők még csak utalni sem mernek arra, hogy Oroszország bármi más lehet, mint jóságos bátyuska. 

El tudod képzelni, hogy a királyi TV híradójában elhangzik a következő mondat? "Az Orosz hadsereg Ukrán lakóövezetet támadott ballisztikus rakétával, több gyermek is életét vesztette a terrorista támadás során. Magyarország hivatalosan is elítéli az ártatlan civilek elleni gyáva támadásokat."

Szerintem másnapra már menne rapportra Szíjjártó, meaculpázni... :-)

Form follows function.

Tehát itt a bukás küszöbén mi lehetne az? Valami ami ha kiderülne akkor megbukik orbán? De hát így is bukni fog! Bármi is van Putyin kezében nem lehet nagyobb annál, mint ami történni fog. Itt már nem zsarolás van Putyin részéről, hanem a menedékadás, meg az intervenciós segítség. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Szerintem a ~jobboldaliak* a szovjetek gaztetteit "gyűlölik", meg általában nem kedvelik, hogy léteznek az övéknél nagyobb, erősebb országok, de ugye ezzel direktben nem lehet mit csinálni, csak belátni, hogy az életben maradáshoz a saját erőt kell növelni, és kompromisszumokkal egyensúlyozni a nagyok között.

 

 

 

* beleértve sok mai orosz embert is, hiszen arrafelé sem volt könnyű az élet

:)

Magyarazhatnam, de sokan elhittek azt a kamut, hogy "ok egy neonaci konteos fiokpart". Szoval kar mondanom kikre. ;) Merleg nyelvenek nem rossz es a ket szamomra nem szimpatikus nagy szereplo 100 mandatum alatti maradasat csak igy tudom segiteni.

A Fidesz elmult negy eve se er ugyanis egy ikszet. Akarhogy nezem. (Tudom, a tobbseg szerint az elmult 16 ev nem er ikszet, de most koncentraljunk az elmult 4-re, a valasztok a masik 12-ert repetaval jutalmaztak oket)

Ebben azért nem hiszek. Szerintem a max amiben reménykedhetünk, hogy új seprű jól seper. Ami jó lenne, mert a mostani már nagyon mocskos, még a tiszta földet is csak koszosabbá teszi.

Nézd már, erről pont eszembe jutott egy bizonyos akkumulátor gyár, ahol hogy, hogy nem, valahogy csak betemetődött a mérőkút. Szerencsére nincs miért aggódni, mert a Fidesz szerint náluk minden bűnnek meg lesz a felelőse, én már nagyon várom azt a nevet, hogy személy szerint végső soron melyik miniszter felel a talaj, a víz, és a levegő mérgezéséért.

Form follows function.

( BehringerZoltan | 2026. 02. 07., szo – 20:26 )

Érdekes én kapásból tudnék tenni érdemi kritikát, ami egyrészt összevágna a korábbi fejtegetésemmel, és ami annak ellenére nincs benne a programban, h a Tisza által hangoztatott célokkal is összhangban állna.  De ezt nem teszem most, mert arra vagyok kiváncsi, h a fideszértelműek tudnak-e ilyen kritikát tenni, és az a feltevésem, h képtelenek rá. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

( summoner v | 2026. 02. 07., szo – 20:43 )

Most meg kellene hatódni? Másnak is van: https://mihazank.hu/program2026/ ez meg már jó pár éves, és lehet jobb, mint a fidesz 2.0-é, és lehet, hogy ki kellene próbálni valami másik pártot... Szerintem... Vagy most rasszista náci geci lettem ezzel? ¯\_(ツ)_/¯ leszarom. Hányingerem van a többitől.

Ó soo sorry, hát nem tudtam, hogy tisza only a cikk... Legközelebb írd oda plíz, elég gyenge vagyok az értelmezésekbe, hogy mikor mit mondhatok. Ez PC/woke is tudod ha mindenki lelkiválágát meghallgatom, akkor tényleges beszélgetés sosem kezdődik el mert végeláthatatlan sorolják a nemi megszólításukat. Értsd ahogy akarod. Ugyanakkor nekem ontopiknak tűnik annyiban hogy van másnak is programja, amit gondoltam nem árt tudni.

( dcsaba v | 2026. 02. 07., szo – 23:47 )

Pont leszarom a programjukat.

Megsemmisítették a kommunista MSZP és DK pártokat, csillagos 5!

Pedofidesz vezéreket , hazudozós aktivistákat remélem börtönbe rakják.

Nekem ennyi elég.

Miért feltételezitek automatikusan azt, hogy szar az élete annak aki nem ért egyet Orbán Viktorral egy csomó dologban, miközben más dologban pl esetleg igen. (pl: bevándorlás politika pl, azzal nagyon egyetértek)

Ezek szerint aki a Fideszre szavaz annak automatikusan jó az élete? 

Ott nyitóban a válasz. Mert nem tudnak saját kútfőből kritikát megfogalmazni a programmal szemben. Nem tudják azt értelmezni és saját gondolatot alkotni róla a közvélemény elött. Csak az ilyen begyakorolt, provokáló rigmusok felböfögésére képesek. Idáig egyetlen hozzászóló @oattila volt aki vette a fáradságot h beleolvasson és érdemi, saját kritikát fogalmazzon meg. Le a kalappal elötte! A többiek kuka.  

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Van abban valami logika, hogy aki anélkül választja a Tiszát, hogy pontosan tudhatná, mit választ a meglevő rezsim helyett, valahogy mégiscsak elégedetlen. Persze abban igazad van, hogy az elégedetlenség lehet csak úgy általában is, miközben személyesen ő persze elégedett, csak az fáj neki, hogy nem mégjobban van.

Nekem semmiképpen se szar az életem, sőt. Nem vagyok milliárdos, de jól el vagyok magamnak. Ellenben hányingerem van a Bohár Daniéktől, a Megafontól, az okádék gusztustalan folyamatosan hazugságokon alapuló gecire nárcisztikus kommunikációtól amit ezek a nyomorult tetves FIata...Vénfasz DEmokraták SZövetsége nyomat 16 éve. 

es miert hallgatod ha zavar? 

tvben megy az ilyen reklam, elkapcsolom. Radio detto. Neten megoldja az adblock. fb algoritmusat meg lehet tanitani hogy sajat buborekot csinaljon, ahol nincs megafon meg a tobbi (van helyette mas :DD). plakat? eszre sem veszem hogy van (200m korzetben van kb 4 is, de ha megutnek sem tudom felidezni hogy most mi megy rajta).

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

Igazad van, meg se próbáljunk semmit se. Maradjon minden ugyanolyan. Orbán legyen hatalmon addig ameddig él a választásokat pedig töröljük el. Feleslegesek. A óbán a leglyóbb. Miután meghalt minden magyar legyen öngyilkos, hiszen nélküle már úgysem lesz ilyen jó ez az ország.

Az elvtársaid szerint

  • a választási rendszer illegitim, mert a Fidesz–KDNP többszörösen illegitim módon alakította ki*
  • a választás eredendően illegitim, mert ld. előbbi pont, és mert a Fidesz–KDNP a többi indulóhoz képest lényegesen több erőforrás felett rendelkezik, ráadásul azok egy részéhez illegálisan jutott

 

Aztán amikor valaki rákérdez, szemrebbenés nélkül úgy tesztek, mintha korábban nem mást mondtatok volna, mintha nem lett volna rendszeres részetekről a diktatúrázás és a fekete autó emlegetése. Nagyon érdekes, hogy mindig az legitim, amiről épp úgy vélitek, hogy nektek kedvez, és aki ebben nem vesz részt veletek, az "nyilvánvalóan propagandával" él.

Az a ti nagy problémátok, – és így a magyar emberek közös nagy problémája, – hogy negatív dolgokban egyáltalán nem maradtok el a fideszesektől (sőt!), miközben a pozitív oldalon kiemelkedőt nem igazán tudtok felmutatni, pláne konzekvensen nem.

Lehet, hogy nektek évtizedes távlat után sem esett még le, de nagyon sokan undorodnak attól az arroganciától, hogy ti teljesítmény nélkül akarjátok megmondani, mi érvényes és mi nem.

 

 

 

* illegitim alkotmányozás (mert ti nem szavaztátok meg (az már más kérdés, hogy előtte vagy hazudtatok "reggel, éjjel meg este", vagy a faszotokat vertétek valahol, vagy önös érdekeiteket kergettétek)), illegitim szavazások a választási törvényről (mert ti nem szavaztátok meg (nyilván azért is más a hibás, hogy a választópolgárok többsége szerint korábban szarul kormányoztatok, és azért is más a hibás, mert rendszeresen szar ajánlattal álltatok a választásra jogosult emberek elé, s ezért oda sem kerültetek a szavazógép elé)), és az előbbiek következtében illegitim további kétharmadok

:)

Te erkölcstelen vagy. Abszolút megfigyelhető az itten hozzászólásaid alapján, h semmilyen formában a Fideath erkölcsi megítélése nem szempont a részedről. Felmerül a kérdés h miért tekintenénk érvényesnek egy olyan hozzáállást ami egy krónikus hazudozó és egy ismeretlen állításait úgy tekinti összevethetőnek, h nem súlyozza azokat az ismert hazugságok alapján? Ez az amiben te itt utazol és ez erkölcstelen, manipulatív és hitvány dolog. Szégyeld magad!

Ugyan az jellemzi az itteni megnyilvánulásaidat, mit ami jellemzi azt amit védeni próbálsz - te meg Fideath egyek vagytok morálisan. 

Nem felel meg a valóságnak az, h a Fideath eddigi tevékenységéből bármi pozitív leszűrhető lenne a jövöre nézve. A Fideath radikalizálódik, ennek pályája nem kiszámítható, nem lehet tudni h milyen az ország, a nemzet vagy az egyetemes igazság elleni bűnökre lennének még képesek. De nem is kell tudni, mert bőven sok azon bűnök száma az eddgiek alapján is, ami miatt őket diszkvalifikálni kellene a választásról és börtönbe kéne zárni ahova valók. 

Ezzel szemben a Tiszának van programja és igérete a jövőre nézve. Lehet tudni h mit akarnak olyan léptékben ami elegendő ahhoz h a választók érvényes döntést hozzanak irányában. Természetesen bele lehet kötni abba, h nincsen minden részlet kibontva, de ezért 240 és nem 240000 oldal a programjuk mert így tartalmaz elég és befogadható információt segítségül a döntéshez. 

Mindenkinek a kötelessége az igazság keresése lenne! Te ebben nem h nem jeleskedsz, hanem kifejezetten arra törekszel h ez az igazságkeresés kisiklatásra kerüljön, és általad generált ál-problémákon menjen a vita. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Ezzel szemben a Tiszának van programja és igérete a jövőre nézve.

Örök élet? Ingyen sör? :)
A papír mindent elbír. :)
Eddig mit tettek? Az számít.

"O1G"
"Ha a magyaroknak rossz, az nekünk jó."
"Nem mondhatok el mindent, mert akkor megbukunk. Választást kell nyerni, utána mindent lehet."
"Slava Ukraini!"
"Magyar Jockey Ewing vagyok."

Mit hagytam ki? :)

Semmit! Tökéletes példány vagy a topik céljának igazolására! Ilyenből van itt vagy 2 tucat. Nem mondhatni h színesítenéd a palettát. Várom a további ontopik megnyilvánulásaidat! De ugye nem baj, ha válaszra nem lesznek méltatva részemről?

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

:D Alaposan melléfogtál! :D Sosem szavaztam a Fideszre, és ezután sem fogok. :)
Ebből is látszik, hogy mennyire bináris a tiszások gondolkodása. (A.K.A. agyamosottak.)
Bármennyire is nem szeretnéd észrevenni, a fenti volt az ontopik hozzászólásom. :)
Ja, igen, a legfontosabbat kihagytam:
"Csak egy icipici szuverenitásról kell lemondani." :D
(Tudjuk, az éjáj meg a Tóni.) :D

És hogy mit tettek eddig? Beültek az ukránpárti, háborúra készülő EU pártba.
"Tudja, Pelikán elvtárs, egyszer majd kérni fogunk magától valamit."
A szeretetország jegyében fenyegetőznek, hergelik a népet.
A képviselőknek meg volt tiltva, hogy nyilatkozzanak. (LOL) :D

És hogy a kedvenc hozzászólással zárjam:

Szerintem amikor szerinted az a kérdés, hogy "a fidesz folytassa vagy sem", akkor nem tálalod "racionalitásként" egy frissen a Fideszből jött ember személyével fémjelzett "pártra" való szavazást, mert az O1G-hívőkön kívül mindenki hülyének fog nézni. Lehetséges, hogy a sorban négy bukásotokkal megszoktad ezt a szerepet, de az sem kizárt, hogy ez a hülyeséged, hülyeségetek nagyban hozzájárult a sorban négy bukásotokhoz. Javaslom, csökkentsetek önmagatok becsapásának és a valóságtagadásotoknak a mértékén, mert már négyszer csúnyán megszoptátok, hogy akkor is elhittétek a hallucinációitokat, amikor a tények faszra húztak titeket.

bevándorlás politika pl, azzal nagyon egyetértek

Mi is van erről a "programban"? Csak úgy kérdem. Nem találok benne semmit.

"Csak egy kis szuverenitást kell feláldozni" ugye? "Mi nem bot akarunk lenni a küllők között, hanem küllő a kerékben", ugye. Hol van ez ebben a programban?

A 101. oldaltól kezdődően találod meg a témát.

Legközelebb nyomd meg a Ctrl+F kombinációt és írd be a kereső mezőbe: "bevándorlás".

Amikor ilyen alap dolgok se mennek, mi a faszomért kellene nektek elhinni, hogy annyira nagyon jól tudtok mindent és nektek van igazatok abban, hogy a Fidesz a legjobb választás? :D

Kösz a segítséget, megtaláltam.

Szóval hazahozzuk a pénzt Brüsszelből, nem változtatunk a kerítésen és a migráció kezelésén, sőt, szigorítani fogjuk.

De hogyan? Ma naponta egymillió eurót fizetünk azért, mert nem tartjuk be az EU törvényeit. Hogy lesz ebből pénz, ha nem változtatunk az EU szája szerint a migráció kezelésén? A Tisza győzelmét követő hanyadik napon fog megszűnni ez a bünti fizetési kötelezettség és hogyan, ha nem változtatunk a jogszabályokon? Kérem segíts nekem ezt megválaszolni, mert én itt ellentmondást érzek.

És mi lesz az álláspontunk az ukrajnai háborúval kapcsolatban? Ezt sem találom a programban.

Jah, politikai nyomasgyakorlas olyan dolgok miatt, hogy

A demokráciadeficit a Jog és Igazságosság (PiS) kormányzati időszakának tulajdonítható, amely nyolc éven át kormányozta Lengyelországot, és olyan reformokat vezetett, amelyek kiterjesztették az igazságszolgáltatás feletti politikai ellenőrzést, és a bíróságokat kormányhű tagokkal töltötték fel – írja az Euronews.

Csak annyira gyakoroltak nyomast, hogy nekik az igeret maga is eleg volt, arra vonatkozoan, hogy

A Bizottság úgy ítélte meg, hogy Varsó nyitottsága elegendő ahhoz, hogy teljesítse az igazságszolgáltatással kapcsolatos két átfogó feltételt, vagyis a szupermérföldkövet, és lehetővé tegye, hogy Lengyelország fokozatosan megkapja a kifizetéseket az unió 750 milliárd eurós közös kasszájából.

https://www.economx.hu/kulfold/lengyelorszag-jogallamisag-birosagok-unio-tamogatas.788383.html

Jah, az EU-t zavarja, ha korrupt seggfejek iranyitjak az orszagot, ellopjak az odakuldott penzeket, amit koszonnek szepen es amugy szarnak a farmra.

Viszont orulnek annak, ha valaki legalabb igeretet tesz arra, hogy jofej es egyuttmukodo lesz, ami talan egy Tisza kormany eseteben is elegendo lesz. Azt hiszem, ez egy szovetsegi rendszerben mar elegendo a ketteshez.

Esetleg nem akarjuk a szuverenitasvedelem jegyeben kozepsot mutatni Trumpnak es kozolni, hogy hova tegye a GDP 5%-ara vonatkozo elvarasat?

Viszont orulnek annak, ha valaki legalabb igeretet tesz arra, hogy jofej es egyuttmukodo lesz, ami talan egy Tisza kormany eseteben is elegendo lesz. 

Én nem bíznék ebben. Mindenesetre ahogy a lengyelek esetében a kifizetés, úgy a mi esetünkben a visszatartás a sokat emlegetett jog keretein kívüli eljárás. Úgy szerintem nehéz, hogy pont azok veszik semmibe a jogot, akik annak betartását követelik. Ez szerintem nem lesz sokáig fenntartható Brüsszelben.

Esetleg nem akarjuk a szuverenitasvedelem jegyeben kozepsot mutatni Trumpnak es kozolni, hogy hova tegye a GDP 5%-ara vonatkozo elvarasat?

A lengyelek pont nem ezt tették, hanem vadul fegyverkeznek, 5% fölötti GDP aránnyal (nem utolsó sorban emiatt magas a GDP növekedési mutatójuk is).

az EU-t zavarja, ha korrupt seggfejek iranyitjak az orszagot, ellopjak az odakuldott penzeket

Az "EU-t" két dolog zavarja:

  • a nyugati elit saját mércéje szerint elégtelen mértékű visszaosztás, illetve a nyugati erőforrás-uralom akárcsak legkisebb mértékű akadályozása
  • a nemzetközi szerződésekben megállapított jogokkal való élés, amennyiben az nem vág egybe a nyugati elit politikai és gazdasági törekvéseivel

Magyarul: az "EU-t" az zavarja, ha a kis tagállam nem térdel feltétel nélkül.

:)

De bizony a jogsértést a bíróság pontosan ebben látja. 

Magyarországnak be kellene engednie a migránsokat, regisztrálnia kellene mindet, a saját területén kellene lefolytatni az eljárásokat, amelyek megállapítják, hogy a menekült státusz megilleti-e őket és át kellene vennie azokat az EU más országaiból kiutasított bevándorlókat, akik nálunk regisztráltak és nem kapták meg a tartózkodási engedélyt az EU-ban. Különben a jogsértés fennmarad.

A Tisza programjában pedig nem ez van, hanem pont az ellenkezője. A Tisza nem lazítani hanem szigorítani akarja a bevándorlási törvényeket. 

Látod, ha nem tudod, mit választasz, mert annyira ostoba vagy, hogy az mindegy neked, előbb-utóbb ellentmondásba ütközöl saját magaddal. Nem vagy érdemes a választójogra, ahhoz előbb valahogy felnőtté kellene válni.

Nem tudom, hogy más hogyan értelmezi, de az EU azt várja el tőlünk, hogy a menekültkérelmek elbírálása Magyarországon, tehát az EU területén belül történjen. Ehhez be kell engedni a migránsokat, különben nem felelünk meg az EU-s jogszabálynak. A magyar álláspont ezzel szemben eddig az volt, hogy akkor sem engedjük be őket Magyarország területére, ha ez az EU joggal ellentétes, mert a menekült kérelmeket az EU-n kívül kell benyújtani (ahogy egyébként a világ összes más országában ez természetes).

A program szövege itt ellentmondásos, mert két egymásnak ellentmondó ígéretet tartalmaz.

Hát a programban ugye nem ez van, de ha a Tisza hatalomra kerül, és ez lesz az álláspontja (értsd. "csak egy kicsi szuverenitást kell feláldozni") valószinüleg a kerítés elbontható lesz viszonylag gyorsan. Az osztrákok vért fognak hányni ránk, a németek meg követelni fogják, hogy szép nagy táborokat létesítsünk. Hogy aztán jön-e pénz azután, az még másik 16 feltétel teljesülésétől is függeni fog.

Vagy nem. Elvégre mázlink is lehet.

Erre gondolsz?

Key Aspects of Handling Asylum Seekers in Spain:
Application Process: Applications can be made at border checkpoints, in detention centers (CIEs), or within the territory at police stations, with an initial 1-month admissibility assessment.
Reception & Support: For individuals with insufficient resources, the government provides a phased system that includes accommodation, basic needs coverage (food, clothes), psychological aid, and language/training classes.
Documentation: Asylum seekers receive temporary documentation (initially valid for one month), which allows for legal residence while the application is processed.
Right to Work: After six months, the "red card" can be renewed, enabling the applicant to work.
Protection Status: The Asylum and Refugee Office (OAR) evaluates claims, which can take up to 2 years, often with high application volumes causing delays. 

És innentől aki benn van, soha nem lesz többé kitehető.

Spain plans to give half a million undocumented migrants legal status

[..]

Spain has seen a large influx of migrants in recent years, mainly from Latin America.

The conservative think-tank Funcas found that the number of undocumented migrants in Spain had risen from 107,409 in 2017 to 837,938 in 2025 - an eight-fold increase.

https://www.bbc.com/news/articles/c62n6gw1dp9o

Ez ugye abban különbözik attól, hogy mi várható nálunk, hogy itt elsősorban spanyol nyelvterületről érkező illegális migránsok letelepítéséről van szó Spanyolországban, míg nálunk a világ mindenféle bevándorlója is érkezik a déli határon. Ma is van minden rendes spanyolban egy vonónyi mór, hát a jövőben indián is lesz, zakson. Aztán aki nyugaton nem kell, de erre jött be, azt visszakapjuk, mert Peti itt fogja regisztráltatni mind annak a reményében, hogy ettől kapunk majd pénzt az EU-tól.

Ma is van minden rendes spanyolban egy vonónyi mór, hát a jövőben indián is lesz, zakson.

Magyarorszag is tele van ciganyokkal, aki esetleg nem annak vallja magat annak is van valamilyen agu fustos rokon/ismeros/szomszed. Zakson.

Peti itt fogja regisztráltatni mind annak a reményében, hogy ettől kapunk majd pénzt az EU-tól.

Vagy nem.

Magyarorszag is tele van ciganyokkal, aki esetleg nem annak vallja magat annak is van valamilyen agu fustos rokon/ismeros/szomszed. Zakson.

Pontosan. És besenyőkkel, jászokkal, kunokkal, székelyekkel, palócokkal, zsidókkal, cipcerekkel, szászokkal stb. Többnyire ma mindegyik tudja, hogy ki volt Ady Endre és hogyan alszik Kiss Balázs. 

Németországban más a helyzet. A lakosság lassan már nagyobbik részének halvány lila fingja nincs, hogy milyen zenész volt Goethe.

Vagy nem.

Ennek szerintem jelentős esélye van, pl. oly módon, hogy a választó a fülkében a józan eszére hallgat az érzelmei ellenére és két rövid egymásra helyezett vonallal elküldi Petit a pitchába.

Ha megválasztják, akkor viszont a kerítésnek vége, Peti küllő lesz, nem bot, Brüsszelnek meg kell felelnie, különben nem tudja soha beváltani azt az ígéretét, hogy visszahozza az elbukott EU pénzeket.

Munkat nem vallalhatnak.

Amennyire én tudom, az USA-ban (a határátkelőkön túl) ritka esetben kérheti valaki, hogy a másik ember hitelesen azonosítsa magát, viszont biztos ami biztos, a hamis iratokat kiállító bűnszervezetek burjánzanak. Másrészt az olcsó munkaerő mindig jól jön, akár feketén is. Főleg, ha a társadalom által szarnak titulált, jellemzően ~alulfizetett melóról van szó.

 

Az emberkedesnek kovetkezmenyei vannak.

Az ostobasággal megspékelt takonygerincűségnek is: sorban négy bukás.

:)

Amennyire én tudom, az USA-ban (a határátkelőkön túl) ritka esetben kérheti valaki, hogy a másik ember hitelesen azonosítsa magát, viszont biztos ami biztos, a hamis iratokat kiállító bűnszervezetek burjánzanak. Másrészt az olcsó munkaerő mindig jól jön, akár feketén is. Főleg, ha a társadalom által szarnak titulált, jellemzően ~alulfizetett melóról van szó.

A mexikoi kormannyal egyuttmukodve Trumpnak sikerult nagyban visszaszoritani az illegalis hataratlepeseket a deli hataron, ami a Biden adminisztracio alatt nagy mertekben burjanzott el. Tobbek kozott ennek is koszonheti a valasztasi sikeret. Ezt az erdemet nehez elvitatni. 

Viszont bejott ezzel az a problema, amit te is emlitettel, miszerint az amcsik altal nem szivesen vegzett munkakat nagy reszben ilyen vendegmunkasok vegeztek: epitkezesek, hotelekben vegzett takaritoi, karbantartoi munkak, ettermek stb. Szoltak is Trumpnak fokepp a hoteltulajok, hogy kicsit lassitson le ezek osszefogdosasaval, mert ha nem lesz dolgozo a hotelekben, akkor durvan visszaesik a turizmus es beszopja a gazdasag. Ilyen razziakkal azota tudtommal lealltak.

Aztan amiota az illegalisok koreben nagyjabol megtette amit lehetett, elkezdett raszallni a legalisokra, mert meg nem eleg jok a szamok. Veg nelkul noveli az ICE letszamat, mintha nem lenne holnap. Kepzetlen, erre a munkara alkalmatlan idegallapotu emberekkel tolti fel a "hadsereget", gyakorlatilag barki jelentkezhet. Aztan ezek egyreszt visznek mindenkit, akinek kicsit is sotetebb a bore, ugyvedek rohangalnak birosagra, hogy igazoljak a legalis itttartozkodast, de mire kimentik oket, addigra mar honapokat toltenek a texasi tranzitzonaban (ismeros? angolul "detention center") megfelelo orvosi ellatas nelkul. Lasd a tudobajban majdnem meghalt 18 honapos(!) kislany esetet. A megfelelo kikepzes nelkuli pszichopataknak pedig remeg az ujja a ravaszon, aminek eddig ket gyilkossag az eredmenye.

Ebbol is latszik, hogy a bevandorlas kerdese nem fekete vagy feher. Nem lehet olyan mertekben egy primitiv, egybites fideszes szintjere egyszerusiteni ahogy Orbanek teszik. Nem veletlenul nem fogalmaz meg ezzel kapcsolatban egyertelmu allaspontot a Tisza sem. Bonyolult kerdes, amelyben hosszutavu megoldasokra van szukseg, nem par meter keritesre es plakatokra.

2026. június 1-től további intézkedésig megtiltjuk az Unión kívüli, nem magyar vendégmunkások tömeges behozatalát. Nem engedjük, hogy külföldi vendégmunkások vegyék el a magyar dolgozók munkahelyét, és leszorítsák a béreket.

50. oldal

2.3 fej. Zéró tolerancia az illegális bevándorlással szemben

Megvédjük Magyarország határait, megtartjuk a déli határkerítést, elutasítjuk az illegális bevándorlást és a letelepedési kvótákat, felszámoljuk a kormányközeli migránsbizniszeket. Véget vetünk a vendégmunkások tömeges betelepítésének, mert a magyar munkahelyeknek és a magyar jövőnek van elsőbbsége.

101-103 oldalak

 

Továbbá: meg kívánom jegyezni @mraacz -nak nem kérdései vannak, hanem a forum elé tárt kérdések formájában küzd saját magával, a közelgő jövő elfogadása ellen. Értsük meg ez egy velejéig Fideath-es akit nem érdekelnek a válaszok! Nincsenek rá hatással a kérdéseire adott válaszok. Nem létezik számára megnyugtató válasz. Ha kap egy választ, az csak annyiban hat rá, h rögtön másik kérdése lesz, amivel küzdhet a jövő ellen. Nem tartom kizártnak h egy felprogramozott AI bottal van dolgunk! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

2026. június 1-től további intézkedésig megtiltjuk az Unión kívüli, nem magyar vendégmunkások tömeges behozatalát. Nem engedjük, hogy külföldi vendégmunkások vegyék el a magyar dolgozók munkahelyét, és leszorítsák a béreket.

Azokat a cégeket, amelyekhez pedig már nincsen elegendő magyar munkavállaló, becsukatjuk, a helyüket felszántjuk és sóval bevetjük. Az adójukat, ami kiesik ezért, te meg majd a többi kisnyilas haveroddal együtt bepötyögöd az államkasszába, lánglelkű aktivistaként.

Megvédjük Magyarország határait, megtartjuk a déli határkerítést, elutasítjuk az illegális bevándorlást és a letelepedési kvótákat

Ezzel egyidőben kilépünk az EPP-ből, amelynek ezzel ellentétes álláspontja van és közzétesszük, hogy Orbánnak igaza volt és most is igaza van a migrációval kapcsolatban. 

Vagy nem? 

Nem rosszabb allaspont ez a fideszenel semmivel sem, akik kodositenek ahol tudnak. Nem engedunk be bevandorlokat, de azert humanitarius segitseget nyujtunk az ukranoknak es a Camponaban mar 2 eve is az ajton folytak ki, mert meg akartak nezni a gyerekkel a Tropicariumot. Keritest huzunk fel, de az embercsempeszeket azert elengedjuk. Nem johet ide egy fustoskepu sem, kiveve ha fizet az allamnak egy csomo penzt, akkor ugyanis akar elitelt bunozo is lehet (letelepedesi kotveny biznisz). Stb, stb.

Valasztasi programnak a Tiszanak boven sok az, ami most le van irva. Mar attol sokkal jobb a fideszenel, hogy amaz nem is letezik. Aztan, hogy mit fognak tenylegesen csinalni, majd megtudjuk. Vagy nem.

Nem engedunk be bevandorlokat, de azert humanitarius segitseget nyujtunk az ukranoknak es a Camponaban mar 2 eve is az ajton folytak ki, mert meg akartak nezni a gyerekkel a Tropicariumot.

Szokás szerint semmit se értesz. Az ukrán odamegy a határon a sorompóhoz, megmutatja az ukrán útlevelét (vagy a titokban tartott magyar igazolványát) és bejöhet. Ha enni kér enni adunk neki, ha a gyerekének iskola kell, iskolába járatjuk, ha marad és dolgozni akar, maradjon és tanuljon meg magyarul, dolgozzon, a tovább akar menni, mehet, szabadon. Mert alapállásból úgy fogjuk fel, helyesen, hogy menekült és ez jár neki.

Az illegális bevándorló a határ előtt jó messze elhajigálja az összes papírját, hogy nehezebb legyen megállapítani, jár-e neki menedékjog és a zöld határon keresztül próbál beszökni Magyarországra. Kerítést állítunk neki, fülön fogjuk és kibasszuk oda, ahonnan jött, helyesen.

Nem érted a különbséget, ugye?

Jah, ertem. Csak ezeknek a bizonyos illegalis bevandorloknak az aranyat nem ismerjuk. Ha epp utalni akarjuk oket, akkor hirtelen nagyon sokan lesznek, ha arrol van szo, hogy dolgozni jonnek es mi nagyon rendesek vagyunk, akkor pedig kevesen.

De mint korabban emlitettem, a problema komplex, nem lehet ilyen on-off modon megoldani ahogyan te es a regnalo kormany lattatni probalja. Ettol fuggetlen fontos hangsulyozni, hogy a fidesszel sem az elsodleges, masodlagos, ... sokadlagos problema sem az, ahogyan a migraciot kezeli. Ugyis mondhatnam, hogy egy huszadrangu kerdes.

ezeknek a bizonyos illegalis bevandorloknak az aranyat nem ismerjuk

Pontosan ismerjük az arányukat. Akik a kerítésen másznak át, a zöld határon vagy bármilyen más a törvény által meg nem engedett módon lépik át a magyar határt, azok 100%-a illegális bevándorló. Ennek a megítélése nem olyan bonyolult. Többnyire nyomorult emberekről van szó, akik a boldogulásukat keresik, általában nem bűnözők, de pontosan tisztában vannak azzal, hogy a hivatalos úton nincs esélyük menekültvédelemre, mert a törvény szerint nem számíthatnak erre a státuszra. Akinek van ilyesmire esélye, az egyébként nem kell szükségképpen illegális bevándorló legyen.

Amitől a dolog bonyolultabbá válik, az nem a téma törvényes környezete, hanem az, hogy egy országnak van-e szüksége nagy tömegekben érkező bevándorlókra. Ennek a megítélése valóban összetettebb, országonként, a történelmi előzmények, a helyi befogadó társadalom kulturális állapota szerint földrajzilag eltérő. Ha konkrétan Magyarország esetét vesszük, akkor idehaza az általános, majdnemhogy pártfüggetlen nézet, hogy nekünk nincs szükségünk más kultúrájú, tömeges bevándorlásra. Ebben mondhatjuk, hogy nemzeti konszenzus van, ezért ígéri a Tisza - hamisan - hogy a vendégmunkások szabályozását megváltoztatja és szigorít a szabályokon. Valójában a vendégmunkások a maguk 2-3 éves munkavállalási engedélyükkel és a néhány tízezerben maximált számukkal semmiféle kulturális befolyással nincsenek az ügyeinkre. Az EU mostani bevándorlási jogának előírásai és az, hogy tömegeket regisztráljunk Magyarországon, akik később visszatoloncolhatók ide, szerintem viszont súlyos veszélyt jelentenek. (Megjegyzem az EU-s szabályozást Németország sem tartja be már és a bécsi repülőtéren éppen most terveznek egy jó nagy, zárt menekülttábort felállítani, ami nyilvánvalóan teljesen szembe megy a hatályos EU szabályozással és hasonló helyzetet teremt ahhoz, amiért mi napi egymillió eurót kell fizessünk.)

A Tisza ebben nyilván mellébeszél, mert azt nem mondhatja, hogy az Orbánnak igaza van de ha hatalomra kerül, nem tarthatja fenn a mostani status quo-t sem. 

a dolog bonyolultabbá válik....hogy egy országnak van-e szüksége nagy tömegekben érkező bevándorlókra

És amitől a dolog még "bonyolultabbá" válik az annak felismerése, h nem egy természetes folyamattal van dolgunk, hanem összesküvéssel ami ennek a migrációnak nevezett népvándorlásnak a tervét kidolgozta és véghezvitte. Ez az elmúlt évszázadok legnagyobb, kontinenseken átívelő társadalmi manipulációja - ehhez képest az összesküvőkről semmit nem tud a nyilvánosság. Legfeljebb az EU egyes politikai aktoraira lehet rámutatni, akik nem értelmi szerzők csak operatív felelősök.  Amivel itt szemben állunk az minden elképzelhetőnél nagyobb érdekérvényesítő képesség. 

 

Ha konkrétan Magyarország esetét vesszük, akkor idehaza az általános, majdnemhogy pártfüggetlen nézet, hogy nekünk nincs szükségünk más kultúrájú, tömeges bevándorlásra. Ebben mondhatjuk, hogy nemzeti konszenzus van,

vs. 

Orbánnak igaza van

 

Először is. Egy olyan hitvány alak mint Orbán mint eddig soha, ebben a kérdésben sem az ország v. nemzet érdekeit képviseli a valóságban. Az én feltevésem, h a szerb Vucsics bűntársával együtt ők megcsapolják valami módon ezen illegális migrációs folyamat fenntartására fordított rejtett pénzeket. Valójában  -az orosz érdekek képviselete mellett - ez az igazi konfliktus Orbán és az EU között [és nem az orbán banda korrupciója / vagy a menekültekkel való bánásmód ]. Mert egyébként f@sz mindegy lenne, h egy potencionális transzferország beengedi a migránsokat v. nem. Ilyen szempontból szerencsére nem vagyunk tényezők. Nem véletlenül történt a több mint 2000 embercsempész börtönből való elengedése! Ez egy rendkívüli jelentőségű dolog! Példátlan h bűnözőket ilyen módon szabadon engedjenek. Aki vitatja a feltevésemet, adjon értelmes és elfogadható magyarázatot az elengedésre! Nincs rá magyarázat! 

Másodszor: a formál-logika leleplezi a fideszértelmet: Ha Magyarországon mindenki azt mondja, h a migrációból nem kérünk, akkor miért is pont Orbánnak van igaza? 

 

Valójában a vendégmunkások a maguk 2-3 éves munkavállalási engedélyükkel és a néhány tízezerben maximált számukkal semmiféle kulturális befolyással nincsenek az ügyeinkre.

Miért cáfol olyan állítást ami nem hangzott el? Az ázsiából a fidesz-közeli aktorok által behozott és itt kvázi scam-center nívón foglakoztatott munkásokkal nem az a probléma h kulturálisan befolyással lennének ránk, hanem az h ilyen módon a magyar munkaerő értékét lehet devalválni. Esetükben erről kell beszélni b@szod, nem a kulturális befolyásukról! Általuk leszorítják a magyarok munkabérét is, illetve elveszik a munkahelyet a magyarok elöl. Erre számtalan példa van már az eddigi gyakorlat alapján is. Továbbá felhasználják őket az önkormányzati szavazásoknál is, ahol nem feltétel a magyar állampolgárság. Lásd venezuelai szavazók ~1000 létszámban az egyik Bp-i választókerületben.   

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Ez egy rendkívüli jelentőségű dolog!

Úgy látszik, nagy vonalakban sem követed az EU-ban zajló eseményeket. Javaslom, pótold be az elmúlt tíz évet, mégpedig úgy, hogy nem a gazdáid szemével, sértett áldozatpózban fetrengve tekintesz a hírekre, hanem átlagos, érdeklődő emberként. Mindig, amikor megfáradsz, küldj egy az aktuális gondolataiddal teleírt képeslapot Ilaria Salisnak.

 

itt

Az USA-ban?

:)

>> Magyarországon mindenki azt mondja, h a migrációból nem kérünk

nem mindenki: a szájzárpártodban azok, akikre nem hat elég erélyesen a #választásokigsemmit (agyahalott sorosbérenc képviselők, magukat tisza szakértőként aposztrofálók, illetve hát A Pártcsalád) homlokegyenest mást mond és tesz

Valójában a vendégmunkások a maguk 2-3 éves munkavállalási engedélyükkel és a néhány tízezerben maximált számukkal semmiféle kulturális befolyással nincsenek az ügyeinkre

Továbbá: ha már így sikerült belecsapnod a kulturálisba: az a ~40.000 ázsiai vendégmunkás akiket a Fidesz-körök Debrecenbe akarnak vinni melózni 2,3 [ ~ 40]  évre - na most Bruti szavait ex has idézve és feltéve h ezek férfiak lesznek: szóval ez a 40.000 ember kivel fog baszni szted? Mán' így kulturálisan! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

A megfelelo kikepzes nelkuli pszichopataknak pedig remeg az ujja a ravaszon, aminek eddig ket gyilkossag az eredmenye.

Ha már eredmények: ti, térdelő "pszichopaták" meg sorban négy kétharmadhoz juttattátok Orbánékat.

Nem követem az ICE-gyilkosságokat, de ha az egyik az, amikor az idióta nő potenciális fegyverként használta az autót, akkor ott nem történt semmi kirívó, csak egy átlagos esemény az USA-ban. Az egyik amcsi "pszichopata" pisztolyt használ, a másik meg gépjárművet. A nő akkor indult el a kocsival, amikor az ismerőse (?) nyitotta volna a jobb első ajtót, egy ICE-ügynök a vezetőoldali ajtó felé nyúlt, egy másik ügynök meg az autó ~előtt állt. Se elindulni nem kellett volna, se agyonlőni nem kellett volna, de mivel elindult, ezért agyonlőtték. Jár neki a Darwin-díj. Normális ember eleve nem indul ez az autóval, amikor az ismerőse (?) az autó ajtaját nyitná ki, akkor meg pláne nem, amikor fegyveres hatóságok vannak az autó környékén, és nincs mindenkivel lekommunikálva, hogy lehet menni.

 

a bevandorlas kerdese nem fekete vagy feher. Nem lehet olyan mertekben egy primitiv, egybites fideszes szintjere egyszerusiteni ahogy Orbanek teszik.

Ez egy az egyben vicces, hiszen elvtársaid rendszeresen hazudoznak arról, ki és mit mondott, és hogy az mit jelent. Ennek keretében pl. szinte mindig összemossátok a legális folyamat során bebocsátást nyert embereket az illegálisan érkezettekkel.

 

Nem veletlenul nem fogalmaz meg ezzel kapcsolatban egyertelmu allaspontot a Tisza sem.

Szerintem ezt senki nem vitatta...

 

Bonyolult kerdes

Tizenöt+ évetek volt átgondolni a bonyolult kérdéseket, most mégis azzal álltok az emberek elé, hogy egyiket sem igazán tudjátok megválaszolni. De legalább jó hangosan csináljátok.

 

hosszutavu megoldasokra van szukseg

Sorban ötödik orbáni kétharmadra?

:)

Nem követem az ICE-gyilkosságokat, de ha az egyik az, amikor az idióta nő potenciális fegyverként használta az autót, akkor ott nem történt semmi kirívó, csak egy átlagos esemény az USA-ban.

Pedig pont ez az eset nagyon is érdekes tanulságokat tartalmaz.  A kérdések:

Miért van ennyi ember aki szükségét érzi, hogy főállásban hisztizzen***? Miért a középosztály, s nem a melósok? Talán féltik az olcsón, feketén kitakarított házukat, karbantartott kertjüket, az olcsó mekijüket(nyilván drágább lenne ha normális pénzt kéne fizetni a rabszolgáknak) ? Miért nincs nekik egy BehringerZoltan -juk aki felszólal, hogy „Általuk leszorítják a magyarok az ott született emberek munkabérét” ? Miért fontosabb a saját cigányaiknál munkarerőpiaci tartalékuknál a szomáliaiak?

Van e összefüggés a több millió $ -os(láttam már milliárdot is, de azt nem hiszem el, túl soknak tűnik számomra, valószínűleg ezt csak az a magyar mediamunkás írta, aki nagyon jól tud angolul, csak a számokat nem ismeri) szövetségi pénz azon szomáliaikkal kapcsolatos lenyúlásával, akiket épp kurvára meg akartak védeni? Lehetséges-e hogy ezen pénzek egy része e nagyon emberbarát rétegnél kötött ki? Lehetséges, hogy ez a „harc” nem is annyira önzetlen?

Magával a történéssel kapcsolatban a személyes olvasatom:

A hölgy közvetlenül az indulás előtt nagyban mosolyog (ha nagyon akarnám, mondhatnám, hogy lenézőleg) az ajtaját kinyitó ICE-sre. Miközben az határozottan utasítja, hogy szálljon ki. Közben a másik áll az autó előtt, s fegyverével a nőre célozva. (gondolom ez előírás ott, ahol minden embernél lehet bármi, s a rendőrök/ICE-sek túl akarják élni a napot.)

Szerintem a következő járhatott a hölgy fejében: Mivel most már egy csomóan videóznak, úgy se mersz lőni. Szóval most szépen beugratlak a hóba*, s milyen jót fogunk röhögni a videókon majd este a haverokkal.**

S mint tudjuk nem jött be. Ezen magát értelmiségnek, elitnek gondoló rétegnek az önelégültségénél, csak az idiótasága nagyobb.


 

*Mint azóta ismert, előzőleg már volt erre precedens, s még ilyen irányú „oktatásban” is részesültek az „aktivisták”.

**Milyen csodálatos mémeket lehet majd csinálni, a hóban/jégen( ice ...érted?) kapálozóból.

***S tud is, dolgoznia már nem is kell. Jó hely ez az amerika!

>Talán féltik az olcsón, feketén kitakarított házukat, karbantartott kertjüket, az olcsó mekijüket(nyilván drágább lenne ha normális pénzt kéne fizetni a rabszolgáknak) ?

Szerintem biztosan nem gazdasági megfontolásból tüncikéznek, hanem ideológiai alapon. Sajnos könnyű az embereket behülyíteni ilyesmire. Ha megnézed ilyen emberek videóit és megpróbálod beleélni magad a helyzetükbe nagyon nehéz elképzelni másképpen. Lehet, hogy van egy réteg, akit fizetnek, aki szervezi őket. De a talpasok ideológiaiak szerintem.

Durva, hogy hanyfelekepp lehet latni ugyanazt a videot. :)

Amugy ugye ti is ugy szoktatok reagalni, amikor keszul elgazolni egy auto, hogy fegyvert rantotok?

Amikor pedig sikerult elole elugrani es mar biztonsagban vagytok, akkor benyultok az ablakon es biztos ami biztos haromszor(!) fejbelovitek a sofort kozvetlen kozelrol?

Hát ha erre lennék kiképezve, könnyen lehet. Attól függ, hogy mennyire lennék ideges. Meg attól is, hogy volna-e rá utasításom.
Bár lehet, hogy ha mindkét eset fennáll, akkor is csak jól orrbanyomnám. Franc tudja... Lehet, hogy másként reagálnék.
Nem tudom. Különösképpen, hogy se kiképzésem nincs, se utasításom...

Hozzáteszem én nem láttam a videót.

Te hogyan reagálnál ilyen életveszélyben? 

Még nincs aláírásom.

Egyreszt nem volt eletveszely. Egy indulo autorol beszelunk, ami az ellenkezo iranyba kanyarodott, csontra jobbra alltak a kerekei. A rendor full beoltozve (tel), kevlar mellenyben. Ez az auto akkor sem tudta volna abban a helyzetben megolni, ha kifejezetten ez lett volna a sofor szandeka, de nyilvanvaloan nem ez volt. Amikor az auto elindult, o mar lepett is oldalra, fegyvert a mozdulat kozben rantott, nem igaz hogy elotte mar rafogta volna a nore.

Es igen. Neki egy profi modon kikepzett embernek kene lennie, aki azonnal felismeri a helyzetet es rajon, hogy semmi szukseg nincs fegyverhasznalatra. Neki elsodleges feladata az amerikai allampolgarok eletenek a megovasa meg abban az esetben is, ha egy idiota tuntetorol van szo es tudnia kell idoben felismerni es megfeleloen merlegelni a helyzetet. Ilyen nincs, hogy ideges vagyok. Nem vagy ideges, mert egy kepzett rendor vagy.

Ha egy auto el akar gazolni, nem lovom le a sofort, mert ettol az auto meg atmegy rajtam. Ha meg akarom allitani az autot, a kerekeibe lovok. Ha eljarast akarok inditani a sofor ellen, akkor megjegyzem a rendszamot es elfogato parancsot adok ki ellene (Amerikarol beszelunk, ket sarokkal odebb elkapjak).

Ez egy ideggyenge, elmebeteg barom hidegveru gyilkossaga volt harom celzott lovessel az aldozat fejebe kozvetlen kozelrol. Teljesen nyilvanvalo, hogy alkalmatlan arra a feladatra amire beosztottak.

Egyreszt nem volt eletveszely.

Esélyes, hogy egyikünk sem ismeri kellő mélységben az amcsi szabályokat. Avagy a lőfegyver-használatnak nem feltétlenül feltétele az "életveszély".

 

Ez az auto akkor sem tudta volna abban a helyzetben megolni, ha kifejezetten ez lett volna a sofor szandeka

Az "abban a helyzetben" részedről egy szerényen meghatározott körülményhalmaz, de pl.: az autó fellöki a fószert, aki beüti a fejét és eszméletét veszti; az autó visszatolat, majd áthajt az illetőn, ahányszor engeditek neki, miközben a rendszámot jegyzitek fel.

A "szándék" említése meg szánalmas vicc. Hatósági fellépéskor a jogkövető polgár együttműködő viselkedést tanúsít, hiszen a hatóság elméletileg azért van, hogy a jogsértések ellen fellépjen, így a tisztességes polgárnak jellemzően nincs félnivalója. Másrészt meg egy normális elméjű ember eleve igyekszik megfontoltabban viselkedni, amikor fegyveresek mozognak körülötte.

 

nem igaz hogy elotte mar rafogta volna a nore.

Feltételezem, hogy a fegyver ráfogást általában felszólítás előzi meg. Kivéve, amikor gyorsan kell cselekedni. Nem világos, hogy a feltétlen térdelésen kívül mi mellett próbáltál szót emelni ezzel. Persze az tény, hogy Bdede rosszul látta, de ennek nincs relevanciája, hiszen a jogkövetés és a tisztességes viselkedés egy átlagos állampolgártól éppúgy elvárható, mint egy hatósági embertől, vagyis "abban a helyzetben" az autónak eleve meg sem kellett volna mozdulnia.

 

Neki egy profi modon kikepzett embernek kene lennie, aki azonnal felismeri a helyzetet

Lehet, hogy ez történt. Majd a vizsgálat ~megállapítja, ki és milyen hibákat vétett.

 

Neki elsodleges feladata az amerikai allampolgarok eletenek a megovasa

Meghalt jogkövető állampolgár az intézkedés közben?

 

Ilyen nincs, hogy ideges vagyok. Nem vagy ideges, mert egy kepzett rendor vagy.

Ha ez igaz, akkor olyan sincs, hogy nem vagy jogkövető állampolgár, aki megtagadja a hatóság embereivel való együttműködést. No meg ha a jogkövető állampolgárnak lehet rossz napja, akkor az átlagos hatósági személynek is.

 

Ha meg akarom allitani az autot, a kerekeibe lovok.

Jah, bizonyára könnyű egy mozgó jármű kerekeibe lőni, és egy kilyukadt gumiabroncsú autó szükségszerűen megáll, és az ártalmatlanítani kívánt illető nem húzhatja elő a kesztyűtartóból a fegyverét, illetve nem száll ki a kocsiból, és szalad el (gondolom, ebben az esetben a lábába kell lőni).

 

Ha eljarast akarok inditani a sofor ellen, akkor megjegyzem a rendszamot es elfogato parancsot adok ki ellene

Ha nem akarod, hogy egy fegyveres hatóság az autód mellett álló emberei rád lőjenek, akkor még a látszatát is elkerülöd annak, hogy a járművet esetleg fegyverként használnád.

 

Ez egy ideggyenge, elmebeteg barom hidegveru gyilkossaga volt harom celzott lovessel az aldozat fejebe kozvetlen kozelrol.

Avagy:

Amerikarol beszelunk

 

Teljesen nyilvanvalo, hogy alkalmatlan arra a feladatra amire beosztottak.

A Darwin-díjas sofőr is alkalmatlannak bizonyult, csak ő bele is halt az alkalmatlanságába. Érdemes cselekvés előtt gondolkodni, mert a jog még a legnagyobb jogbuzit sem védi meg a fizikától.

 

Mindenesetre nagyon érdekes, hogy mindig annak adódik kötelezettsége, aki akarva-akaratlan nem veletek van.

:)

Persze az tény, hogy Bdede rosszul látta,

Lehet. Többfajta videó kering. Amit én láttam abban egyértelműen két rendőr van. Egy az autó ajtajánál, egy az autó előtt. Arra már tényleg nem emlékszem hogy "célra" tart-e. Ha nem, akkor pl. egy körözött bűnöző elfogása esetén ez bizony hiba lett volna. Mivel a nő csak hülye volt, s nem bűnöző, ez nyilván nem áll fent. De persze - mivel azóta tudjuk - hogy nem ez volt az első elsodrós eset, központilag felhívták a figyelmet erre. De mint írtad ez találgatás, egyikünk se tudja, hogy ámerikában mi a törvény, a rendőröknek mit ír elő a szabályzat ilyen esetre.

Egy dologban adok igazat Dolphynak, az a három lövés. Egy gyakorlott rendőr nagy valószínűséggel lerendezte volna eggyel. A hirtelen megnövekedett igény miatt biztos sok ICE-s gyorstalpalón végzett, ráadásul kevés gyakorlattal dolgozik. Persze nyilván azt se tudjuk, hogy az aki lőtt, ezek közé tartozott-e.

Egy biztos, a rendőrnek az egyik legfontosabb feladata odaát, hogy a munka elvégzése közben ne ölesse meg magát. És aki ezzel próbálkozik azt ebben a tevékenységében előzze meg. És ez nagyon sok esetben nem sikerül. 

S mikor Dolphy azon filozofál, hogy 

Amugy ugye ti is ugy szoktatok reagalni, amikor keszul elgazolni egy auto,

.........hát, lehet belelövöm a tárat.

Ez nem szabályzat kérdése. A polgár az efféle videók kapcsán érzelmileg éli meg az esetet, nyilvánvalóan az áldozat szemszögéből.

 Ezért teszik közzé ezeket a videókat, mert érzelmileg mozgósítanak.

 Valójában ha az áldozat rosszul ismeri fel vagy félreértelmezi a helyzetet, akkor ilyen esetben meghal. Hogyan hal meg? Nyomorult, piszkos módon. Ennyi. Amerikában van az ilyesminek hűvös realitása.

Minden fegyveres testület tagjait arra képezik ki, hogy fegyverhasználat esetén leküzdje a célt illetve semlegesítse a veszélyt, az ellenfelet.

Az csak a filmekben van, hogy kilövi a kezéből a fegyvert, vállon lövi, hogy még csont sem sérül, összeforr, lábon lövi, mert nem akarja megölni, karon lövi. Ugyan már. Még csak nem is fejlövés, az már az emeltebb szint. Bele kell lőni a közepébe. Automatával burst-öt, marokkal fél vagy teli tárat. Ne keljen fel. Ha már egyszer fegyvert kell használni. Erre képezik ki.

Egy gyakorlott rendőr valószínűleg a komplett tárat beleengedte volna, majd 1 sec alatt tárat cserél.

Szemből egy ilyen baszott nagy járgánynak a kerekét lövöldözni úgy, hogy ne találjon el senkit és még meg is álljon mielőtt elsodorná, 2 méterről... Sok szerencsét.

Futballhuligánok, utcakő, tömegoszlatás, nem halálos fegyverek. Ezek a kulcsszavak.

Svédországban még később is belelőttek a tömegbe élessel, mert nem létezett rá protokoll, fogalmuk sem volt, hogyan kezeljék az erőszakos tüntetőket.

A TV-székházas balhénál a következők indikálnak kényelmetlen kérdéseket:

 - hagyták elfajulni a "tüntetést"

 - nem engedélyezték a tömegoszlatást az egy utcával arrébb várakozó, jelentős létszámú, ilyen műveletekben tapasztalt rendőri erőnek annak ellenére, hogy az egység parancsnoka ordítva követelte a bevetési parancsot rádión

 - nyitva és őrizetlenül hagyták a rendőrségi buszt, mely rogyásig volt rakva fegyverrel a "tüntetők" közvetlen közelében

 - otthagytak 5 db irodista rendőrt a habzó szájú idiótáknak

 - akkor sem volt rendőri felmentő akció, mikor az egyikük kénytelen volt már levegőbe lőni, illetve egy másiktól el is vették a szolgálati fegyverét (ott egyébként lőni kellett volna, ha nem is gépágyúval és nem is tömegbe - jé, egyébként az ICE ügynök sem a tömegbe lőtt és nem is M16-tal)

 - Gyurcsány irányította a rendőrségi műveleteket, mindenféle szakértelem és jogosultság nélkül

És így tovább, és így tovább.

De ez marhára nem ide tartozik.

Lehet. Többfajta videó kering.

Igy van. Van vagy negyfele latoszog, lassitott, kikockazott valtozat, stb.

Szerintem azzal kene kezdeni, hogy ezeket alaposan, tobbszor megnezitek es a sajat szubjektiv belatasotok szerint elmondjatok, hogy mi tortent es meg lehetett volna-e elozni a tragediat. Szerintem a valasz egyertelmuen igen. Ha pedig a valasz igen, akkor a rendornek kutya kotelessege lett volna azt valasztani es pont. Ez a kotelessege, erre eskudott fel. Tudjatok, szolgalnak es vedenek. Nem volt jogkoveto wtf?? Es akkor meg lehet gyilkolni? Egyaltalan milyen jogot sertett egeszen pontosan?

Ez nem vita targya, az pedig nem erveles, hogy igen, meg lehetett volna elozni, de amugyis egy idiota volt, mas talan egy tarat belelott volna, jo helyre mentek azok a golyok stb. Milyen szintu agymosott, embertelen, 16 ev fidesz propaganda altal sulytott deviansnak kell lenni, hogy valaki igy gondolkodjon egy emberrol, aki gyakorolta allampolgari jogait? Amerikai allampolgar volt aki abszolut legalisan tartozkodik az orszagban, fel sem merul az ICE illetekessege. Nem intezkedtek vele szemben, nem tiltott helyen allt a kocsijaval, nem veszelyeztette a rendor eletet. Az a rendor hidegverrel agyonlotte. Baratokat, szomszedokat, kiskoru gyerekeket hagyott maga utan, akiknek az anyjuk nelkul kell felnonie es Ti kepesek vagytok ugy ervelni, hogy minek ment oda?? Nezzetek mar egy kicsit magatokba.

Amit ti itt felmondtok, feltetelezem a videok alapos megnezese nelkul, az a Trump/JDVance-i hazug narrativa. Mentek az orbani barlangban, vakon, sotetben, hatrakotott kezekkel es azt sem tudjatok mar, merre van az elore.

Ez a HUP, nem pedig egy amcsi safe space a fajtádnak, úgyhogy a térdelő reménykedésed legfeljebb az elvtársaidat érinti meg.

Egy amcsi degenerált (vagy sem) agyonlőtt egy amcsi degeneráltat, és egy az USA-ban élő degenerált (gyk. Dolphy) osztja a letérdelt észt egy magyar fórumon arról, miért jó degenerált szempontokat hangsúlyozni egy degenerált sajnálatos halála kapcsán, aztán meg fellengzősködik, amikor az amcsi degenerációval kevésbé sújtott helyi a térdelésre és a degeneráltságra is nemet mond. Tömören ennyi.

:)

Lófaszt, kedves tornából felmentett internetfüggő barátom.

Ahhoz, hogy azt a magvas megállapítást meg lehessen találni, hogy az eset elkerülhető lett volna, teljesen fölösleges volt a videót több irányból megnézni. Egészen biztos, hogy az összes rendőri - hatósági incidens, amelyben fegyver szól és valaki meghal, minden esetben elkerülhető. Csak a helyzet, az a probléma, a konkrét helyzet. A konkrét helyzet, amit a résztvevők akkor és ott eltérően ítéltek meg, amiből következően tragédia történt. Te ott ülsz csöpögő nyállal a képernyő előtt és élvezed, ahogy játszanak veled az efféle grafikus jelenetek műsorkészítői. Talán azt képzeled magadról, hogy valamiféle humánus alapon jogod van ahhoz, hogy ítéletet mondj arról, ami leköti a képernyőn a figyelmedet. 

Valójában se a rendőrt, se az áldozatot nem érdemes bírálni azért, ami ott történt. Az ítéletet majd a bíró meghozza, esetleg az esküdtek, ha eljut a dolog egyáltalán a törvényes eljárásig. A mi kulturális állapotunkban itt Magyarországon értelmetlen azon morfondírozni, hogy ott Amerikában, ahol sok helyen szabad, sőt általános a fegyverviselés és alapvetően más típusú a deviancia. mint nálunk, milyen szabályok szerint és hogyan kelletett volna a szereplőknek tenniük.  A dologból annyi, ami innen nézve megítélhető, hogy aki nem ismeri fel a helyzetet és idióta módjára viselkedik arrafelé, az meghal. Nem minden esetben, lehet szerencséje is ha hadonászik a rendőr előtt, van amikor csak élete végéig tolószékbe kerül, de sokszor, nagyon sokszor nyomorult módon elpusztul. Amerikában rendőri intézkedés során 2024-ben 1365 alkalommal. Ez hozzátartozik a liberális világrendhez.

Tömegével lehet találni olyan videókat, ahol a rendőrségi intézkedés során a páciens nem követi a rendőr utasításait és póruljár. Kicsit vagy nagyon.

Ha a rendőr a szabályzatot betartva járt el, de a páciens nem engedelmeskedett, esetleg hirtelen és/vagy félreérthető mozdulatot tett, a rendőr meg automatikusan szitává lőtte, a rendőrt minden esetben felmentették.

Nem hiszem, hogy egy ICE ügynök kevesebb jogosultsággal bírna, mint egy talpas járőr.

Innen messziről nem igazán értem, mi az a rohadt nagy különbség egy hétköznapi rendőri intézkedés meg eközött az eset között. Hogy itt az áldozat jóenber volt? Attól még lehetett ostoba.

Ezzel egyébként nem zártam ki, hogy az ICE-ban vannak a feladatra tökéletesen alkalmatlan emberek is akár. Van náluk bíróság, majd eldönti.

Ha a rendőr a szabályzatot betartva járt el, de a páciens nem engedelmeskedett, esetleg hirtelen és/vagy félreérthető mozdulatot tett, a rendőr meg automatikusan szitává lőtte, a rendőrt minden esetben felmentették.

Amikor ket "nem hiszem" / "nem tudom" mondat koze beszurtok egy tenynek latszo kijelentest, tegyetek mar meg hogy valami hiheto linket csatoltok hozza.

A topik egy hozzászólásában te magad sugalmaztad, hogy buzi vagy. Értelmes összefüggést nem találtam a "beszélgetésünk" és Orbán Balázs között, ezért rákérdeztem az első irreleváns dologra, ami veled kapcsolatban, általad felmerült.

Nem "papolok térdelésről és sorban négy kétharmadról", hanem tényeket közlök. Rajtatok múlik, tanultok-e belőle. A sorban négy bukásotok és a következetesen silány viselkedésetek alapján nyilvánvaló, hogy nem tanultatok a közismert tényekből, ezért megpróbálok segíteni azzal, hogy újra és újra felidézem nektek.

Olyan vagyok, amilyen. Ti meg sorban négy kétharmadot adtatok Orbánéknak, és közben csúnyán szájba basztátok a magyar demokráciát. Tehát a kritikáitokat meghallgatom, de nem különösebben tartom mérvadónak.

:)

Lofaszt, kedves Magyarorszagon ulo, megvezetett, hatalomnak magat alaveto, nulla itelokepessegu forumtars. (a barat azert finoman szolva is tulzas, mar persze ha tisztaban vagy a szo jelentesevel)

En eppen az USA-ban ulok es kepzeld itt az emberek valamiert azt gondoljak magukrol, hogy igenis joguk van iteletet mondani es nem hagyjak, hogy masok dontsenek az eletukrol. Lehetseges, hogy Amerika ezert lett egy sikeres orszag, Magyarorszag pedig ezert nem az meg mindig? Mert ott az emberek ugy gondoljak, hogy igazabol fogalmuk sincs semmirol, meg ha a sajat szemukkel latjak is. Nincs joguk itelkezni, majd a biro, a rendor, az elnok megteszi helyettuk? Azert valasztjuk a vezetoinket, hogy nekunk ne kelljen semmiert sem felelosseget vallalni. Mert a vezeto igazabol a teljhatalmu uralkodo aki azt csinal negy even keresztul amit akar, nekem csak az a dolgom, hogy befogjam a pofamat?

Nem, nem. Amerika nem ez. A rendor szolgal es ved. Az elnok, a kormanyzo, a szenatus tagjai szolgalnak. Az emberek kegyebol vannak ahol vannak, az emberek adtak nekik a felhatalmazast es ha nem tetszik amit csinalnak, ha visszaelnek vele, akkor takarodj a nevuk. Nem negyevente, hanem minden percben megiteteltetnek es ha nem tetszik az embereknek, hogy fegyveres felkatonai szovetsegi csoportok grasszalnak a varosaikban akik artatlan embereket gyilkolnak, akkor kimennek es elmondjak, hogy a kurva anyadat. Nem himbaljak @mraacz modjara a buta fejuket, hogy eeenn...nem tudom, majd a biro eldonteni. En lakom ott, en vagyok az allampolgar, ott voltam, lattam a videot, meg tudom itelni, el tudom donteni es el is dontom, hogy a rendor jol vegzi-e a munkajat vagy sem.

Hogy mi tartozik hozza a liberalis vilagrendhez es mi nem, azt az itt elo emberek dontik el, legkevesbe sem egy szolgalelku balfasz Europa segglyukabol.

ahogy játszanak veled az efféle grafikus jelenetek műsorkészítői

Telefonnal felvett, egy az egyben lekozolt jelenetek. Mi a faszrol beszelsz?

A dologból annyi, ami innen nézve megítélhető, hogy aki nem ismeri fel a helyzetet és idióta módjára viselkedik arrafelé, az meghal.

Tobbek kozott ezert nem fognak az itt elo emberek teged soha megkerdezni arrol, hogy hogyan iteled meg a helyzetet. Mert meg erre is keptelen vagy.

Amerikában rendőri intézkedés során 2024-ben 1365 alkalommal.

Te ugy gondolod, hogy ez valami oriasi szam? Mit gondolsz, hany rendori intezkedes volt osszesen az USA-ban 2024-ben?

Te ugy gondolod, hogy ez valami oriasi szam?

Attól függ, mihez képest. Naponta 4 ember. Sok ez vagy kevés? Többnyire nem a hozzád hasonló kisaktivista lélektornász idiótákról van szó, azok a lukukban képernyő előtt csurgatják a nyálukat és onnan váltják meg a világot.

Hű, ha tényleg ott vagy, nagyon jó helyen vagy ott barátom. Go get a grip on reality.

Nem, en arra gondoltam, hogy:

  • According to the U.S. Federal Bureau of Investigation’s crime statistics, there were millions of arrests in 2024, including tens of thousands for serious violent crimes.
  • Large scale academic analyses and state reports suggest that U.S. police engage in millions of stops and civilian contacts every year — for example, traffic stops alone number in the tens of millions annually nationally in recent years, though complete 2024 national summaries like this are still being compiled.
  • In California alone, police conducted about 5.1 million vehicle and pedestrian stops in 2024.
  • Some research (pre-2024) estimates that U.S. police use force on hundreds of thousands of people each year (e.g., ~300,000) and have contact with more than 50 million civilians in all types of interactions annually, though these are broad estimates not official “total police actions.”

Tehat tobb millioszamnyi esetbol lett ez a bizonyos 1350 halaleset. Mindez egy olyan orszagban, ahol szabad a fegyverviseles. A te szavaiddal elve, ez a "lofasz" kategoria.

Hazi feladatkent esetleg nezz utana, hogy az 1350 esetbol hany volt olyan, ahol az aldozatnal fegyver volt es esetleg hasznalta is a rendorok ellen.

Ezzel hatarozottan nem ertek egyet.

Nem értesz egyet egy kérdéssel?

 

Semmi nem utal arra, hogy fegyverkent hasznalta volna

Persze, hogy nem: nem "volna", hanem konkrétan.

 

vagy akar csak felreertheto lett volna a szitu.

A szereplők egyike sem karosszékben ült.

 

Ez egy utolagos belemagyarazas

No?

 

nehany AI keppel megtamasztva.

Azokat kettőnk közül csak te láttad. Nem mintha szükségetek lenne rá, hiszen hallucinációk terén eleve baromi jól teljesítetek.

:)

Te milyen videót néztél? 

Nem intezkedtek vele szemben,

Szerintem is ultizni hívták. Hiányzott még egy ember.

 nem tiltott helyen allt a kocsijaval,

Keresztben állt az úton (hogy feltartsa az ICE-eket és legyen ideje a keresett akárkiknek eltűnni) szóval az nem tiltott hely.

Ha a rengeteg videó nézése után te ezt vontad le, mint következtetést, akkor tök fölösleges erről a továbbiakban írogatnunk.

A topik témája eredendően az aktív közreműködésetekkel létrejött sorban négy orbáni kétharmad által megszült fideszes Magyar Péter, aki most a fajtád új reménysége, és aki nemrég bemutatta a "pártja" programját, tehát: a témát nem én hoztam fel. Ugyanakkor te felhoztad a két gyilkosságot, és onnantól kezdve ez a szál többnyire egy konkrét eset körül forog. Nincs itt semmi "fura", ha csak az nem, hogy a rátok jellemző viselkedésmintát követve erodálod az amúgy sem túl jó híreteket.

:)

Magyar Péter, aki most a fajtád új reménysége, és aki nemrég bemutatta a "pártja" programját

vs

Azt hittem, nem arról beszélgetünk, hogy miért veszítettetek el sorban négy parlamenti választást.

vs

Ugyanakkor te felhoztad a két gyilkosságot, és onnantól kezdve ez a szál többnyire egy konkrét eset körül forog.

Bolond, neked otleted nincs meg arrol sem, hogy epp mihez szolsz hozza.

Beszelgessunk az idojarasrol, hogy neked konnyebb legyen?

Te tenyleg olyan hulyenek nezel, hogy bevandorlokent kimegyek egy ICE elleni tuntetesre ahol mar ket alkalommal fordult elo, hogy artatlan, amerikai allampolgarokat lottek agyon? 

Van itt ket kiskoru gyerek es egy feleseg is velem te elmeroggyant. Gondolkozz mar legalabb fel percre, mielott leirsz valamit.

El tudom rólad képzelni, hogy otthagyod a munkát és kiállsz, hogy nehogy a hatóság intézkedjen a jogsértővel szemben. Meg közben ugye nem dolgozik, nincs fizuja sem. Tök életszerű, hogy a munkaképes lakosság napokon át nem melózik, csak tüntet, mert az jó.

Fizuért tüntetnek.

 

Jahogy te sem mégy ki tüncizni, mert több eszed van ennél.

hol kellene tartózkodniuk?

Leginkább otthon? Ha el akarsz költözni egy másik országba akkor utánanézel, hogy mik a feltételei annak, hogy oda költözz. Elintézel mindent és ha megvan akkor mész: nem berugod az ajtót és követeled, hogy adjanak neked helyet.

Ha meg menekülnöd kell akkor elmenekülsz az első békés helyre, elindítod az eljárást és megvárod a választ.

Ha el akarsz költözni egy másik országba akkor utánanézel, hogy mik a feltételei annak, hogy oda költözz

A menedékkérelmet anno nem arra találták ki, hogy te költözködni akarsz, nem tudom, hogy jön ez ide. Itthonról is próbáltak jónéhányan egy időben kanadai menedékjogot szerezni, az utcán kószáló náci halálosztagokra hivatkozva, de őket haza is küldték.

De az full életszerűtlen, hogy mondjuk lövik az utcán az embereket, te meg otthonról emailezel, hogy hol kaphatsz menedékjogot. Ez faszság.

A menekült és menedék kérelem keverése zajlik. Szerintem Te is kevered a kettőt. Azért mert jobb fizetés reményében szeretnék máshol élni nincs jogom betörni egy másik ország területére.

A finn és a lengyel határnál például leszarják, hogy milyen okból akarsz erőszakkal bemenni a területükre a határőrök agyon is lőhetnek éppen. Pedig lehetsz politikai menedékjogért folyamodó vagy menekült státuszt érvényesíteni próbáló is.

mondjuk lövik az utcán az embereket, te meg otthonról emailezel

Ez nem menedék, hanem menekült státusz: pl mint az ukránok nálunk.

 

Hint: "assylum seeker" versus "refugee". Szándékosan próbálják összemosni a nagyon különböző helyzeteket. 

"De az full életszerűtlen, hogy mondjuk lövik az utcán az embereket, te meg otthonról emailezel, hogy hol kaphatsz menedékjogot. Ez faszság."

Ezért van a genfi menekültügyi egyezményben, hogy ilyen esetben az első határt illegálisan átlépheted retozió nélkül, ha utána haladéktalanul jelentkezel a hatóságoknál.

Pl. 56-ban ausztriába menekültek tőlünk, majd ott várták meg, ki hova utazhatott tovább. Nem bolyogtak keresztül-kasul európán. 

A jelenlegi Úniós hozzáállással az a baj, hogy a menekültek nem csak az első határt, hanem bármelyiket. Az egyezmények szerint viszont a menekült státusz nem világútlevél.

Legálisan sehol. A repülőre se engednek fel, ha nincs vízumod, esetleg a mexikói határ vagy a kanadai ahol illegálisan bejuthatsz. Legegyszerűbb, ha legálisan bemész és ottfelejtkezel. Ugyanis ha már benn vagy, akkor jön a liiberális kezelés, a tolerancia, egészen addig, ameddig az ICE esetleg ki nem boszja a huncutot családostól oda, ahol kidugta a fejét a likból.

A vége ennek többnyire az, hogy a lurkó purdéstól bekéredzkedik valamelyik konzulátusra útlevélért, vagy barátságos tisztviselők hozzásegítik ahhoz, hogy a reset gomb után nulláról újrakezdje itthon. Kivételek vannak. Nekem ez a tapasztalatom.

Persze, de legálisan nem mehetsz be, csak ha előtte anyja neve hétpéldányban ellenőriztek és kaptál vízumot. Vagy olyan országból érkezel, ahonnan nem tartanak az illegális bevándorlástól. Vagy a zöldhatáron keresztül jutsz be.

Nálunk is hasonló a helyzet, csak ennél liberálisabb: nem kell átmásznod a kerítésen, ha menekültjog iránt akarsz folyamodni, megteheted ezt a magyar külképviseleten. Brüsszelnek még ez sem elég liberális: ők azt akarják, hogy először engedjük be a migránst, regisztráljuk és utána kezdjük meg a menekültügyi eljárást.

Brüsszelnek még ez sem elég liberális: ők azt akarják, hogy először engedjük be a migránst, regisztráljuk és utána kezdjük meg a menekültügyi eljárást.

ELI5, ez miért probléma? Az EU-s büntetés miatt 2 nap alatt kifizetünk annyi pénzt, amennyiből lehetne építeni a határ mellé valami objektumot, ahol 1-2 hetet el lehet ücsörögni, amíg a kérelem-feldolgozás zajlik. Ha igen, akkor mehet a dolgára, ha nem, akkor ott a határátkelő, lehet visszafáradni.

Mert ezt megtiltották. Amikor ezt csináltuk, lelkes jogvédők feljelentettek minket és kerékbetörés mellett megtiltották nekünk, hogy a 'detention camp' zárva legyen. Ezt követően Keleti pályaudvar, vonat megállítva Bicskénél, autópályákon vonuló tömeg. Nem emlékszel?

Tessék itt felsorolják nagyon egyszerűen a három kapcsolatfelvételi lehetőséget:

https://www.usa.gov/refugee-and-asylum

Ha az életszerűséget akarod végig venni akkor a legéletszerűbb úgyis az, hogy elsőnek menekíted a szeretteidet ahova tudod, majd megkeresed a legközelebbi amerikai követséget, hogy elmondják mi merre hány méter.

Te fasszopó majom, meg a 4 haverod? Mi az anyátokból veszitek, hogy szar az élet?

Tőlem ilyet nem hallottál, legfeljebb anyukádtól mikor azon kesereg, hogy majmot szült! Honnan veszed a bátorságot, hogy nagy nyilvánosság előtt ezt bekamuzod. A fasszopó rogáni propaganda rád ragadt?

Ha jól értem, azt mondod, hogy az egyén (gyk. képviselő-jelölt) gondolata lényegesebb a "tanácsadókénál". Mivel magyarázod, hogy említett egyének úgy döntöttek, hogy "kommunista tanácsadókkal" veszik körül magukat? (Pontosabban: említett egyének úgy döntöttek, hogy a "kommunista tanácsadókra" építő, nem túl organikusan létrejött vezetőség szolgálatába állnak.)

:)

( oattila | 2026. 02. 08., v – 07:05 )

38-39. oldal

"Az elmúlt 15 év a kihagyott lehetőségek korszaka volt: miközben a régió
országai sorra lehagytak minket, Magyarország az uniós ezermilliárdok
ellenére leszakadt.
2004 és 2024 között az átlagos gazdasági növekedésünk 1,7% volt. Ez a
leglassabb az Európai Unióhoz 2004 óta csatlakozott 13 ország közül.
Az utóbbi 3 évben a magyar gazdaság stagnált."

Az elmúlt 15 év kihagyott lehetőségeit azért az elmúlt 20 év adataival támasztják alá, mert a valódi leszakadás nem az elmúlt 15 évben történt, hanem abban a +5 évben.

Magyarország csúcson 2003-ban volt, igazi leszakadás 2006-2010 között történt, ami áthúzódott egészen 2012-ig. A V4-ekre nézve:

2003 100,67%
2004 98,84%
2010 90,32%
2012 89,94%
2022 95,73%
2023 95,57%

Ha 15 év átlagos gazdasági növekedését rangsorolnák, akkor kimaradna -10%-os csökkenés és helyette +5%-os növekedéssel már nem lenne a leglassabb.

 

"A hazai vállalatok versenyképességét számos tényező rontja, többek között az Európában legmagasabbak közé tartozó vállalati energiadíjak és a szintén Európa-rekorder forgalmiadó-terhek."

Ezt így ebben a formában nem támasztja alá a EU statisztikája:

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Electricity_price_statistics

Áram valóban esetében átlag feletti a magyar ár a hatodik legmagasabbal. Nálunk drágább: írországban, olaszországban, cipruson, horvátországban és németországban. A leolcsóbb meg dániában, svédországban és finnországban.

https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Natural_gas_price_statistics

Gáz esetében viszont már sokkal több ország vállalatainak kell magasabb árat fizetni. Itt 17 országban is drágább.

 

Az meg zárójeles megjegyzés, hogy a forgalmiadó valóban a legmagasabb, de az nem vállalatok versenyképességét rontja, hanem a fogyasztók terhét növeli. A cégeken csak átfut az ÁFA így egy pl. osztrák céggel versenyezve ausztriában mindkettőt az oszták ÁFA terheli, magyarországnon meg mindkettőt a magyar ÁFA. A cégek valójűban nettó árakkal versenyeznek.

Note that prices presented in this article include taxes, levies and VAT for household consumers but exclude refundable taxes and levies and VAT for non-household consumers.

Na most akkor mi van a nem-háztartási fogyasztók esetében a Rendszerhasználati Díjjal? A "for houshold consumers" miatt nem egyértelmű.

osztrák céggel versenyezve ausztriában mindkettőt az oszták ÁFA terheli, magyarországnon meg mindkettőt a magyar ÁFA. 

És a cégek versenyképességét miért kizárólag akkor lehet felvetni, ha egy piacon árulnak? Az osztrák piacra dolgozó osztrák cég, és a magyar paicra dolgozó magyar cég között miért nem? A versenyképességnek nem feltétele, h egymással versenyezzenek. Hacsak azért nem mert így nézve viszont teljesen egyértelmű h a magyar piacra dolgozók rosszabb helyzetben vannak, ugye!   

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

"És a cégek versenyképességét miért kizárólag akkor lehet felvetni, ha egy piacon árulnak? Az osztrák piacra dolgozó osztrák cég, és a magyar paicra dolgozó magyar cég között miért nem?"

Mert ahhoz, hogy versenyezzen egymással két cég valahol valamilyen átfedésnek kell lennie. Ha az osztrák csak ausztriában a magyar meg csak magyarországon van jelen, akkor nem versenyeznek egymással.

"A versenyképességnek nem feltétele, h egymással versenyezzenek."

Pedig igen, ez minimum feltétel, hogy versenyezzenek egymással. Ha nincs verseny, akkor nem lehet előnyről/hátrányról beszélni, értelmezhetetlen a versenyképesség.

"Hacsak azért nem mert így nézve viszont teljesen egyértelmű h a magyar piacra dolgozók rosszabb helyzetben vannak, ugye!"

Nem, nem egyértelmű. Próbáld meg levezetni, hogy pl. a magyar fogorvosok versenyhátrányban vannak az angolokhoz képest. Utána meg feloldani azt az ellentmondást, hogy ennek ellenére miért a magyaroknál van fogászati turizmus. Zárójel: itt már van átfedés a két ügyfélkör között. Ha nem lenne, meg sem lehetne állapítani melyik felé billen a mérleg.

Nyilvánvaló, h egy hátrányosabb gazdasági és szabályozási környezet hátrányt jelent a cég versenyképessége szempontjából. Ha vásárlóerő kisebb a nagyobb ÁFA teher miatt, ez egy hátráltató tényező. Ennek belátásához nem kell a versenynek megtörténnie. Ha a kormányzat feladatának tekinti, h javítsa a hazai cégek helyzetét, akkor összességében olyan környezet kell kialakítani számukra, amikben a potencionális külföldi veresenytársaik is működnek, vagy annál még kedvezőbbet. 

forgalmiadó valóban a legmagasabb, de az nem vállalatok versenyképességét rontja, hanem a fogyasztók terhét növeli.

A fogyasztók terhét annyiban növeli, amennyiben a fogyasztónak nem áll módjában lemondani a termékről, szolgáltatásról. Amennyiben viszont módja van lemondani róla, annyiban pedig vállalkozás egészét, így a versenyképességét is, érinti hátrányosan. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

"Ha vásárlóerő kisebb a nagyobb ÁFA teher miatt, ez egy hátráltató tényező."

Nem az ÁFA számít, pontosabban nem csak az ÁFA számít:

100 krajcárból 50% SZJA mellett is 10db 5 krajcáros ÁFA nélküli csellegűcskét tudsz venni, mint 0% SZJA mellett 5 + 100% ÁFA áruból. Ahogy lehet mindkettő 0%-is, de ha vagyonadóba ki kell fizetned 50 krajcárt, akkor is csak 10 csellengűcskére lesz pénzed. Mindhárom esetben 50 krajcár adót fizetsz és mindhárom esetben 10db fog állni a nappalidban.

Lényegtelen, hogy az állambácsi milyen soron vonja el az adót. Ami számít a végösszege, vagyis az újraelosztás mértéke.

Így van! Ezért írtam h : összességében olyan környezet kell kialakítani számukra.

De a levonható következtetés akkor az az, h a szabályozási és a gazdasági környezet megjelenik a versenyképességben. És két különböző környezetből jövő cég versenyképessége már az elött megítélhető, h azok egymással versenyezni kezdenének. 

A fogorvosos példán még gondolkodom. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Ezt az egészségügyi turizmust nem tudom feloldani. Abszurdnak találom. Tehát leginkább arról lehet szó, h nem azonos minőségű ellátást kap itt és Angliában. Itt pl konkrétan egy orvosi végzettséggel nem is rendelkező foglalkozását tekintve egyébként ingatlanügynök végezete a beavatkozást, de több eset is fel van sorolva: https://index.hu/kulfold/2026/01/05/torokorszag-operacio-ingatlanugynok-tragedia-ongyilkossag/

Tehát ez a "versenyelőny" minden bizonnyal abból áll elő, h a páciensek nem képesek felmérni a két szolgáltatás szinvonalának különbségét (természetesen itt nem a látszatra, meg kedvességre gondolok, hanem mondjuk az alkalmazott orvostechnikai berendezések, eljárások és beépítésre kerülő anyagok szinvonalára.)  Ráadásul egy fogászati beavatkozás akár hetekig is eltarthat. Addig itt kell lennie, szállást is fizetnie kell. Amit szabadságnak terhére tud nyilvan csak megvalósítani, esetleg kombinálódik  a nyaralással, ahogy két gyökérkezelés között országunk szépségeit csodálja. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Ezt az egészségügyi turizmust nem tudom feloldani. Abszurdnak találom.

Javaslom, látogass el egyszer Sopronba! Nagyon szép város, finom borokkal. Ami még szembetűnő, hogy minden második házban Zahnarztpraxis (nem fogászat!) működik. Állítólag a szolgáltatás és az ellátás minősége ugyanolyan, mint Ausztriában, viszont sokkal olcsóbb. Így máris érthetővé válik az egészségügyi turizmus.

Addig itt kell lennie, szállást is fizetnie kell. Amit szabadságnak terhére tud nyilvan csak megvalósítani, esetleg kombinálódik  a nyaralással, ahogy két gyökérkezelés között országunk szépségeit csodálja.

Pontosan ez történik. 

Debian - The "What?!" starts not!
http://nyizsa.blogspot.com

"Na most akkor mi van a nem-háztartási fogyasztók esetében a Rendszerhasználati Díjjal?"

Semmi, az az ár része. Nem adó, illeték vagy ÁFA. Egyébként 3x63A-ig vehetnek cégek egyetemes szolgáltatás keretében (lakossági) hatósági áron áramot. A többiek kereskedőktől. Ott meg nincs hatósági ár, piaci ár van.

( oattila | 2026. 02. 08., v – 08:02 )

70-71 oldal:

"Megtartjuk és szociális alapon kiterjesztjük a rezsicsökkentést.
A tűzifa áfáját 5%-ra csökkentjük.
...
Többféle választható megoldást kínálva (szigetelés, fűtéskorszerűsítés, napelemek, hőszivattyús rendszerek, okos megoldások) támo-
gatjuk az energiahatékonysági és korszerűsítési fejlesztéseket, mivel a legtisztább és legolcsóbb energia az el nem fogyasztott energia. A
támogatás mértékét az elérendő energiamegtakarítás szintjéhez igazítjuk. A pályázatokat egyszerűvé, gyorssá tesszük.
Rugalmas tarifarendszerrel támogatjuk a fogyasztókat abban, hogy mindenki ki tudja használni az olcsó, napenergia alapú termelés
előnyeit."

Itt egy ellentmondást látok. A rugalmas tarifarendszer amelyben mindeki ki tudja használni a napenergiát az azt jelenti, hogy ha süt a nap akkor olcsóbb az áram mint amikor nem. Az egyetemes szolgáltatás keretében ez azt jelenti, hogy időszakosan más-más árazást kell allalmazni. Egyrészt ehhez egy jelentős mérőóra cserét kell végrehajtani (EU-s előírás egyébként), hogy időszakosan más-más tarifát lehessen elszámolni. Nem elég mérni a mennyiséget, hanem azt is kell tudni, mikor.

Másrészt ha a fogyasztóknak olcsóbb lesz a napelemes időszak az egyben azt is jelenti, hogy aki visszatermel a hálózatra annak is csökken a szolgáltató által fizetett átvételi ár. Itt nem lehet mindenkinek jó, hogy akinek van napeleme és akinek nincs jól járjon. Vagy alacsony árak mellett a napelemes rendszerek nem lesznek megtérülőek vagy megtérülő lesz, de akinek nincs annak többet kell fizetnie.

A visszatermelő eladói a napelem nélküli meg vevői oldalon van. Nincs olyan, hogy az eladó drágán a vevő meg olcsón köt üzletet. Ez olyan mint az ideális női cipő, ami kivűl kicsi belül meg nagy. :)

 

A tűzifa áfáját csak 2030-ig lehet csökkenteni: A TANÁCS 2006/112/EK IRÁNYELVE

III. melléklet 22. pont:

"villamos energia, távfűtés, távhűtés és az (EU) 2018/2001 európai parlamenti és tanácsi irányelv ( 23 ) IX. mellékletének A. részében felsorolt alapanyagokból előállított biogáz értékesítése; az (EU) 2015/1189 bizottsági rendelet ( 24 ) V. mellékletében, illetve az (EU) 2015/1185 bizottsági rendelet ( 25 ) V. mellékletében meghatározott kibocsátási referenciaértékeknek megfelelő, és uniós energiacímkével ellátott, az (EU) 2017/1369 európai parlamenti és tanácsi rendelet ( 26 ) 7. cikkének (2) bekezdésében említett kritériumnak megfelelő, nagy hatásfokú, alacsony kibocsátású fűtési rendszerek értékesítése és telepítése; valamint 2030. január 1-jéig földgáz és tűzifaként felhasznált fa értékesítése;"

 

"A célunk évente 100 ezer lakás energetikai korszerűsítése: Családi Energetikai Programot indítunk, ezáltal a magyar otthonok legalább
25%-a 10 éven belül magasabb energiahatékonyságú lesz, minimális energiaköltséggel lesz üzemeltethető."

Ez így ebben a formában nem lehetséges. Lehet növelni az energiahatékonyságot korszerűsítéssel, de minimális energiköltséghez nem elég a korszerűsítés, le kell bontani és teljesen újraépíteni. Műszakilag nem lehet egy "kádárkockából" majdnem "passzív házat" varázsolni.

Itt egy ellentmondást látok.

Nem tartod elképzelhetőnek, h mások viszont nem látnak egy esetleges mérőcserében ellentmondást?

Itt nem lehet mindenkinek jó

De lehet. EZ a szabályozás kidolgozásán múlik, az fel tudja oldani ellentmondásokat úgy h egy mindenki számára elfogadható helyzet alakuljon ki. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Nem tudok árat mondani. De azt valószínüsítem h nem fog a gyorsan megtérülő beruházások közé tartozni a napelemek telepítése. Inkább abban látok ellentmondást, h nincs garancia arra, h esetleg egy Tisza utáni kormányzat nem rajzolja-e át újból az egész szabályozását - MVM extra nyereségének kedvéért. Ezért elég nagy optimizmus kell ahhoz, h ebbe belevágjon valaki! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Itt egy ellentmondást látok. A rugalmas tarifarendszer amelyben mindeki ki tudja használni a napenergiát az azt jelenti, hogy ha süt a nap akkor olcsóbb az áram mint amikor nem. Az egyetemes szolgáltatás keretében ez azt jelenti, hogy időszakosan más-más árazást kell allalmazni. Egyrészt ehhez egy jelentős mérőóra cserét kell végrehajtani (EU-s előírás egyébként), hogy időszakosan más-más tarifát lehessen elszámolni. Nem elég mérni a mennyiséget, hanem azt is kell tudni, mikor.

Idén januártól ott, ahol van már okosmérő (szerintem az engedélyezett napelemes ingatlanok mind ilyenek) negyedórás mérési ciklusok vannak, tehát a fogyasztás meglehetősen pontosan mérhető. Ez a passzus inkább csak egy szlogen, hiszen most is ezen dolgozik az MVM, ha valamihez, akkor ehhez aztán nem kell kormányváltás.

Másrészt ha a fogyasztóknak olcsóbb lesz a napelemes időszak az egyben azt is jelenti, hogy aki visszatermel a hálózatra annak is csökken a szolgáltató által fizetett átvételi ár. Itt nem lehet mindenkinek jó, hogy akinek van napeleme és akinek nincs jól járjon. Vagy alacsony árak mellett a napelemes rendszerek nem lesznek megtérülőek vagy megtérülő lesz, de akinek nincs annak többet kell fizetnie.

A visszatermelő eladói a napelem nélküli meg vevői oldalon van. Nincs olyan, hogy az eladó drágán a vevő meg olcsón köt üzletet.

Ez a "program" így hiányos, nincs benne az ingyensör és az örökélet. 

Ja, az egy másik moziban van.

"Idén januártól ott, ahol van már okosmérő (szerintem az engedélyezett napelemes ingatlanok mind ilyenek) negyedórás mérési ciklusok vannak, tehát a fogyasztás meglehetősen pontosan mérhető. Ez a passzus inkább csak egy szlogen, hiszen most is ezen dolgozik az MVM, ha valamihez, akkor ehhez aztán nem kell kormányváltás."

Tudom, de csak a napelemeseknél. Ahhoz, hogy erre áttérjenek a lakossági fogyasztók árazásánál mindenkinél cserélni kell a mérőt.

Egyébként valamelyik törvényben/rendeletben már megvan (emlékeim szerint) 3 időszaki napi tarifa, csak most még mindahárom azonos áron.

Meg valahol a napelemes termelés adója is, csak az 0%-al.

Ha lesz 15 perces mérés mindenhol, akkor lehet 15 perces ár. Amíg nincs mindenkinek ilyen mérője nem lehet erre áttérni, csak opcionálisan.

 

"Ez a "program" így hiányos, nincs benne az ingyensör és az örökélet."

Nem erről van szó, hanem puszta gazdasági számításról. Ha x forint a napelemes rendszer ára és y az elvárt megtérülési idő akkor ebből kiszámolható az a minimum ár amiért legalább el kell adni az áramot a szolgáltatónak. Ha ez túl alacsony, akkor nem térül meg a napelemes rendszer. Ha meg túl magas, akkor a napelemesek jól járnak vele, csak az nem akinek ki kell ezt fizetni.

Itt a lakosság egyik fele eladóként a másik fele meg vevőként lenne jelen egy piacon, ahol mindkét félnek jól kellene járnia. A vevőnek olcsón kellene adni az eladótól meg drágán venni. Fordítva nem lenne probléma, azt bármikor bármelyik kereskedő álmából felkeltve tudja.

Ha x forint a napelemes rendszer ára és y az elvárt megtérülési idő akkor ebből kiszámolható az a minimum ár amiért legalább el kell adni az áramot a szolgáltatónak.

Amikor a tetőről nekem áram jön, amit el tudnék adni, olyankor többnyire mindenkinek áram jön, azaz a kínálat sokszor magasabb, mint amit el lehet a rendszeren fogyasztani, ilyenkor az ár lehet brutál negatív a termelőnek. Az ésszerű ilyenkor az lenne, ha az állam ilyenkor ingyenes áramszolgáltató legyen, vagy akár fizessen azért, ha valaki áramot fogyaszt. 

Szerintem aki "olcsó" napenergiáról beszél, az nem érti, miről van szó.

( YleGreg | 2026. 02. 08., v – 11:05 )

Skacok, mi lenne, ha mérnöki hozzáállást tanúsítanánk ebben a kérdésben?

Valaki megtenné, hogy pontrol-pontra összeveti a Tisza által publikált hivatalos programtervet a Fidesz által publikált hivatalos programtervvel?

(Biztos vagyok benne, hogy létezik ilyen, mert ha kiderülne, hogy a Fidesz még ígérni sem mer írásban, az felvetné a kérdést, hogy mennyire tartják a saját választóikat baleknak.)

Form follows function.

Egy szonal hosszabb Fidesz program utoljara 2010-ben letezett. Azota csak annyi, hogy folytatjuk.

Azzal lehet osszevetni a Tisza programot, amit az elmult 16 evben csinaltak. Ebbol a 16-bol 12 ev teljesitmenye eleg volt az ujravalasztodashoz. Szoval olyan hibakra koncentralnek, amiket a Fidesz 2010 es 2022 kozott nem csinalt annyira rosszul, mint 2022 es 2026 kozott. Ha mar...

>Ebbol a 16-bol 12 ev teljesitmenye eleg volt az ujravalasztodashoz.

„A választásokon is úgy szereztünk mindig kétharmadot, hogy a különbség az ellenzék és közöttünk nem volt kétharmad, mert a választási rendszer, az olyan, hogy a végén a kis győzelmet is fölnagyítja, és elbillenti a győztes felé. Nehogy véletlenül azt higgyék, hogy a megelőző választásokon mi olyan arányban nyertük meg a választást, mint amit a mandátumszám mutat a parlamentben. A valóságos támogatottság, hogy hány ember állt ide és hány velünk szemben, az mindig kisebb volt, mint a mandátumarányú fölényünk”.

Innen: https://www.youtube.com/watch?v=pc-GuxnsQyo&t=453s

Hat maga a foni mondja, hogy azert nem csak a teljesitmenyen mult, hanem a valasztasi rendszeren is. 

Szavazatarányban az elsőn sem volt kétharmad. A választási rendszert már 1989-ben úgy hozták létre, hogy az erősebbet kiemelje. Indok a kormányzat stabilitása volt, és valóban, miniszterelnök-váltás ugyan történt többször is (Antall meghalt, Medgyessy és Gyurcsány lemondott), de az aktuális kormányzó párt(koalíció) - esetenként még a frakciószakadások ellenére is - tovább tudott kormányozni. Erre a Fidesz általi módosítás rátett még egy lapáttal, megágyazva a folyamatos kétharmadoknak.

Igen, igy. En ezt nem is tagadom. :)

Viszont gyozteskompenzaciohoz kell gyoztes akkor is. Aki rosszul szolitja meg a szavazokat, az vesztes lesz.

Egyelore ugy tunik, hogy 2006 ota az MP fele Tisza lesz az elso olyan ezustermes, aki nem ketszamjegyu szazalekponttal kap ki meg tiszta szavazataranyok tekinteteben is.

Bolondnak onnantol van igaza, hogy aki nem bir egy kormanyon levo ezert tetteiert es nemcselekveseiert konnyebben kritizalhato eronel jobbat igerni se (ertsd: 2022-ig egyaltalan nem birt), meg annyira se, hogy csak <10% szavazattal maradjon le, az jobb, ha nem probalkozik politikaval, mert a szavazok tobbsegevel sosem lesz egy platformon.

A térdelők silánysága nélkül nem lett volna sorban négyszer kétharmados többsége Orbánéknak, hiszen a Fidesz–KDNP a térdelőkhöz képest jó választás, nem abszolút értelemben.

A térdelésben progresszívek a visszataszító és ostoba viselkedésük által saját erőből passzolták át Orbánéknak az ellenzéki beleszólástól mentes törvényhozás lehetőségét, és ez alól nem kivételek a választással kapcsolatos jogszabályok sem.

 

Ami mandatumszamban ketharmad lett vegulis.

Szerintem ezt nem kellene valamiféle újdonságként tálalni, hiszen mindig is erről volt szó. A térdelők azért rugóznak a szavazatarányon, mert így tudják kozmetikázni a rossz eredményüket. Azt a rossz eredményt, ami a teljesítményük (gyk. az egyes embereik és az ezen emberek által alkotott csapat teljesítménye) eredményeként jött létre.

A szabályok világosak, hiába hiszik és hitetik a térdelők, hogy nem.

:)

Szokás szerint nem értesz semmit. Amit a Fidesz igért (plusz egymillió munkavállaló, migráció korlátozása, családtámogatások, egységes adókulcs, alacsony szja, alacsony rezsi stb. stb.) azt jórészt meg is csinálta. A nem Fideszt választók többnyire nem azért szavaznak a Fidesz ellen, mert a Fidesz általában nem tartotta be, amit a választások előtt ígért. 

Költői kérdés, h a "folytatjuk" ígértnek mennyiben felel meg pl. az adózási rendszer megváltoztatása rögtön a választás megnyerése után vagy erre inkább konkrétan azt mondjuk h átb@szta a választóit?

Könyveket lehet teleírni a bűneikkel. Most  ezek ha még csak kis részben is rájuk lettek olvasva, valahogy nem az a választási szlogenük h "folytajuk"  - azaz nem ígérünk semmit, de azt sem tartjuk be - ezt már csak a legfideszértelműbbek vennék be, azokkal pedig nem nyernek, annyi kretén nincsen. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

16-bol 12 ev teljesitmenye eleg volt az ujravalasztodashoz

Dehogy is! Az újraválasztáshoz a Gyurcsány-gyűlölet kellett. Azért szavaztak Orbánra, h ne Gyurcsány legyen a miniszterelnök. Ennyi történt! Pontosan ezzel a rendszerrel, gyurbán-rendszerrel lesz most leszámolva végre! Az egyik már kukázódott, a másik még kapaszkodik, de majd rátiprunk az ujjaira a bakancs sarkával. A fidesz 2010 -től, de tulképp mindig is gengszterként viselkedett, és gengszterek teljesítményét nem újraválasztással szokás honorálni, hanem rács-bilinccsel. A tömegek tisztán látnak: most ez jön! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Pontosan, a fidesz alkonya gyurcsány távizásával kezdődött. Már nem lehetett gyurcsánozni. Szőlő utcára simán mondták volna gyurcsán.

Amit a kormányinfón mondott a kisgömböc, azt leírtam szóról szóra egy hónapja:

A szőlő utcai javító intézetet bezárták, az ott dolgozókat hazaküldték.
Az ügyben megszólaltak a politikusok.

Orbán: A szőlő utcában egy üres épület van, nincsenek kiskorú érintettek, nincs és nem is volt ügy, brüsszeli háborús lejárató kampány áldozatai voltunk.
Gulyás: Sok fideszes hazafit felháborít Juhász Péter Pál fogva tartása, vizsgáljuk miként tudnánk a nyomozást megszüntetni, ez egy üres épület.

A színházból távozott az egyik szereplő, a régi recept nem működött tovább.

Lázár János | hvg.hu #LÁZÁR 

Igen ezt olvastam korábban is szellemesnek találtam! 

Sztem a fidesz alkonya a Bicskei ügy. Mert az a genezise MP-nek és a Tisza pártnak. A bicskei ügy és a jegyese a végrehajtó-maffia ügy ez a kettő megértette a tömegekkel, h micsoda gengszter kormánnyal van dolguk. + MP vitathatalan zsenialitása és lényeglátása. Nem vagyok elfogult pontosan látom a hitványságát is, de amit véghez vitt az valami elképesztő. Kicsit Hosszú Katinkára emlékeztet, ahogy őt sem tudták semmiféle hintába beleültetni, és elintézte az úszószövettségi gazfickókat. Az egyik ment a föld alá, másik a sitten rohad megérdemelten. Szal nekik kettőjüknek volt az a kemény beleállásuk a dolgokba, ami úgy akasztotta meg az egész korrupt gépezetet, h az éles füttyel, meg csikorgó hangokkal magábaomlott. Ezek az elmúlt időszak legfennköltebb közéleti eseményei sztem. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

"Valaki megtenné, hogy pontrol-pontra összeveti a Tisza által publikált hivatalos programtervet a Fidesz által publikált hivatalos programtervvel?"

Erre én nem vállakoznék, viszont szerintem mindkét program luxustermékké tenné a kutyákat/macskákat.

A fideszes esetében legalább azoknak lehet pl. keverék házőrzője akik adóznak, a tiszás sterilizációs program viszont kihalásra ítéli a kutya/macska populáció nagyobb részét. Csak tenyésztő tulajdonában lehet reprodukció képes egyed.

Jaja, milyen jól megvalósították a rendőrhiányt, a tanárhiányt, a kórházi osztályok bezárását, a kátyús utakat, a vasút miatt is csak azok sírnak akik lusták egy korábbival menni, a gyermekvédelemre is frappáns megoldást adtak, és a magzatkárosító mérgek tonnáinak terítése is engedélyezett egy autó áráért, láthatóan az a cél, hogy szuverén kínai gyarmat legyünk, hiszen ezeket az intézkedéseket valósították meg. Illetve még nincsenek kész vele, hiszen folytatják...

Tennék mosolykát, de sajnos a fentiek mind tények, és vannak akiknek ezek a tények nem pozitívumok.

Form follows function.

Idősvédelem / nyugdíj

  • 13. havi nyugdíj / tizenharmadik havi ellátás
    • 2021-től több lépcsőben visszaépítve, 2024-től teljes havi összegben.
    • Kifizetés (jelenleg) februárban; 2026-ban is külön utalási napon.
  • 14. havi nyugdíj / tizennegyedik havi ellátás
    • Bevezetve: a 2025 végén elfogadott módosítások alapján, 2026-ban a 14. havi ellátás az egyhavi ellátás 25%-a (negyedrész), kifizetése februárban a 13. havival együtt.
  • Vidéki Otthonfelújítási Program nyugdíjasoknak
    • Nyugellátásban részesülőknek otthonfelújítási támogatás 2025.03.26–2026.06.30 időszakra (a Magyar Államkincstár tájékoztatója szerint).

Nők 40

  • Nők kedvezményes öregségi nyugdíja (“Nők 40”)
    • Életkortól függetlenül igényelhető, ha megvan legalább 40 év jogosultsági idő (és tipikusan ebből legalább 32 év keresőtevékenységgel szerzett).

Fiatalok és dolgozó korúak adókedvezményei (SZJA)

A fő csomag logikája: adóalap-/adómentességi kedvezmények több célcsoportnak, jellemzően munkajövedelemre építve.

  • 25 év alatti fiatalok kedvezménye (SZJA)
    • 2026-os NAV plafon: havi max. 715 765 Ft kedvezményalap (a NAV számítása szerint ez havi 107 365 Ft adómegtakarítás).
  • Első házasok kedvezménye, családi kedvezmény (gyerekek után) – általános NAV-kedvezményrendszer része.

Anyák / családosok adókedvezményei (SZJA)

A Nemzeti Adó- és Vámhivatal 2026-os összefoglalója egy csomagban kezeli ezeket:

  • 30 év alatti anyák kedvezménye
  • 2/3/4 vagy több gyermeket nevelő anyák kedvezménye (külön kategóriák)
  • CSED / GYED / örökbefogadói díj kedvezménye (külön nevesítve a NAV anyagában)

Családtámogatási ellátások: GYED Extra, diplomás GYED, nagyszülői GYED

  • GYED Extra (2014-től)
    • Cél: könnyebb visszatérés munkába, rugalmasabb szabályok (pl. munkavégzés lehetősége a GYED/GYES mellett – részletszabályok programcsomagban).
  • Diplomás GYED (hallgatói GYED)
    • 2014-től: felsőoktatási hallgatók / friss diplomások gyermekvállalásához kapcsolódó GYED-jogosultság.
  • Nagyszülői GYED
    • A GYED-rendszeren belül külön jogosultsági blokk a nagyszülő számára (a Magyar Államkincstár összefoglalója).

Otthonteremtés és “nagy” családi programok

  • Babaváró támogatás (államilag támogatott kölcsön + kapcsolódó kedvezmények)
  • CSOK Plusz hitelprogram (kedvezményes CSOK Plusz kölcsön)
  • Jelzáloghitel-tartozás csökkentése többgyermekeseknek (337/2017 Korm. rendelet)
  • Otthonfelújítási támogatás gyermeket nevelőknek (518/2020 Korm. rendelet; 50% támogatás, max. 3M Ft a rendelet szerint)
  • Nagycsaládos autóvásárlási támogatás (2,5M Ft, max. vételár 50%-a)

 

Ezeket a pol. korrektre hangolt genAI szedte össze. 

a kátyús utakat,

Ne szidd a Karácsonyt, én is láttam mi a helyzet nálatok. 

rendőrhiányt

Erre milyen választ ad a Hüjje Petike programja? 

tanárhiányt

Erre milyen választ ad a Hüjje Petike programja? 

a kórházi osztályok bezárását

Erre milyen választ ad a Hüjje Petike programja? Egyből lesz orvos? :D

a vasút miatt is csak azok sírnak akik lusták egy korábbival menni

És még mindig jobb, mint a spanyol vasút, ami egy hét alatt 4 tömegszerecsétlenséget és ~ 60 halottat hozott össze ... Erre milyen választ ad a Hüjje Petike programja? 

gyermekvédelemre

Lesz majd Csipkejózsika kötelező tananyag! De jó lesz! :D 

magzatkárosító mérgek tonnáinak terítése

Erre milyen választ ad a Hüjje Petike programja?  Mintha ezt éppen hiányolták volt (mármint Petike válaszát) a ballibmédiában ...

láthatóan az a cél, hogy szuverén kínai gyarmat legyünk

Ó, majd ti megoldjátok, hogy együtt essünk a szakadékba a sor végén kullogó EU-val :D

BTW: a Tisza fércműve a "amit a Fideszt ígért + 1" neked hogy hozza el majd a kánaánt? :D

trey @ gépház

Látod, mennyi probléma volt 16 évvel ezelőtt is, és ez alatt mennyi minden... Hmm. Hát... Ugye...

Keze már érteni, hogy miért van olyan sok Tisza támogató? Mert ők nem a Tiszáért rajonganak, hanem a Fidesz folyamatos rablóhadjáratából van elegük, ami miatt 16 év alatt nem voltak képesek megoldani az egészségügyet, oktatást, közbiztonságot. Mit csináltak eddig? Jó, tudom, Brüsszel, Ukrajna, meg a Gyurcsány és a Miniferi, ezek állandóan keresztbe tettek a újító szándéknak. De azért szerencsére ezt-azt be tudtak újítani, párszáz milliárd innen, pár száz milliárd onnan... Az meg külön mázli, hogy az emelt béreket/nyugdíjakat nem vitte el az infláció, ugye?

A helyzet az, hogy látjuk, mennyire jól megvalósították a programjaikat. Semennyire. Mint ahogy te sem tudtad cáfolni, csupán visszatámadni tudsz azzal, hogy na és az új versenyző, az mit fog tenni? Szerintem szavazz rá, adj neki is 16 évet, lévén a mostani bagázs mint látható, nem végezte el a melót, helyette a zavarosban halászott. Vagy neked ez így jó?

Form follows function.

Észrevetted, hogy egy felvetésemre sem reagáltál érdemben? Szerintem nem, mert nem is tudnál a konkrétumokkal vitatkozni. Helyette tl;dr bullshitet tolsz. 

Keze már érteni, hogy miért van olyan sok Tisza támogató?

Mennyi az a sok? Honnan lehet ezt tudni? A balliberális közvélemény-kutatóktól?

trey @ gépház

( mraacz | 2026. 02. 08., v – 12:44 )

nem csak a teljesitmenyen mult, hanem a valasztasi rendszeren is

Sok mindenen múlt, mindenesetre a Tisza lelkes hívei számára a Fidesz program hiánya nem nehezíti meg annak a megítélését, hogy mi következne most a Fidesz győzelme esetén.

A választási rendszer adott esetben most meg a Tisza számára hozhat előnyt.

A választási rendszer adott esetben most meg a Tisza számára hozhat előnyt.

Részben. A választási rendszernek több összetevője van. Az egyéni választókerületekben - lévén nem teljesen egyenletes a lakosságeloszlás - annak előnyösebb a rendszer, akinek a kisebb választókerületben van relatíve több szavazója (és még lehet játszani az azonos szavazószámú körzetek határmódosításaival is). Mivel az egyéni képviselők aránya nagyobb, ez nem elhanyagolható tényező.

A többi - töredékszavazat, győzteskompenzáció, listás küszöb - együtt meg szintén azt eredményezi, hogy a győztes jellemzően többet visz mandátumban, mint a szavazatarány. Ez 1990 óta így van, de a Fidesz 2010 utáni módosítása még rátesz erre. Főleg akkor, ha egy nagyon nagy és több relatív kisebb párt van. Most inkább a két nagy párt a helyzet, érdekes lesz, hogy ez mennyire tolja tovább a győztes felé az arányokat.

pont a toredekszavazat adja ki hogy a szavazatok aranyaiban legyen kepviselo. 2022-ben az osszefogas lista 1579e szavazatot kapott a kompenzacio miatt, a mi hazank 307e-t, Fidesz 1330e-t. joval tobbet nyert az ellenzek, mint amit a fidesz. ezek a szavazatok kompenzaltak (nahat ezert ez a neve) hogy a fidesz videken elverte az ellenzeket.

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

szerencsere a szamok nem hazudnak. ki lehet szamolni hogy az egyes esetekben (listas szavazas nelkul, kompenzacio nelkul) mekkora lenne e kepviselo arany. szerintem mar megtettek, csakhat nem az az eredmeny jott ki ami nekik kedvez ezert nem lebegtetik :(

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

A kompenzáció eredetileg arról szólt, hogy mivel az egyéni választókörzet eleve egy aránytalan rendszert eredményez (a győztes mindent visz, a vesztes nem kap semmit), a vesztes számár az egyébként elvesző szavazatokat kompenzálják azzal, hogy bekerülnek a listás szavazatok közé. Ezt a rendszert használják pl. az önkormányzati választáson (nagyobb települések esetén), ott eleve nincs listás szavazás, csak egyéni, a 'listás' mandátumok mind a kompenzáció eredményei. Tehát az természetes, hogy a kompenzáción az egyéniben vesztes többet kap. A győzteskompenzáció azonban pont a kompenzáció eredeti értelmét öli meg, a Fidesz egyéniben gyakorlatilag tarolt, és a győzteskompenzáció miatt mindössze 250e szavazatot 'vesztett', tehát az eredeti kompenzáció gyakorlatilag nem működött.

az megvan hogy a győzteskompenzáció csak annyi szavazatot jelent amennyivel tobbet kapott mint a vesztes? az akkor egyenliti ki az aranyokat ha nyertes szarra verte a masikat. amikor epphogycsak nyert, akkor alig ad plusz szavazatot a listara.

A vegtelen ciklus is vegeter egyszer, csak kelloen eros hardver kell hozza!

( asch v | 2026. 02. 08., v – 14:04 )

Oltásokról, egészségügyi autonómiáról van szó benne? El fogom olvasni, fogok érdemben is reagálni, ez most csak egy subscribe még. Remélem megbocsátható, hogy az elolvasáshoz idő kell, de már most részt akarok venni a diskurzusban.

Nincs benne ilyen. Az egészségügyre vonatkozó részt orvosok, eügyis szakik írták ugye, az ő szempontjaik érvényesülnek, nem az oltáselleneseké. Ebben változás csak akkor lesz szerintem, h a gyerekvállalási hajlandóság az orvosi és minden egyéb szempont fölé emelődik [a nem is annyira távoli jövőben]. Mivel az állam nem tud szülni, a leendő kismamák fogják diktálni a kormányprogramot. Azaz még ennél is elrugaszkodottabb dologról van szó, mert az államnak a mindenkori kormányzat hatáskörén túlmutató garanciát kell majd biztosítania a leendő anya számára, amiben vállalja h nem közelít a gyerek felé tűvel az anya kifejezett és konkrét engedélye nélkül. De nyilvánvalóan teljesen más alapra kell helyezni az anyák és gyerekeik illetve az állam viszonyát. A lehető legtávolabbra ki kell vonultatni az államot a közelükből. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Van más opció is, ami nem fért be az agyad helyén lévő féregnyúlványba! De h miért jó neked, h kommentről kommentre prezentálod nekünk a tahóságodat, azt nem értem. Persze nem is érdekel valójában. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

És mi a terv arra az esetre amikor beindul mondjuk a gyermekbénulás/torokgyík/szamárköhögés/bárányhimlő stb. országosan elterjedt fertőzés?

Akkor az oltásellenesek országos imagyűlést tartanak, és kérik isten segítségét? Ezek és a stb. lehetnek akár halálosak is, vagy súlyos szövődményekkel járhatnak.
(Ismertem programozás-oktatót aki bottal járt, sántikálva. Mert túlélte a gyermekbénulást. Csak egy lába ment tönkre. Egész életére nyomorék lett.)

Neked hány gyereked, unokád van?

Még nincs aláírásom.

( gyuri23 | 2026. 02. 09., h – 06:18 )

Az állatvédelmi terv egy agyrém. Nem szoktam ilyeneket írni, de elmentek ti a jó kur** anyátokba. Totális kommunista irány. Mindent jobban tudnak és mindenbe belepofáznak. Ha meg nem azt gondolod amit ők, agymosás és átnevelőtábor. Megmondják, hogy ki tenyészthet és mit. 

Országos hatáskörű állatjóléti hatóságot hozunk létre, amely ellenőrzési és elkobzási jogkörrel rendelkezik, és állatjóléti őröket foglalkoztat. A hatóság országos hatáskörrel rendelkezik a gyeptelepek, menhelyek, jegyzők és állatorvosok felett.

Kötelezővé tesszük a nem tenyésztett kutyák és macskák kötelező ivartalanítását, mely alól kivételt csak állatorvosi indok vagy engedélyezett tenyésztés jelenthet. Az ivartalanításhoz rászorultsági alapon állami támogatást nyújtunk, hogy ne a gazdák anyagi helyzetén múljon az ivartalanítás elvégzése.

Pozitív listával szabályozzuk az otthon házi kedvencként tartható fajokat és a megfelelő tartási körülményeket.


Állatvédelmi Kamarát állítunk fel, minősítési, ellenőrzési és etikai felügyeleti jogkörrel.

 

Állatjólléti hatóság, ellenőrzési és állat elkobzási joggal - mind a házi, mind a haszonállatokra hatáskör, és ez mindkettőre érvényes:

  • felelős állattartás, erről népnevelő, agymosó program, iskolákban, médiákban;
  • minden nem tenyészállatot kötelező lesz ivartalanítani, házikedvenc vagy agrárium mindegy;
  • minden állatot nyilvántartásba kell vetetni (agrárium, házikedvenc, mindegy);
  • szabályozni akarják, milyen állatot tarthatsz otthon.

A felelőtlen tartási gyakorlat széles körben elterjedt. A kutyákat sok helyen még mindig „eszközként” tartják: láncon, ingerszegény környezetben, oltások nélkül.

A kutya alapvetően egy eszköz amióta velünk él. De persze egy lakótelepi liberális felsőbbrendűségi tudattal ez nem érthető, mert még nem látott kutyát munka közben. 
Szakértelem nulla. Egy futólánc is sokkal jobb mint egy kennel, de persze ezt csak az tudja, aki foglakozik kutyákkal.

Ezt  meg segítsetek már értelmezni:

Sértetti jogokat biztosítunk az állatvédő szervezeteknek, növelve a felderítés arányát, csökkentve az állatkínzás következmények nélkül maradását.

Ez mi a bánatot jelent?

-Itt az állatvédő igazolványom, most házkutatást tartok.

Felderítés? Nyomozati joguk lesz? Na az szuper, mert az "állatvédők" többsége mentálisan sérült.

Minden, amit hallunk, vélemény, nem tény, és minden, amit látunk, nézőpont, nem a valóság.

Ez pont olyan, mint amit egy "belpesti értelmiségnek" Soros ügynökei tudnak súgni. Ugyanis hová vezet, ha kizárólag tenyésztőknek lehet ivaros állata? Konkrétan oda, hogy az életet állami monopóliummá teszi. Az csináltathat életet, aki megkapja az állami pecsétet. És ne legyen kétsége senkinek, hogy ennek a megszerzése egyre nehezebb lesz, míg végül csak internacionális megavállalatok lesznek képesek rá.

És miért fontos ez "Sorosnak", azaz az új világrend ügynökeinek általában? Azért mert a céljuk az, hogy senki ne juthasson egészséges élelmiszerhez anélkül, hogy nekik tejelne érte. Ez gazdasági kérdés is, de még sokkal inkább hatalmi kérdés. Mert aki előállítja a saját élelmiszerét, annak sokkal kevésbé tudják a tökét a markukban tartani. (Sőt, a cél az, hogy ha sokat fizetsz, akkor se kaphass egészséges élelmiszert, csak éppen ehetőt, amin sínylődni lehet csak. Mert aki sínylődik, az nem fog lázadozni az tuti, nincs ereje hozzá.)

Gondoljátok el azt a szép világot, ahol a tyúkod nem tojhat termékeny tojást, nem keltheti ki, hanem a csibéket a csibeboltban kell megvenni. A bárányod nem ellhet, hanem a bárányboltban kell kisbárányt venni.

A biodiverzitásnak meg aztán végképp reszelnek, ha ezt keresztül viszik: az évezredes tenyésztett fajok 1 generáció alatt kihalnak, mert az összeset ivartalanítják, és ha a tenyésztőknek valamiért "nem éri meg" foglalkozni velük, akkor azoknak a fajoknak en-bloc reszeltek.

Bele kellene gondolni, hogy a tenyésztett fajták talán még értékesebbek mint a vadon élő fajok, mert az ember évezredes munkája bennük van, és mindegyiket valamilyen cél szerint a saját hasznunkra tenyésztették ki olyannak, amilyenek most. Ezt az évezredes vagyont akarják tönkretenni és a maradékát pedig monopol kézbe venni.

 

Meta: Amikor MP megjelent számítottam rá, hogy a leggonoszabb, legördögibb terv áll mögötte. Nem ésszel felfoghatóan, hanem "csak" a formája utalt erre. Valahogy olyan érzésem volt tőle, hogy ez már tényleg az ördög embere, csak nem tudom miért érzem így. Hogy kiráz tőle a hideg, de az eszemmel nem tudom megmondani, hogy miért. Talán azért, mert Zelenskij-re hajaz, aki pedig éppen a "saját népét" daráltatja be. Időközben egy kicsit bealudtam, nem foglalkoztam sokat a kérdéssel, már már elhittem, hogy talán mégse ördögi MP. Most, hogy BZ belinkelte az írást már nem számítottam semmi durvára, mert azt gondoltam, hogy sokkal jobban álcázni próbálja magát, és nem lehet majd direktben megtalálni a gonoszságot a programjában. Pláne, hogy felesleges nyíltan kiterítenie a kártyáit, hiszen ez csak egy program amit úgyse hajt egyik párt se végre aztán. Erre mégis kikandikál az ördögi terv már a programból is. Ráadásul úgy, hogy a "belpesti értelmiség" számára az egész olyan mint egy cukiságkampány. "Védjük meg az állatokat!" jelszóval kiirtanák a tenyésztett állatok évezredek munkájával létrehozott diverzitását!

Engem is rohadtul felhúzott ez a téma, és még mindig nem kellett elolvasnom, elegendő volt az a pár sor, amit gyuri beidézett belőle!

Gondoljátok el azt a szép világot, ahol a tyúkod nem tojhat termékeny tojást, nem keltheti ki, hanem a csibéket a csibeboltban kell megvenni. A bárányod nem ellhet, hanem a bárányboltban kell kisbárányt venni.

Te elolvastad amúgy a fentieket? Mert ilyenről szó sincs benne.

Éppen a nem tenyésztett kutyák és macskák ivartalanítása amit terveznek. A tenyésztett és egyéb állatokat nem kell ideérteni. 

De nem lehet pontosan tudni h mit akarnak, mert egyszerűen hülyeség ami írva van. 

Sztem ez ügyben fel lesz kérdezve MP és tisztázódni fog kérdés! Ugyanis ezen értelmetlenség alapján százezres nagyságrendben bukhat szavazatokat. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Be kell verni a pofájukat, ha sokat ugrálnak. Egyszerűen nem csinálod meg, amit mondanak.

A FIDESZ-nél is ezt csináltuk.

 

A doksiban a kötelező szó 36-szor szerepel, talán ez egyedüli aggályos. Meg hogy csippeltetni is kötelező lesz az állatokat.

Mindkét párt ugyanoda tart.

 

Meg persze az MHM is. Az MHM Orbán szekerét tolja.

A demokrácia olyan mint egy autópálya, te abból választhatsz, hogy melyik kocsiba akarsz ülni, az melyik sávban menjen, de az utat nem te választod, mert abból csak egy van és valójában egy irányba megy mindenki.

Minden, amit hallunk, vélemény, nem tény, és minden, amit látunk, nézőpont, nem a valóság.

Pontosan. Nincs személyes függetlenség, vagy oltástálib fidesz terrorizál, vagy majd az MPolice aki szerint ez "szakmai" kérdés. Szerintem meg a mamája pénzért árult szerelmet. Nincs az életnek olyan területe amibe ne ugatnának bele.

Az ország függetlensége meg egy orbitális lózung. Szintén az kovid alatt kiderült, mekkora is az a nagy függetlenség. Semekkora, tettük amit a nagytőke diktált. Majd ha kilépünk a nemzetközi pénzrendszerből, na akkor függetlenek leszünk. Kb 5 percig, amíg megjelennek a felszabadító csapotok.

Minden, amit hallunk, vélemény, nem tény, és minden, amit látunk, nézőpont, nem a valóság.

Olyan nincs, mert az övéké a hatalom. Attól hogy nem választasz diktátort négy évre, mert el se mész szavazni, attól még nem leszel független a tőlük.

A demokráciában egy szabad ember, szabadon csinálhatja amit szabad.

Minden, amit hallunk, vélemény, nem tény, és minden, amit látunk, nézőpont, nem a valóság.

Én a sorok között is olvasok. A lényeg az, hogy ha a kutyákra és macskákra megtiltják, hogy termékeny egyeded lehessen, az egy precendens és egy "fejlődési" irány. Erre tart. Az, hogy mi mögötte a háttérok, az meg abból következik, ha tudod, hogy hogyan gondolkodnak ezek a "think tankek", amik a politikusokat irányítják.

Nem kell elhinni, de annak aki két bitnél komplexebben gondolkodik annak egyértelmű, hogy merre vezet ez hosszú távon. Nem is kell nagyon messzire menni példáért, mert a vetőmagok területén pontosan ugyanezt a tervet hajtják végre, csak sokkal előrébb járnak. Nem lehet tehát azt mondani, hogy a valóságtól teljesen elrugaszkodott volna az elképzelésem. És azzal is egybevág, hogy egy ilyen MP-féle bohóccal próbálják eltáncoltatni az "állatvédelem" álcája mögé bujtatava.

Baszki, azért azt tedd már meg, h nem egy futóbolond vélhetően szándékolt félreértéseit turbózod tovább, hanem veszed a fáradságot és elolvasod mit írnak eredetiben! Ott a link, ingyen megteheted. Letölteni; megkereseni benne; elolvasni összesen: 5 perc!

 Én is aggályosnak tartom az ivartalantási programot. 

"Kötelezővé tesszük a nem tenyésztett kutyák és macskák kötelező ivartalanítását, mely alól kivételt csak állatorvosi indok vagy engedélyezett tenyésztés jelenthet. Az ivartalanításhoz rászorultsági alapon állami támogatást nyújtunk, hogy ne a gazdák anyagi helyzetén múljon az ivartalanítás elvégzése."

Ennek a mondatnak értelme sincsen, nem értem h engedhették át - nem érteni h mit akarnak pontosan. Nem ír olyat egy párt a választási programjába h sterilizálja az általad tartott kutyákat, macskakát ha egyetértesz ezzel, ha nem. Ez botrányos. 

Egyébként meg semmi olyan nincs benne amit itt előadtál! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Az van benne, hogy kötelező lesz minden kutyát és macskát ivartalanítani. Ez pedig egy lépés abba az irányba, amit írtam.

>Ennek a mondatnak értelme sincsen, nem értem h engedhették át - nem érteni h mit akarnak pontosan. Nem ír olyat egy párt a választási programjába h sterilizálja az általad tartott kutyákat, macskakát ha egyetértesz ezzel, ha nem. Ez botrányos.

Igen, botrányos. A különbség kettőnk között az, hogy szerinted azért botrányos, mert véletlenül elrontották. Szerintem pedig ez az egyik leglényegesebb pont egy következmények nélküli igérgetés-tenger közepén. Egy nagyon is jelentős terv kiszivárgása. Így működik a gonosz, néha szivárogtat. Ne legyen igazam!

Nem. Nem ez van benne. A nem-tenyésztett kutyákról és macskákról van szó, és nem minden kutyáról és macskáról. Ettől függetlnül hülyeség ami írva van, ami sztem csak véletlen rontás lehet, értelme sincs a mondatnak, de ha az lenne mögötte amit bele lehet látni, akkor azzal most vesztett kb félmillió szavazatott a Tisza.  Én gondolom h tisztázódni fog ez a kérdés! 

Rónai Egon a következő kérdést fogja feltenni MP-nek az ATV-bne: Elnök úr, önnek mi a problémája a keverék kutyákkal?

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Szerinted lehet - de ez rólad szól. 

Egyébként meg a kötelező kötelezővé tételéről van benne szó. Meg a nem-tenyésztettekről, amik tenyésztésre kaptak engedélyt. 

Most már inkább hallgass! Van jobb dolgom is mint h javítgassalak! 

Rónai Egon kövekező kérdése pedig az lesz: Hogy mehettek át olyan mondatok a szűrőkön és kerülhettek be a párt programjába, mint amik az állatvédelem fejezet alatt szerepelnek?

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Ez nem a macskákról és kutyákról szól, az csak a jéghegy csúcsa. Asch jó látja a szép új világ eljövetelét, ahol egy külön hatóságot hoznak létre (állatjólléti őr!, nesze bazdmeg gumijogszabály) ami baszogatni fogja az állat tartókat, mindet, mindegy milyen állat, és el is kobozhatja, ha nem tetszik neki valami. Na kérem osztottam szoroztam és ebben az ólban túl sok tyúk van, ide vele. Rákosi szelleme visszatért. Ha kész a rendszer, egy "gombnyomás" és oda a háztáji. Lakjál szépen egy 30m2 beton kockában, és boldog leszel.

A gyakorlatban a globalista példát fogják követni, ahol a cél, hogy elvegyék a kedved az állattartástól. Csak pár haladár liberális csoda amit követni fognak, az angoloknál, ha feljelent a szomszédod, kiműtik a kutyád hangszálait ha ugatni merészel. A németeknél már nagyjából lehetetlen kutyát tenyészteni, annyira durva a bürokrácia (pár tanyával mellettünk egy német pár tenyészt kutyákat, mert otthon már nem tudnak), a szuper fejlett Dániában vannak fajták amik be vannak tiltva, mert veszélyesek (ez magyar nyelven azt jelenti, hogy kutya, mert az bizony harapni is tud).

A Tisza szerintem az agenda WEF 2030 programját fordította, magyarra, nem véletlen a BlackRock, Merta, Dzsoki Júing emberei a vezető helyekre.

Minden, amit hallunk, vélemény, nem tény, és minden, amit látunk, nézőpont, nem a valóság.

Hát én tuti rákérdeznék, mert ez öngól. Magyarországon alsó hangon egymillió kutya van, a becslések szerint a családok 40% érintett. Na ezekbe rúgni egyet zseniális ötlet.

De nem baj, hajrá csak így tovább :D

Minden, amit hallunk, vélemény, nem tény, és minden, amit látunk, nézőpont, nem a valóság.

Szerintem a kutyatartók többsége nem is akar szaporulatot, vagy rosszul gondolom? Aki akar szaporulattal foglalkozni az töredéke a kutyatartóknak.

Viszont a kutyatartók jelentős része nem akar fajtakutyával vesződni, meg fizetni érte, hanem helyi keveréket tart. Nekik egy jelentős drágulást jelentene, ha csak tenyésztőtől lehetne kutyát venni, nem pedig a szomszédtól vagy ismerőstől kapnák ingyen.

Ugyanez macskára. Nekünk volt jópár macskánk, egyikért se fizettünk pénzt. És macskánál is úgy van, hogy a legtöbb házimacskának jó természete lesz, ha kölyökkorában emberek között van. A vásárolt macskákkal meg csak a baj van - legalábbis amennyire ismerősöknél látom.

A többségnek nem ez lesz a probléma, hanem a becsöngető állatjóllét őr, meg, hogy bele akarnak pofázni, hogy mit és hogyan tegyen. Van több ismerősöm, aki azért nem ivartalanít, mert nem tudja eldönteni, akar-e almot, vagy sem. Kivár. Na akkor majd jön az állati MPolice és erőszakoskodik egy sort, aztán meg visz a kutyát. Meg azért megénezi közben, hogy van-e kis piros takarója a pudlinak, mert ha nincs akkor is bünti.

A macskák meg egy külön történet, ott még abszurdabb a dolog. A vidéki kinti macskák többsége, csak úgy ott van egy háznál, mert úgy döntött. Vannak kurválkodók, akiknek több gazdája is van :)
Azt megnézem majd, amikor jön a beteg lelkű állatvédő, meg az MPolice és okoskodik. Majd néz mindenki bután, hogy még sose látta ezt a macskát :)

Mikor lesz már végre egy párt akinek az lesz a szlogenje: Mi békén hagyunk!

Minden, amit hallunk, vélemény, nem tény, és minden, amit látunk, nézőpont, nem a valóság.

Most már inkább hallgass!

E téren várható részedről konzekvens példamutatás?

 

Van jobb dolgom is mint h javítgassalak!

Érhető a frusztrációd, hiszen a saját bevallásod szerint áruló Magyar Péter vezette Tisza Párt szövegét próbáltad kijavítgatni, sikertelenül.

:)

"Nem. Nem ez van benne. A nem-tenyésztett kutyákról és macskákról van szó, és nem minden kutyáról és macskáról. Ettől függetlnül hülyeség ami írva van ..."

Egyébként igen ellentmodás van, mert ha nem tenyésztett akkor az engedélyezett tenyésztés nem kivétel, mivel nincs közös metszete a tenyészett és nem tenyésztett állatoknak:

"Kötelezővé tesszük a nem tenyésztett kutyák és macskák kötelező ivartalanítását, mely alól kivételt csak állatorvosi indok vagy engedélyezett tenyésztés jelenthet."

Ha viszont az engedélyezett tenyésztés kivétel, akkor az minden kutyára és macskára vonatkozik, amely nem törzskönyves (kutya). Ráadásul csak azokat az egyedeket érinti a kivétel, amelyek tenyésztő tulajdonában vannak. Ha elad egy tenyésztett (törzskönyves) kutyát, akkor ivartalanítania kell, mert a vásárónál már nem kivétel az engedélyezett tenyésztés, mert neki már nincs engedélye rá.

Ekkor a nem tenyésztett helyett nem tenyésztési célú a korrektebb megfogalmazás.

Ez utóbbit erősíti a következő mondat:

"Az ivartalanításhoz rászorultsági alapon állami támogatást nyújtunk, hogy ne a gazdák anyagi helyzetén múljon az ivartalanítás elvégzése."

Nem kell rászolutsági alapon állami támogatás, ha nem kötelező az ivartalanítás. Illetve nem egy bekezdésben kell szerepelni, ha nem tartozik szorosan össze. Ha viszont összetartozik, akkor kötelező lesz minden kutyát/macskát ivartalanítani mindenkinek aki nem rendelkezik tenyésztési engedéllyel.

 

A kérdés, hogy mire gondolt a költő ...

Tarolt, mint az állat, 28 szavazattal nyertek Balmazújvároson. Előtte bizony az ellenzék nyert 4 szavazattal.

 

A FIDESZ 397 szavazatot kapott, a Független 1 jelölt 369-et, a Független 2 jelölt 77 szavazatot kapott.

Amennyiben az ellenzék szétszavaz, akkor veszít, ha együtt szavaz, akkor nyer.

 

Ennyit mond el a választás. A FIDESZ kisebbségben van, csak az ellenzék szétszavaz. Amennyiben a választáson az ellenzék képtelen lesz a TISZÁ-ra együtt szavazni, akkor igen, veszíteni fognak. Ellenkező esetben nyernek.

Arról ne is beszéljünk, hogy a választási monitor szerint ez FIDESZ-es körzetnek van becsülve még TISZA győzelem esetén is.

Engem mindig meglep, hogy mekkora a szátok nektek FIDESZ-eseknek.

 

Ránézel az EP választásra, 4.6 millió szavazó, 2 millió a FIDESZ-re voksolt, 300k Toroczkaira.

Magyarul: MHM + FIDESZ = 2.3 millió a 4.6 millióból.

 

Megsúgom, menet közben Magyar Péter egyesítette a baloldalt, tehát a másik oldalon is 2.3 millió körüli számot várhatsz.

Lehet, hogy FIDESZ győzelem lesz, de a nagy mellényből azért én visszavennék.

Öcsém, ha egyedül lennék, akkor is nagy lenne szám. :D 

Megsúgom, menet közben Magyar Péter egyesítette a baloldalt.

Már alig várom! Ekkora blama, mint ami egy esetleges Magyar-kormány esetén lenne, rekordnagyságú lenne, még a balfasz baloldal esetén is :D

de a nagy mellényből azért én visszavennék.

Ugyan, miért? Ellenzékben lesz csak igazán nagy a szám, eddig én csak kommentálgattam. De ellenzékben csak figyelj, bazmeg :D

trey @ gépház

Megsúgom, menet közben Magyar Péter egyesítette a baloldalt, tehát a másik oldalon is 2.3 millió körüli számot várhatsz.

2022-ben hozzávetőlegesen ennyi listás szavazatot kaptak a térdelők...

Orbánék meg három milliót. Toroczkaiék bő háromszázezret (a 2024-es EP-választáson szintén). 3 millió plusz 0,3 millió mínusz 2,3 millió egyenlő 1 millió. Mennyi is a 2022-es választás és a 2024-es EP-választáson leadott szavazatok száma közti különbség? 5,7 millióból 4,6 millió egyenlő 1,1 millió. Tehát ha hozzátok hasonlóan hasraütésszerűen értelmezzük a számok mögötti egyéni gondolatokat, döntéseket, belekürtölhetjük a világba azt, hogy 2024-ben a ti szavazóitok mind elmentek szavazni (lényegében ezt állítod a hozzászólásodban), míg Orbánéknak van egy kb. 1 millió szavazatos tartaléka, aki 2024-ben otthon maradt, de 2022-ben nem.

Engem az lep meg (vagy sem), hogy pofáztok és pofáztok, bármiféle gondolkodás nélkül.

:)

A Tisza és az Összefogás csak a te fejedben ugyanaz.

Azért nem lép senkivel koalícióra MP, mert vesztene vele.

Sokan szavaznak olyanok a Tiszára, akik az Összefogásra sosem szavaztak. Az Összefogás politikusai meg mennek pizzát sütni, de ez ne zavarjon. A komplett garnitúrát lehúzták a klotyón.

A Tisza és az Összefogás csak a te fejedben ugyanaz.

Egyrészt te mondtad, hogy "Magyar Péter egyesítette a baloldalt", másrészt sosem állítottam, hogy "a Tisza és az Összefogás ugyanaz". Én azt szoktam mondani, hogy nagy többségben ugyanazok szavaznak a Tisza Pártra, akik az "összefogásra" és annak alkotóelemeire szoktak.

 

A 2019-es EP-választáson 3,5 millió emberből 1,5 szavazott a térdelőkre, 1,8 a Fidesz–KDNP-re, és 0,1 az MHM-re.

A 2024-es EP-választáson 4,6 millió emberből 2,2 szavazott a térdelőkre, 2 a Fidesz–KDNP-re, és 0,3 az MHM-re.

2022-ben 5,7 millió ember szavazott. 2,1 millió a térdelőkre, 3 a Fidesz–KDNP-re, és 0,3 az MHM-re.

2019-hez képest 0,7 millióval több térdelő szavazat született 2024-ben, de az összes térdelő szavazat érdemben nem múlja felül a 2022-ben látott 2,1 milliós szavazatszámot.

 

A Fidesz–KDNP-nek tartaléka van, az MHM-nek bázisa, a térdelőknek meg lehetősége.

Nincs rá bizonyíték, hogy országosan nagy tömegével pártolnának át a Fidesz–KDNP-től a Tisza Párthoz, vagy akár az MHM-hez. Lehetséges, hogy ez történik, de komoly bizonyíték nincs rá.

 

Sokan szavaznak olyanok a Tiszára, akik az Összefogásra sosem szavaztak.

Tényleges számok nincsenek, így komoly bizonyíték sem. Majd áprilisban kiderül.

 

Az Összefogás politikusai meg mennek pizzát sütni, de ez ne zavarjon. A komplett garnitúrát lehúzták a klotyón.

Egyelőre úgy tűnik, személyzetcsere-szerűség zajlik, nem tulajdonoscsere.

:)

Vannak számok, lásd a balmazújvárosi választást.

Nagy Zoltán, a Fidesz-KDNP jelöltje nyert 47,09 százalékkal, ami 397 voksot jelent. A második a Közösen Balmazújvárosért Egyesület jelöltje, Molnár Péter lett, mindössze 28 szavazattal lemaradva, így 43,77 százalékot ért el. A harmadik helyen a független Béresné Lőrincz Erzsébet végzett 9,13 százalékkal.

Dull Szabolcs elemző ezek kapcsán arra hívta fel a figyelmet, hogy a 2024-es EP-választáson a választókerület két szavazókörében összességében simán nyert a Fidesz: 419–316-ra verte a Tiszát (és volt még 52 szavazata a DK-nak is). 2022-ben pedig még simább fideszes győzelem volt, és akkor Tiba István 618 szavazatot kapott, míg az ellenzéki Hegedüs Péter 360-at. Vagyis a Fidesznek a nagy ünneplés közben arra is érdemes gondolnia, hogy egy korábban simán fideszes választókerületet tudott most szűkebben megnyerni – tette hozzá.

Ne égesd magad. A kedves vezetőid olyan szinten vannak, hogy az összes propagandalapjukban lehozták a valasztas.hu hamisított képeit, ahol a két nem fideszes jelölthöz odahamisították, hogy TISZA.
Haha, ez a TISZA milyen béna... két független jelöltet is indít, hogy az 53%-ukat megosszák két jelölt között, hogy a fideszes tudjon nyerni :D
Egészen elképesztően szánalmas amit művelnek megint, és ti ennek tapsikoltok. Fogadd őszinte elismerésemet.

Mindenesetre egyre nyilvánvalóbban látszik, hogy a fidesz bukni fog áprilisban.

Hát, a pártod mégis arra veri magát napok óta hogy legyőzték a Tiszás jelöltet Balmazújvárosban. Annyi csak, hogy nem volt Tiszás jelölt. :D:D:D

Ha a kutyát nem érdekli akkor szólj a daginak, hogy ne költsenek arra milliókat, hogy mindenkihez eljusson a hír: legyőzték a nem létező tiszás ellenfelet. :D

A Tűzfalcsoporthoz eljutott videó azt bizonyítja, hogy a Tisza Párt Debrecenből küldött aktivistát Balmazújvárosba február 4-én, aki a helyi, fideszes polgármester vezette önkormányzatot bírálta és így segítette Molnár Péter kampányát

Ebbol Trey az alabbi kovetkeztetest vonta le:

Tehát, akkor mégiscsak kiderült, hogy a Tisza támogatott jelölt zakózott.

:)

Huh, bazmeg, hogyismondjak, van baj a toronyban. Most komolyan, mar en kezdem rosszul erezni magam hogy ennyiszer ismetlem, de nem unalmas ez a vergodes?

Varj, mi lesz a kovetkezo? A szomszed kutyaja allatorvosanak ex-neje szomszedja tiszas? :D :D

Na, mi van? Megint megbuktatok? Kiderült, hogy a jelölt a Tisza támogatását élvezte? Annyira, hogy még cheerleader bohócot is küldtetek? :D Ha ez nem támogatás, akkor mi? 

Meg ment a mismásolás, hogy nem volt zakó? Elfelejtetted elolvasni, hogy miért volt az? Kivárom ... 

trey @ gépház

( asch v | 2026. 02. 09., h – 13:42 )

Na, elolvastam azokat a pontokat amik most így érdekeltek. A többit majd máskor talán.

> Újjászervezzük a népegészségügyet és a szűrőprogramokat, hogy a ciklus végére a részvételi arányok elérjék az uniós átlagot, és a daganatos megbetegedések száma legalább 10%-kal csökkenjen.
És vajon a szűrővizsgálattól valóban csökkenni fognak a megbetegedések is? Nyilván nem, mert a rákkezelés teljes protokollja tévedésekre alapul. De azért tőlem megpróbálhatják, csak ne legyen kötelező részt venni! Sajnos erre nem tesznek explicit ígéretet.

> Elérjük, hogy 2035-ig legalább 80 évre emelkedjen a születéskor várható élettartam
Hahaha. Aztán a részletekbe belenézve, amiket írnak: COPD, asztma, allergiák, stb: konkrétan az orvosok okozzák a felesleges beavatkozással, gyógyszerezéssel és rossz táplálkozási tanácsokkal. Nem lehet a rendszer keretein belül javítani a számokat. Ameddig fogalmatlanok az orvosok és rájuk hallgatnak a politikusok, addig ezek a problémák meg fognak maradni. De erre is azt mondom, próbálkozzanak csak, csak ne legyen kötelező részt venni benne!

>Gyermekvédelem

Csak ígérgetés, hogy több pénz lesz és majd a pénz nyilván minden problémát megold. A leglényegesebbet, a család autonómiáját, viszont "kifelejtette". Jelenleg az állam a legveszélyesebb a gyerekekre. Ígérjék meg, hogy a szülők dönthetnek, hogy mit oktatnak a gyereknek és milyen kezelésnek vetik alá a gyereket, és megyek behúzni az ikszet!


>"100% Család Program"

>"Garantáljuk, hogy válás esetén ne kelljen visszafizetni a CSOK-ot és a CSOK Pluszt."
Magyarul ami jó van benne, hogy a családok egybenmaradása irányába hat, azt szüntessük meg. Persze ezzel néhány válni kívánó CSOK-os szavazatát meg lehet vásárolni gondolom. Gratulálok!

>"Megerősítjük az apák szerepét a családban, az apaszabadság időtartamát 3 hétre emeljük."
Talán úgy kellene megerősíteni az apák szerepét, hogy az adójukat csökkentjük! Azzal, hogy az állam alanyi jogon támogatásokat ad, azzal az apák szerepét ássa alá. A modern nő férje az állam, mert az állam tartja el. Persze úgy, hogy az apáktól veszi el amit az anyákra költ. Az apák szerepét úgy kell helyreállítani, hogy alanyi jogon járó támogatások helyett az apák bérét terhelő adókat kell csökkenteni. Így elérhető volna, hogy az apák a gazdasági eltartó szerepébe visszatérhessenek, el tudják egymaguk tartani a családjukat.

>"A családi adókedvezmények esetében növeljük az alacsonyabb jövedelmű családoknak nyújtható kedvezmények mértékét."
A családi adócsökkentést amúgy említi, de csak a szegényebbekkel összefüggésben. Tehát összegezve én kimaradok ebből, mindenki másnak akar kedvezni a Tisza, csak épp nekem nem.

>"Női esélyegyenlőség – Problémák"
A szokásos feminista tévképzetből indul ki. Ameddig nem látjuk be azt az alapvetést, hogy a nőknek mennél nagyobb számban mennél fiatalabban kellene szülniük, és mennél többet, addig a demográfia nem állítható helyre. Le kell nyelni a békát, hogy bizony csak úgy lehet több gyerek, ha a nők kevesebbet dolgoznak pénzér mindenféle munkahelyeken. Sajnos a biológia kérlelhetetlen, nem a vágyálmaink szerint működik.

> "A szülészeti ellátásban megszűnt a szabad orvosválasztás és bábaválasztás gyakorlati lehetősége"
Ezzel egyetértek, ebben igazuk van, hogy ez baj. Mondjuk a szabad bábaválasztás lehetősége adott, az otthonszülés továbbra is legális szerencsére. Viszont önköltséges tudtommal, ami nevetséges hiszen összességében olcsóbb mint a kórházi szülés.

>Demográfia
csak lózungok vannak ezen pont alatt, semmi konkrét. Azt a logikai következtetést, hogy a feminizmus nem összeegyeztethető az önfenntartással sajnos ők sem tudták megugrani. Így aztán tőlük se várható valódi változás.

>Bevándorlás

>2026. június 1-től további intézkedésig megtiltjuk, hogy újabb munkavállalási engedélyt adjanak ki külföldi vendégmunkások számára.

Ez szép, hogy felismerik, kimondják a problémát és reagálnak is rá.

 

Összességében nem sokkal rosszabb egyébként mint amilyenek ezek a programok lenni szoktak. Csak éppenséggel fogalmatlan politikusok írták fogalmatlan sötétségben tartott gombáknak. Olyan is.

 

Ha beígérnék, hogy szabad ember lehetek egészségügyi szempontból, akkor már mennék is és behúznám az ikszet. De egyedül a Mi Hazánk az, aki ebben a kérdésben értelmes állásponton van.

Az apák szerepét úgy kell helyreállítani, hogy alanyi jogon járó támogatások helyett az apák bérét terhelő adókat kell csökkenteni. 

A cigány vajda elveszi Renátó keresetének a felét és a feleségének adja, hogy az tudja nevelni a gyermekeket. Így sikerül elérni, hogy mielőtt elkurváznák a pénzt, jusson valami a gyereknek is.

"Magyarul ami jó van benne, hogy a családok egybenmaradása irányába hat, azt szüntessük meg. Persze ezzel néhány válni kívánó CSOK-os szavazatát meg lehet vásárolni gondolom. Gratulálok!"

Ja, mennyire kurva jó is az amikor apu meg anyu úgy vannak együtt hogy gyűlölik egymást. :D 

Mennyire kurva jó is az, amikor két ember zsebre rakja a lóvét, aztán azt mondják, hogy nem szeretik egymást, így a zsebükben marad a pénz, a törlesztés kötelezettsége nélkül. Már hogy az a pénz, ami állítólag a tiéd is, és amit állítólag nem szép dolog ellopni. Kivéve, ha a Tisza Párt vezénylete alatt történik?

:)

Csok-kal kapcsolatban ez egy valós társadalmi probléma, kb. devizahitel válság 2.0. Dr. Szepesházi Péter ügyvéd/volt bíró beszélt róla már ~2 évvel ezelött, h látszanak már annak a jelei, h egy újabb katasztrófa elött állunk. évtizedeket kéne egymás mellett gyülöletben leélniük embereknek, mert különben anyagi csődbe kerülnének a válással a Csok visszafizettetése miatt. Vagy csak egy ilyen formális házasság látszatának fenntartása is rendkívül lélekromboló lehet. És bedőlő hitelek kapcsolatos perek nem lesznek nyerhetőek még annyira sem, mit a devizás perek, mert h ott a bank az állam által hozott jogszabályt emeli be a szerződésbe. 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

( belsodaniel | 2026. 02. 09., h – 20:22 )

+1 programpont (?):

Ma kiderült, amit már eddig is lehetett sejteni: az Orbán-kormány 2023 körül minden eszközzel megpróbálta eltitkolni, hogy a gödi Samsung SDI akkumulátorgyárban tulajdonképpen embereket mérgeznek meg és egészen brutális természetkárosítás folyik.

Minden volt itt, ami az Orbán-rendszer lényege: korrupció, titkosszolgálat, a sajtó elhallgattatása, gazdasági migránsok behozatala, százmilliárdos támogatás olyan beruházásra, amelynél magyarokat rákkeltő anyagokkal mérgeztek, a Dunakanyar vízbázisának veszélyeztetése, Mészáros-beruházás és a külföldi cégeknek való behódolás. Egy dologgal nem foglalkozott Orbán Viktor kormánya: a gyárban dolgozó és a környéken élő emberek egészségével.

A leendő TISZA-kormány az összes akkumulátoripari beruházással kapcsolatos visszaélést kivizsgál, nyilvánosságra hozzuk a titkos kormánydöntéseket, illetve hogy kinek  a felelőssége, hogy akár engedély hiányában is működhettek az emberi egészséget súlyosan károsító üzemek.

A TISZA országos akkuipari szakhatóságot állít fel, minden üzem környezetvédelmi és működési engedélyét felülvizsgálja. Az uniós és magyar egészségügyi és környezetvédelmi előírásokat maradéktalanul betartatja. Amennyiben bármely üzem akár az ott dolgozók, akár a környéken élők egészségét veszélyezteti, úgy az érintett üzem működését haladéktalanul felfüggesztjük.

Innen: https://www.facebook.com/peter.magyar.102/posts/pfbid02FCW75FbdidnFhZ47286DqdPzPh3anR1jXbp6VF7FD3mDzDFikJ3Wo1WQajz19JsKl

( Summer6529 | 2026. 02. 09., h – 21:31 )

Chatgpt összegzése alapján jelenleg itt tart ez a topik:

NévVitat-e konkrét programpontot?Mit vitat / mire reagál?Megjegyzés
carlcoltIgenAdópolitika (SZJA): alacsonyabb jövedelműek adócsökkentése szerinte később középosztály-adóemeléshez vezethetProgramrészletből kiinduló, de jövőbeli feltételezésre épülő kritika
mraaczIgenA program finanszírozása és megalapozottsága; hiányolja a konkrét számításokatGazdasági szkepticizmus, „szlogenszintű” programkritika
ElbandiIgen„Miből lesz rá pénz?” – adócsökkentés és jólét forrását kérdőjelezi megFinanszírozási kétely, számszerűség hiányát kifogásolja
bolondRészbenVagyonvisszaszerzési hivatal működőképességét kétliRövid, bizalmatlan reakció, érdemi kifejtés nélkül
SanyaNemnem vitat semmi konkrétumotCinikus, gúnyos megjegyzések
nehaiNemnem vitat semmi konkrétumotNyílt érzelmi elutasítás, tartalom elolvasása nélkül
treyNemnem vitat semmi konkrétumotPolitikai élcelődés, programpontok nélkül
LenoNemnem vitat semmi konkrétumotEgyszavas, szlogenszerű reakció
neutrinoNemnem vitat semmi konkrétumotIronikus megjegyzés („Vagyonadó”), később jelzi, hogy poén volt

A "Miből lesz rá pénz?"-zel kapcsolatban ezen a szinten azt tudom mondani, hogy a gazdasági növekedésből, az EU pénzből, valamint a kamatköltségek megtakarításából, amire jelenleg évente ezer milliárdok mennek el és akkor még a mérhetetlen korrupciót meg hasonlókat nem is említettük.   


De nem esküszöm meg rá, hogy kijön a matek, nyilván ez egy ígérgetés, mondhatjuk kamunak is, ahogy minden pártprogram az, különös tekintettel arra, hogy a jövőt elég nehéz megjósolni... De csak az a pár tétel, amit írtam az valós és az tényleg évi ezer milliárd forintokat jelent.

És ebből mi következik?

Gondolom ehhez készíted a kimutatást:

A topik célja az, h prezentálja, h a HUP fideszértelmű tagjai képtelenek az önálló értelmezésre és gondolatalkotásra és csak a propagandistáik által előadottak visszaböfögéséből áll a közélethez való viszonyulásuk!

Alakul? Vagy még gyúrni kell rá?

Az ellen oldalról nem csinálsz összegzést?

Életem azon szakaszába léptem, amikor ha azt mondod nekem, hogy 1+1=5, akkor én elfogadom és leszarom, hogy hülye vagy.

Miért kellene egy programra - ami egy valójában egy tervezet - bármi módon is reagálnom. Mindent el tudok képzelni, meg az ellenkezőjét is, főleg ha MP-ről van szó. Ha esetleg nyerne a TiSza (ami nem fog bekövetkezni), na majd akkor kell szembesíteni a púdert a tettekkel, addig csak szarköpülés az egész. Értem és, hogy rá vagytok feszülve erre a választásra, mert nektek "ez a harc lesz a végső". Ha nem nyertek, akkor 1-2 évtizedig még Orbán lesz.

Egyébként meg panaszra semmi ok, kezd beteljesülni a topik célja. Még lehet degradálni a kormánypárti szavazókat, rám  nem hat. Csak vigyorgok ezen a befeszült mindenszarizmuson.

Életem azon szakaszába léptem, amikor ha azt mondod nekem, hogy 1+1=5, akkor én elfogadom és leszarom, hogy hülye vagy.

"Az ellen oldalról nem csinálsz összegzést?"

 

ezt három csoportot képezte(m) és ezeket írta róluk a chatgpt:

 

  • Akik nem vitatnak konkrét programpontot, azoknál közös, hogy a programról szóló előzetes tartalmi vitát eleve értelmetlennek tartják, ezért metaszinten, cinikusan vagy ironikusan reagálnak, nem pedig érdemi kritikával.
     
  • Azok, akik ténylegesen vitattak programpontokat, közösek abban, hogy elolvasták a program releváns részeit, szelektíven és értékalapúan kritizálnak, a megvalósítás következményeit elemzik, és nem a vita létjogosultságát, hanem a tartalmát kérdőjelezik meg.
     
  • A TISZA-párti hozzászólók közösek abban, hogy a programot iránykijelölésnek és rendszerváltási nyilatkozatnak tekintik, nagy toleranciával kezelik a bizonytalanságot, és a tartalmi kritikák jelentős részét a jelenlegi rendszer védelmeként értelmezik.

Bástya elvtársat már meg sem akarják gyilkolni.

 

Na azt mondta a chatgpt, hogy asch "nem tett a TISZA programjára vonatkozó tartalmi állítást vagy elutasítást, csak metaszintű megjegyzéseket, így nem volt mit érdemben kategorizálni."

 

Ha mégis tettél, akkor az openAI-nál tudsz reklamálni. Én mosom kezeimet. 

na, leszidtam és erre most előállt ezzel, Bástya elvtársat is bevette, ez a max most:

 

 

NévVitat-e konkrét programpontot?Mit vitat / mire reagál?Saját javaslata (ha van)Megjegyzés
carlcoltIgenSZJA/adópolitika: alacsonyabb jövedelműek adócsökkentéseMaradjon egységes (ne „oszd meg és uralkodj” irány), ne nyissanak utat későbbi középosztály-adóztatásnakKonkrét programpontból indul, de fő érv: jövőbeli kényszerpálya
mraaczIgenFinanszírozhatóság/számok hiánya; koherencia-kérdések (EU-pénz, migráció)Konkrét, számszerű alátámasztás és hatástanulmányok; ellentmondások feloldása (mit-hogyan-miből)Bizonyítási igény + koherenciakritika; több szálon visszatér
ElbandiIgen„Miből lesz rá pénz?” – adócsökkentés + jólét forrásoldalaSzámok/konkrét fedezet bemutatása (külön javaslatot nem ad)Számszerűsítés hiányát kéri számon
aschIgenEgészség/szűrés (ne legyen kötelező); gyermekvédelem (családi autonómia); CSOK-válás; apaszabadság; családi adókedvezmény; nőpolitika/demográfia; bevándorlási pont (részben dicséri)Ne legyen kötelező egészségügyi részvétel; szülők dönthessenek oktatásról/kezelésről; apák adóterhének csökkentése támogatások helyettRészletes, több fejezeten átmenő kritika + „szabadság/autonómia” fókusz
gyuri23IgenÁllatvédelem/állatjóllét: új hatóság/kamara, „gumijogszabály”, ellenőrzés/elkobzás, kötelező jellegű elemekNe hozzanak létre új „állatjóléti” hatósági struktúrát; ne legyen tág mérlegelés/elkobzás; ne vegyék el a kedvet az állattartástólHatósági túlterjeszkedést és ideológiai „agenda” jellegű következményeket vizionál
oattilaIgenEnergia: rugalmas tarifa/okosmérők, napelem-ösztönzők; tűzifa ÁFA-időkorlát EU-s oldala; gazdasági állítások/adatválasztásMegvalósítható, jogilag/EU-szabályokkal kompatibilis szabályozás; számszerű, adatalapú indoklás (ne szlogenek)Technikai/megvalósíthatósági és adatalapú kritika
bolondIgenEU/migráció: koherencia („hogyan fér össze”); hiányolja Ukrajna-álláspontotTisztázott álláspont és végrehajtási logika (EU-források, bírságok, migráció, háború/Ukrajna)Koherencia- és hiánykritika
treyRészbennem vitat semmit (inkább minősít/gúnyol), „fércmű” jellegnincsGúny/lejáratás, kevés konkrét programponttal
nehaiNemnem vitat semmitnincsNyílt elutasítás („nem olvasom”), provokáció
SanyaNemnem vitat semmitnincsSzarkazmus, érdemi programpont-érvelés nélkül
neutrinoNemnem vitat semmitnincsIronikus bedobás (később jelzi, hogy irónia)
LenoNemnem vitat semmitnincsRövid, szlogenszerű reakció
st3v3Nemnem vitat semmitnincsSzemélyeskedő beszólás
dcsabaNemnem vitat semmitnincsSzemélyeskedő/lejárató beszólás
YleGregRészbennem vitat semmit (inkább összbenyomás/minősítés), kevés konkrétumnincsGúnyos összegzés, programpont-szintű vita nélkül

( Csab | 2026. 02. 09., h – 21:52 )

Kimaradt a programból az arcfelismerés és egyéb technofasiszta rendszerek leállítása.

:)

( BehringerZoltan | 2026. 02. 10., k – 02:12 )

Átalakítjuk és átlátható jogi alapokra helyezzük a vallási szervezetek besorolási rendszerét, a jelenlegi bevett egyházak státuszának módosítása nélkül.

Egyházpolitika 133. oldal

Ez abban a kontextusban értelmezendő, h a jelenlegi státusz egy ~40 éve létező protocionista biznisz-szektát a Hit Gyülekezetét, mint történelmi egyházat ismer el. Ez lenne az amin nem kíván változtatni! Vérlázító! 

Ennek a státusznak minden elött szimbólikus jelentősége van. A történelmi egyházak meggyalázása, h közéjük sorolták. De ezen túl jelentős anyagi előnyökkel is jár - épp ezért akartak bekerülni. Erre a Fidesz kormányzat alatt került sor. A legutóbbi népszámlálási adatok alapján mintegy ~22.000 híve van a szektának. 

Az alábbi videón látható ahogy a szekta vezetőjének Németh Sándornak a jelenlétében a szinpadon meghosszabbitják a lábát valakinek kézratétellel. Azt hiszem nem igényel kommentárt! 

https://www.youtube.com/watch?v=OvRqSZfePHo

Ha ez nem gyalázat, akkor mi az? 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

>Átalakítjuk ... a jelenlegi bevett egyházak státuszának módosítása nélkül.

Tehát átalakítjuk és változatlanul is hagyjuk. Volt valami furfangos népmesében is ilyen :-)

Ezt a hitgyüli dolgot sose értettem, valahogy túl kevés rajongónak tűnik ahhoz, hogy valódi politikai súlyuk legyen. Vagy ezek ilyen maffia-szerűen egymást teszik pozíciókba, és ennek a 22.000-nek a többsége befolyásos ember? Vagy valójában több mint 22E, mert a népszámlálásos önbevallás nem pontosan mér?

Öszintén szólva én sem értettem. Nyilvánvaló h nem 22.000 szerencsétlen itt az ami rávette Fideath-t h a történelmi egyháznak nevezze ezt a szélhámosságot. Más a helyzet ha ez az entitás része annak nemzetközi zsidó hálózatnak, ami Magyarországot hódoltsági területnek tekinti. Azok megmondták Orbánnak, h fel kell venni a történelmi egyházak közé. Nem hiszem h van más magyarázat!

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

( khiraly | 2026. 02. 10., k – 21:55 )

Ezt a kutya tenyésztős dolgot honnan vettetek pontosan? Mindenhol azt olvasni, hogy full kamu.

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Köszönöm.

Így már teljesen mas a leányzó fekvése. Azért ahhoz is kell pofabőr, aki ezek után leirja (es mémeket gyárt), hogy aki ezt elhiszi az szavazzon inkább a fideszre...

Saying a programming language is good because it works on all platforms is like saying anal sex is good because it works on all genders....

Nem kamu, tényleg leírták. Totál amatőrök. Magyar Péternek vannak jó retorikai képességei, talán Kapitány István még tud beszélni.

Orbán Anita felejtős, Gajdos László pláne. Legalább 3 hónap retorikai tanfolyamra mindet be kellene iratni.

 

Gondolom a Tisza szigetek sem olvasták el a 240 oldalt, mielőtt kiadták. Észlények.

A FIDESZ ezért nem ad ki véletlenül sem programot.

 

Kicsit olyan, mint a Pfizer/Moderna és a kínai/orosz vakcinák esete. Amiről volt tesztelési doksi, abba bele lehetett kötni. Amiről nincs, az meg olyan, amilyen.

( Raytry | 2026. 02. 10., k – 23:10 )

"propagandisták" szó lett az új "eretnek". :)
Az ilyen propagandát/-istát kiáltók nem veszik észre, hogy az általuk kedvelt szekta a legnagyobb propagandista? :)
(Amúgy meg sejtem mi lehet a "propaganda". Ami ellen nem tud érvelni.) :D

( Sanya v | 2026. 02. 11., sze – 13:02 )

"Azóta minden megváltozott. Az én életem és a szeretteimé is. És a hazánk sorsa is” – tette hozzá. Kitért arra is, hogy az elmúlt időszak sokszor nehéz volt számára, de „valaki vagy valami” mindig átsegítette a nehézségeken. Kiemelte, készen állnak a kormányzásra, és annak felelősségére. „Én 2 éve itt vagyok veletek minden pillanatban, és bármi is történik, rám számíthattok. A hazám számíthat rám. Ott leszek az első sorban, ott leszek, ahol a legnehezebb, ott leszek, ahol a legnagyobb a szükség"

A baloldali szemem könnybe lábadt, támogat, sőt, rohan szavazni! Ennyire nem lehet mindenki vak, hogy ez a csávó mi mindent megcsinál értük! Megváltó! A jobb oldali szemem meg pofánröhögi a másikat :D

( Csab | 2026. 02. 12., cs – 04:25 )

Megvan a szoba, ahol elvileg valami huncutság történt Magyar Péterrel.

https://www.reddit.com/r/hungary/comments/1r2b5l0/a_szoba/

 

Kíváncsi vagyok, hogy lesz-e videó, valóságos-e, a hotel bekamerázza-e a vendégeit, vagy szimplán csak egy netes képből AI videót akarnak készíteni.

 

Érdemes a kommenteket is végigolvasni: már foglalom is április 12-re, kormányváltós orgia, eredményváró buli...

( snq- | 2026. 02. 12., cs – 21:26 )

2025: BehringerZoltan 2 naponta shitpostolja a hupon hogy petschnig az isten, petschnig ezt mondja, petschnig így megoldja, petschnig azt csinálja majd, nem kell félnetek jó lesz

ffw 2026: nem úgy van, ai volt, kémtoll volt, kacsának és aranyhalnak látszó anyag volt

Fideszes kampányvideó: ha a Tisza nyer, fejbe lövik az apádat, mindenki hozzon magával még két embert

https://444.hu/2026/02/19/fideszes-kampanyvideo-ha-a-tisza-nyer-fejbelovik-az-apadat

Az akadémikusok is megszólaltak sanya, bolond stb: „Ha a Magyar Péter jön, mind megdöglünk” – szavazópolgárokkal beszélgettünk a lecsúszó Salgótarjánban

https://24.hu/belfold/2026/02/19/salgotarjan-valasztas-2026-csatater-dr…

A lényeg az, hogy a Fidesz nem háborúpárti amiért megszavazta, hogy Magyar katonák menjenek meghalni Csádba, valamint az Ukrajnai lakóövezetek rakétázása is teljesen rendben van számára, legalábbis én még nem láttam elítélő megszólalás a kormány oldalon erről.

Form follows function.

...megannyi mélysötét bugrisság. 
Félelmetes! 
Nem, @zsver ha neked ezek a kérédések jutottak az eszedbe a videó láttán, akkor VELED NAGYON NAGY BAJ VAN! 
Ne írj ide többet, menjél kezeltessed magad! 
Következőt kell tenned: kinyomtatod a kérdéseidet és viszed magaddal a videó linkjét és felkeresed a volt iskolai osztályfőnőködet és megmutatod neki a videót és h erről az jutott eszedbe amit kinyomtattál. 
Ez egyszerű reklamáció. A pocsék árút visszaküldjük a gyártójának! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Nehogy azt higgyék, hogy a megelőző választásokon mi olyan arányban nyertünk, mint amit a mandátumszám mutat a parlamentben

mondta az bator utczai harczos a hiveinek 

most, hogy eljutottatok oda, hogy az ukranok ugy segitik Magyar Peter kampanyat, hogy erositi (feltetelezesetek szerint) a Tisza haborupartisagat, mi lesz a kovetkezo lepes a mestertervben? 

106 egyéni körzetből 87-et vitt, ez legyen mondjuk 82%, pártlistáson 54%, átlagolva 68%, a mandátumarány ennek megfelelően alakult
hogyan kellett volna ebből az akkor sorosista helytartónak bejelentkező bohócbandát kihozni mint kormányt alakítót? (nem fleckzoltáni értelemben)

Úgy tűnik, a többség képes értelmezni, hogy pártlistára és egyéni jelöltre is lehet szavazni, és van kb. két millió ember – közte rengeteg diplomás –, akik számára nem teljesen világos. Te és elvtársaid az utóbbi halmazra próbáltok építeni, csak ugye ez kb. olyan, mint történészekkel matematika versenyre nevezni.

:)

( mraacz | 2026. 02. 21., szo – 13:10 )

Mit mond a Tisza azzal kapcsolatban, hogy nem jön olaj a Barátság kőolaj vezetéken? Mi a teendő ilyenkor a Tisza hívei szerint? Tegye már ide valaki, sehol nem találok erről semmit.

Mit mond a Tisza azzal kapcsolatban, hogy nem jön olaj a Barátság kőolaj vezetéken? Mi a teendő ilyenkor a Tisza hívei szerint? Tegye már ide valaki, sehol nem találok erről semmit.

Ez volt a kérdés, erre kéne válaszolnod.

a Tisza part Putint tartja az agresszornak, es mint olyan, nem kivan ruszkiberenc politikat folytatni.

Csodálatos. Az a kérdés, hogy milyen politikát és intézkedéseket kíván folytatni nem az, hogy milyet nem :). Telik Tőled copy-paste fröcsögésnél többre?

Ha ez nektek nem fer bele a vilagkepetekbe, nos, az a ti problematok.

Pont a megismerés fázisában lennénk, ha végre elárulnál valami konkrétumot a fenti kérdésre :). 

Teszem hozzá, Te "szovjet-magyar barati kor" meg "ruszkiberenc" címkézel embereket, ha valakinek pont úgy tűnik Neked esik nehezedre a sajátodtól eltérő álláspontok skatulya nélküli felfogásával.

Dehat megirta mar nektek az Index:
- a Tisza programjat
- Magyar Peter Messias Megvalto Ur szemelyesen az orosz olaj ellen lobbizott
- az ukranok penzelik a nemetek altal alapitott Tisza partot
- ukran fejlesztok fejlesztettek le a Tisza appot, es igy akarjak megnyerni a Tiszanak az ukranok a valasztast

Az ilyen jol informalt szerkesztosegek biztos szivesen vesznek minden kerdest, ami foglalkoztat titeket, amilyen jolertesultek, biztosan segitenek megvalaszolni mindent is.

Mi ennek a jelentosege? 

Volt a kérdésed, amire írtam, hogy a gazdaság alapja. Mi ezen a kiakadni valód? Ha másképp gondolod azt mondd.

Az első kérdés amit hozzád intéztem az ez után következett a fröcsögő hozzászólásodra idéztem neked normálisan a kérdést:

https://hup.hu/comment/3260529#comment-3260529

Hat igen, mraacz forumtars azert terel, mert kellemetlen neki szembeneznie azzal, hogy a kormanyzati propaganda altal terjesztett kommunikacios panelre nem reagal a Tisza part. Miert is tenne, minekutan elmondtak, hogy a diverzifikalas a megoldas kozep hosszutavon? Ezt meg a kormany is beletta a vedopajzs ugyeben tett velemenycsere ugyeben, utana rovidesen be is jelentettek az LNG vasarlast tobbek kozott. 

A Baratsag vezetek a Tisza partnak itt es most kevesbe fontos tema, hiszen ennel sokkal fontosabb szamukra God, a Szolo utcai botrany, a gazdasag helyzete, az egeszsegugy allapota, a kozszolgaltatasok minosege. Nyugodtan poroghettek ezen a sok szempontbol lenyegtelen kerdesen, az errol valo beszelgetes egyedul a kormanynak fontos es az o erdekeiket szolgalja, ezert porog ezen Mraacz is.

De. Létezik. Talán nem kizárólag, de majdnem. Amúgy normálisan viselkedő, évtizedek óta ismerős emberek válnak, agynélküli szektatagokká*, ha meghallják az égi harsonát.

Kiábrándító. Már tényleg nagyon várom az április végét, de inkább a májust. Végre csend lesz. Addig meg jó lenne valami erdő mélyére elbújni egy nagy zsák könyvvel, meg egy fél terra zenével. 

Tudom .....a bili, már megint belelóg.

Szerk: * S a legrosszabb, állandóan meg akarnak téríteni.

Nem lesz csend. Ha nyer a Tisza, következik az orrbaverésszerű szembesülés a valósággal. Az összes ténnyel, amiről ma tilos beszélni, hogy fenntartható legyen a változtatás iránti vágy összekötő ereje.

Ha veszít a Tisza akkor meg következik ötödjére is az elkeseredett mocskolódás Orbanisztánról.

Csend szerintem nem várható.

Ha veszít a Tisza akkor meg következik ötödjére is az elkeseredett mocskolódás

Emlékeztek, Summer polgártársnál mennyi ideig tartott a gyász? Hacsak fele addig tart most, az már maga lesz a nirvána.

S van egy korsó söröm arra, hogy veszít. Persze ezt meg senki nem fogja bevállalni, mert egy korsó sört már nem ér meg az egész, de milyen jó is róla posztok százait írni.

Ugyanígy volt nyáron Karácsony beperlésével, arra se mert senki fogadni, pedig milyen jót söröztem volna.

Válasz mégsem jött, csak terelés, amit te válasznak tartasz. Aggresszor a Putyin! Mert Orbán szerint nem az? Demagóg vagy, miért nem indítasz háborút az Ukrán testvérekért? Mehetnél az első sorba drónoperátornak, vagy a lövészárokba. Ja, hogy csak fotelharcos vagy :)

( mraacz | 2026. 02. 21., szo – 13:34 ) írta

De most komolyan...

@

 

Mit hisztériázol? A gazember Orbán elérte, h már olajat se akarnak ide szállítani semmilyen irányból és éppen azon van h háborúba taszítsa az országot Ukrajnával. Ezen kéne felháborodnod! 

 

A program tartalmazza a probléma feltárását és  szükséges tennivalót az energiabiztonságunkkal kapcsolatban. 

BIZTONSÁGI VÁLSÁG

Szuverenitásunk meggyengült.
A hintapolitika gyengítette Magyarország súlyát az Unióban és a
NATO-ban. Hazánk nemzeti szuverenitása veszélybe került, energiafüggőségünk magas, önellátóképességünk számos területen hiányos.
20. oldal

Békés és rendezett országot építünk, ahol
biztonság és stabilitás van

Külső biztonságunk és szuverenitásunk fontos garanciája az alapvető
önellátó képesség és a stratégiai autonómia. Olyan Magyarországot
építünk, amely a jelenleginél sokkal kevésbé függ a külső tényezőktől az energiaellátás, az ivóvízellátás, az élelmiszer-ellátás, az alapvető
közszolgáltatások és a kritikus infrastruktúrák terén.
32. oldal

Ganz Ábrahám Gazdaságfejlesztési program

Évtizedek óta téves stratégiát követ a kormány, aminek
eredményeként a gazdaság termelékenysége stagnál.

Erős a gazdaság energiapiaci és geopolitikai kitettsége – különösen az
orosz forrásoktól való függés, ami rendszerszintű kockázatot jelent.
40. oldal

Rezsicsökkentés+

2035-ig megszüntetjük az orosz energiafüggőséget, diverzifikáljuk
a hazai energiaellátást. 
67.oldal

Külpolitika vállalásaink

Az USA-val kétoldalú stratégiai partnerséget építünk, amely valódi
energiadiverzifikációra, biztonságunk megerősítésére, kölcsönösen
előnyös és átlátható gazdasági együttműködésre épül. 
107. oldal

A tisza-kormány megalakulását az ukrán kapcsolatok normalizálása fogja követni, hasonlóképpen Horvátország részéről is partneri hozzállás lesz várható és az olajszállítás megindul Magyarország felé. 

Nem a Tisza cselekvési terve a kérdéses, hanem orbáné:

Rendkívüli!
Ameddig Ukrajna blokkolja a Barátság kőolajvezetéket, Magyarország blokkolja a 90 milliárd eurós ukrán háborús kölcsönt.
Minket nem lehet zsarolni!

https://www.facebook.com/orbanviktor/posts/1477626283734965?ref=embed_post

Itt doktorminiszterelnokur a magyar orosz érdekek képviseletének nagy igyekezetében bármikor hajlandó a formál logikát is figyelmenkívűl hagyni. A baromja két olyan dolgot volt képes ellentétbe állítani, amiből az egyik egyszeri alkalmat jelent, a másik a folytatólagosságot.  Zelenszkynek a következőt kell tenni: újra indítja az olajszállítást; ezt követően Orbánék megszavazzák a háborús kölcsönt; majd Zelenszky utána rögötn újfent leállítja az olajszállítást. Nem olyna bonyolult, gengszterekkel így kell tárgyalni! Most nem akarok neki ötleteket adni, meg nekünk magyaroknak nem jó ha nem jön az olaj - de ezért az orbán-féle orosz érdeket képviselő külpolitikát kell felelőssé tenni, nem mást! 

"Minket nem lehet zsarolni" - Orbán. Hja, mert ti zsaroltok másokat, ugye? Köcsög!

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

"2035-ig megszüntetjük az orosz energiafüggőséget, diverzifikáljuk a hazai energiaellátást."

Ez alapján majd 10 év múlva már nemcsak az oroszoktól veszünk olajat. Egyébként a diverzifikáljuk a beszállítók számának növeléséről szól nem csökkentéséről. A diverzifikáljuk ellentéte pl. az orosz vásárlások leállítása, a beszállítók számának csökkentése.

 

"... majd Zelenszky utána rögötn újfent leállítja az olajszállítást. Nem olyna bonyolult, gengszterekkel így kell tárgyalni!"

A történet nem csak Orbánról szól, mert a szlovákok sem kapnak olajat.

Amiről viszont nem írtál, hogy nem jófejségből szállítanak olajat az ukránok, hanem ez szerződéses kötelezettségük.

 

Mennyire EU érett az az ország amely az EU tagállamokkal (szlovákok is) kötött szerződéses kötelezettségét megszegi? A szerződéseket akkor is be kell tartani, ha épp Orbán vagy nem Orbán a kormányfő és azon EU tagországokkal is ahol soha nem is volt az.

Hogy egy Tisza szavazó mit gondol a nem érkező olajról, az szerintem definiálhatatlan, mert ha igaz, hogy a Tisza választóit a változás reménye köti össze, akkor ahányan vannak, annyifélét is gondolhatnak konkrét ügyekben. Gyakorlatilag csak Göd, Szőlő utca, Hatvanpuszta a közös nevező a Tisza választók között, tehát a "van fontosabb is" önmagában véve számukra racionális válasz bármilyen kérdésre.

De mit mond vajon a megváltó? Mi az álláspontja Ukrajnától és az olajról a nemzet jövendőbelijének?

Vajon ezt miért nem köti a saját választói orrára? Hogy lesz ebből kormányzás? Nem értem a mantrát.

Értem én, hogy aki kérdezni mert, az az aktivisták számára hiszterizál, mert a kérdés maga olyan felvetés, amely bontja az egységet. Ne kérdezősködjünk, testvérek, majd a megváltó megmondja, ha eljön az ideje. Láttunk már ilyet, ez tipikusan nyilaskeresztes ideológia, nincs benne semmi meglepő.

De a választók egy része számára ma az olaj kérdésére mégsem kielégítő válasz az, hogy Göd, Szőlő utca. Sokan sokféleképpen gondolkodunk.

Na de nem azt mondja, h megszüntetjük az oroszoktól való vásárlást, hanem azt szüntetjük meg, h csak tőlük veszünk. Szal a dolog éppenhogy stimmel :)

szerződéseket akkor is be kell tartani, ha épp Orbán

Ebben nem vagyok biztos! Egyálatlán nem. Ez az ember gátlástalaul rúg fel megállapodásokat - pl kilépteti az országot a nemzetközi büntetőbíróság (ICC) fennhatósága alól, csak h a háborús bűncselekmények miatt elfogatási paranccsal terhelt gázai mészáros Netanjahut itt megvendégelhesse- bíróság fennhatósága alól nem úgy lehet kilépni, h bejelenti azt kész, hanem annak megvan az átfutása meg logikája h történik. Nem tett eleget a kötelezettségének és nem tartóztatta le Netanjahut. Hát h jön ehhez? 

Az tarthat igényt a nemzetközi jog támogatására, aki maga is betartja. Nem egy gengszter. Zelenszky pedig nagyon egyszerűn el tudja intézni a kérdést, a vezeték találatot kapott nem lehet rajta szállítani. Kész, orbán, szijjártó nincs abban a helyzetben h ennek ellenkezőjét bizonyítani tudják, bár a tarajos pepe fennhagon öklendezi magából a "pontos információkat" a vezeték épségével kapcsolatban. De hát mint tudjuk ő gödi ügyről sem tud semmit, miért is kételkednénk abban, h viszont az ukrán vezeték pillanatnyi állapotáról tudna? Lehet menni a Nemzetközi Bírósághoz, bizonyára nagyon megértők lesznek az orbán-banda panaszaival kapcsolatban! Majd szignálják ápr 12 utánra! 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Tény #1: 4 éve tart az orosz-ukrán háború, ami javarészt ukrán területen zajlik, de bőszen pusztítják egymás infrastruktúráját mindketten.

Tény #2: a Barátság kőolaj vezeték a háborúzó felek egyikéből vezet a másik háborúzó fél területén keresztül Magyarországra.

Tény #3: tény #1 és tény #2 óriási kockázatot jelent az ország kőolajjal való ellátottságában.

A felelős kormány reakciója a fentiekre a 4 év alatt: semmi, jól van az úgy, majd mikor beüt a gebasz: visítás, hogy de hát ezt meg hogy képzelik?!

 

Hát, mi a teendő ilyenkor? - kérdezi a fidesz hívő erőltetetten komoly arcot vágva.

Esetleg kérdezd meg a kormányt, hogy mit is csináltak 4 évig ez ügyben? A biztos választás... meg lehet, hogy lopnak, de kormányozni azt tudnak... ja, ismét láthatjuk.

Szerintem ezt mindkét fél alaposan bemutatta - sőt, Magyar Péter is meggyőzően elmagyarázta a minap a Telexnek adott interjúban, hogy Magyarországnak szüksége van orosz olajra, szó nincsen arról, hogy erről le kellene mondani.

"...én azt hiszem, hogy Európa Oroszországhoz történő hozzállása is meg fog változni..."

Azon ritka esetek egyike, amikor konkrét ügyről beszél, mondjuk ilyenkor általában a kormány álláspontjával azonos álláspontot fejt ki.

Tényleg mit tett ezügyben a kormány?

Amit tudunk:

  1. Az orosz olaj sokkal olcsóbb, mint a nem orosz olaj. Ezért vásárolja átcímkézve mindenki Európában.
  2. Nekünk eddig nem kellett átcímkézni, mert elintéztük, hogy nyíltan is vehessünk.
  3. Teli vannak a tárolóink arra az esetre, ha az import nem lenne lehetséges tovább Ukrajnán keresztül.
  4. Érvényes megállapodásunk van orosz olaj importjára az Adria vezetéken keresztül az EU-val és Trumppal.
  5. Arra a várt esetre pedig, ha az összes megállapodásunkat leszarná Ukrajna, az EU és a horvát kormány, nyakra-szarra felvásároltunk úszó nem orosz olajat délről. Jó drágán persze, mint mindenki.

Amit nem tudunk (ebből sokkal több van, mint az előzőből):

  1. Nem tudjuk hogy Százhalombatta és Pozsony (plusz most már Nis) milyen arányban tud nem orosz olajat feldolgozni.
  2. Nem tudjuk, hogy végleg vagy csak átmenetileg elérhetetlen nekünk az olcsó orosz olaj.
  3. Nem tudjuk, hogy pontosan mennyi hasznot csinált eddig Magyarország az olcsó orosz olajon (csak sejtjük, hogy kurva sokat).
  4. Nem tudjuk, hogy az oroszoknak mennyire segíti a hadviselő képességét a Magyarországnak eladott olaj (csak sejtjük, hogy marginálisan).
  5. Nem tudjuk, hogy meddig lehet a pógárt ideológiai alapon hülyíteni azzal, hogy nekünk nem jó az orosz olaj (és gáz) mert nekünk a drága amerikai meg egyéb LNG a jó.

Stb. 

Amint írtam tájékozatlan vagyok a témában, de örülök, hogy valaki megpróbálta összeszedni. Köszi.

Az is igaz lehet, hogy finnyás is vagyok. Valahogy kevésnek érzem a felsoroltakat.

Csak két dolog.
Egy, az Amit tudunk/5 és az Amit nem tudunk/3 az komolyan üti egymást.
Kettő, a horvát vezeték képes olyan kapacitást biztosítani mint amit a Barátság? (ebből nem kettő volt?)

Eléggé kívül vagyok ezen a témán, talán nem is forszírozom tovább.
Van itt még elég téma a hup-on. Mondjuk több szakmainak jobban örülnék. De hát most ilyen idők járnak.

Még nincs aláírásom.

az Amit tudunk/5 és az Amit nem tudunk/3 az komolyan üti egymást

Nem tudom mi értesz ezen. Az Amit tudunk/5 annyit jelent, hogy a jogot felülírja a hatalom. Ebben szerintem nincsen semmiféle újdonság. Az Amit nem tudunk/3 pedig azt jelenti, hogy a világon egyetlen olajvállalat sem teszi közzé az üzleti titkait. Miért kellene tudni a MOL esetében azt, ami pl. a Shell esetében nyilvánvalóan nincs a köz elé tárva? A beszerzési és eladási árakra vonatkozó megállapodások a világon mindenütt bizalmas adatok, szerintem itt pont annyit tudunk, amit tudnunk lehet.

A horvát vezeték kapacitásáról ellentmondó hírek vannak és gyanítom, ebben sosem lesz tiszta a kép. Ahhoz, hogy tudjunk valamivel többet erről, az kell, hogy a horvátok egyáltalán átengedjenek bármilyen származású olajat a vezetékükön Magyarország felé. Egyelőre az is a nem tudjuk kategóriába tartozik, hogy ez megtörténik-e, ha megtörténik, akkor pedig szintén nem tudjuk, hogy az átengedett olaj mennyisége elegendő-lesz-e a finomítók ellátásához és a tartalékok újbóli feltöltéséhez. Amit ezügyben tudunk, az az, hogy a Janaf vezetékeinek három végpontja van, ezekből kettő a MOL kezében. Ezért szerintem a MOL pozíciója nem mondható rossznak.

Ehhez azt is feltételezni kellene, hogy a háború az oroszokkal örökké tartani fog.

Németország - már megint úgy tűnik - szilárdan hisz ebben, nem csak a menedzsment szintjén, hanem a német pógár jelentős része is. Nem kellett hozzá egy évszázad, hogy a németek újra higyjenek az örök háborúban.

Szerintem a valószerűbb forgatókönyv, hogy a háború nem tart örökké és Oroszország - ahogyan az lenni szokott, teljesen függetlenül az ott uralkodó rezsim minőségétől - megintcsak Európa része marad.

De valami okból az "európai" progresszív zsenik azt szeretnék elérni, hogy az orosz olajra amerikai kereskedő tranzakciós díja rakódjon rá így mindenképp drágább legyen mintha 2 oldalú szerződéssel közvetlenül megveszed. 

Hogy ez nekik miért jó az számomra rejtély.

Amerikai mellett a kereskedő esetleg lehet indiai, török, görög, kínai, katari vagy akármi más is az oroszon kívül :).

háború az oroszokkal örökké tartani fog

Ha nem is örökké, de bőven elég ideig, hogy a barátságot -értve ez alatt a csővezetéket és magát a fogalmat is- többé már ne lehessen "újraindítani".

Oroszország ......... megintcsak Európa része marad.

Ebbe azért nem vagyok biztos. Nagyon komoly álláspontok vannak náluk* amellett, hogy ezt az évszázadok óta tartó európa imádatot ideje lenne már az oroszoknak elfelejteni.

Először is mert ezt Európa mindig csak kihasználta, de sose viszonozta még csak gesztusokon keresztül se. Mindig csak reménybeli gyarmatként tekintett rá. S így a szerződések is a "gyaurnak tett eskü nem kötelez" rendszerben működtek.

Másodszor pedig Európa már se technikailag, se technológiailag, se kulturálisan nem olyan vonzó, mint 50-100 éve. Bírom mikor a háború kapcsán mondják itt " az oroszok jól elbaszták, Kína alárendeltjei lettek". Fel se merül hogy ez egy "inkább az övéké, mint a tieteké" kényszerű döntés eredménye.

Harmadszor pedig az USA mindent megtesz azért hogy ez ne így legyen. Európa Oroszország nélkül, illetve Oroszország Európa nélkül (még a fent írtak mellett is) gyengébb, s ez neki jó.

*S félő, Puttyin diktátor eltűnésével ezek az álláspontok fognak felülkerekedni. Nagy eséllyel. S ahogy Viktor, Ő se fog örökké élni.

A csővezeték infrastruktúra maradék elemei szerintem fennmaradnak. Az USA-t csak az zavarja amit nem tud kézben tartani. Ha pl orosz-amerikai vegyesvállalat tulajdonolja és üzemelteti és ő keres rajta x%-ot  akkor minden további nélkül folyhat rajta a nafta (annyi amennyit ők akarnak olyan áron amilyet ők akarnak).

Az, hogy a sok kretén önként  és dalolva adja fel megmaradt szűk mozgásterét is egészen félelmetes. Nem tudom, hogy ezek ennyire hülyék vagy egyénileg ennyire jól járnak vele (mint a fegyvergyártó cég "részvényes" képviselők a szavazásokon) és 0 felelősségérzetük van.

A csővezeték infrastruktúra maradék elemei szerintem fennmaradnak.

Valamelyik szakember -nem politikus- nyilatkozta, hogy a vezeték olyan állapotban van - lévén ezer éves - hogy az tartja életben, hogy folyik rajta az olaj. Ha pár hónapig nem, akkor visszafordíthatatlan károk keletkeznek. Gyakorlatilag újra kéne húzni az egészet, ha újra akarod indítani.

De ezt Ő mondta, az igazságtartalmáért nem vállalok felelősséget.

a MOL pozíciója nem mondható rossznak.

De jónak se. Ugyanis a nála lévő kettőn csak várni tudja, hogy a nem nála lévő egyről elkezdjék pumpálni az olajat. A fordítottjára nem alkalmas a vezeték. Meg nem is lenne mit.

A horvátok meg a MOL-INA bulit szerintem még mindig nem engedték el. Sokáig küzdöttek, pár pert elvesztettek, a frusztráció meg megmaradt.

Van egy érzésem, ezt most megszívjuk. Hosszútávon meg kell egy harmadik vezeték. Valamerre. Kizárásos alapon a szerbeken át.

A horvátok meg a MOL-INA bulit szerintem még mindig nem engedték el. Sokáig küzdöttek, pár pert elvesztettek, a frusztráció meg megmaradt.

Igen emiatt fáj a mindenük azóta is: az összes lényeges pert elvesztették: az jó kérdés, hogy a kártérítés megfizetésével hol tartanak.

Van egy érzésem, ezt most megszívjuk.

Mire gondolsz?

Hosszútávon meg kell egy harmadik vezeték. Valamerre. Kizárásos alapon a szerbeken át.

így

https://www.ekapija.com/en/news/4570533/minister-oil-pipeline-to-hungar…

Itt ugye a szépséghiba, hogy ez a vezeték innen megy oda, ezen nem jön olaj, csak megy. A vége a most megszerzett finomító. 

Mondjuk az is fontos, mert ha ez megvan, akkor nem csak a horvátokon keresztül mehet olaj Szerbiába.

Az alapkérdés persze a Barátság vezeték marad, nem véletlen, hogy egész Európának boszja a csőrét az a vezeték. Rengeteg sok pénzt csináltunk eddig rajta.

We are also considering connections with oil sources in Greece, through North Macedonia, which we discussed in more detail today with the prime minister of Greece, Kyriakos Mitsotakis. We want to cooperate with Greece in this field as well, which would additionally diversify the supply and improve the energy security – the minister emphasized.

Mire gondolsz?

A barátságra (a vezetékre) nem számíthatunk. Tehát marad az adria. Ezért aztán a horvátok elérkezettnek látják az időt, hogy törlesszenek. És senki nem fog emiatt rájuk szólni. Abban biztos lehetsz, hogy nagyon drágán meg nagyon dadogósan fog azon a vezetéken olaj folyni. S az orosz olajat, ami a keveréshez szükséges lesz, hol engedélyezik, hol nem.

A linket megnéztem. Az utolsó bekezdés kivételével ismertem a történetet. S ebben az esetben pont ez az utolsó bekezdés lényeges. Hogy a "considering" -en meg a "We want to cooperate"-on kívül történt-e  bármi is a cikk megszületése óta eltelt két évben.

Az Európai szereplők egy jelentős része nem akar, a kisebbik része nem tud ebben a játékban részt venni.

Egyedül az USA (ahogy mraacz is felvettette) tud olyat lépni, hogy a horvátok gondolkodni is kezdjenek. A kérdés, hogy akar-e. Vagy csak egy kicsit később, mikor már könyörgünk.

Nem hiszem, hogy az ukránoknak ilyesmiben döntési lehetőségük lenne. Pontosabban Ukrajna minden döntését, katonait, gazdaságit, politikait csak Brüsszel előzetes jóváhagyásával lehet elképzelni. Ezt Zelenszkij szerintem megértette még tavaly.

Mindegy, hogy a Barátság kőolajvezeték mostani lezárásának az ötlete hol született, de hogy magát a döntést az ukránok csak Prüsszel jóváhagyásával hozhatták meg, arra mérget vehetünk.

Ez nyilván be is bizonyosodott, amint az EU-nak állást kellett foglalnia az ügyben.

A helyzet jelenleg az, hogy az EU álláspontját a miniszterek tanácsa határozza meg, ahol olyan kormányok felelős, megválasztott vezetői ülnek, akiknek az álláspontja nagyjából egybeesik és homlokegyenest ellentétes a magyar állásponttal. Ennek alapvetően belpolitikai okai vannak, mert ameddig pl. Németországban a sötétzöld mákonytól véglegesen megmérgezett választók ilyen minőségű zöld képviselőket küldenek a Bundestagba (vagy a helyi parlamentekbe), addig az EU álláspontja nem a brüsszeli bürokratáké, hanem sajnos az EU választópolgáraié. Az EP és a Bizottság szerepét én nem sokra becsülöm, a probléma a német, francia, olasz, dán választók befolyásoltságával van, ami ebben a demokráciában meghatározó. 

Európa tartósan mérgezett és lehülyített állapotban van. Üde, de jelentéktelen, lemosható színfolt vagyunk a térképen, értelmes és pragmatikus állásponttal.

Ezzel a bullshittel hazal a fidesz mar 10+ eve mikozben gatyaig lesapoltak az egesz orszagot. Ertelmes es pragmatikus az allaspont, csak azert vagyunk kozben koldusszegenyek, mert Gyurcsany, Soros, EU, USA, Brusszel, Ukrajna, Tiszapeti, bla-bla-bla-bla. Showmusor a pinceben tartottaknak. Szivbol remelem, hogy erre az orszag nagy resze most mar tenyleg azt mondja, hogy eleg volt aprilis 12-en.

Tudod a mondandót tartalmát alapjaiban kérdőjelezi meg az első felében alkalmazott "csak én" egyes száma és a második felében levő többes szám illetve az első rész tartalmi jelentése között fellépő feloldhatatlan ellentét. Konklúzió: hülyeséget beszélsz. 

Talán próbálkozz valami érdemi megosztani való mondanivalóval ha van.

De most tegyük fel egy pillanatra, hogy nem a csalódottság a kérdés oka, hanem valós érdeklődés. Történelmi példák vannak, sajnos, tucatjával.

  • 1914: "Éljen a háború" plakátokkal vonult az ország népe az utcákra. Túlnyomó többség ünnepelte a háborút. Aztán lehullottak a levelek és mekkora tragédia lett belőle
  • 1938: A szembenézés a mából fontos: a zsidótörvényeket nem csak Magyarországon, hanem Európa sok országában nem csak indokoltnak, hanem fontosnak is tartotta a többség.
  • 1939: A nyilasok országosan közel 20%-ot, Budapesten 40%-át kapták a szavazatoknak. Idefirkáló Tiszásaink bizonyára történelmi ismeretek híján nincsenek tisztában azzal, hogy mennyire hasonló a "minden is jöhet, csak változás legyen" érvelése az akkori szélsőjobb populizmusához. Biztos, hogy van közöttük, aki pontosan ismeri a mintát.
  • 1942: A közvélemény általában elengedhetetlennek tartotta Magyarország háborúba lépését a Szovjetunió ellen, mert az addig sikeres országgyarapító politika fontos elemének tartotta a polgár a háborút Németország mellett harcolva. Nagyon kevés volt a józan hang.

Ma ugyanez a hangulat van Európában. A többség háborút akar, érzelmi és ideológiai alapon, miközben persze felháborodottan tagadja, hogy háborúpárti lenne. 

A többség háborút akar, érzelmi és ideológiai alapon, miközben persze felháborodottan tagadja, hogy háborúpárti lenne. 

Azert tagadja, mert nem igaz. Ukrajna tamogatasat, a fegyverszallitasokat, az oroszok szankcionalasat tamogatjak, de ez nagyon nem ugyanaz mint kozvetlenul beavatkozni a haboruba.

Amugy meg is fordithatjuk a kerdest, elsopro tobbseggel valasztottak meg Donald Trumpot elnoknek tobb mint 1 eve most mar, ahogyan azt a patriota tobbseg kivanta. Hol van a varva-vart 24 oran beluli beke? Van barmilyen felmutathato eredmeny a ripacskodason kivul? Fegyverszunet, egymashoz kozeledo felek, barmi?

En ugy latom, hogy nagyjabol semmit sem sikerult 1 ev alatt felmutatni, de a belepofazas abba, hogy kinek mit kene csinalnia, az nagyon megy. Kifejezetten erdekelne, hogy ennek a kozossegnek mi a megoldasi javaslata a problemara, ahelyett hogy csak azt latom, nyomjak ugyanaz a gombot mint suket a csengot.

A kozel 100 eves idotavbol iderangatott tortenelmi peldaidba a helyszuke miatt inkabb nem mennek bele. Nyilvan teljesen relevans osszehasonlitani az internetes nyilvanossag es a social media korszakaval az ehhez kepest "kozepkorkent" aposztrofalhato korokat. Hogy mast ne mondjak, a "kozvelemenyre" es a "tulnyomo tobbsegre" hivatkozni tobb olyan esetben, ahol semmifele kozvelemeny-kutatasi adatok nem alltak rendelkezesre, tobb mint csusztatas. A forraslinkek sejtesem szerint nem veletlenul hianyoznak rendre a nagyivu kijelenteseidbol.

Azert tagadja, mert nem igaz.

Pontosítom: azért tagadja, mert igaz. Hogy esetleg az akarata ellenére igaz, az már egyfajta demokratikus probléma.

 

Ukrajna tamogatasat, a fegyverszallitasokat, az oroszok szankcionalasat tamogatjak

Anyagilag, erkölcsileg és tevőlegesen (gyk. saját emberi, területi és egyéb erőforrások felhasználásával) finanszírozzák a háborút, amely e finanszírozás hiányában nem létezne. Avagy nem hogy háborúpártiak, hanem a háború fontos, aktív résztvevői. Mert hogy demokrácia van, ugye, és az emberek azokat választották meg, akik a döntéseket meghozzák és végrehajtatják. Tehát vagy a demokrácia nem működik, vagy az történik, ami a választópolgárok demokratikus akaratából következik. Ha a demokrácia nem működik, akkor illő lenne annak megjavításával foglalkozni ahelyett, hogy más országok belügyeibe avatkoznak be, többek között katonailag. Ha meg az erőforrások mozgásában a demokratikus akarat eredményét látjuk, akkor nem kell tagadni a háborúpártiságot.

 

de ez nagyon nem ugyanaz mint kozvetlenul beavatkozni a haboruba.

A ~nyugati vezetések nem tudnak "közvetlenül beavatkozni" a háborúba, mert a részesei. A nyugati népek esetleg be tudnának, mégpedig azzal, hogy követelik a háborúpárti ~nyugati vezetők lemondását, illetve nem háborúpárti pártokra, jelöltekre szavaznak a választáson.

 

a belepofazas abba, hogy kinek mit kene csinalnia, az nagyon megy.

Felindultságod a sorban négy egyharmad alatti eredmény fémjelezte bukásotokat idézi.

:)

Ma ugyanez a hangulat van Európában. A többség háborút akar, érzelmi és ideológiai alapon, miközben persze felháborodottan tagadja, hogy háborúpárti lenne. 

Ezt álmodtad, vagy bedőltél valami kamunak. Nem akarnak háborút.


Persze az is lehet, hogy nem így gondolod, tudod, hogy nem igaz. De mégis leírtad.
Amennyiben utóbbi történt, akkor ki-ki vérmérséklete, faja, bőrszíne, vallása, pártállása, nemi identitása szerint ítélje meg.
Persze lehet gondolkodás alapon is. Szabadság van.

Még nincs aláírásom.

Nem akarnak háborút.

Igen, pár ~szláv hülye, semmi GDP-vel képes felülírni a teljes nyugati blokk akaratát...

 

lehet gondolkodás alapon is.

Ezt tervezed csinálni is, vagy csak leírtad, mert jól hangzónak vélted?

 

Szabadság van.

Az hát. Pl. ezért állnak ki az állítólagos szövetségeseink ~minden téren egy velünk ellenséges "ország" (LOL) mellett, noha kiállhatnának mellettünk is.

:)

Szerintem van még jobb példa:

A tömeges illegális migráns import projekt is sikeres volt: az ígéreteknek megfelelően csupa agysebész és mérnök érkezett, sikeresen integrálódtak a határokat felszámoló társadalmakba és az általános közbiztonsági helyzet is javult megérkezésüknek köszönhetően: svédek, angolok, németek a lakosság még több agysebészért kiált folyamatosan :) . 

Igen. A német többség szerint a bevándorláspolitika nehézségeket okozott de egyrészt erkölcsi kötelesség, másrészt gazdasági érdek alapozta meg és az előállt, bekövetkezett sokszínűség siker.

Mondjuk árnyalja a képet, hogy az ország keleti felében ezt másképp látja a többség, de a nyugati fele a mérleg nyelvét ebben is (sok másban is) az irracionalitás felé billenti.

Ma ugyanez a hangulat van Európában. A többség háborút akar, érzelmi és ideológiai alapon, miközben persze felháborodottan tagadja, hogy háborúpárti lenne. 


Hibás feltételezésből indulsz ki. Úgy is mondhatnám, hogy hazudsz, de akkor én feltételezném hogy szándékosan csinálod. Valószínűbb, hogy simán csak beszopod és felmondod a Fidesz propagandát.

Nem, rohadtul nem akar a többség háborút. Még azt is megkockáztatom, hogy maga Putyin sem akar háborút, csak hát a különleges katonai művelet nem jött be, vesztesen pedig ebből nem akar/tud kiszállni mert az a végét jelentené.

Csúnyán kevered a "mit szeretne" és a "mit akar" jelentését. Érdekes lenne tudni, hogy csak beszoptál valami propagandát, vagy tudatosan hazudsz. Mindenesetre a következményt nem érdekli, hogy mit szeretnétek, csak az számít, mennyi munkát tesztek bele, és mekkora szerencsétek van (ld. pl. sorban négy orbáni kétharmad ténye).

:)

Én abból a feltételezésből indulok ki, hogy lehet, hogy a Vasorrú Bába azt állítja magáról, hogy ő Hófehérke, de nem veszünk minden állítást kizárólag névértéken.

Az én feltételezésem szerint ezt a háborút Ukrajna nem nyerheti meg. Igaz az oroszok sem, de nekik sokkal kevesebb a veszítenivalójuk (vagy nagyságrendileg többől van mit veszíteniük mert a háború többnyire nem Oroszországban folyik). Aki azt feltételezi, hogy Ukrajna ezt a háborút megnyerheti, az nem utolsósorban ebből következően háborút akar, akkor is, ha közben azt állítja, hogy nem.

Aki azt állítja, hogy Ukrajnát feltétel nélkül támogatni kell a háborúban, az háborút akar. Aki ugyanis ilyet állít, az azt a tévképzetet támogatja, hogy ez a háború Ukrajna számára megnyerhető, csak elegendő támogatást kell nyújtani hozzá. Ez szerintem téves elképzelés. Ezt a háborút Ukrajna nem nyerheti meg, ellenkezőleg, minden nap, ameddig a háború folyik, Ukrajnának nagyon súlyos veszteségeket kell elszenvednie, a veszteségei minden nappal csak nőnek és a végén Európa is kénytelen lesz feladni a pénz nagy mennyiségben történő elégetését a feneketlen zsákban (hogy képileg öntsek tiszta vizet a nyílt kártyák közé, ugye).

Európa többsége ma érzelmi alapon, az orosz agresszió miatti felháborodásában háborúpárti. A realitások eltűntek, a menedzsment nem hajlandó szembenézni a ténnyel, hogy ebbe a háborúba nem lett volna szabad Európának belekeverednie és az első perctől kezdve távol kellett volna tartania magát tőle. A háború támogatása így lett kényszerű: nem mer senki megállni és kijelenteni, hogy elég volt az őrületből, rosszul döntöttünk, állj, ne tovább, legyen vége a háborúnak és vegyük tudomásul a realitásokat. Ami persze nyilván nem egyszerű és nem szimpatikus, de sajnos akkor is be fog következni, ha nem tetszik nekünk. Addig is sajnos mindenki, aki Ukrajna feltétlen támogatásáról beszél, háborúpárti.

Ird mar le legy szives azt az altalad vizionalt szcenariot, hogy mi lenne, ha marol holnapra mindenki leallna Ukrajna tamogatasaval? Hogyan neznenek ki a tovabbi esemenyek? 

Vagy varj, irhatsz mindjart kettot is:

  1. Marol holnapra leall minden tamogatas Ukrajnanak beleertve anyagi tamogatast, fegyverszallitasokat, szankciokat, mindent.
  2. Soha senki ket jo szon kivul mast nem tett volna Ukrajnaert a kezdetektol fogva. Akkor hogyan nezett volna ki az elmult 4 ev?
  1. Zelenszkij -egy hiszti roham után- elkezdene komolyan foglalkozni a béketárgyalásokkal.
  2. Ukrajnáért eddig se tett senki semmit a szavakon kívül. Amit tettek azt a befektetéseikért tették, illetve mint egy rossz kisbefektető a tőzsdén, nem akarják elfogadni a vesztességet és kitartanak, amíg nem megy 0-ra az árfolyam. (Akkor viszont elszórják. Ahelyett, hogy bekereteznék és kitennék a falra. Gyuri bácsi meg felszedi a földről. Jó lesz az még! alapon)

Bar nem teged kerdeztelek elsosorban, de mellebeszeles helyett esetleg konkret valaszaid is vannak? Egy hozzavetolegesen pontos timeline-t kerek szepen felvazolni, ki, mit, mikor tesz es mi lesz az egesznek a kifutasa. Aki uton-utfelen hangoztatja, hogy tudja az ultimate megoldast, az legyen szives amennyire lehetseges, pontosan leirni, hogy mire gondol.

Megjelent az elfogadó liberális. Ha nem tetszik a vélemény akkor jön a "nem téged kérdeztelek". 

Ezek a fórumok -elméletileg- arról szólnak, hogy beszélgetünk. Ritkán kérdezünk konkrét személytől. Ha nem tűnt volna fel pl. téged se kérdezett senki, mégis belefolytál a beszélgetésbe itt is, máshol is.

És erről szól egy fórum. Ha olyan helyre vágysz, ahol te tudod megszűrni kik méltók arra, hogy veled beszélgethessenek, és utasítgathasd őket, hogy mit keressenek neked ki, mire vagy kíváncsi, akkor menj máshová, ahol nem kell találkoznod számodra kellemetlen véleménnyel.

Ezt már én se. De mintha előtte lett volna egy kis parancsolgatás, ami az addig normális stílusban folyó beszélgetés hangulatát tönkretette.

Ird mar le legy szives azt az altalad vizionalt szcenariot,

varj, irhatsz mindjart kettot is:

nem teged kerdeztelek elsosorban, de mellebeszeles helyett esetleg konkret valaszaid is vannak

pontos timeline-t kerek szepen felvazolni, ki, mit, mikor tesz es mi lesz az egesznek a kifutasa.

1.Itt senki se a csicskád, hogy utasítgasd.

2.Van az a mondás, hogy amilyen a mosdó olyan a törölköző.

ebbe a háborúba nem lett volna szabad Európának belekeverednie

A gond az, hogy nem belekeveredett, hanem már a kezdete* előtt úgy majd 8 évvel már fűtötte a mozdonyban a kazánt. Mert igaz, hogy az amcsi hölgy által bevallott pár milliárd dolcsi a nagyobb tét volt, de az EU -nak is benne volt a keze a dologban. Nem beszélve Merkel asszony vallomásáról a Minszki szerződésekkel kapcsolatban. Ha ezeket összeadod, akkor a "belekeveredés" szó, nekem egy móricka viccet juttat eszembe.

Az EU-nak szüksége volt Ukrajna piacára, nyersanyagaira, és olcsó munkaerejére és úgy gondolta, hogy ahogy a kelet-európai országok esetén is, itt is a várható nyereséghez képest üveggyöngyökért, csokiért begyűjtheti Ukrajna kincseit is. A gond, hogy ezzel nem volt egyedül, az USA is bejelentkezett, meg az Oroszok se akarták még ezt is odaadni.

Így aztán előállt a jelenlegi helyzet. A kincseknek annyi, az EU-nak annyi**, Ukrajnának annyi, az Oroszoknak évtizedek lesznek míg feltápászkodnak, az amcsik nyertek egyedül valamennyit a rengeteg fegyver eladásából.

*Ha a háború kezdetének a négy évvel ezelőtti "különleges akármit" vesszük.

** Mivel a jelenlegi vezetés egzisztenciális okokból képtelen kiszállni belőle, így a szorító anyagiak miatt majd szétrobban. 

Persze lehet, hogy az ellopott milliárdokból majd az ukrán oligarchák megveszik az egészet kuplerájnak. :) :(

Aki azt állítja, hogy Ukrajnát feltétel nélkül támogatni kell a háborúban, az háborút akar. 

Na tessék, ismételten hibás a kiindulási alapod. Kevered Ukrajna támogatását a háború támogatásával. A kettő közel sem ugyanaz. Emlékeztetnélek, hogy nem Ukrajna támadta meg Oroszországot, hanem fordítva.

Ismételgeted, hogy legyen vége a háborúnak, de ezt mégis hogy képzeled elérni? Az Oroszokat majd megkérjük szépen, hogy menjenek haza? Vagy Ukrajna adja meg magát feltétel nélkül? Ugye tisztában vagy vele, hogy ez csak a konfliktus ideiglenes felfüggesztését jelentené?

Na tessék, ismételten hibás a kiindulási alapod. Kevered Ukrajna támogatását a háború támogatásával. A kettő közel sem ugyanaz.

Magyarul: Oroszországgal üzletelni, orosz sportolókkal megmérkőzni nem egyenlő Oroszország katonai és egyéb törekvéseinek támogatásával.

 

Emlékeztetnélek, hogy nem Ukrajna támadta meg Oroszországot

Emlékeztetnélek, hogy a nyugati blokk támadta meg Oroszországot az ún. "Ukrajnán" keresztül.

 

Az Oroszokat majd megkérjük szépen, hogy menjenek haza?

Az oroszok otthon vannak Ukrajnában, melyet mostanság tévedésből egy ún. "Ukrajna" nevű "országként" tartanak számon. Az oroszok jelenleg is dolgoznak a szovjet vezetők tévedésének kijavításán.

 

Ukrajna adja meg magát feltétel nélkül?

Sokféle döntési lehetőség van. Mindenesetre az "ország" értékét jól jellemzi, hogy a lakossága bő harminc év alatt megfeleződött.

 

ez csak a konfliktus ideiglenes felfüggesztését jelentené

Az emberi intézmények szükségszerűen ideiglenesek.

:)

Szerintem itt a kilépési stratégia hiánya miatt érzel keveredést Ukrajna és a háború támogatása ügyében. Egyszerűen tudomásul kellene venni néhány realitást. Pl.

  • Ukrajna ezt a háborút nem nyerheti meg Oroszország ellen. Lehet bízni ilyesmiben és lehet valami efféle álom mentén tovább küldeni ukránok százezreit a vágóhídra, de ettől ez a realitás még megmarad. Ukrajna nem győzhet le egy nukleáris hatalmat.
  • Az egyetlen reális cél, amit Ukrajna kitűzhet, az a saját állami szuverenitásának megőrzése. Ehhez Ukrajnának le kell mondania sok mindenről, pl. a területe 20-30%-áról, a NATO és az EU csatlakozás rövidtávú esélyeiről, a gazdasági és politikai függetlenségéről stb. Ez is realitás, lehet semmibe venni és halomba pusztulni irreális célkitűzések érdekében, ennek a következménye az, hogy Ukrajna mint állam szűnik meg a gazdasági csőd, a rengeteg kivándorló, sebesült és halott, valamint a végén a katonai vereség miatt.
  • A sokat emlegetett katonai "biztonsági garanciák" nem léteznek, nem érhetők el és nem valósíthatók meg. Az oroszok nem fognak semmiféle fegyverszünetet elfogadni. Az oroszoknak van kilépési stratégiája, ami szerint békekötésről lehet szó, ennek a feltételeit - ultimátumszerűen - nagyjából közzé is tették.  Európa nem fog katonákat küldeni Ukrajnába, ehhez nincs meg a politikai akarat Európában. Kardcsörgetéssel, ideológiai harccal és demagógiával nem lehet a közös európai politikai akaratot pótolni.
  • A békét Amerika hozhatja el. Amerika nélkül - ami jelenleg Trumpot jelenti - nem lesz béke. Ez is realitás. Az alaszkai találkozó után úgy látszott, hogy Amerika létre tud hozni Oroszországgal közösen egy érdekeken és nem a katonai fenyegetésen alapuló békét Ukrajnában, amire a riadt háborúpárti európai vezetők delegációban könyörögtek Trumpnak, hadd folytathassák az ukránok háborúját és Amerika ne egyezzen ki Oroszországgal. Trump ezt elfogadta, noha Amerika már kilépett ebből a konfliktusból, gy jött létre az a helyzet, hogy Európa zsákban küldi a pénzt Amerikába a fegyverekért, hogy a háború tovább folytatható legyen, Amerika nélkül is. Európának Trump mellé kell állnia ahhoz, hogy béke legyen. Nyilván ehhez kurvára nem füllik a foga egyik európai vezetőnek sem, mert félnek a saját hamisan beizzított háborúpárti választóiktól.
  • Ha Amerika és Oroszország érdeke ezt megkövetelik, a háborúnak azonnal vége lesz Ukrajnában. Ha Amerika ás Oroszország érdeke azt követeli, akkor a béke tartós lesz. Ehhez pl. Trumpnak az az ötlete, hogy kerüljön Kelet-Ukrajna ipara gazdasági alapon és az oroszokkal kötött megállapodások szerint amerikai kézbe, megnyugtató megoldásnak tűnik. Nehéz lesz ilyesmit eladni az európai háborúpárti választónak, persze, mert Európának nincs helye ebben a dealben. Ezért folyik most is a háború Ukrajnában.

Európának nincs kilépési stratégiája, ezért csak a háború folytatására és Ukrajna támogatása az egyetlen opció Európa számára a konfliktusban. Ez vesztő stratégia. A realitásokkal Európa nem tudhat tartósan szembe menni. le kellene győzni az indulatokat, az érzelmeken alapuló ideológiai befolyásoltságot és tudomásul kel venni, hogy az orosz agresszor nem győzhető le másképp, csak békével és integrációval. Persze, ez ennek az európai menedzsmentnek nagyon nehéz, kvázi lehetetlen, mert mindjárt az elején, amikor Európát távol kellett volna tartani ettől a konfliktustól mélyen belerántották a közepébe. Ezzel a hibával szerintem idővel a választó is szembesülni fog, rá fog jönni, hogy a háború nem vezet eredményre, nem szabad támogatni, a háborúpárti európai menedzsmentet meg le kell váltani. Szerintem ez másképp nem megy, effelé haladunk, változó tempóban.  

A NS2 egyik vezetéke ép. Ha lenne rá akarat, azonnal megjelenne a végén az orosz gáz, a mostani TTF ár feléért. Súlyos érdek fűződik ahhoz, hogy ilyen ne legyen. Ez az ukránok peche, ezért pusztulnak halomba, hogy ez be ne következzen. Meg az oroszok is.

A másik vezeték is talán helyrehozható. Ha béke lesz, helyre is fogják hozni. Szerintem az ukránok sem véletlenül nem robbantották fel még a Barátság vezetéket a saját területükön. Ha béke lesz és mindenki megfizeti Amerikának a tranzitdíjat, azon is jönni fog még az olaj. A profitérdek átlép az ideológiai elkötelezettség fölött. Most is ez történik, csak most az európai profitérdek egyelőre a haború folytatását követeli. Romantikus idióták beszélnek szabadságharcról, meg arról, hogy az ujránok Európát védik. Ilyesmiről szó nincs, a profitérdek miatt döglenek nyomorult módon.

A horvátok még egy darabig szemétkedhetnek, de vagy rájönnek, hogy jobb kiegyezni a MOL-lal, vagy megint rábosznak a hősködésre. Szerintem a dolog Amerikában dől el. 

De jónak se. Ugyanis a nála lévő kettőn csak várni tudja, hogy a nem nála lévő egyről elkezdjék pumpálni az olajat.

Ez olyan, mintha azon keseregnél, hogy a pinádat és a csöcseidet az asszony hordja.

 

Van egy érzésem, ezt most megszívjuk.

Az élet nem babazsúr.

:)

Az hogy nekünk kettő van, neki meg egy, az nem azt jelenti, hogy jó a pozíciónk.

Szerintem meg igen, a MOL-nak itt jók a pozíciói. Egy ilyen vezeték elég sokba kerül, jelentős lekötött tőke van benne, minden félnek hasznosabb, ha megállapodnak. Erre mindkét felet erős profitérdek készteti. Kizártnak tartom, hogy ez ne rendezze el a vitát köztük, mert a róka fogta csuka esetéből általában kompromisszum keletkezik és ugye a handabandázást általában alku zárja le.

Baj akkor van, ha külső szereplő lép be a sztoriba, tehát mondjuk, ha Brüsszel kifizetéseket ígér vagy köt a vezeték elzárásához Horvátország számára.  Ez nyilván elképzelhető.

Nem tudjuk, hogy pontosan mennyi hasznot csinált eddig Magyarország az olcsó orosz olajon (csak sejtjük, hogy kurva sokat).

De mint tudjuk orbánisztánban a Magyarország haszna kifejezés különleges és többlet jelentéstartalommal bír! Ez az a többlet, ami miatt nekünk és kárpátaljaiaknak jut a konfliktus, másnak meg a haszon. Ez a rendszer logikája: a hasznot (+még amit el tud lopni a bevételből) zsebrevágja és a kötelezettségeket, következményket pedig az országra/nemzetre terheli.

Nem lehet a dolgot megszépíteni! Vagyis itt a nagy kockázatelemzésben pont haszon az, ami nem látszik, ellenben a kockázat annál inkább érezhető. Mindenkinek a saját szemszögéből kell megítélni a dolgot! Fel kell tenni a kérdést: megfelel nekem egy olyan gyakorlat amiben hasznot nem látok, ellenben a kockázatok tapasztalhatók? Miért nem nekem olcsó az üzemanyag? Az egészségügyi ellátás, oktatás, közlekedés, közbiztonság, közszolgáltatások stb színvonala javult ezen kurva sok haszon következtében? Nem. Mi a jó akkor nekem Magyarország haszna orbánisztáni megjelelőlésben? 
Pillanatnyilag a stratégiai üzemanyag tartalékot kell felélnünk - ezt tudjuk! Se az ukránok, se a horvátok nem akarnak már olajat szállítani az orbán-bandának, több vezeték pedig nincs is. Ezt is tudjuk. Kérdés h az érvényes megállapodás v. inkább az üzemanyag az amire a motornak szükséges van? 

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

pl azt is tudjuk h bennfentesek jártak jól:

A Mol Nyrt. a jogszabályban előírt helyen nem tette közzé, hogy leállt az alapanyagellátás a Barátság vezetéken, a nagy hallgatás közben néhány Mol-vezető a történelmi csúcs közelében adott túl Mol-részvénycsomagján.

Két és fél hét telt el a vezeték sérülése és az első nyilvános tájékoztatás között

A vezetők részvényeladása tehát optimális időben történt. A rendkívüli közzétételek [itt eladásra vonatkozó] éppen azután jelentek meg a Mol tőzsdei honlapján, hogy az orosz olajat Ukrajnán keresztül szállító Barátság kőolajvezeték megrongálódott, ám még az előtt, hogy közlemény jelent volna meg a szállítás leállásáról.

A bevételek értékeléséhez tegyük hozzá, hogy a Mol-vezetők részvényjuttatási program keretében óriási pakettekhez jutnak, január közepén például Hernádi Zsolt Mol-vezér 178 886 darab részvényt kapott ellenérték nélkül.

  • Január 27-én Székely Ákos pénzügyi vezérigazgató-helyettes 29 852 darab Mol-részvényt adott el 3978 forint/darab átlagáron, ebből 118 751 256 forint bevétele származott.
  • A január 29-i közzététel szerint Ratatics Péter, a fogyasztói szolgáltatások ügyvezető igazgatója január 26-án 52 795 darab részvényt adott el 3820 forint/darab átlagáron, ebből 201 676 900 forint bevételre tett szert.
  • Február 5-én Anthony Radev, a Mol Nyrt. igazgatósági tagja 160 072 darab Mol-részvényt adott el 4013 forintos átlagáron, amiből 642 368 936 forint bevétele lett.
  • Február 6-án Járai Zsigmond igazgatósági tag 150 620 darab Mol-részvényt értékesített 4016 forint/darab átlagáron, ez 604 889 920 forint bevételt hozott neki.

https://24.hu/fn/gazdasag/2026/02/24/mol-vezetok-baratsag-reszvenyek-bennfentes-kereskedelem/#paywall
https://index.hu/gazdasag/2026/02/24/mol-bennfentes-kereskedelem-tozsde…

"antiegalitarian, antiliberal, antidemocratic, and antipopular"

Demokrácia van. A választópolgárok ezt a csapatot választották. Beválaszthattak volna téged is, ha indultál volna a választáson. Választhatták volna az új (bár már nem annyira új) elvtársaidat is, de azokban annyi önuralom nem volt, hogy önmagukat ünnepelve ne köpdösték volna nyíltan szembe a magyar embereket. "Nem lehet a dolgot megszépíteni".

:)

( mraacz | 2026. 03. 06., p – 18:52 )

Azonnali adócsökkentést és 480 Ft-os benzinárat!

Szóval kérem, ha itt a Tisza győz, meglesz az ingyensör is, semmi kétség.